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三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目

1 :ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 15:23:36 ID:65XQ/LSS0
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト+テンプレ類は>>2-10あたり+本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。


前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 53枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182881593/
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/

関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
http://san.jeez.jp/?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

2 :ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 15:24:23 ID:65XQ/LSS0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓・象を最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど)
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば1部隊。
・総武力24以上で

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。

3 :ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 15:26:03 ID:65XQ/LSS0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう

対象武将
チョウリョウ:SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ:R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ:C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ:UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン:R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ:C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)

まずレアリティを記入する、新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 (SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など)
さらに同じカードでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターターと入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい

デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はカエレ(゚∀゚)

4 :ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 15:27:05 ID:65XQ/LSS0
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。

5 :ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 05:29:10 ID:9humu6DdO
診断お願い致します。
【デッキ】鬼神関羽・R司馬懿・カク昭・UC曹洪
【兵法】再起、増援、魏攻勢等
【州】10州
【コンセプト】理想は、敵を各個撃破しつつ特攻戦法
【資産】2.10SR(及びLE)以外コンプ

枚数差があると端攻城を許す時があるので、5枚にしようかと考えていますが(カク昭を楽進とSRカクに?)、この編成での武力減はキツイでしょうか?

6 :ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 09:35:24 ID:stW+w/z9O
>>5
武力減より弓と攻守の相性の問題のほうがでかいかなーと思います。
四枚でUC曹洪よりR曹洪のがいいんじゃないでしょうか。馬なら守り時も少しは楽でしょうし


それと各個撃破がコンセプトなら関羽→SRトウガイなりSR¥のがよろしいのでは

7 :ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 10:45:51 ID:M1Tf8Sss0
【デッキ】
王者エンショウ
Rガンリョウ
チョウコウ
シンパイ
リュウビ
【州】5州
【兵法】再起LV8 袁の大攻勢LV1 連環LV2
【資産】袁はSRガンリョウ以外あり
【コンセプト】序盤士気バック計略で耐え士気が溜まったらラインをあげ王者の進軍
攻めきれず張り付かれたら外堀決壊で流すって感じです
【診断理由】王者の進軍をもっと有効利用するためにだいぶ武力は下がりますが6枚デッキにしたほうがいいのか
、とライン上げのためにRデンホウを入れたほうがいいのか悩んだためです
診断お願いします

8 :ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 16:39:40 ID:De7UspbI0
>>7
王者デッキで6枚が有効なのは、妨害にはSRシンラク、牽制に封印の計を入れることにより
王者の進軍発動までのライン上げを可能にするためです。
診断デッキによると、ライン上げのためにはR顔良とUC張コウの強化計略しかなく
ダメ計、妨害計略には余程うまい立ち回りをしなければ詰んでしまうと思います。

5枚デッキでの可能性としたらR田豊in→UC張コウoutで
Cシンパイout→CソジュorSRシンラクinの方がラインは上げやすいかと。

士気バック計略が被るのでR顔良をR文醜にして、裏の選択肢を増やすのも一つの手かも。
攻守共にR顔良の方が使い勝手はいいので、これは立ち回り方や好みで選択を。

9 :ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 23:15:12 ID:a5WFf6nn0
【デッキ】R司馬懿、R典韋、R曹仁、UC程イク、C陳羣
【州】徳4
【兵法】連環マスター+速軍
【資産】魏コンプでお願いします
【コンセプト】攻守デッキで行きたいのです
【診断理由】
R典韋をR張コウに落として、C陳羣あたりをR司馬師やSR曹丕あたりに
パワーアップしたほうが良いでしょうか?
典韋で伏兵を踏んで司馬懿が隠れたまま開幕終了が結構あります・・・
また、現在のデッキが攻守としては微妙な気がしますが
特に問題ないでしょうか?

10 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 00:39:43 ID:hsmUhBNd0

【デッキ】R関索 R王桃 SR魏延 UC張飛 +1コス
【州】11州
【兵法】再起+速軍+士気 連環8 他はだいたい2〜4
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】関索と王桃を入れたいです。
【診断理由】
このデッキだと残り1コス何を入れるのが一番安定しそうですか?
全員の知力がやばいくらい低いのでダメ計もしくは妨害食らったらホント逝けます。


11 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 00:43:21 ID:/QjJYwXO0
>>10
凡将か諸葛センじゃまいか。漏れなら諸葛センを推す。
他に入れるとしたら白髪かな? でも馬2体いたほうがいいよね。

12 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 01:07:29 ID:hsmUhBNd0
確かに馬がいて欲しいと思いますね。
凡将よりセンの方が張飛とかが死んだ時に対応力高いかもしれない・・・
なるほど、自分が思いついたのは趙塁とかだったのでw
それで行って見ます。

13 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 01:53:58 ID:cnB4arLK0
>>9
現状だと普段の武力が控え目だし、攻守をかけたときに速度が上がる馬が一枚というのは寂しい。
UC程イク、C陳羣のどちらかをR楽進にしてみては?
もし、R典韋をR張コウに落とすなら弓を強化するより22211型に変えて
SRホウ徳、UC王双あたりを投入することをオススメします。
サンプルとしてはR司馬懿、R張コウ、SRホウ徳、R楽進、UC程イクorC陳羣orRジュンイクorCショウヨウ
といった所でしょうか。
攻守は突撃してナンボのデッキなので弓を強化するよりは馬を強化するべきかと。

14 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 02:49:31 ID:J/0ggnBPO
【デッキ】
SR一喝馬超UC高順UC陳宮UC董白SR蔡文姫
【州】
7州
【兵法】
再起Masterその他大体LV5
【資産】西涼C.UCはコンプSR.RはR董卓R華雄R張遼R馬超RカクR王異R成こう英SR董卓SR馬騰SR赤兎
【コンセプト】
基本は一喝で止めて騎馬で突撃、超絶には陳宮、号令系には望郷遮断で対処する感じにしてみました。
【診断理由】
西涼軍を使い初めて一週間位なんでカードの選択肢がよくわからないのと、飛天とか神速に当たるとなぶられるのでそこのところを診断お願いします。

15 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 06:29:38 ID:pWjWlNDC0
>>14
特に問題ないと思うが
今の望郷の減りがどの程度かわからんのでなんともいえない
前位の減りなら遮断しないで素直に二度掛け狙いがいいんじゃないかなぁと思う
その場合
高順アウト張遼インで董白アウトでゾウハをインしたほうが安定する気もする

西涼でデッキ組むの苦手なんであまり当てにしないで心の隅に置いとくくらいにしといてくれ

神速は一喝あれば何とかなる
飛天は厳しい
馬弓が飛天に絶望的に相性悪いだけだからしょうがないが


16 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 10:20:23 ID:qaFc4+XvO
診断お願いします。
【デッキ】 R文オウ、R甘寧、UC孫権、UC孫桓、Cカンタク
【徳】4
【カード】呉コンプ
【コンセプト】大胆+推挙で攻め甘寧の双弓で援護してます。守りは名君を使ってます。
ちなみに、馬はさっぱり使えませんのではずしてます。

【診断内容】2.5コスト部分をSR孫堅またはSR陸遜に変更するか悩んでます。
雲散がいないので、それなりにやれてますが、号令もいいかと思っていますのでアドバイスお願いします。

17 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 13:32:31 ID:g33UkzhjO
>>14
俺も高順out、張遼inかな。
神速には小出しの人馬と一喝で足並み崩し、ベストな状態で神速されないように心掛ける。
もぐりスキル鍛えれば相手もそう簡単には攻城できないから頑張れ。
飛天は踊られてから人馬献策と一喝を駆使して姫殺し、姫が無理なら挑発持ちを。

>>16
その内容では正直診断しようがない。
まずは自分でその二人を使ってみることをオススメする。
その場合は推挙outで、韓当なり藩ショウなり定番カードinで。

18 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 16:31:14 ID:tcHFLmDq0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR魏武曹操、R張郃、R楽進、UC曹叡、旧C細胞
【州】14州
【兵法】再起マスター、魏軍攻勢・神速・増援・連環Lv6、速軍Lv4
【資産】Ver2.0は全てありますが、Ver2.1で光ってるのはRドヨしかないです・・・
【コンセプト】魏武号令です。開幕の弱さは刹那勅命でなんとか。
【診断理由】全然統一戦をクリア出来ません・・・今回4回目に入ったのですが初戦でいきなり引き分け付きました・・・。
曹叡を最近入れて、お陰で桃園には対抗出来るようになりましたが、
よく見る悲哀、神速、徒弓麻痺、なぜかよく当たる教え無双になかなか勝てません。
弱いときも強いときも曹操と一緒に頑張ってきたので諦めたくないのですが、さすがにお財布面で厳しくなってきました。

【備考】統一戦に入ったとたんに、勝率88%とか26連勝中とかに当たるのは運命なのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

19 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 17:13:15 ID:IpOtVnzp0
>>18
悲哀は各個撃破をできるだけ避ける
攻城は2枚の弓で遅らせるようにし、騎馬の突撃と場内交替乱戦でがんばる

神速はR張コウでどれだけ牽制できるかによるね
Cサイボウの枠はそういう意味ではUC程イクで槍を入れる
もしくはSRカクで離間の計を先打ちする方が良いかもしれない

徒弓麻痺矢は相性ゲーになる
ゲーム後半まで士気を駆使して対抗し、最後の神速大攻勢のピンポンダッシュに掛けるとか

教え無双はR張コウが乱戦されない様にするのが基本
教えの前に脳筋軍団に連環の小計を打つのが理想

悲哀は別にして、他のデッキはSRカクの離間の計があれば
相手の計略を早めに打たせる牽制になったり、号令の動きを抑制したりできる
これを入れる場合、UC曹叡、Cサイボウの枠を入れ替えたいけどコンセプトを崩しちゃうね…

統一戦のマッチが酷いのは運命として受け入れようw
1つの武将を使い続けているのならプレイスキル的にもカードに対する愛も
統一戦を勝ち切るものを持っているはず!ガンガレ

20 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 17:21:56 ID:pWjWlNDC0
>>18
自分も覇王クラスで魏武使ってがんばってるのでアドバイスを

正直今のβの粘りは果てしなく微妙だから
3,1.5,1.5,1,1の型のほうがいいと思う
とりあえず教え無双や徒弓麻痺矢はチングンかR春香いれとけば余裕もって楽に勝てます

神速は槍1本と移動速度DOWN計略もしくは霧散あればなんとか戦えるLvまでもっていける

悲哀相手は魏武の効果時間の長さを生かして相手倒すタイミングと兵力を調節すれば割と有利にいける
セイコウエイがまずいるだろうから曹操ぶつければいい解除してくれれば魏武2度掛けもできるので
解除打ってくれても打たなくともうまい

桃園は効果時間と雲散ちらつかせてライン上げさせない
要するに袁相手にするときと同じ
陣法はいってたらなおさら、相手は大型計略メインになるわけだからうまく相手を白兵で押しながらライン上げさせない

あと兵法についてだけど魏武に関しては兵法再起は最悪としか言いようがない
特に全滅対策ならなおさら
曹操以外を死なせないように、曹操も最高武力の騎馬なので大事に丁寧に扱う
それくらいでちょうどいいです

参考までに自分のデッキを
曹操 ドヨ 満寵 楽進 チングンでやってるけど
対応力高い+素武力そこそこ高めで開幕もあまりきつくない
騎馬単相手でも単体神速は雲散、号令は連環でだいぶ戦えるよ

21 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 18:21:53 ID:SH24A0BCO
>>15
>>17
お二人ともありがとうございますです。
とりあえず
UC高順out
R張遼in
でやってみます。
トウ白はポリシーみたいなもんなんで外すのは気が引けてしまいますので外さない方向で頑張ってみますね。
後、人馬を小出しにするというのは
士気が貯まり次第打っていくのか士気に余裕が出たら打つのかどっちなんでしょう?
人馬は普通の計略にくらべると少し使いにくい気がするんですよね…

22 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 19:13:55 ID:HDAR+bc0O
「デッキ」呉単UCジョセイ シンエイ UCソンケン チョウコウ(排出停止) グホン カントウ
「州」三州
「資産」コンプ仮定でオーケー
「兵法」再起か連環(まだ低レベル)
「コンセプト」大まかには決死の攻城or端攻めorカウンターでとったリードの守りきり。


dsでずっとやってたアーケード初心者です。
ds(ベースは2.01)では
リジュ Rチョウセン Rオウイ UCジョセイ UCソンケン チョウコウという柵単破滅金城デッキで遊んでました。


今のバージョンにはシンエイという無理矢理攻城できるカードがあるので破滅の舞+金城鉄壁の機能をあてて


上記のデッキを作りました


勝率は七割五分と初心者相手にはそこそこ勝ってます。ただかつてはリジュの毒でかなり追い返せたものが、まとめてこられると火計ぐらいしか術がないのが欠点だと感じます。もう少し1コス枠に工夫のしようがあるかなと思うのですが良い方法が思い付きません。

いかがでしょうか?よろしくおねがいします。

23 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 19:41:41 ID:6QQxtN8d0
>>21
小出しに使うというのは、考えなしにただ使うというのとは違う。
士気云々という問題ではなく、大切なのは状況把握。戦術眼。
ここで人馬を使えば、
・全体強化持ちや高武力など相手キーカードを撤退させられる
・自分のキーカードを生かして帰城させられる
・攻城が入るor自城を守れる
・敵の数を確実に減らすことにより、カウンター阻止できるorこちらがカウンターにいける

等という場面を察知したら躊躇なく使っていって場を制圧するということ。
たった士気3で迎撃を食らわない準神速騎馬ができるんだから、
それをフル活用して相手のデッキのやりたいことをやらせない。

という心構えが大事。

24 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 19:45:08 ID:cYlu+79o0
>>22
攻城兵の張合βかと思って考え込んでしまった・・・

今は張紘よりも顧雍のほうがいいのでは。
李儒の毒が弱い分名君が強いのでこんなもんでしょう。
沈エイが対処されると引き分けにしかならなくてイライラしそうな気がしますが、
このコンセプトではこんなもんでしょう。

あと2連続でageるとさすがに叩かれるので次回注意。

25 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 19:57:57 ID:bdrl380U0
【デッキ】SRトウガイ R杜預 SRヨーコ R司馬師 SRカク
【州】徳2
【兵法】一通りそろってます
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえずトウガイ、杜預、ヨーコを入れて勝率五割は取れるデッキにしたいです
【診断理由】魏自体触ったことが全くなかったので、SRカクやR司馬師の枠で他にいい選択肢があれば、アドバイスお願いします

26 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 20:34:09 ID:GO1zs5j90
>>25
つカクカク神速

27 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 20:36:52 ID:HDAR+bc0O
>24
ありがとうございます。やっぱしこんなもんですかね。たしかに現バージョンで守勢の名君を使った時に異様に使えた記憶があります。

コヨウとチョウコウは迷ったんですが、コヨウが槍のためやや操作が繁雑になるのと、にらみ合いが長期化したときに余った士気を回しやすいチョウコウを採用しました。

ただ馬多めや攻め型がトレンドならコヨウのほうが良いですね。この辺はまだわからないのでアドバイスいただければと思います。

28 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 21:27:49 ID:cM1XhsXf0
【デッキ】R呂布、R張遼、UC馬騰、R成公英、UC董白
【州】14州
【兵法】再起マスター、連環LV8
【資産】西涼C、UC、R、2.0SRコンプ
【コンセプト】R呂布入りでバランスデッキを作る。
【診断理由】
徒弓麻痺矢、神速、RキョウイやSR張飛や落雷入り蜀単がきついです。

士気が溜まっても出来ることが少なすぎて、後半に逆転されることが多々あります。
人馬でかき乱して、遮断して呂布マウントで各個撃破して、
ペースを握らせないようにしていますが、ダメ計持ちや、挑発、蛮勇等超絶騎馬が
いるとラインを上げれず、号令で押し込まれることが多々あります。

董白、成公英を蔡?や李儒に変えたり、馬騰を馬岱やエンコウに変えたりして
がんばってみてはいるのですが、流行に逆らっているせいか、さっぱり勝てなくなりました。

R呂布と覇者になりたいので、立ち回りや良いカードがあればアドバイスお願いします。

29 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 21:57:29 ID:PnWLO7hNO
>>28
神弓、人馬、解除、遮断など比較的士気が軽いものばかりなので、
無理に単色でそろえなくてもいいかと思います。
強力な槍や戦線復帰がある蜀軍、教えシユウ(+神弓)が強い他軍、
士気の溜まり過ぎを軽減できる魏武系&ダメ計抑止の反計がある魏軍あたりの
2色で再考してみるといいかもしれません。

30 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 23:13:10 ID:f/PAV2Hw0
【デッキ】SRシュウユ Rリョウトウ Rシュウタイ シュチ
【州】4州
【兵法】再起LV8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】業炎を基礎とした火計デッキです。
【診断理由】
業炎あとの火力不足を補うためシュチを入れていますが1コス枠を火力にまわしたほうがいいのでしょうか?

診断おねがいします

31 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 23:19:07 ID:n5gtbx8p0
>>30
業炎デッキに2コス槍2枚はありえない。
とりあえず三国志大戦wikiの「デッキ」から業炎デッキ見てくるのを推奨。
(個人的には、馬策も天啓パパもいない業炎はちょっと……)

後、そのリョウトウは多分SR。
で、騎馬入れるために外すなら、リョウトウ。周泰のほうが使えるんで。

32 :ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 23:23:39 ID:n5gtbx8p0
>>30
というか、前スレの最後の話題が業炎デッキ。
見といたほうが良いと思います。

33 :28:2007/08/22(水) 00:25:05 ID:DjoZ5nSz0
>>29
素早く丁寧な説明ありがとうございます。
人馬、解除くらいしか現環境では使わないのであれば、二色にするのもありかもしれませんね。



34 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 01:06:32 ID:73t155UP0
【デッキ】Rシュウユ UCシンエイ R張遼 UC陳宮 Cゾウハ
【州】11州
【兵法】再起マスター 増援マスター 連環Lv2
【資産】少ないので買うか、トレを仮定して下さい
【コンセプト】桃宴にボコられてるのでメタるデッキを考えてみました
【診断理由】連環との相性が良さそうなデッキなので、育ててから全国行くべきでしょうか?それと開幕の弱さもorz
開幕の立ち回りをご指導お願いします。

35 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 02:33:19 ID:yls0IHLY0
【デッキ】SR求心 SRウホ徳orRカク昭 R張春華 R楽進 Rイク様
【州】9州
【兵法】再起Lv5 連環Lv5 魏攻勢Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】求心を使った全対応デッキ
       反計でプレッシャー与えてライン上げて求心、霧散は超絶対策
【診断理由】9州あがってから勝てません・・・桃園、名君、孫呉号令、麻痺矢号令、神速、魏武
その全てに負けました・・・(特に桃園にはなぜか勝てる気がしない)
立ち回りに問題があるのでしょうか?士気の配分や兵法のチョイスなど、教えてください。
ちなみにカク昭は士気が足りないのでナシかなぁ・・・と思ってます。入れ替えは考えていませんが、あまりにも
変だと思ったカードに対しては変更していきたいです、お願いします。



36 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 03:06:35 ID:Naj1wSH0O
>>35
(反計出来る前提で)イク様いるなら春華いらないんじゃないかな
後、槍が欲しい所。馬と弓の構成はあまり強いとは言えない(知人にいるが…)

春華→刹那求心orマンチョウ、イク様→テイイクはどうだろう。テイイクを曹皇后に換えてもいい

37 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 04:12:03 ID:xBojm3dD0
>>35
桃園、名君、孫呉号令、麻痺矢号令、神速、魏武
この中でそのデッキだと相性最悪に近いのが神速しか思い浮かばないんだが・・・

そのデッキだと
桃園に関しては大強求心でしのぎなさい イク様いるのに桃園打たれるのもどうかと思うけど

名君はマウントとってから名君イク様でガン見で 押してれば相手は名君くらいしかすることがない

孫呉号令にはR春香いる時点で相手積んでると思ってもいいくらい相性いいはずなんだが・・・

麻痺矢は霧散と反計でがんばれとしか言いようがない

神速はかなり相性悪い槍がいないなら相手やりたい放題だし まともな相手ならまず勝てない

魏武相手はやり方色々あるんだが曹操以外を霧散すればしばらく相手はきつい状態になるはず
二度掛けはまずないにしても相手の対応力が求心より上な場合が多いからきつい

カクショウは士気あまりそうなときよりもカクショウ使って士気4以上の戦果が出せそう
もしくはカクショウつかって相手に計略使わす用兵のほうが活躍します
基本的に楽進とは使い方が違う子なんだよな

おせっかいなようだけど今Verも求心デッキはシビアで難しいと思うよ


38 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 09:14:07 ID:GjAAQztKO
>>28
蜀と組んで優秀な槍や計略を入れると戦いやすくなると思います。

徒弓麻痺矢に対しては、2コス枠に李厳を入れて開幕端攻めで大量リードを奪うと楽です。弓多めの相手に真ん中から攻めると、攻城役の李厳が両脇から集中砲火をくらい落ちてしまうので右端か左端から進むのが吉です。

神速は弓呂布を使っているので相手にするのは大変です。槍が二本は欲しいです。

姜維、張飛は呂布が引っ張られて乱戦になったら騎兵突撃で叩き落とすのが理想です。

落雷は呂布のみを狙わせて西方の乱でカウンター。もしくは呂凱を使ってみると面白いかもしれません。



39 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 12:54:41 ID:YNB3937Y0
>>34
赤壁でメタるなら呉単にしたほうがいいです。
献策でも桃園に対抗できますが相手があっさり全滅してくれない限り
城ダメを取り返すのは難しいと思います。

桃園はだいたい蜀単なので自然と弓が多くなる呉単で良いと思います。
手腕天啓孫呉屍と組む相手は沢山いるのでそれはお好みで。

40 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 13:31:02 ID:GqmnMFdxO
呉で桃園メタるなら、
程普→李異型の手腕デッキで良いじゃん。
わざわざ破滅献策借りたって、蜀を有利にするだけだよ。
(そのデッキ武力低いから効果低いし、城ダメは入るし。
大体、赤壁いる時点でお腹いっぱい。献策は贅肉)
まぁ、程普型よりデッキ完成度は下がるけどね。

41 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 16:26:22 ID:yQZQJhhHO
>>35
槍が全く居ない事。足並みの関係上求心の範囲が弓槍運用に不向きな事。

求心に拘りが無いならショウカイを使う方がコンセプトを崩さずにデッキの欠点を補う事は可能になる
締結入れるか入れないか、各勢力からどの武将を引っ張って来るか、兵種バランスはどうするか…等を考慮して1から編成し直してみるのも選択肢的にはありなんで考えてみるのも良いでしょう

42 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 18:48:32 ID:HrUx0R8W0
【デッキ】SR周ユ R孫策 Uシンエイ U公孫サン
【州】十一州
【兵法】再起MASTER 増援Lv8 連環Lv6
【資産】ALLコンプ
【コンセプト】白馬陣でスピードを上げつつ3択(使うのは主に業炎)で迫る
【診断理由】SR張飛や疾風趙雲入りのデッキや推挙〜デッキが苦手です
決着には業炎打ってもメリットが少ないですし疾風車輪は焼ききれない上に突撃もできません
推挙系は推挙コンボ単体ならともかくとしてデッキ自体に槍が多めなのがどうにも・・・
推挙蛮勇とU孫桓とダイターンが歩いてくると〜orz
面子交代も含めてどのようにしたらいいのでしょうか?
白馬陣は固定で、2色デッキでおねがいしますm(_ _)m

43 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 19:16:47 ID:JSwEdemn0
>>42
UCシンエイout UC皇甫崇in
これでもうちょっと選択肢が増える。号令→業炎もできるし。
枚数少ないデッキなら業炎が強いし、枚数多ければ賊軍討伐令が効く。
速度上昇があるからシンエイを入れなくても攻城取れると思うでー。

槍相手はSR周ユを弓として最大限利用するべし。
推挙コンボはあんまり見ないと思うからそんなに深く考えなくておkかと。

44 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 20:31:42 ID:msL2Ssda0
悪ぃ。シンエイって誰? 漢字じゃないとピンと来ないんだけど

45 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 20:36:02 ID:3F2GnXXi0
>>44
決死の攻城の人。チンポウってよんでるな?w

46 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 20:42:41 ID:6wavlCuw0
決死の攻城のやつ

47 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 21:10:39 ID:msL2Ssda0
>>45-46
あり。決死としか呼んでなかったから、名前忘れてたw

48 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 21:38:42 ID:eWsmBYJy0

【デッキ】@R司馬イ SRホウ徳 Rカク昭 UC曹昂 UC陳グン
    orAR司馬イ UC曹仁  Rカク昭 UC曹昂 R刹那カク

【兵法】再起マスター速軍+士気、連環レベル9、魏軍の大攻勢レベル6
【州】十二州
【コンセプト】号令には(刹那離間+)妨害攻守、車輪にはカク昭、対応に殿馬、補助に曹仁か刹那離間か
と考えていたのがA(順番逆・・・)なんですが、どうも個人の超絶強化+速度up計略に対して対応が難しくて
それを潰すために陳グンとか入れてみましたがSR馬策など兵力回復する奴らにはあまり意味も無く・・・
やはり、相手の神速などとやりあうには(強化)攻守で抵抗するくらいでやってますか?

@でUC陳グン→SRカク

あたりで離間は速度0.36倍ということなので神速くらいなら消し去れるから
いいかなとは思うのですが、どうでしょうか。
【資産】昆布家庭

49 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 21:58:19 ID:6wavlCuw0
>>48
これは良い昆布家庭!!1

SRカクは速度0.6倍なんで神速状態に打っても微妙なんで、1コストだと今は曹皇后がオススメです。
もともとR司馬イがいる時点で武力が低くなりがちなので、Rカクはちょっと微妙かも知れません。
そんな感じで編成は

R司馬イ SRホウ徳 Rカク昭 UC曹昂 UC曹皇后がベターかな?ありがちですがー


個人の超絶強化+速度up計略に対しては無理に対抗せずに釣ったり、1〜2部隊犠牲にしてさばいて
士気差を作るようにするといいと思います。
攻守は多少城ダメをもらっても士気を温存して、最後に士気12から2度掛けのデスコンボで逆転!
という感じの立ち回りが理想なんで、どの程度までなら城ゲージを削られてもいいか・・・って所を考えながら動かせるといいですよ!

50 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 22:11:28 ID:Naj1wSH0O
>>48
昆布ワロタw

まあ49氏と被るが攻守と刹那離間は武力の関係上厳しい
個人的には@に関しては問題なしだと思う

自分なら攻守、神速極、ドヨ、曹皇后、C殿馬かな
攻守での覚醒は武力面で大きいと思う

51 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 23:13:01 ID:82I1x/nXO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
1→R丁奉、R蒋欽、U徐盛、U孫権、孫桓
2→R丁奉、R蒋欽、R甘寧、沈瑩、周姫
1は以前まで使っていたデッキで、2は現在のデッキです。
【州】
10州の制圧戦を2回失敗。
【兵法】
連環マスター
【コンセプト】
徒弓号令+遠弓号令です。出来ればこの2枚は固定で。
【資産】
所持していないのは、小虎、大虎、SR孫権、SR乱れ射ち(甘寧?)、SR呂蒙。
【診断理由】
攻城するのが凄く苦手です。
攻城できずに完封負けや引き分けが多く、デッキを変えました。
火計に周姫を選択したのは、士気が軽いというのと、いつかの頂上で、城に張り付いて横向きにタメ火計して、相手の出城を躊躇わせて攻城を取っていたのを見たからです。
以前よりは攻城を取れるようになりましたが、決死を使うと槍がいなくなってカウンターが辛いのと、甘寧がダメージ計略で落とされた時にじり貧になってしまいます。

質問したいのは、
1、このデッキならば、誰を張り付かせて、誰をサポートに回したらいいのか。
2、2コスト枠は誰が最適なのか。
です。
良い変更案や、攻城のアドバイスなどを教えていただけたら幸いです。

長文になりましたがよろしくお願いします。

52 :ゲームセンター名無し:2007/08/22(水) 23:43:37 ID:eWsmBYJy0
>>49-50
診断ありがとうございます!
確かにRカク入れてると士気がない時とか普通に押し切られる気がします。
SRカクは速度0、6倍ってちょっと知りませんでしたwikkiしか見てなかったので。
やっぱり速度up+超絶強化は端攻め釣りやら、ある程度は放置安定なんですね。

曹皇后を入れるのはやはり袁相手と桃園対策って感じですかね?

53 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:07:08 ID:yIfRZfIB0
>>52
曹皇后は袁対策ってのももちろんありますが、ダメ計は相手にプレッシャーを与えて、
固まりにくくさせたり、号令を早打ちせざるを得なくさせたりですね。
後は端攻め要員はそんな武力要らないんで、魅力要員も兼ねつつ

ちなみに桃園は最近質実あったり、高知力だったりであんまり水計はつかえないので、
大強→殿馬とかでどうにかしましょー


ちなみにUC陳グンって雲散連計ですよね?連計持ちが他にいないような・・・
やっぱ弓騎馬編成にすると騎馬単相手がキツくなっちゃうんで他のにするにしても騎馬がいいと思います。

54 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:10:49 ID:3Kbkt/lE0
>>51
徒弓いるのに遠弓いらんだろ

55 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:12:36 ID:3Kbkt/lE0
と思ったら、その2枚固定か。

ごめん、無理www



つーかさ、何でそんなに計略要員ばっかり入れるの?
一試合で使える士気は24だよ?(魅力やら外伝やらあるけどさ)
欲張りすぎ。



56 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:19:56 ID:veSdbcLLO
>>51
遠弓号令を外して、名君orテイフ。柵のない弓主体デッキはかなり厳しいぞ

57 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:35:08 ID:sAev+HM/O
診断お願いします
【デッキ】
LEシュウユ、R馬ソンサク、UC孫権、UC小喬
【州】
5州
【兵法】
再起7、連環3
【資産】
呉のR以上は R陸遜、R槍ソンサク、Rシュウユしかありません
【コンセプト】
魅力4を生かして開幕でどうにか一発殴る、もしくは耐えしのいで、
流星を狙いながら、業炎・蛮勇・守成でひたすら守る
【診断理由】
槍がないので騎馬主体のデッキにしこたま弱い気がします
流星を欲張らず、槍武力要員を増やして開幕攻撃力を上げた方がいいのか
このままでも州はやっていけるか
 
いかんせん呉の資産がないので悩んでます
宜しくお願いします

58 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:35:25 ID:U3V2knsR0
【デッキ】R孫堅 R太忠慈 UC黄蓋 UC呂蒙 UC孫垣
【州】3州
【兵法】再起Lv5 連環Lv2 再建Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】天啓と阿蒙で攻めていくデッキ

【診断理由】 攻城戦で二連敗してしまい、デッキの欠点等があるのなら直そうと思うのでよろしくお願いします。
まあ、腕が悪いのはおいといてくれ

59 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:45:20 ID:yIfRZfIB0
>>57
自分ならその資産だったら、
R槍ソンサク、Rシュウユ、UC孫権、UC小喬、C韓当かCコヨウ
で組みますねー
完璧に流星デッキです!w

R孫権やR孫堅が無いので、流星で行ったほうがいいと思います。


60 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:57:08 ID:lZ6/uyc9O
>>51
徒弓デッキの2コストはR甘寧がベスト。(というか、2.5コストのSR呂蒙やSR太史慈の方がさらに相性はよい)。
2のデッキの方が強いと思うけど、決死の攻城は終了間際(または落城確定の時)以外は使わない。
コンセプトには反するけど蒋瑾→程普で柵が増えて安定。
攻城役だけど、低〜中武力の弓が張り付くべき。馬を牽制する槍を残さないと駄目。
もちろん、相手に馬がいない時は槍が張り付く。


61 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 00:59:45 ID:yIfRZfIB0
麻痺矢号令入れない徒弓なら呉景入れるヨロシ


62 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 03:08:00 ID:FBFFw3kb0
>>58
R太忠慈 → R周瑜
UC孫垣 → SR呉夫人
でどうか。
総武力は落ちるが賢母からの天啓・阿蒙が狙えるようになり、火計も強力に。



63 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 03:12:57 ID:mfZ4GggwO
>>58
そのデッキでも使いこなせば問題ないと思う
強いて言えば柵も伏兵もないので開幕がツラい、槍3枚が重く感じる点が気になる
弓多めデッキにはキツいかも
自分は呉単なら槍2枚、馬1枚、残り弓で柵1〜2枚+伏兵の組み合わせが一番使い易い
阿蒙や天啓中心で攻めるならUC孫桓→Cカンタクで教え阿蒙、教え天啓のコンボを使ってみては?
但し教えは武力が高い武将にかかるので、かけたい武将より武力が高い武将を一旦引っ込める必要があるけど
あと武力を下げずに柵を組み込むために→UC黄蓋→UC程普がオススメ
いかがでしょうか

64 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 06:51:58 ID:dhG9S+f30
>>53
UC陳グンは連計じゃない方であまり機能しないなぁと思ってましたw
やっぱ騎馬単で頑張ってみます。
曹皇后のは使うかも、くらいで考えていこうと思います。
ありがとうございました〜。


65 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 09:02:00 ID:bJIX3kUC0
>>43
確かに決死を使う場面はあまりないんですよね・・・
UC皇甫崇でがんばってみます
SR周ユも乱戦要員になっていたので意識して弓を撃たせるようにしないとですね
的確な助言ありがとうございましたm(_ _)m

66 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 09:45:13 ID:EfM9SJQt0
>>42
馬の扱いに慣れているのでしたら
UC沈瑩をUC盧植にするっていうのはどうでしょう。
教え白馬陣は異様に長く持ちますし、
教え業炎は知力7でもふっとばします。


67 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 10:35:34 ID:5ygbSS6sO
>>51
甘寧・周姫out、U徐盛・グホンin。
計略種別変えずに柵二枚増加。武力下がるがそのデッキだとガン待ちからの弓号令カウンターになるので柵が欲しい。
攻城役は高武力弓が基本。そのデッキだと丁奉がベスト。槍撃でマウントをとること。
一番駄目なのは低武力が一人で攻城役になること。

>>57
59の言うとおり流星に徹するべき。
1.5の流星名君は固定で、2コスは策(どちらでも)+誰かにすればどの組み合わせでも戦える。
2コスで選考漏れした槍柵火を1コス韓当・孫桓で補ってデッキ完成。

>>58
黄蓋out、孫権in。
手腕ならしっかりとライン上げして手腕メイン、天啓・阿蒙は手腕と絡めてサブ計略になる。
名君なら天啓or阿蒙で無理矢理一発取って、後はガン守り名君ゲー。質実には天衣無縫。
天啓や阿蒙が好きで好きで仕方ないなら1コスは推挙。

68 :51:2007/08/23(木) 11:48:11 ID:ivDt//1KO
遅くなりましたが、ありがとうございました。
みなさんの助言を元に、もう一度デッキをかんがえてみます。

69 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 16:20:30 ID:w1i36joiO
【デッキ】R関興.SR劉備.SRホウ統.R魏延.関銀ぺい
【州】10州
【兵法】増援.再起マスター蜀軍大攻勢LV4
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】大徳からの車輪号令
【診断理由】最大武力が7なので開幕が弱い。デッキ構成を2コス三枚にした方が武力は安定するかと思うんですが裏計略のススメロックが入れれないので悩んでます

70 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 16:22:00 ID:w1i36joiO
【デッキ】R関興.SR劉備.SRホウ統.R魏延.関銀ぺい
【州】10州
【兵法】増援.再起マスター蜀軍大攻勢LV4
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】大徳からの車輪号令
【診断理由】最大武力が7なので開幕が弱い。デッキ構成を2コス三枚にした方が武力は安定するかと思うんですが裏計略のススメロックが入れれないので悩んでます

71 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 17:16:37 ID:HAfutS1TO
【デッキ】朱治、SR周喩、R孫策槍、R孫堅馬
【州】7周
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕一撃入れて守り
【診断理由】超絶系でよく突撃されて負ける。業火で焼いても焼け残ることが多い

72 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 17:41:14 ID:mfZ4GggwO
>>70
大徳→車輪号令のコンボとススメロックをどうしても両立させたいなら残りは魏延と銀子が最善かと
立ち回りで工夫してみては?
開幕は劉備を盾にして残りの部隊は死なない程度に城に引く
伏兵は深めに配置して踏ませた相手を逃がさない
コンボが決まれば城ゲージは取り返せるのだから、多少の攻城はやむを得ないと考えましょう
開幕で撤退を最小限に抑えて、それでもコンボが上手く決まらなかったり城ゲージを取り返せなかったりするようなら、両立はあきらめた方がいいと思います

73 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 17:47:35 ID:mfZ4GggwO
R槍策→R馬策
これで敵の突撃や超絶強化にもある程度対応できるはず
馬から弓を護衛する場合、槍1本だと対応できないことが多いので、いっそのこと槍を抜いて馬2体にした方が操作もし易いと思います

74 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 17:48:17 ID:mfZ4GggwO
>>73
アンカー付け忘れ
>>71です

75 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 18:23:39 ID:HAfutS1TO
ありです
槍無しは試したことがありませんでした
ためしてみます

76 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 18:26:40 ID:Fag7sOJAO
【州】三州
【資産】フルコンプ仮定でお願いいたします。
【コンセプト】
望郷全突で二通りの攻め方を持たせました、董白は魅力要員or退路遮断を足止めとします。
【デッキ】
R馬超、SR蔡文姫、Rチョウリョウ、UC董白、SR呂姫

77 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 19:18:57 ID:sFoUb3i7O
>>76
オススメとしては
望郷→候成or解除戦法

攻城力の低い西涼は望郷を攻めに使うと士気4使用して城ゲージがどっこいどっこいで終わる、みたいな目に遭うことが結構あります
望郷は基本リード時の守りと考え、攻めるときに使うときは落城狙いで使うといったように割りきって使った方がいいかと

78 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 19:36:48 ID:yIfRZfIB0
>>76
全凸いいね!

騎馬号令で組む場合はできるだけ騎馬単にするといいよ。
特に涼の自城ダメ計略とかは馬の攻城では取り返せない・・・

なので、SR蔡文姫outでC侯成かCサイヨウが良いと思います。
騎馬以外で考えるならR成公英一択ですねー号令相手には多少強くなりますよー

最初は刺さるだろうけどがんばれー!


79 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 19:37:43 ID:yIfRZfIB0
完全に2番煎じの俺涙目www

80 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 19:46:14 ID:ibFDYdoM0
じゃあ俺は違うアプローチをしてみるかな

>>76
out R張遼 in UC高順
遮断→全突という選択肢の他、槍が多いときなどには
望郷→遮断→ゲージオレンジになったところでKJA というロマンコンボも可能
ただし、このデッキは主力が脳筋でダメ計にアホみたいに弱いので注意
人馬は確かに強いが、慣れてしまうと、ビタ止まりとか壁突とか出来なくなっちゃうんだぜ?
orz

81 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 20:05:33 ID:yIfRZfIB0
確かに人馬は次のバージョンで弱くなるだろうし、それに慣れちゃうと後々めんどうだよねー

82 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 20:06:41 ID:Fag7sOJAO
みなさんありがとうございます。
蔡文姫は検討したいと思います。
因みに旧Cのバテツ、バキュウを入れてチョウリョウの位置を変更と言うのを思いついたのですがどうでしょうか?

83 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 20:16:14 ID:yIfRZfIB0
>>82
全然ありだとおもうよー
ただ、人馬うっても武力6にしかならないからチョウリョウみたいに場をかき乱す事は出来ないけど

自分は全凸やる時はR馬超、SR呂姫、C馬鉄休、Cゾウハ、C牛舗、Cサイヨウの6枚でやってるけど、
C馬鉄休の人馬は魏のRドヨみたく、相手を逃がしたくない時に使うことが多いかも

84 :ゲームセンター名無し:2007/08/23(木) 22:18:46 ID:wiR71vaqO
>>23
詳しい説明ありがとうございます
お礼が遅れてすいませんでした。
一応五試合ほどしてきて二勝三敗でした。
三敗全部魏軍…

馬の扱いがなかなか難しいですが頑張っていきたいと思います。

85 :ゲームセンター名無し:2007/08/24(金) 18:53:06 ID:0zF5ewhtO
【デッキ】SR孫策、R陸遜、R孫権、UC韓当、Cハンショウ
【州】十四州
【兵法】再起マスター左増援右増援(左右とも士気に変えたいがなかなか出ない)
他は未成長
【資産】呉の定番カードではSR陸遜、R蛮勇孫策、SR周ユ、SR太史慈、SR呂蒙、R丁奉は未所持
【コンセプト】手腕と夷陵の二択、守りは進撃
結局は夷陵ゲーになることが多いw
【診断理由】統一戦5回失敗してます
柵2枚、伏兵1枚ないと序盤キツい、裏の選択肢として手腕が必要、という理由でこのデッキに落ち着きました
苦手なのは高武力ケニア、戦線復帰、四枚八卦、人馬解除あたりで、計略を出し惜しみして士気余りで負けるパターンが多いです
デッキを変えなかった場合の、立ち回りについてアドバイス頂きたいです
また、コスト1枠にカンタクと呉景を薦められましたが、上手く扱えなかったので、この組み合わせでの立ち回りをアドバイス頂きたいです
宜しくお願いします

86 :ゲームセンター名無し:2007/08/24(金) 19:15:57 ID:r5Ysxe6o0
>>85
5回ぐらい失敗したぐらいでどうということはない
と、統一戦でIC2枚使った俺が断言する
そんな俺でも覇王までは行けるので安心汁
そして雑魚なりに生意気な診断をしてみる おかしかったら突っ込みヨロ

で、苦手なデッキで頻繁に当たりそうなのは4枚八卦ぐらいじゃないか?
4枚八卦に対しては、相手に計略先打ちさせてみて、
2人掛け→即3人掛けしてきた ・・・ 進撃で暴れる
2人掛けのみ ・・・ 手腕で適当に受け流す→まだ対応してくるようなら再起カウンターを考慮に入れる
2人掛けしてこない ・・・ 焼き払う

夷陵は確かに強いが、狙いすぎはよろしくないと思う
夷陵をちらつかせつつ手腕+進撃メインで使ってけばいいんじゃなかろうか

87 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 01:09:31 ID:yK9cOMqV0
>>85
夷陵ゲーで勝てれば最高、
仕方なく手腕を使う時は策を壁に汁。

88 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 02:49:03 ID:EwVaoFFeO
診断お願いします。
【州】2州
【兵法】再起4
【資産】フルコンプ仮定
【デッキ】
R馬策、R孫権、R周瑜、UCカントウ?、UCシュウタイ
【コンセプト】
手腕をメインとして馬鹿を火計で焼き、策で相手の弓にちょっかいを出していく形です
【診断理由】
策、周、孫権までは固定で決まっているのですが、残りコスト2.5の配分に悩んでいます。

89 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 05:06:12 ID:XOR6/lpn0
>>88
そのメンバーでバランスはいいかもしれないけど最高武力7は本気できついぞ
小回りの聞く計略があるわけでもないのに厳しいとおもう
最高武力でデッキの生命線が計略つかうと自爆しちゃうのも・・・

士気6〜7の辺りで総力戦になるとして
赤壁か手腕かの二択になりやすいと思うんだけど
最高武力7の時点で号令戦は微妙になる
最近は文武両道が流行りなため赤壁よほどうまく使えないとも効果がうすい
策 周 権固定ならしかたないんだが
残りコストを弓に裂くと槍が1本になって相手騎馬に好き勝手されるんで
1.5はUC周泰で1コスにショカツ格辺りを持ってくれば開幕柵も確保できるので
多少はマシになると思う


90 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 05:39:48 ID:lQThMhxq0
>>88
とりあえず号令ぶつかり合いだと勝てないから、もう手腕は使わない体でR孫権を旧R孫権に
後はカンタクとUC呂蒙でも入れて、攻めに推挙阿蒙、守りに推挙蛮勇、赤壁の3択デッキにしてみたらどう?
柵1総武力24だから開幕キツイけど伏兵2あるからどうにかなるはず
ただ相手に馬多めだと推挙阿蒙しても連突でボコられそうだねー
そこら辺は呉のお約束って事で…孫権はUCじゃダメなの?



91 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 11:12:13 ID:xf+eiWuhO
これ始めたばかりなんだけど
今持ってるキラカードが
留賛(呉068)
魯粛(LE041)
馬ショク(ショク029)
馬超(ショク067)
なんだけど、こん中で使えるヤツってなにかある?

92 :85:2007/08/25(土) 11:30:56 ID:Kov45O8rO
>>86-87
大戦1のときから覇王が夢だったので凄く勇気づけられました。
ご明察です。八卦重ね掛けに困ってます。
最近ダメ計、妨害持ちへの対応から策を別行動させる(させられる)ことが多く、策を手腕の範囲に入れ損なうケースがしばしばありました。
その辺が英傑号令で特殊号令に押し負ける理由だったと思います。
策を壁にしておけば万一計略を重ねられたときも進撃で凌げますね。
策を遠くに離してたから迎撃が怖くて、城に張り付かれてから進撃発動してました。
勉強になります。
覇者と言わず覇王目指して頑張ります。

93 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 11:40:17 ID:Kov45O8rO
連レススマソ
>>91
剛槍馬超は普通に強いです。
槍撃を覚えるともっと強いですが。
緑の国のカードでデッキを組むと良いでしょう。

94 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 12:44:19 ID:EwVaoFFeO
みなさんありがとうございます。
策、周は固定ですが
権は固定ではないです
号令が必要と思い権はいれたので、固定ではないです

95 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 14:10:52 ID:v0CFiTzzO
>>94
俺は手腕のままでいいと思うが…覇者になる頃には名君修正されてそうだし、陣法等を蛮勇で壊滅させられるかどうかにかかってくる話なのだが…正直慣れてないときついんで

案は二つ
UC周泰をUC黄蓋に変えて素武力の強化。デッキ的に柵の必要性が薄いんで武力を取っても良い
もう一つ
2.5枠をまんま推挙アモーに当てる。まだまだ普通に強いので頼りにしても良い。

96 :58:2007/08/25(土) 15:27:09 ID:GTraflHa0
レスが遅くなってごめんなさい

デッキを
R馬策 R孫権 R太忠慈 UC呂蒙 UC孫柿
にかえてみたけど、どうだろう?

97 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 18:12:16 ID:Sljfmvj0O
槍呂蒙入れるなら、孫桓は推挙。
(この場合、孫権は名君に)
推挙阿蒙コンボ狙わないなら、槍呂蒙はUC周泰のほうが良い。
(柵確保)

R太史慈よりR甘寧。
こんな感じかな?

俺の好みだと、推挙から阿蒙と蛮勇と麻痺矢があって、馬鹿ばっかりなのを名君で何とかする、
甘寧馬策名君阿蒙推挙
にするけど、これは俺の好みだし。
手腕のほうが扱いやすいと思うしね。


98 :ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 20:07:52 ID:8jhGG8NPO
ありえないを推挙にするならタイシジをRシュウユにすればいいんじゃね
脳筋構成はちょい不安だしね

99 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 20:12:44 ID:vWAPA0Bz0
【デッキ】R大胆不敵・R孫堅・R孫権・UC韓当・C命がけの推挙
【州】十一州
【兵法】再起マスター(速軍・増援)
【資産】呉はフルコンしています

【コンセプト】推挙→大胆不敵を狙うデッキです。
        時と場合によっては推挙→天啓or手腕も戦術の一つです。
韓当は柵要員です(孫桓だと槍3枚になってしまい呉っぽくないのですがそっちのほうが良いでしょうか?)

【診断理由】元々は孫堅→R周ユ、韓当→Cハンショウでやっていました。
        しかし足が遅すぎて敵城にたどり着けないので今の形になりましたが客観的に見てどうでしょうか?
        桃園対策として赤壁入れていましたがうまく焼かせてもらえずなら殴り合える天啓が良いと考え変えましたが生兵法でしょうかorz

あまり人が使わないデッキを作りたくてこのような形になりました。
桃園がとにかく嫌いなので少しでも対策が取れる組み合わせがありましたら教えていただけると幸いです。
問題がなければこのままいきたいと思っていますが…どうか皆様診断をよろしくお願いしますm(_ _)m

100 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 20:22:27 ID:vWAPA0Bz0
↑の者です、連投すみません。
診断理由のところに知力6の伏兵は微妙すぎて困っています。
いっそ騎兵を抜いて赤壁に戻したほうが良いでしょうか?

というのを追加させてください;

101 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 21:16:49 ID:7DomMyTD0
>桃園対策として赤壁入れていましたがうまく焼かせてもらえずなら殴り合える天啓が良いと考え変えましたが生兵法でしょうかorz
申し訳ないが生兵法。
今の天啓じゃ、先にこっちが死ぬ。赤壁の腕を磨いたほうが良い。
(というか、赤壁を殺させない立ち回りしてれば、敵は桃園を使えなくなる)

>>100
というか、「推挙大胆」と「手腕赤壁」は入れすぎ。
何でもつめこめば良いってわけでも無いので。
(典型的な例が、八卦大徳デッキ。両方入れるととても弱いデッキになるという)

個人的には騎1は確保したい人間なんだけど、
推挙大胆だと槍弓デッキでも良いかもしんない。好みで。

102 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 21:35:45 ID:m/V+HPmA0
>>99
孫権で号令足りてると思うんで天啓をR馬孫策に変えてみたら?
死ぬけど高機動力と殲滅力が手に入ります
弱い槍にかかった桃園ならなんとか殺せますよ
R孫策は攻城に殲滅にと色々使えます。カン沢もかけれますし

知力6の伏兵てことですが、自分はあんま信用してないんで端攻め攻城要員に使ってます

103 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 23:03:35 ID:7DomMyTD0
でも、敵に知3以下の脳筋がいたら、城門横・櫓があったらその後ろ配置だね。
敵の2.5〜3コストの動きを知6伏兵で制限できるのはでかすぎ。

104 :ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 23:21:47 ID:XmaVpitb0
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SR王異・SR袁紹・R楽進・R田豊・UC劉備・UC曹叡
【州】14州
【兵法】再起マスター、速軍Lv8、増援・連環Lv6、正兵Lv5
【資産】Ver2.0まではほぼコンプ Ver2.1はSRビ夫人・SR関羽・Rドヨ・Rカク昭・R王桃のみです><
【コンセプト】隙無きと転進で士気とラインを調整しつつ、驀進で攻めます。
相手の部隊の展開によっては暴勇や勅命を使っています。
【診断理由】統一戦に、全然、勝てないんです・・・OTZ
特に麻痺矢や刹那離間と水計が混ざったデッキとの勝率が凄ぶる悪いです。
最近の桃園相手も、暴勇や勅命にうまく士気が回せずアッー!!になることが多いです。
よろしくお願いいたします。
【備考】
趣味人ですので、出来たら王異と一緒に覇者に上がりたいと思ってます・・・。
一州の頃から魏武、求心、開幕乙、攻守自在、悲哀、白馬陣と使ってきましたが、全部王異入りで頑張って来ました。
デッキをガラっと変えても構いませんので、王異入りのオススメデッキをご提示してくださってもとても嬉しいです。

統一戦に7回か8回失敗しているんですが、やっぱこれマズイんですかね?><

よろしくお願いいたします。

105 :99:2007/08/27(月) 00:01:25 ID:zsPmhgOj0
診断して下った皆様ありがとうございます;

自分も騎兵1は確保したい人間なので孫堅→蛮勇孫策に変えてみようと思います。
推挙→蛮勇は考えていなかったので使ってみます。

知力6の伏兵ですが私も後方に配置して城門前あたりをうろうろさせています。
相手が端攻めをしてあたらないのもしばしばですが;

蛮勇で桃園に対応できなかったら周ユに変えて赤壁&馬のいないデッキを練習します。

いろいろやってみて自分にあった2コストを探してみます。

106 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 01:37:15 ID:NztawBFe0
>>104

SR王異いいよね。
資産にはないけどいっそ、大虎なんかもおもろそう。

SR王異・SR大虎・よさないか・Rシュウタイ・R呂蒙(ver)orR留賛ucジョセイとか

デッキ相性かなりあるけど、SR王異が活躍できそう。


107 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 07:27:23 ID:N5vCJjcx0
>>104
今のデッキでも十分勝てそうなんだけどな
カクカク水計に対抗したいならば、曹叡out R陳琳in だけでもだいぶ違うんじゃね?
麻痺矢も徒弓じゃなければ陳琳で引っ張れるし何とかなる
徒弓も何とかしたいんだったら、思い切って豊田と転進を切って顔良投入

R顔良 SR王異 SR袁紹 R楽進 R陳琳 UC曹叡

で、もっとぶっちゃけた話、ガラっと変わってもいいならこれじゃね?

つ飛天

真面目な話、高速移動できる暴勇ほど怖いものはないよ
飛天あれば転進がいらないので、豊田も外してイケメンが投入できる
カクカク水計対策にR陳琳in UC曹叡out
計略による爆発力が多少なくなるので、殿馬で補う R楽進out C曹昂in(この辺はまあ好みで)

SR王異 R顔良 SR袁紹 C曹昂 R陳琳 UC蔡文姫

なんかただの檄文飛天になってしまったような気がしないでもないが気にしない方向で頼む
基本的に、踊る→イケメンでキャッシュバック→各種計略へとつなぐ
そのうちSR袁紹が要らない子に見えてくると思われるので、杜預か周旨をinするのも面白い

108 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 08:25:56 ID:PH55dJ46O
よろしくお願いいたします。
【州】4州
【資産】SR孫パパ以外所持【兵法】再起Master
【デッキ】
SR孫策、R周瑜、R孫権、UC孫桓、UCショカツカク
【コンセプト】
ダブル火計でプレッシャーを与え進撃、火計、手腕と計略を状況によって使っていきたいと思います。
守りはショカツカクです
【診断理由】
進撃を使ったあとの戦力の大幅な減少が心配です。

109 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 08:28:49 ID:QH3f3P/o0
>>104
単純計算で勝率5割でも統一成功率は2割切る(6/32)。
同じく単純計算で7回失敗する確率は20%を超える。
変な慰め方だが安心するがいい。

110 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 09:31:37 ID:LbeH+ZK50
>>104
UC蔡文姫、SR王異、ヨーコor杜預、R顔良、陳琳、逢紀

とにかく騎馬の端攻め、檄文、攻城兵の進軍などで相手の足並みを崩す

111 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 10:25:19 ID:NxMc+C5v0
>>100
自分は>>101とは違う意見。桃園に天啓で対抗は十分ある。
赤壁対策をしてこない桃園なんてありえないので天啓のほうがいいと思う。
孫堅韓当の2人天啓くらいでも月姫辺りを狙えば即死するのでそこからカウンターも狙える。
ってか、推挙大胆で対抗してもいい気がする・・・。弓桃園にはきついけど。

112 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 16:17:06 ID:QH3f3P/o0
>>111に賛同。っつーか>>101はさすがに生兵法。
でも推挙大胆で潰しに行くのは敵低武力が前にいないと厳しいかと。あと大体において乱戦時間考えたら推挙いらないと思うし。

113 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 19:20:59 ID:3OU8/tcYO
>>101の何処が生兵法なのか、さっぱり分からないのですが……。

114 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 19:35:32 ID:IGujx58MO
俺の読解力だと桃園と天啓のガチ当たりで天啓が負けるっつーのが生兵法だと脳内変換した

115 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 21:11:02 ID:3OU8/tcYO
私の脳味噌だと、桃園対応で天啓撃ってくれて、何でわざわざガチ当たりしなくちゃいけないの?

という疑問が湧いてきました。
ましてや韓当を天啓に入れるってことは、乱戦天啓でもないだろうから、相手距離おくだろうし。

116 :57:2007/08/27(月) 21:41:43 ID:1vm7yRQYO
>>59>>67
診断ありがとうございました
レス遅くなってすいません
 
R陸遜、R馬策、UC孫権、UC小喬、韓当
でやってみました
いくらか勝てましたが、まだカード捌きが下手くそなので
槍撃ミスって乱戦でりっくんが蒸発しちゃうことがあったので
>>57さんのレシピ
R槍策、Rシュウユにしたら安定してきました
本当にありがとうございました
 
 
赤壁狙ってたらロック忘れて韓当の強化戦法が出たのは秘密です

117 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 23:00:36 ID:PH55dJ46O
>>108
よろしくお願いいたします。

118 :ゲームセンター名無し:2007/08/27(月) 23:58:36 ID:KLnrjrUv0
>>108
1、計略要員入れ過ぎ
2、でも細かく打てる計略が無い
3、その上柵1しかないから開幕しのげない

よってデッキから考え直した方が良いと思うけど、
これは外したくないって言うカードだったり明確なコンセプトだったりは無い?

119 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 00:41:38 ID:U1q0mt/H0
【デッキ】
SR顔良
SR文醜
王者袁紹
水田
【州】6州
【兵法】袁の大攻勢LV1 再起lv9
【資産】袁のみコンプ
【コンセプト】主に誉れ→勇将であげつつ王者でラインを上げられた場合水田のステルス攻城
【診断理由】
1.水田のステルス攻城に救われた場面もかなりあるため入れているのですが、代わりに陳林や審配に変えたほうがいいのでしょうか?
2.4枚王者ですが5枚王者のほうがいいのか、それとも4枚なら栄光のほうがいいのでしょうか?

120 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 00:49:17 ID:i6P50Vk5O
>>118
ありがとうございます
固定は進撃と周瑜の義兄弟ツートップです。

121 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 01:27:54 ID:UvJK/iTHO
>>119
まず1から。
正直、袁家のコスト1は好みで構いません。兵種バランスも取れてるし。
水田でしっくりきているのであれば変更の必要は無いでしょう。
水田で行き詰まったら、陳琳を試してみても面白いですね。
二枚看板と檄文はなかなか相性がいい。

次に2。
4枚王者だと二枚看板と1コスト計略要員がメイン。
王者はサブ計略にとどめておき、募兵槍として運用するのが基本です。
一方、5枚王者だと王者がメイン計略。如何にして王者を決めるのかがカギになります。
つまり4枚と5枚とではデッキの運用がガラリと変わります。
王者をメインで使いたいなら5枚、二枚看板メインなら4枚。
自分に合ったスタイルで選択するといいでしょう。

最後に4枚栄光について。
SR二枚看板、栄光、1.5コストの配分になりますが、
1.5に槍を持ってくると強化計略ばかりに。
計略要員を持ってくると今度は兵種バランスが…。
どんなデッキにしろ4枚栄光は難しいデッキになると思います。
栄光入れるなら二枚看板のレアリティを調整して5枚にするのがベターです。

122 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 01:59:02 ID:Ez8E1r5w0
>>118
断金デッキいいねー
でもその二人で4.5コス割くと槍にコスト使えない+2人共柵が無くてキツいですね…
1、SR孫策、R周瑜、UC阿蒙、C陸績、Cカンタクで推挙阿蒙を兼ねる
2、SR孫策、R周瑜、R小喬、UCシンエイ、UCショカツカクで進撃小華メイン
3、SR孫策、R周瑜、R周泰、C祖茂の呉4
…位しか思いつかないなぁ…

1は推挙阿蒙で1発とって、赤壁か推挙進撃で守るデッキ。開幕は伏兵2を効果的に当てて柵を死守したい。雲散が居たら結構アウト…というか魏には基本的に弱いです。
2はカウンター決死で1発とって進撃小華、赤壁で守って行くデッキ。R小喬の使い方が重要
3は結構難しい。SR孫策、R周泰が一緒に妨害、ダメ系に入ったらアウト。ただ使いこなせれば超絶2タイプに復活計略、高威力ダメ計があるから思いのほか強い。

好きなのをどぞー








123 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 11:34:44 ID:xSmfmHI7O
診断お願いします

【デッキ】SRトウ艾、R張遼、R馬岱、R楽進、UC董白
【州】10州
【兵法】再起マスター士気士気、神速&連環Lv6
【資産】魏はコンプ、涼はあんまりない
【コンセプト】
人馬一体+刹那神速です
低コストの端攻め+士気軽めの各種計略で足並みを崩し、泥仕合にしてしまうことが狙いです
董白は趣味で入れてるんで出来れば変えたくないです
【診断理由】
相手が2〜3体で号令を打ってきたor2〜3体いれば十分機能する号令(桃園、天啓など)の対抗手段が分かりません

124 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 11:47:28 ID:PjCXxYOh0
>>115
自城前、すでに攻城ゾーンに入ってきてる状況を想定しました。
攻城してる武将に桃園がかかってないってことはないと思うので
逃げられるということは考えられないかと。

基本的に桃園先撃ちにはこちらが逃げます。
逃げられない時に天啓は有効ですよ・・・という話でした。

125 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 12:03:42 ID:lK3wrQTn0
>>124
なるほど。それだと天啓は有効ですね。



でも、攻城ゾーンまで攻められてるなら、それこそ赤壁でも良い気がするのですが、
そこは、最近質実趙雲や受け継ぎ桃園が増えてることを考えると、頼り切ってはいけない手。
という感じなのでしょうか?

126 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 14:26:18 ID:Vzhof/ZJ0
>>123
足並みを崩すことをコンセプトにしているなら号令を打たせてはダメなんじゃ・・・
相手の攻撃時に号令を使わせないように立ち回ろう
有効的な対抗手段は人馬一体くらいしか思いつかない
守備に使ってきた場合は相手にしないことが懸命かな?
騎馬の足なら逃げれる可能性があるでしょう

このデッキ、単色騎馬単にも弱くない?
1コストにSRカクor1.5コストにRカクがいれば
もう少し他のデッキにも柔軟な対応ができると思う

127 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 17:09:06 ID:xSmfmHI7O
>>126
診断ありがとうございます
号令は攻めで打たれることはまずないです
守りで打たれることがほとんどなので今度から相手にしないよう心掛けます
あと、賈クについてですがSRは2度がけが出来ない、Rは総武力がやばくなる
と思うのですが大丈夫でしょうか?

128 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 18:43:48 ID:Vzhof/ZJ0
>>127
離間の計2度掛けは単色でも打つ機会はあまりないかと
落城できない場合は相手のカウンターが怖いんで、大型コンボは必殺の時に限る
受け継ぎし陣法をはじめとした計略を早打ちさせるための抑止力と
相手号令の足止めの一手として考えたほうがいいんじゃないかな?

刹那離間は束ねて突撃なんかの騎馬スキルがあれば単発で十分強い
コンセプトの軽い計略で足並みを揃えさせない一つの手段として推薦しました

どちらも総武力的に落ちるけど、足並み崩すのは部隊の運用の方に重点があると思うので
自分が似たようなコンセプトでやるならアリかなってレベル
この辺りになると使ってみて自分にシックリくるものを選んだ方がいいかと

ここまでアドバイスしてアレだけど、ぶっちゃけ単色騎馬単の方が強いよ・・・
董白と人馬までコンセプトにあるから涼単の方がいいと思う

129 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 18:49:56 ID:Ez8E1r5w0
>>123
人馬一体と刹那神速と退路遮断が微妙に被ってると思う。退路遮断はちょっと違うけど。
槍馬編成を相手にした時、相手が上手かったら士気を思いっきり貯められてしまうと思うし、攻め用の計略が無いから端攻めで一発取るしか無いのもキツいと思うんですがどうでしょう?
2.5に騎馬号令、1,5にRカクかR曹仁ってのをオススメします。


130 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 19:13:15 ID:K8ogEcc7O
デッキ判断お願いいたします。
【デッキ】SR武神関羽R質実趙雲R桃園劉備RギンペーC諸葛瞻です。
【徳7】
【コンセプト】
基本は募兵を生かして戦場中央にラインを保ちながら戦います(攻めるにも守るにも都合がいいからです)
士気が10たまるまでは自分からは仕掛けず、敵が士気6から号令で押して来たら一旦引いて桃園で撲滅、ダメ計なら同じく一旦引いて少し回復してから桃園で撲滅。
逃げやすいように関羽を敵部隊に当てて後ろから槍でチクチクするようにしてます。
こちらが士気10貯まって敵から仕掛けて来ない場合は質実発動してから徐々にラインを上げて敵が逃げれない距離からギンペーと諸葛瞻以外に桃園(こちらから行く時はダメ計が恐いのでギンペーには掛けません)敵が士気を全て使って防衛して来たときのみギンペー車輪。
そんな感じでやってます。ちなみに諸葛瞻は呂布以外はほとんど端攻め役ですね。

質問したいのはデッキの完成度がいまいちで、みなさんからみたらどんな桃園とマッチしたらやりにくいか(特に悪地形などで)なのと、戦線復帰デッキの対策です。
戦線復帰デッキは士気の使いどころがシビアで、どうも士気損して負けてしまいます。
デッキの改善点、戦線復帰デッキ対策よろしくお願いいたします。

131 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 19:37:32 ID:Ez8E1r5w0
>>130
すごく……普通です………
今バージョン桃園強いから、R質実と1コス騎馬入れればどんな形でも行けると思うけどねー

ただ号令打つ前提のデッキっぽいから常にせめて来るデッキには確かに弱そうだ。なので2.5コスにSR張飛を入れるのをオススメする。
戦線復帰デッキとか相手だととりあえず1体殺して、戦線復帰して来たらSR張飛で呼んでまた1体殺す。相手が何か使って来たらギンペー回るって感じで士気を細かく使って戦って行けるから、万能に戦って行けると思う。

132 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 19:44:52 ID:xSmfmHI7O
>>128-129
ありがとうございます
もうこの際人馬遮断が無理なく入る全凸に挑戦してみようと思います
馬超は持ってませんが買うにしてもそんなに高いカードではないと思いますし

133 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 20:37:08 ID:j0Yh2JHn0
てすと

134 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 21:16:37 ID:YZ6VE5KJ0
診断おねがいします。

【デッキ】SR孫堅 R馬超 R関銀塀 UC孫権 C凡将
【州】7州
【兵法】再起の方LV7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍目覚め(5枚蜀呉)

屍から目覚めを打ってすりつぶす。孫堅が落とされてしまっている場合は、一騎当千→目覚めや
名君で守り。コンセプトはこんな感じです。6枚屍でさんざやりましたが、5まいで高武力入れたほうが
自分の場合安定するので5枚にシフトしました。目覚めはいい感じで機能していますが・・・・。
ダメージ計略に四苦八苦しています。いや、立ち回りがへたなんですけどね・・・。敵に
火計等がいる場合このデッキだと部隊を2つに分けて、おとり部隊にダメージ計略きたら
一騎当千→目覚めで壊滅、号令できたら屍→目覚め、というプランなんですが生兵法でしょうか?
 それから、号令以外の選択肢が入っていないんですけど、凡将を妨害ないしダメージ計略に変えるべきですか?
できれば騎馬2、槍2、弓1のバランス希望です。長文になりましたが診断ヨロシクおねがいします。



135 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 22:00:15 ID:6C0iMhEgO
診断お願いしますo(_ _*)o
【デッキ】甘皇后・カクショウ・イク様・剛槍・王桃
【階級】覇王(16〜17)
【資産】無視でお願いします。

回復の舞が使ってみたくなったので考えたデッキなのですがどうでしょう?宜しくお願いします。

136 :ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 23:04:00 ID:7PdVSUnO0
>>130
桃園以外の勝ちパターンがない+士気3〜4でうてる強力な計略がないので完成度は微妙だと思う。
戦線復帰以外にもRジュンイクやR周喩なんかも相手しにくいのでは?
131氏と被るけどSR関羽⇒SR張飛にするのが一番いいと思う。


137 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 00:19:45 ID:HwWFxl870
診断ねがいます
【デッキ】白銀馬超 大徳劉備 R魏延 月姫 銀子
【州】8州
【兵法】再起8 増援4 連環3 蜀軍大攻勢6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大徳デッキ
【診断理由】
どうにも勝率が5割前後なので、なかなか州制圧できません。
攻めあがる際の決め手不足の感が否めません。大徳→目覚めでリードを奪い、
守備は城内をうまくつかいながら白銀ってかんじです。

138 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 00:48:52 ID:67IXTK++O
デッキ判断お願いいたします。
【デッキ】SR黄忠SR大徳劉備R王桃R銀子C凡将(戦器持ちは銀子)
【資産】蜀はSR張飛・SR関羽・憤激劉備・ランペ以外は所持。
【州】8州
【コンセプト】
序盤は凡将で端攻城狙えたら狙い、凡将で敵のカードを何枚か釣りながら、弓マウントをライン上げます。槍2で騎兵は牽制して、伏兵は凡将・劉備で出来るだけ処理します。
士気9たまったら、ギリギリ前の槍二人が敵と接触しそうになったら、大徳→敵が引いたら、そのまま槍2は張り付いて敵が出てきそうな時に銀子が目覚めで車輪。それでだいたい落城します。
大徳→桃園だったら、低武力狙いで銀子が目覚めで車輪で乱戦、弓も低武力集中狙いでなんとか勝てます。
弓2なのは動かすのが楽な点と王桃は特技3つな点とくるりんぱで乱戦状態からはがすなどしてます。
苦手なのは、天啓と周瑜(両方)です。
天啓は天啓がだいたい切れるまでに全滅悪ければ、敵騎兵あたりに端攻城。
周瑜は大徳後SR黄忠が一体しか入ってなくても(だいたい2体は入れて来ますが)容赦無く撃ってきます。
黄忠がいないと銀子が回れない上に、総武力が一気に低下します。あとは攻守・奇策縦横・連環あたりも苦手です。

139 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 01:30:13 ID:3LWFAyU/O
携帯からですみません。
診断お願いします。

【デッキ】SRトウガイ R人馬チョウリョウ R刹那カク R楽進 R成公英
【州】徳3
【兵法】再起マスター、神速マスター、連環LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】低士気計略で相手の足並みを崩して勝つ
【診断理由】決着張飛に開幕にトウガイを引っ張られることがよくあります。
相手の槍の援護がある状態だと刹那神速で張飛を潰せないことがあるのでそのままこっちのリズムができなく終始防戦一方のまま負けてしまいます。どうすればいいでしょうか?

140 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 03:03:21 ID:BN56mSXY0
なぁ酒の勢いで考えたデッキなんだが
SP呂蒙 SP太史愛 旧手腕 程普

資産はR以下はコンプR以上は槍孫策と旧蛮勇孫策と弓甘寧

麻痺号令、乱れうち、手腕このあたりをうまく使えればヨサげなきがするだが・・どうなんだろう・・


諸兄の意見を伺いたい

141 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 03:05:40 ID:BN56mSXY0
140追記

4州で詰まっちゃうヘタレです。


142 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 03:39:06 ID:ulkD1yHN0
>>140
うん、夢がいっぱい詰まってるね。
とりあえず徒弓もない弓単が騎馬とか挑発とか相手にしたらどうなるか考えよう。

143 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 05:19:34 ID:MyWfCRD80
>>140
とりあえずスペシャル呂蒙とスペシャル太史慈でワラタw

槍は必須だし、2.5弓2枚は流石にコストを食い過ぎてるから、
麻痺矢号令デッキか遠弓乱れ打ちデッキどっちかにした方が良いかな
弓単がいいなら麻痺矢徒弓以外では無理だと思うよー

シャワー浴びて酒抜いてから選ぶんだ!w




144 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 08:20:13 ID:dxBiPmU40
>>137
州で5割前後の勝率なら問題無いのでは?
攻めあがる際に決め手不足を感じるのは桃園が流行ってることによる錯覚
デッキも普通に強いのでそのまま頑張って

>>138
弓メインでやりたいなら呉で
どうしてもSR黄忠を使いたいなら八卦か陣法推奨

>>139
成公英がいるんだからとりあえず解除
よほど至近距離でくらわなければ挑発の効果もすぐ消えるので生還可能
もしくはトウガイを見殺しにして相手のラインを上げさせる→人馬で蹂躙

145 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 08:45:47 ID:OqbECc4iO
>>140
凄い夢が詰まってます
しかも太史愛ってww
冗談はさておき
陳琳や挑発で積む
騎馬の速度上昇計に積む
槍を入れるか呂蒙をばらすかになりますね

146 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 09:48:00 ID:gGWM1Mfy0
>>134のこともたまには思い出してあげてください・・・。


147 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 11:53:11 ID:BN56mSXY0
>>140です
アルコールが入ると夢にあふれてた少年時代にもどっちゃうみたいですね。。。

呂蒙をばらして丙種のバランス取ろうと思います、、、

この二日酔いがなおったら。。。

148 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 12:08:02 ID:m4w74/V1O
>>139
低士気計略で決着を潰すのは至難の技。伏兵をとっといて決着を使いづらくさせましょう。デッキ変えない限り決着には不利が付くと思います

また、伏3であることも開幕に意識的に攻めることが出来ず、相手のアクション待ちになり後手に回る要因になります。

伏兵持ちを一人武力要員に変えてみたりしたらどうでしょうか

149 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 12:25:42 ID:H7YfNCxGO
>>139
トウガイ+人馬張遼→人馬ホウトク+カク昭はどうだろう?
ホウトクを決着で潰されても活持ってるし、カク昭の大強で守ることもできる。
槍相手にも戦いやすくなると思う。

150 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 13:17:05 ID:24whDsbBO
>>134
凡将out、小落雷in。
ダメ計等の苦手な相手には魅力4からの開幕屍。
当千は守りで使うと強い。

>>135
覇王にもなって他人にデッキ診断頼むとか恥ずかしいと思うのだが。

>>136
大徳自体がきつい時代だがデッキは問題ない。
号令時の武力で負ける相手には魅力4を生かして開幕行く。
士気6貯まった時点で槍兵が無傷で敵陣で大徳が打てるような用兵術を鍛えるべし。

>>138
文章にツッコミ所が多すぎてなんともw
とりあえずそんなにダメ計妨害計が苦手なら、
SR黄忠大徳out、SR姜維R黄忠inではどうか?
目覚めは大攻勢か外伝正兵とセットで。

>>139
トウガイ見殺しで帰ればいい。士気差4オイシイ。
開幕ってことはその後号令使えないわけで、もぐり行動だけで守れる。
最悪人馬か離間使っても士気勝ち。
成公英は隠しておくこと。

151 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 22:18:43 ID:o1LkAjCi0
おねがいしたしまする。
【デッキ】Rホウ徳 U鄒 R趙雲 U法正 C牛輔
【州】徳12 覇王
【兵法】基本的再起、相手によっては連環、正兵、速軍
【資産】フルコンプ
【コンセプト】ホウ徳が強いので彼をメインで組んでみました
【診断理由】西涼には槍がいないので騎馬単とも戦えるように2色にしています。
R姜維を入れないのは趙雲のほうが武力が1高いのと士気が軽いのが理由です。
鄒は桃園や火計などの対策です。
ホウ徳自体始めて使っているのでほかのカードに選択肢があればと思い書き込みしました。
よろしくおねがいいたしまする。

152 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 22:32:33 ID:y0YnzezcO
>>150

>>135だけど俺八卦以外じゃ覇者にも普通に負けるかもな雑魚だし…。(´・ω・)

デッキ自体は悪くないかな…?

153 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 22:53:10 ID:B2O6I5NQ0
>>152
>>150じゃないけど勝手に診断
勝ちパターンが舞うことしか無い上に、2色にするうまみが少ない。
さらに槍1で車輪持ちでも無いから乱戦されて連突で終わる。踊った後、最短でも4カウントは反計が出来ない。
後、超絶強化に対しても厳しいかなぁ

以上の点からかなり厳しいと思うよー。柵が欲しいにしても王桃は無いかなぁ・・・
なんか否定しまくりでごめんね、覇王宛だと思ってびしびし言っとります!

昔、山本五十六が
姫、Rカク昭、UC張飛、UC程イク、C曹昴、C陳珪&陳登
ってデッキ使ってたから魏蜀回復舞デッキがやりたかったら参考にしてみるといいかもー

154 :ゲームセンター名無し:2007/08/29(水) 23:18:30 ID:Pe1PUSK90
>>152
俺も裏の選択肢がないのがきついと思う。
回復の舞も剛槍もそれだけで場を制圧できるほど強くはなくなったからね。
とりあえず蜀単前提で、連環ぐらいは欲しい。剛槍との相性もいい。

蛇足かもだが、高武力槍の選択肢としてR関平がお勧め。あんまり使われてないけど彼はできる子です。



155 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 01:48:25 ID:9jDp+dz10
診断お願いします
【デッキ】R司馬懿 SRウホ SRヨーコ R司馬師 U曹皇后
【州】13
【兵法】連環マスター、再起/神速大攻勢LV9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守メイン、水計サブ、その他軽めの計略でサポート
【診断理由】主な負けパターンが
 1)司馬懿+曹皇后が落ちてる間にラインを上げられ号令打たれて負ける
 2)車輪系で強引に押し込まれて負ける
で、2)に何とか対抗したいのが理由です
司馬師+乱戦で対抗はしてるのですが、車輪に兵力割かれ過ぎで他の対応が疎かになります
1)にも対応できる選択肢があるとなお嬉しいです

司馬懿固定、水計もできれば残す方向でお願いします

156 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 02:15:31 ID:tUSyfZcu0
>>155
車輪に対抗するならホウ徳→カク昭しかない。
号令は司馬師→R春華orSR王異かな(どちらかといえば超絶強化対策になるが)。
号令打たれるタイミングで司馬懿も曹皇后もいなければきついのは当然、
キー計略持ちは大事に扱おう。

157 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 02:15:34 ID:yz+8MYxTO
>>153>>154

診断ありがとうございますo(_ _*)o
マジ助かりました♪
やっぱり裏の計略は必要ですよね!甘皇后しか無いってわかってたら相手も楽だろうし…。

参考にします(`・ω・)ゞ

158 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 02:34:37 ID:/SnuzsrJO
ウホをRカクショウにするだけで1も2もどうにかなったりする。
それと自在と弓の相性が微妙なので、司馬師outしてRドヨ、両曹仁、Cマンチョウあたりと入れ替えたい。

159 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 05:11:40 ID:9bdJq1gy0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】旧UC徐夫人 UC孫桓 UC韓当 C藩ショウ R張遼 UC董白 C候成
【徳】10〜19(現在徳18)
【兵法】ほぼ再起の法 他は連環と神速がそこそこ育ってます
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬→仇討ちで迎撃されない超武力をつくって殲滅(守り)
【コンセプト】数部隊で張り付いて人馬でマウント(攻め)
【診断理由】
大戦2稼動当初からずっと使ってたデッキです。
ちょっと徒弓、飛天、王者等に浮気してたんですが、
最近また使い出したら急に徳が増えました(先月まで覇者覇王ループ)
しかし徳17からは勝率5分5分くらいでなかなか上にあがれないので…
1)張遼、徐夫人固定でデッキカードの入れ替え
2)戦術的なアドバイス
3)このデッキで征覇王になれるかどうか
以上で何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

160 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 10:40:07 ID:J9M2B4G0O
>>159
おぉ、ホームの人かも。応援してます、頑張ってください。


見た感じでは雲散解除妨害ダメ計などで、張遼と徐夫人を潰されると詰みそう。

別の戦法として、
1…新たな勝ち筋として、孫桓よりもっと征圧力のある戒めや毒(望郷)を入れてみる。

2…栄光桃園その他もろもろ潰しに鄒卑屈を入れてみる。

3…立ち回りやすさ、対応力の向上に解除戦法を入れてみる。

番外…小華、推挙などで張遼単体の妨害、ダメ計耐性を上げてみる。


こんなところじゃないでしょうか?

ただしどの選択肢も武力が下がる、歩兵2体になる等のリスクを負うので、
今の方がコンスタントに強いかも知れないです。

いい加減なアドバイスで申し訳ないm(_ _;)m

161 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 14:23:22 ID:ADnFhPr70
>>160
アドバイスありがとうございます!

たしかに妨害計略はきついですね…特に解除はしばらく何も使えないし。
雲散はいってるデッキは魏武や求心といった武力の低いデッキ相手なので、
序盤からぐいぐい押して後半はなんとかgdgdに持ち込む感じです。
連環放置された場合は、人馬が切れるのを待って候成の強化戦法→仇討ち。

前Verでちょろっと使ってたんですが、すぐに修正されて戻したんですが、
韓当→李儒の形がけっこー張遼がどうにもならないときに効果的でしたね。
すっかり毒のこと忘れてました。汗)
弓の武力マイナス2くらいならあんまり痛くないのでもう一度ためします!

とりあえず韓当、董白、藩ショウの3人を
李儒、正座、戒め、虞翻、呉景、牛輔(卑屈系)、蔡ヨウ、推挙、成公英
の中から選んで色々ためしてみます。
呉景の遠弓麻痺矢は、流星の儀式見てからで余裕でしたなんですかね?ウムム

162 :診断希望:2007/08/30(木) 14:30:11 ID:nfz8dqNf0
【デッキ】勢力制限解除大会専用バランスデッキ
R趙雲(ピンク)+Rカク昭(魏)+R袁紹(栄光)+UC孫権(名君)+SR周姫
2+2+1.5+1.5+1の言いとこ取りを目指しました
槍1+馬2+弓2 柵1 募2 魅3 総武力25 総知力29
実質(3)+魏武の大強(4)+栄光の大号令(6)+名君(4)+戒めの炎(5)

【州】9州
【兵法】再起Lv9 連環Lv4 増援Lv3
【資産】それぞれの勢力の主力Rを所持。
【コンセプト】序盤を大強で凌いでからの士気MAX栄光カウンターで殲滅して戒めマウントを取る…
        というドリームコンボを目指しました
【診断理由】1・柵1枚ではやはり開幕乙になりかねないので
       なんとか伏兵か柵を入れておきたいのですが代用武将が思い浮かばず、困っています
       2・栄光メインなのですがやはりアタッカーは顔良が良いのでしょうか?
       3・栄光の相方、孫権も変えた方がいいですか?
       4・脳筋と文武両道兵のバランスで悩んでいます。
栄光を効率的に運用するにはどういうデッキが良いですか?診断お願いします

163 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 14:59:53 ID:nnWDlu+7O
診断お願いします。m(_ _)m

【デッキ】
2R呂布・2UCコウホスウ・2C張任・2UCエンコウ・1UC鄒です。

【州】5州
【兵法】再起・連環・増援

【資産】2.1はSR・LE以外コンプ
2.0は西涼のRだけコンプ

【診断理由】
群雄で20戦ほどしてから全国をプレイし始めたのですが、徒弓麻痺矢が大の苦手で2割ほどしか勝てません。

その為勝率も60〜70%とあまり安定してないです。

【コンセプト】
相手が伏兵なしと柵少なめの場合は端攻めから兵法増援

それ以外は弓2体のサポートとコウホスウの号令

超絶対策に鄒

超絶を誘発させるためのエンコウ

と使い分けてます。

164 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 16:09:35 ID:KlzM9kII0
【デッキ】トウガイ カクショウ SR関羽 SRカク
【州】11州
【兵法】再起マスター 神速4 連環7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】カクショウの槍防御を使って、ビタ止め→乱戦→刹那神速。
       簡単に言えば、SR魏4のトウガイ、カクショウ入りです。
【診断理由】車輪、槍多目、シフクノ型大徳に勝てません。
      というか蜀ですね。
      なので蜀対策をアドバイス頂ければ、幸いです。
よろしくお願いします。
       

165 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 17:09:04 ID:ExImEQrJ0
診断おねがいします。
【デッキ】SR呂蒙 R周瑜(赤壁) UC沈瑩 UC韓当 C陸績
【州】9州
【兵法】連環7 増援4 再起8 再建2 遠弓1
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】赤壁と麻痺矢の二択。
【診断理由】士気あふれを防ぎつつ、計略を有効に使うコツがあれば、
教えて頂きたく思います。

166 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 20:07:07 ID:ArKPnCN90
【デッキ】剛槍、R甘寧、U名君、ビ竺、孫桓
【州】7州
【兵法】連環or再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕援兵を使ってリードを奪い、名君でリードを守る
【診断理由】@赤壁がきつすぎるため
        A孫桓→ショウエンにして長槍剛槍の選択肢入れるのはありなのか?
お願いします
       


167 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 20:38:48 ID:OKSawWHw0
>>164
開幕伏兵2体からリードとって、前線上げて計略使わせる
→逃げて相手の計略切れたころにまた押し上げる

そのデッキで士気満タンからごり押しじゃ蜀に勝てないっしょ。
どうしても車輪とかを何とかしたいならカクショウ→チンタイも
無しではないが・・・・

車輪が相手にいる時とか、Rキョウイが相手にいるときとかで
開幕殺す順番考えなきゃね。
わざと殺さない、とかもやってみよう。

騎馬は機動力でかき回してナンボですよ。

168 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:06:29 ID:C3sSjh4A0
>>162
いいとこ取りで周姫?と思った。
1.大失敗しなければ開幕落城の心配はない。攻城は問題ない武力構成。
2.人による。良し悪し。
3.栄光使うためにはあまり名君つかってられないと思う。
4.みんなの永遠の悩みです。よくある形なので問題ないかと。
あと、いいとこ取りで周姫?と思った。曹皇后のほうがまだ良いかと・・・。

>>163
勝率6〜7割はめちゃくちゃ高いです。安心してください。
徒麻痺もエン行がいればプレイング次第で多分なんとかなります。

>>164
槍は相手にしない。あとは離間ゲー。

>>165
計略を使うタイミングを間違えないことですね。
デッキはなかなかいいんじゃないかと。

>>166
甘寧をUC徐盛にすればダメ計に対してはある程度落ち着きます。
赤壁クラスの火計が相手なら馬超はお留守番で。
長槍剛槍は使ったことないからわかりませんが蜀と組むのに孫桓というのが微妙すぎるので
面白いかもしれません。月姫のほうがまだ抑止力として働くかな・・・という感じです。

169 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:12:20 ID:5XT/S9CX0
>>163
12連敗スタートで、8州位まで勝率30%無かった俺涙目www

170 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:20:08 ID:hnzbGMKw0
【デッキ】SR顔良 R田ホウ R栄光袁紹 UC劉備 Rチンリン
【州】徳7
【兵法】再起マスター 大攻勢4 増援9 
【資産】ほとんどコンプ
【コンセプト 栄光やって、顔良使って敵倒して再び士気MAX
敵出てきたらまた栄光って感じです
【診断理由】最近勝てません。。;てか栄光使ってる人で↑の人見たこ
とがない(ぁ
友人に蜀(桃園やら八卦やら・・・)進められたんで限界を感じた・・・

171 :166:2007/08/30(木) 21:24:20 ID:ArKPnCN90
>>168
ありがとうございます
女性、長槍伝授でやってみてみることにします
やってみて伝授使う機会が少なければ、武力要員でU姜維や孫桓も試してみます

デッキ診断とは少しずれるのですが長槍剛槍なら徒弓デッキに五分に渡り合えますかね?

172 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:33:23 ID:KlAGSajq0
>>170
既にドリル栄光の完成形の1つだからもうちょい具体的に書いてくれないとどうしようもない。
単純にマンネリ化して全体的にモチベーションが低くてって話なら蜀使ってみればいいだろうけど。

173 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:38:50 ID:5XT/S9CX0
>>170
そんだけ強いデッキ使って覇者にもなって何を言っとるかー
ラクウェルも型強いけどSR顔良も強いし、そっちに士気を回す為にR豊田を他の1.5槍にしてやってみたら?
後、1コストをシンラクにしてみたりとか

栄光の強い人なんてラクウェルさん、にいほらさんとかランカーだけでも結構いるし、
俺の知り合いの栄光征覇王なんか口癖が「蜀うめぇwwww」だぞ

がんばれ!

174 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:43:38 ID:hnzbGMKw0
>>173
マジすか!口癖が『蜀うめぇwwww』って相当ww
うむ、R田豊をチョウコウにかえてみるよ。
もう少しだけ・・・前向いて歩くよ^^
しかし赤壁やらダメ系はどうにも・・・

175 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 21:51:06 ID:tJFTPssl0
>>174
袁WIKIに上手い焼かれ方があったはず、
袁使ってる以上ダメ計は割り切るしかないかと。

登園対策のみに特化するならならジュンウケイがあるにはある、、


176 :170:2007/08/30(木) 21:56:47 ID:hnzbGMKw0
ジュンウケイか・・・何か、何か使う気になれぬのだ・・・
なぜだろう?やはりリスクが大きすぎるからか?
俺なら桃園時以外でも使いそうで怖いw

177 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 22:08:54 ID:tJFTPssl0
>>176
ジュンウケイのいいところ

チョウコウと比べて戦器がよい、迎撃ダメージUP
相手にダメ系がいなければ為すすべなし。
士気4で何故か呂布より武力が上がるよ。
相手がショクなら博打で落雷打ってくること多し、
知力が5だろうが3だろうが赤壁の前にはほぼ代わりがない、すぐ死ぬかちょっと経って死ぬか。
効果時間が知力のわりに長い7C

ダメなところ、

序盤伏兵踏めない、
のりのりのときはめちゃ強いが、肝心なときは役立たず、
栄光と計略効果がかぶる。
孫カン砲で即死、妨害にもお手上げ。
槍なので殲滅力はない

178 :170:2007/08/30(木) 22:11:46 ID:hnzbGMKw0
ジュンウケイを使ってみたくなったよ^^
>>177
ありがとう。

179 :164:2007/08/30(木) 23:11:58 ID:KlzM9kII0
レスありがとうございます。
わかりました。次いくとき試してみます。

180 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 23:54:20 ID:39I2aRwE0
【デッキ】 SR馬超 SR黄忠 Rホウ統 C呂凱 UC飛天
【州】9州
【兵法】再起8
【コンセプト】 飛天はし攻城
【診断理由】このデッキで上にいくのは難しいでしょうか?

181 :ゲームセンター名無し:2007/08/30(木) 23:59:49 ID:JTIsA1+i0
・魏蜀飛天なのに挑発がいない
・……2.5コストの弓入り?
・舞ったら騎馬一人?

ちょっとよくわかんないデッキです。
自分の目には、弱デッキにしか見えないんですけど、どうなんです?

182 :165:2007/08/31(金) 00:03:41 ID:FtC/pC240
>>168
有難うございます。
呉はハイリスク・ハイリターンな計略が多くて楽しいですね。
誤爆で絶望する事も少なくありませんが。

183 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 00:07:27 ID:c435UszK0
>>181
覇王は無理ですかね?

184 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 00:13:10 ID:eNWJANN1O
>>180
初心者スレかどちらかにしろ

185 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 00:18:21 ID:zhACoq0r0
>>183
初心者スレにも書いたのかwマルチはやめといたほうがいいよー

覇者までは正直どんなデッキでもいける。7コストでもいける。覇王は・・頑張れば無理って事は無いけど、
そのデッキで覇王になる分の努力を他のデッキですればランカーになってるんじゃない?

186 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 00:18:34 ID:sFlHW9aT0
>>183
9州の時点で覇王無理ですかとか上見すぎだ。
中華統一してからにしろ。

後、>>99とか参考にして書け。
文章が少なすぎて診断難しいわ。

「どうみても弱デッキですね。とっととやめた方が良いですよ?」
とだけ書かれたって、納得いかないだろ?

後、マルチすんな。半年ROMってマナー勉強してこい。
三国志大戦初心者スレは、人生の初心者の面倒を見るスレじゃないんだ。

187 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 00:34:38 ID:c435UszK0
ちょっと意見が聞きたくて・・征覇王で見たんで・・

188 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 07:28:19 ID:yZsjfWhH0
どんなネタデッキでも覇王は行く。だが征覇王はこのデッキじゃ絶対無理。俺低徳征覇王だけど徳10〜12がやっと?もうちょっと行くかな?くらい。
とここまで書いて思ったこと。>>185がちゃんと答えてんじゃん。まぁいいや。

189 :ゲームセンター名無し:2007/08/31(金) 20:48:44 ID:REB3Yg13O
>>183
デッキ組む時はまずやりたい事を決めてからコスト割りやらデッキ相性やらを考慮して組んでいくもんだ
コンセプトも思い描いてる戦略も無いんじゃ話にならんじゃないか
多少変形させて【呂凱、R呂布、SR黄忠、リゲン】とか、まずは解り易過ぎるぐらいの確固な勝ちパターンを作ってしまった方が全然強いと思うぜ?

このデッキぐらいならとりあえず制覇王狙えるレベルにあるから使ってみるといい。

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/01(土) 10:17:35 ID:aySMLHEXO
【デッキ】SR姜維UC張飛R劉備C月姫C廖化
【州】9州
【兵法】再起master 増援7連環5
【資産】蜀はC・UCはコンプR・SR以上はR関興・R疾風趙雲・R張飛・SR張飛・SR大徳劉備・R徐庶・R関策・R関平・R奥義諸葛亮・R馬超
【コンセプト】とにかく念願叶って手に入れた姜維を作って組んでみました。
陣法→桃園が勝ちパターンです。
【診断理由】
この陣法→桃園は使う人が多くて自分としてはあんまりやりたくないんですが…資産が少ないもんであまりいいデッキが思い浮かばず桃園抜いて別のカードいれても勝てる気がしなくて四枚も考えたんですが…それだと対応力が落ちる気がして

診断よろしくお願いします。

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/01(土) 10:43:59 ID:tK38Xg4r0
>>190
デッキとしては完成形の一つだと思う
騎馬がC廖化の1部隊だけだと弓多目相手にきついので
UC張飛をR馬超やUC黄忠に変えるのもアリかな ここは相性と割り切ってしまうのもいい
資産としてはR夏侯覇があれば視野が広がりそう

おっしゃるとおり、受け継ぎし桃園で4枚は枚数・兵種が原因で対応力面では厳しくなる
号令デッキは基本的に枚数あってナンボです

オレの受け継ぎし桃園相手への立ち回り方として
ダメ計・妨害をチラつかせて早めに受け継ぎし陣法を打たせるようにしてる
打たせればライン下げて残してる士気でカウンターとる作戦です
こんな相手には注意してね

槍兵4枚なので(特に弓主体相手には)ライン上げの工夫をしてみて
相手陣に突っ込んで陣法→桃園はちょっとやそっとじゃ止めれない

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/01(土) 21:13:54 ID:eq9jzBqh0
【デッキ】SR姜維・UC張飛・SR憤激劉備・R当千馬超
【州】11州
【兵法】再起master 速軍士気・連環Master・増援8。あとは低レベル。
【資産】フルコンプ仮定で。
【コンセプト】ライン上げつつ陣法使って、城着いて様子次第で憤激といったカンジです。
【診断理由】 弱体化計略やダメ計をメインで仕掛けてくるようなデッキには強いんですが、武力で押されると・・・
あと弓多目のにも弱いので・・・
割り切るしかないのかな?


193 :ゲームセンター名無し:2007/09/01(土) 23:40:37 ID:Gw4XNlsZ0
【デッキ】
R奥義孔名
Rキョウイ
SRチョウウン
Rカンサク
【州】6州
【兵法】再起がLV9です
【資産】SRキョウイ・憤激リュウビ以外あり
【コンセプト】基本奥義二度がけや奥義→目覚めです
【診断理由】四枚奥義ですが四枚ならSR孔明の方がいいんでしょうか?




194 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 01:39:59 ID:G3LhX5qA0
>>192
陣法デッキに計略効果がかぶるR当千馬超は合わないと思う
R馬超→SR魏延にして、唯我独尊を使いやすいようにUC張飛→1コス2枚
弓多めに対しては…挑発を入れ辛い陣法デッキでは正直厳しい、
騎馬での弓集めをできるだけ練習するぐらいか

>>193
R奥義孔明を号令メインで使いたいならやはり5枚のほうがいい
SR趙雲→R夏侯覇、R関索→R関銀ペイで計略を残し、
浮いた1コスで自分の苦手な部分を補強してみてはどうか?

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 03:06:06 ID:xMPGqwZB0
【デッキ】R典イ、R楽進、SR王異、SR曹ヒ、RカクorSR洋コorR杜預or司馬師
【州】徳3(になったところでこのデッキでやって5連敗した)
【兵法】再起マスター士気士気、連環6、神速マスター士気増援、魏軍5
【資産】魏はコンプ
【コンセプト】曹ヒカコイイよ曹ヒ→曹ヒ、じゃぁ槍柵欲しい→典イ、→柵もう一枚
欲しいし最近ウザイ桃園対策の生兵法→王異、ちょw魏なんだから騎馬・・・→楽進
で、あと1.5コスが決められない
【診断理由】
弓多目、または高武力弓がいるとすごく厳しい。あと攻め手にかける。これどうやって攻めたらいいの?
とか感じてしまう。今までずっと騎馬単で離間ゲーしてきたから士気12たまった後に号令で押されてしまう
それと1.5コスが本当になやむ。UC曹仁も悪くないし

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 03:25:48 ID:+XaHL8xd0
>>195
気になるのが1,5コス3枚が計略要員過ぎるところ、典韋が落ちたら終わりっぽい
どれか1枚にしぼって2コスアタッカーと1コスに分けた方が良い
例えば R典韋 SR曹丕 UC陳泰 R楽進 UC曹皇后 とか
曹丕やRカクがいるなら士気12まで待つ必要性が無いので、軽い士気で攻め立てるべし
弓多めデッキ等の攻めづらいデッキに当たった時は、
相手に先にライン上げさせてこちらはじりじり下がり士しのぎカウンターを狙う
無理攻めする必要はないよ



197 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 03:42:42 ID:xMPGqwZB0
>>196
確かに典イが落ちると武4444or5とかになるので厳しかったようです
もともと蜀ウゼーが原因で弓は2体は欲しかったのですが、陳泰の戦器が確か
槍防御うpだったのでカク昭みたいな役割をしてくれそうですね
ちょっとそのデッキを曹皇后→イク様にしてやってきます
ありがとうございました

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 03:46:46 ID:5Y6Id7cJ0
【デッキ】R張遼 R顔良 Rカク UCスウ UC張コウ(袁)
【州】十二州
【兵法】再起のみマスター(外伝ナシ) 増援Lv6 他はLv1
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】固定は特になし
早めに堕落を舞い、誉れを使ってラインを上げ敵が計略を使ったら虚誘
【診断理由】超絶、徒弓、ガン守り、離間など弱体に弱いです。
あと、兵法は再起でよろしいでしょうか?

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 11:44:16 ID:UKwKUKNrO
診断お願いします
【デッキ】求心曹操・SRホウ徳・王異・李通・曹皇后
【州】3州
【兵法】再起8、他低レベル
【資産】直ぐに買いにいけるので問題なし、
【コンセプト】脳筋は流したり、高武力は暴勇したり、後は場合によって求心やらなんやら
【診断理由】
もとは蜀だったので槍がいないのがとても恐い、何か入れかえたほうがいいのか。
というか、水計やら暴勇やら色々詰め込みすぎ?

200 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 12:35:57 ID:63jp1wSRO
>>198
堕落デッキなら2色にする必要はないと思われる
西涼の低士気計略を活用すべし
R顔良+UC張コウout
R華雄、R張遼、Rカク、UC陳宮、UC雛
または
R華雄、R張遼、R成公英、C魏続、C侯成、UC雛
上は踊った後人馬でかき回し、計略使われたら虚誘
超絶使われたら人馬に破滅献策を重ねるか悪鬼でしのぐ
下も基本人馬でガンガン攻め、超絶使われたら解除してやれば相手は何もできない
勇猛がいらないならR華雄→UC高順もあり
ぜひお試しあれ

201 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 12:51:46 ID:63jp1wSRO
>>199
どんなデッキが苦手なのか書いてくれないと診断しようがないが、槍が苦手ならRカクショウがお勧め
大強使って乱戦汁
どうしても迎撃されるならR張コウを
あと魏単ならSR王異よりRカク入れて刹那離間使った方が強い
二度掛けすれば刹那どころか普通に長時間離間状態になる
槍多めデッキとの違いは、相手とまともにぶつかってバリバリ城を削るのではなく、左右に揺さぶって端攻めしたり、キーカードを潰して足並みを乱したりしつつチマチマ城を削る戦い方になる
相手は業を煮やし、足並みが揃わないまま攻めてくるが、そこで求心や水計使えば詰みとなり相手は台バンして悔しがる訳ですw

202 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 13:13:21 ID:UKwKUKNrO
>>201
ありがとー。とりあえず、
2コスんとこをカクショウと張コウで入れ替えてみたりしてみます。
やっぱ王異だめかぁ。キャラがすごい好きだから入れてるんだがねぇ…
カクが無いんで買ってみます

203 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 13:58:40 ID:EBiP1LwhO
診断お願い致します
【デッキ】SR孫策、R小喬、R留サン、UC孫権、UC孫桓
【州】10州
【兵法】再起のみMASTER外伝、正兵・速軍他はレベル1
【資産】昆布仮定
【コンセプト】孫策、留サンの超絶強化を状況によって使い分け、落ちる前に小喬で解除
【診断理由】伏兵がいると動きにくい(=開幕弱い?)、ワラを止めきれない、主力が連還に弱い
やはり全体号令無しが辛いのかも…。

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 15:31:46 ID:63jp1wSRO
>>202
漏れも好きだ
いや王異も十分使えるし、好きで入れて覇者になってる人もいるよ
ただRカクが強すぎるだけw
>>203
確かに手腕入れたら安定する
その場合戦歌よりヘヤー(R周泰)のが強いんじゃないかな?ヘヤーを敵陣で使えば一発は入るし
そうなると火計に回す士気はないと思うので、喧嘩っ早いアリエナイ(UC孫桓)を戦器が強いCハンショウか、逃げる相手を確実に仕留める呉景に変える
進撃、ヘヤー、手腕、小華、ハンショウ(呉景)
いかがでしょうか

205 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 15:33:10 ID:63jp1wSRO
>>202

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 15:35:24 ID:PJpoWUsj0
>203
留賛好きなら別に止めないが、正直あまりお薦めしない。
柵弓なら麻痺矢も使えて知力のある徐盛の方がバランス的に合うと思うし
超絶なら戦器が優秀で上昇値・効果時間の長い周泰の方が使いやすい。

もしくは2コス枠を赤壁周瑜にしてUC孫権→C丁奉、槍を諸葛格に替えて
火計も切り札に出来る方がいいかと思う。

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 15:54:27 ID:63jp1wSRO
連投スマソ。ミスった
>>203
書き忘れたけど、漏れも10州のとき進撃使ってて開幕弱いのが辛かった
序盤は伏兵はあまり気にせず柵の後ろでガン守りでおk
伏兵は、単純な開幕狙い相手なら柵近くに、ワラ相手なら左右どちらかの深めに配置しておく
だいたいアカイナンかキンカンを端っこに、その他を反対側に固めて他勢大攻勢使うパターンが多いから、どちらかには当たる
全部隊反対側に固められて当たりそうにないなら、柵近くに寄せておけば油断した呂布が柵を壊そうとして踏みにくることもある
とにかく兵力が半分減った部隊は城に戻して回復し、撤退させずに交代しながら守り切るのがコツ(これが守備側の強み)
敵が固まっている所に策が飛び込むと周倉や呂布に溶かされるので、城内突撃ができないならいっそ一旦城に戻してから再出撃して乱戦しよう

まあ呂布ワラは守りきった後の教え無双の方が怖いんだけどね

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 15:56:49 ID:EBiP1LwhO
>>204>>206
アドバイスdクス!!やっぱり問題は2コスの硫酸かぁ…orz
確かに個人的に硫酸は好きだったので入れてたかも(特に計略使用時のおおおるぅぅあああ〜!!が◎)
そろそろ通用しなくなってきたのでアドバイスを参考にデッキ改善致します
硫酸→周泰or醤油
孫桓→半焼or呉景


209 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 17:00:02 ID:yEuhSM6IO
>>202
王異が好きで使いたいなら魏単には合わないから二色にするのがオヌヌメ
俺は今、魏呉王異入りでやってるけど中々イケるぜ
対戦相手の暴勇の忘れっぷりには泣きそうになるがなw

210 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 17:06:45 ID:/ZnSYda+0
>>209
魏単だと会わないのかー…うーん、悩むわー
ってか魏呉でまじっすか
差し支えなければデッキをおしえてはくれないか…

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 17:12:28 ID:5Y6Id7cJ0
>>200
有難う御座います!
やっぱ堕落がいる場合は単色ですかね?
神速相手にするとキツイので優秀な槍のUC張コウ、士気バックのR顔良にしたのですが・・・
元は袁4枚使ってたので6枚は扱いきれるか分からないので、
R華雄 R張遼 Rカク UC陳宮 UCスウ
で試してみます。破滅人馬は強いですしね


212 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 20:23:53 ID:yEuhSM6IO
>>210
おっと、デッキ晒し希望かよw
R丁奉、半焼、UC孫権、荀イク、王異、李典

一応、高徳覇王を維持してるよ

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 20:45:57 ID:/ZnSYda+0
>>210
すげぇ…ありがとうございました。

214 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 22:16:00 ID:8VdPWnJSO
【デッキ】
SRトウ艾、Rカク昭、SR曹丕、R楽信、曹皇后
【州】九州
【兵法】主に連環 他は再起、正兵
【資産】魏はコンプ
魏以外のカードは悉くトレードしたのでR神速趙雲のみ
【コンセプト】
基本は二つの刹那計略をちらつかせながら、魏武の大強を使ってラインを上げていく
序盤は曹皇后を敵城壁に走らせつつ刹那計略で持ちこたえる
水計で敵主力を倒せたら攻城に走り、一発殴って逃げる
以降は守りに徹する
攻めは水計と大強、守りは刹那二つを使うことが多いです
【診断理由】
槍メインのデッキに当たった場合、単体強化系は倒せますが全体強化系相手だと弱いです。
水系で複数をすぐに落とせる状態でないと押し込まれます。
また騎兵単デッキとの戦いになると馬の数と総武力の差で競り負けます。
そのため槍を入れたほうがいいのかとも思いますが誰と入れ換えたらいいのかわかりません。

215 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 22:55:53 ID:W2xPvfUSO
>>211
カクが死んでるな
何にしても相手が計略うたなきゃ虚誘は生きない
アタッカーになるのが華雄 来来 おまけのカクだけで
結局計略使われずに押されると思う
苦し紛れに人馬でも使えば虚誘が打てずに相手の攻めに拍車がかかるだけ
雛とカクがいる時点で武力は捨ててるんだから、それ以外の勝負が必要
もしくは単体卑屈満載デッキがいいよ

216 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:32:49 ID:5Y6Id7cJ0
>>215
そうですか・・・
自分が診断希望を出した>>198のデッキでは
顔良の誉れで相手の計略を誘発して士気バックから虚誘
というものだったんですが、>>200で単色の方がいいと言われまして>>211のデッキにしてみたんですが・・・

217 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:46:32 ID:PpV0gy+MO
>>216
個人的には貴方の2色デッキの方がスウカクデッキとしてはいいと思います。
単色のスウカクはかなり無理がある。人馬(士気3)から虚誘(士気5)へつなぐのが難しいのがその理由。
単色ならスウカクではなくスウ卑屈デッキの方が安定です。
人馬→相手の計略→卑屈。これが虚誘より上手く決まりやすいです。

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:49:49 ID:W2xPvfUSO
>>216
いや、確かに堕落を単色で組むのは間違ってない
だが
涼1.5に武力4を入れて攻められるのか、舞ってる分総武力は下がるし
堕落中は最大士気6、虚誘を隠しながら戦うには計略使用不可
じゃあ腕でフォローできますか?
と言ってハイと言えるなら診断なんかせんでしょ
どうせ雛が舞うから実際動かすのは一枚少ないし
6枚デッキ試してみるのもいいんじゃないか?
R来来 張繍 馬岱 牛ホ 魏続 雛
これなら弓がいる分実際動かすのは4枚でいけるし
人馬→相手が何か計略で対抗→卑屈と
士気配分も楽
細かいパーツはまた好みだけどね

さっきから長文すまんね

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:51:29 ID:3msnOAK2O
【デッキ】白銀馬超、R姜維、SR王異、R楽進、UC曹叡
【州】七州
【兵法】再起8、増援7
【資産】2.1R以下は揃えれると思います。
【コンセプト】王異を使いたい。
【診断理由】刹那勅命や挑発で相手の足並みを乱しつつ、白銀や暴勇で勝負を決めるつもりでしたが、
自分が慣れてないせいか、英傑号令などになかなか勝てません。
このデッキでの立ち回りのアドバイスをいただけたらと思い、書き込みました。

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:54:00 ID:syusNi4K0
【デッキ】SRソンケン・R孫権・SRリョウトウ・Rチョウテイ・ショカツカク
【州】7州
【兵法】再起LV9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】主に手腕→屍で攻城をとり守成で守るってかんじです
【診断理由】リョウトウを馬策か槍策にした方がいいのか?屍なら5枚より6枚の方がいいのか?
診断お願いします

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 00:23:16 ID:gnjUTzTi0
>>217
有難う御座います。
カクにこだわるのもアレですよね、スウ卑屈試してみます。

>>218
かなり参考になるというか、とても有難いです。
確かに今の腕じゃかなり無理がありますね・・・
自分で考えてもそのデッキレシピになると思うので、6枚スウ卑屈試してみます。
有難う御座いました。


222 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 02:08:38 ID:hWT3c46v0
>>219
2色でスペックは良いのが並んでるんだから
白兵で有利つくって早めに計略撃たせておいて
マウント部分に王異突っ込ませて暴勇しておけば守れそうな気はする
王異入りはこのスレでも数回話題に上ってるし参考にしては。

>>220
2コスに馬策でいいんじゃないの
6枚になると一気に難易度あがるし
人馬とか無理っぽいから5枚でいいと思う。

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 07:55:11 ID:/shXyi1D0
>>214
それ、トウガイと曹ヒ首にして来来とRカク入れて
カクカク水計にしたほういいんじゃね・・・

>>219
欲張りすぎだと思う
挑発で攻城・守城時に引っ張る気ならそもそも王異なんて必要ないし
刹那勅命の瞬間武力で凌ぐ気ならまた然り
個人的に王異は蜀と組ませるのはあんま意味ないと思うよ

袁と組ませて驀進でも使ったほうが良いと思う
驀進は5枚でも守りに使うぶんには十分な強さ(と長さ)

224 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 08:20:55 ID:7DU/iSRMO
>>222

ありがとうございます。
このスレ、頭から見直してみます。

>>223
欲張りすぎですか…
大驀進は使った事がないのですが、魏袁に変更も検討してみます。
ありがとうございました。

225 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 09:18:00 ID:6n8CyAEW0
>>220
5枚がいいと思うよ。5枚も6枚も結構やりこんでるけど、今verだと、
高武力が孫堅だけってのは相当厳しい。屍の範囲も狭くなったしね・・・。
というわけで5枚をお勧めします。6枚の爆発力より高武力2枚の安定感の方が
勝率をUPさせやすいと思います。

226 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 11:35:51 ID:RIB5vSVqO
>>221
R呂布も選択肢に入れてもいい
士気中盤に桃園撃たれると卑屈だけじゃ対応しきれなくなるので飛将で壊滅させる手を持っといた方が楽
士気を貯めらたら舞えばいいだけだし、素で武10ってのは掛け値無しに強いから

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 17:13:23 ID:6n8CyAEW0
診断おねがいします。

【デッキ】SR孫堅 SRギエン R関銀塀 UC孫権 or 王桃 C諸葛セン
【州】7州
【兵法】再起の方LV7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍目覚め(5枚蜀呉)

今7州ですが、このままのデッキでつずけても勝ち上がっていけるでしょうか?
おもに攻めは屍→目覚め。守りは孫権入れてるときは名君、王桃入れてるときは
復活もち王桃きって独尊→目覚めです。

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 17:52:21 ID:gfnorRct0
>>227
屍打つと槍がギンペーしかいなくなっちゃうのは厳しい
SRギエン→R趙雲、王桃→憤激劉備ではダメなの?

ちなみに元々このデッキは蜀軍の大攻勢を使うこと前提で組まれてるから、1.5に孫権をもってくるのは微妙だと思います。

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 21:23:32 ID:IhVB6PFC0
お願いします
【デッキ】LE劉備(ランペイジ)、SR張飛、SR関羽(蜀)、LE諸葛亮(八卦)
【州】3州
【兵法】再起7、連環3
【資産】魏延以外の蜀コンプ
【コンセプト】ランペイジ劉備を使いたい。

ダメージ計略を入れる為にSR関羽をR馬超(一騎当千)、LE諸葛亮をR諸葛亮(八卦陣)にすることも考えているのですが、このままの方が良いでしょうか?

230 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 22:03:48 ID:GVtOBP5f0
【デッキ】一喝馬超 人馬ホウ徳 カク昭 呈イク
【州】8州
【兵法】再起・連環など
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】一喝が手に入ったので一喝を使ってみようかと思いましたが西涼のカードが少なかったので魏と組ませてみました。
刹那or騎兵には一喝・槍には人馬orカク昭盾でやってます。
【診断理由】桃園・天啓など爆発力のあるデッキに勝てません。1回はライン上げて兵法連環で勝てるのですが。
全員の計略がどれも小出し系なので序盤は防げるのですが、守りがうまく出来ません。
また2.5コスが2人なので一騎打ちなどでどちらか死ぬとキツいです(活持ちのホウ徳を殺すようにしてますが。

プレイスキルがあればどうにかなりそうなデッキだとは思うのですが…診断お願いします。

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 22:25:04 ID:wpHTLKm10
顔良の先陣で敵計略誘うなら、俺的には張繍の卑屈の方が合うと思うんだけど。

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 22:26:30 ID:wpHTLKm10
>>227
王桃切るぐらいならセンを斬り役にして、1.5コストの武力計略を充実させた方が屍向き

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 22:29:27 ID:CqLSZG3U0
>>230
呈イクを水計や離間に変えるだけでかなり楽になると思う。
守る時は大強か人馬でむしろそのデッキで殺すなら一喝馬超から。
ラインを高めに保ち一喝や人馬で確実に一人ずつ殺していければ十分。

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 22:53:44 ID:fi18QhdDO
診断お願いします。
【デッキ】SR無双呂布、Rπ突骨、SR華陀、Cお米
【徳】5
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は端攻めで攻城を取り、米と無双で守るデッキ。
【こだわりカード】SR無双呂布(州時代からずっと愛用)
【診断内容】無双呂布一筋で今までやってきましたが、今verの他軍の風当たりの強さに限界を感じてます。

友人(徳7)には上を望めないデッキと言われ、呂布をやめるべきと指摘されました。
実際に蜀以外はほとんど勝てないのが現状です。

いろいろ試してはいるのですが、いいデッキがあればアドバイスお願いします。

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:00:35 ID:wpHTLKm10
>>234
無双米デッキを組むなら、残り4コストは全て違う勢力から選ぶのが現実的。

米撃ったのに華陀に蘇られても困る。π突でもちょっと困る。
米撃つ以上、呂布が100%ピンポイントで蘇るデッキの方が強い。

236 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:07:16 ID:GXIzLksC0
>>230
連計が使いたいわけでもないならRホウ徳→R張遼にして程イクを1.5コスに変えるのがいいんじゃないかな
魏の1.5枠ならいろいろ揃ってるから好きなのを入れてみたらいいと思う

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:18:59 ID:G5ZilhAi0
宜しくお願いします。
【デッキ】R王者袁紹 R顔良 R文醜 C沮授 C審配
【州】5州
【兵法】再起
【資産】袁軍のみコンプ
【コンセプト】ライン上げて王者の進軍
【診断理由】
呉軍ダメージ計略、蜀軍桃園に全く勝てませんでした…
ラインの上げ方が下手くそなので、13州の友達に使わせて手本を見せて貰いました。
それでも負けたのでデッキそのものが悪いのかと思い、ここに来ました。

とりあえずwikiに載ってる型は全て試しました。

238 :230:2007/09/03(月) 23:28:37 ID:GVtOBP5f0
>>233さん
呈イクを曹皇后に変えると桃園にはいいプレッシャーになりそうですね。
2色なので最大士気9からの水計7はちと重いですが呈イクより扱いやすそうです!

>>236さん
2.5+2.5+2+1でケニア改・活持ちで良いと思ってたんですが、R張遼・シバシなんて良さそうですね、覚醒持ち2人で最後押せそうですし、一喝で止まってる間も弓打てますし。
あとは筍悠で大水計辺りですかね、色々と考えて見ます!

239 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:46:29 ID:xIZeCFWvO
【デッキ】
Rπ突骨、UC木鹿大王、UCダシ大王、C金環三穴、C献帝
【州】
13州
【兵法】
増援、連環、再起、他の大攻勢はマスター、その外はほとんど4以下
【資産】
他軍はコンプ済み
【コンセプト】
象で勝つデッキを目指しています。
【診断理由】
1州からデッキをいじらずに何とか上がってきましたが手詰まり感があります。
馬や従弓に苦戦への勝率がかなり低く少し変えようと思ってるのですがアドバイスが頂きたくて診断をお願いしました。
宜しくお願い致します。

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:52:51 ID:CqLSZG3U0
>>230
根本的に勘違いしてそうだけど、
一喝馬超と人馬入れてる時点で
そのデッキはいかに相手の槍の穂先を消すかかわして突撃できるかにかかってる。
なので壁として強いカク昭や相手を固まらせない妨害やダメ計が活きる。
なので壁にしにくい低武力弓はオススメできない。
壁にする技術が心もとないなら組む勢力を変えて蜀や他が楽かも。


241 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:31:23 ID:DAatdaTm0
>>239
献帝入ってる辺りで象単では無いみたいだね

今バージョン象は柔らかいから、ガチ辺りすると負ける。
だから、常時両端を走らせておく部隊が欲しいから6枚デッキオススメ。

UC木鹿大王、UC朶思大王、C帯来洞主、C金環三結、C阿会喃、C周倉
って感じじゃない?
使える計略は2つしかないけど、スキルでどうにかする感じで

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:51:32 ID:h5f3Kp8D0
>>237
ラインを上げるための計略が誉れだけなのがつらい
2枚看板のどちらかを抜いてR田豊、1コスのどちらかを1.5コスに変えてみたら?

あと、13州程度の人に使ってもらって好感触だったとしても
全くあてにならないからやめといたほうがいいそ

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:20:19 ID:fmnfaVkI0
>>242
ありがとうございます。
やっぱり田豊ですか。外すのはC沮授にします。

244 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:22:40 ID:Y/GJoFeB0
>>237
俺は審配→陳琳 ソ授→シン洛でやってます

序盤は攻め込まれて攻城されそうになっても必要経費馬の一発や二発位は見逃しましょう

火計は旺盛を使ったR文醜を突っ込ませてわざと焼かせて士気を作る
桃園もMAX旺盛で武力の低い奴にぶつければ落とせます

ライン上げは誉れかMAX旺盛から王者二度掛け
相手のデッキに応じて檄文浄化を使い分けましょう

245 :234:2007/09/04(火) 01:25:38 ID:VTWZDjWmO
>>235
二色米も全勢力試してみましたが、最大士気9がネックでやめてしまいました。
理由は米の後、即無双ができないのでダメ計→号令が支えられないのが理由です。
腕が足りないのもありますが、少し大戦から距離を取ろうかと思います。

246 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:35:44 ID:xA0szkJG0
【デッキ】Rテンイ、Rカクショウ、SRソウヒ、Rジュンイク、Rガクシン
【州】低徳
【兵法】再起のみ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】イク様固定で、5枚デッキ。
【診断理由】
勝率は現在5割ちょっとですが、この先覇王様とも渡り合えるデッキなのか不安なので。
あと、段々再起使わずに済むようになってきたので、代わりのお勧め兵法など教えて頂きたい。

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 02:33:17 ID:Y/GJoFeB0
【デッキ】涼SR馬超 R張遼 R曹仁 Rシン皇后 UC李儒
【州】十二州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】固定はRシン皇后と涼SR馬超
鼓舞から人馬、一喝、刹那号令の連発 号令は毒二度掛けで対処
【診断理由】
アタッカーが撤退すると絶望的なこと
神速号令や超絶号令が相手だと勝てない
それを考えると、2コス枠と1.5枠がこのままでいいのか


248 :239:2007/09/04(火) 07:18:37 ID:IKnggMZLO
>>241
6枚は考えてませんでした。参考になります。ありがとうございました。

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 09:59:04 ID:8oNPLZZo0
【デッキ】Rリョフ(弓)、UCチンキュウ、Cコウセイ、UCリゲン、UCキョウイ
【州】4
【兵法】再起5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武力10と4の弓で戦線を押し上げ、破滅的な献策と憤激車輪でゴリ押し
【診断理由】
蒼天航路でのリョフとチンキュウのやりとりに感動して使い始めました。
リョフの計略は基本的に封印で憤激と献策で勝負してるのですが、
袁等武力で大きく差をつけられるデッキがどうにも苦手です。
序盤の押し合いで狩って攻城までいっても相手の号令からの攻めに対し、
リゲンの憤激がもたず戦線が崩壊し押しつぶされてしまいます。

リョフとチンキュウは固定で行きたいのですが、チンキュウ入りは厳しいでしょうか?

250 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 11:15:26 ID:CdFnWd0vO
>>249
ぱっと見開幕乙にしか見えません。開幕命で良いのでは。連環を育てて使ってみてください。弓呂布が活きます。

リゲン→R姜維orR質実趙雲
にして憤激を使わず敵城前で募兵すると破滅に回せる士気が多くなります
ついでにUC姜維を銀子にして魅力を増やし、ニコス槍に破滅→目覚めの選択肢も入れたりとかも
候成はそのままでもいいと思いますがCゾウハにすると城ゲージ削り合いの際に役に立ちます

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 11:22:25 ID:CdFnWd0vO
>>249追記
憤激車輪は号令には勝てませんし、破滅は結構な自城ダメを喰らいます。
飛将は号令を潰す力を十分に持ってます。相手が号令先打ちしてきたなら残り武将で少し槍撃、その後飛将で普通に勝てる筈です。一度使ってみては

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 12:59:50 ID:RDHGwEL3O
>>249
弓呂布使うなら人馬があるに越した事は無い。単色馬弓でも人馬さえ居れば案外どうにかなる
陳宮を使うなら火事場系を入れた方がいい
終盤に捲られるなら雛って手もある

253 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 13:48:56 ID:joDlIjzf0
>>247
武力上昇が甘めなので超絶強化系計略持ちを入れるべき
神速号令には兵法を連環にするか、一喝を使って集団突撃で一体ずつ潰していく
超絶号令は士気を溜めさせない、ラインを上げさせないで打たせる位かな

一喝馬超 人馬張遼 破滅陳宮 鼓舞 楽進 はどうだろうか
号令に対し毒二度がけよりは一喝を武力18以上にして潰したほうが士気が軽いし
李儒→楽進で武力底上げで、士気が溢れそうになったら魏武でさらに底上げ
城ダメが気になるなら張遼を特攻ホウ徳または陥陣営にすれば素武力と攻城力も上がる

前Verで一喝鼓舞を使っていたが、その時は2.5、2.5、1、1、1というコスト比でやっていた
ちなみにデッキは一喝馬超 SR夏侯惇 成公英 鼓舞 李儒(蔡ヨウ)だった

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 17:57:01 ID:XQ8WHdu/0
>>250,252様
診断ありがとうございます。
連環を育てながら銀子入り、人馬入り等一通り試してみます。
人馬を入れて涼単の場合
Rホウ徳+馬騰もしくは張遼+臧覇+鄒でいいでしょうか?

255 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 20:12:12 ID:47pfU4T+0
>>253
有難う御座います
神速号令や超絶号令の対処法、大変参考になります

頭の中に姫の守り役=李儒(暗殺毒)しか無かったので、UC陳宮使ってみます
一喝が撤退してても、 破滅人馬使えば一体で敵を殲滅できちゃったりもしますもんねw
まだビタ止めが上手くできないので、上手くできるようになれば人馬枠の変更も検討してみます

一時期2.5、2.5、1、1、1型で
一喝 刹那神速 鼓舞 蔡ヨウ 成功A
というデッキを試そうとしましたが、刹那神速の弱体化により断念しました・・・



256 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 20:14:20 ID:Lvc8PUP10
[デッキ]SRチョウセン・SR周喩・SR孫策・C祭ヨウ
[州]2州
[兵法]再起Lv.4
[資産]コンプ仮定
友達から、意味分からないと言われました、、
なぜ何でしょう。教えて下さい。 

257 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 20:54:35 ID:r5TdbaDK0
>>256
貴方の考える意味を教えてください。

総武力20、槍0。
舞姫を守る柵はたったの1枚。
舞った直後はどんなに早くても業炎まで8カウント。
アタッカー2人はどちらも自爆計略。

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 21:22:14 ID:+aC8N0l8O
>256
柵を守れるビジョンというより姫を守れるビジョンが見えません
それだと踊っても流星以上のダメージを与えるまで姫を守る事が出来ず
流星でない意味がない・2色である(呉単流星でない)意味がわからないという事かと思います

呉と組むなら柵槍の周泰、呉国体、辺りを入れると安定します
傾国ならば相手は姫に向かって来るため火計は周姫の戒めで十分ということも多々ありその分を他(周泰が安パイかな?)に回すと安定度が増しそうです
進撃も人馬チョウリョウに落としてサイヨウを1.5コスに変えた方が勝ち安いかと
1.5コスは姫を守るなら破滅献策の人が候補に
削った分で逃げ切るなら名君、王異、バトウ辺りが候補ですね

全く別デッキになりました

259 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:22:45 ID:HatF5R2H0
質問というかお聞きしたいのですが、
SR呂蒙、UC程普、UC韓当、C虞翻、R周泰
と同じ、もしくは似た麻痺矢デッキ(非徒弓)を
使用してるかたいましたら、人馬対策を
どのようにしているか教えていただけますでしょうか?

260 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:41:58 ID:4J0RUi42O
>>256
ポリシーが分からない。
傾国なら他にいいパーツがあるし、SR周瑜、孫策コンビを使って攻めずに勝つなら素直に流星。
そもそもそのデッキでは流星以上のダメ出すのは難しい。
儀式だと嫌なら招来という手もある。

>>259
呉スレいった方がいいんじゃないかな

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:29:41 ID:Qi2nmP9C0
>>242
つ デッキにR文醜がいる

>>243>>237
普通に有り得る二枚看板型王者。
R田はなくても、全く問題ない。
その代わり、沮授残しで心配→陳琳かなぁ?
(ここは好みなんですよね。浄化・封印・檄文・外堀といるので、色々試すのが一番です
 自分に一番合った組み合わせを探すのが、最良の方法ですよ)
(↑王者の1コストには、武力要員はいりませんので、よろしくお願いしますw)


>桃園に全く勝てませんでした
桃園対策したいなら心配と文醜がいるじゃない。
というか、その為にその二人を選択したのでは?

>呉軍ダメ計
つ封印

後、武24の文醜を単独で突っ込ませて、相手に無理やり赤壁etcを撃たせる。
というのが袁軍二枚看板では、良く使われます。

確かに、2コストメインアタッカーは落ちますが、士気差3が発生するので、これを上手く使いましょう。
袁軍(特に王者)にとって、城ゲージは士気差を作るための犠牲にすぎません。

262 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:33:50 ID:Qi2nmP9C0
>>245
米の後に即無双撃ちたいプレイングに問題。
後、敵にそうそう士気12溜めさせない。そのプレイングも問題。

それこそ単色だろうとダメ計→号令などさせたら米無双はやってられない。
(というか、ダメ計は後出しになるでしょうけど)

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 00:51:22 ID:zVZld4Nu0
>>256
意味はわかりますよ。
意味がわからないっていうのは考えてないだけかと。
守るに強力な2種の計略で、攻城するのは難しいから傾国で勝とうっていうデッキに見えます。
ただ実際、考えるまでもないほどに生兵法なのは間違いないと思います。
そのデッキで勝つとしたら時間切れギリギリまで城を守って、
試合終了寸前で舞うような形になると思いますが、そこまでいくのが
カード登録に失敗したケニアで戦ってるようなものなのでだいぶ難しいと思います。

このコンセプトなら1.5コスに沈瑩をオススメします。
ついでに呉単にするともっといいでしょう。1コスは韓当かミカンですね。

最後に余計なこと言うと、進撃は思ったよりなんとかしてくれないので
蛮勇のほうがいいかもしれません。業炎メインだと士気差を作りやすいので
天啓もオススメです。

264 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 07:16:27 ID:Ap657Vhn0
>>259
無理。相性だから仕方ない。
名君でもいればたまには何とかなるガナー。

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 13:39:51 ID:9ujYariqO
>259
周泰の頑張り次第かと
突撃さえさせなきゃ所詮は武力+3の単体強化
2回人馬されたら一回は号令打てるわけですしね

ついでに兵法連環にしておけばオーラ纏えなくできるんでオーラ消えた瞬間に連環叩けばただの早い歩兵

デッキを変えるとしたらテイフを手腕に変えて武力勝負に持ち込む
テイホウに変えて単体麻痺夜で止める
あたりでしょうか?
あ、計略つかったら確実に殺しましょう

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 17:24:02 ID:yykwn/lS0
診断のほど宜しくお願い致します。

【デッキ】LE呂蒙 UC徐盛 UCシンエイ UC韓当 UC虞翻
【州】四州
【兵法】連環Lv2・正兵Lv4
【資産】コンプ仮定   
所持:[C]呉景 ホシツ ハンショウ 丁奉 [UC] 周泰 黄蓋 
【コンセプト】麻痺矢号令&火計の使い分け。槍は騎兵対策用。
【診断理由】呂布相手にシンエイを伏持ちのハンショウ、もしくはホシツに変えるべきか。
その場合の浮いた0.5をどう埋めるか

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 17:36:47 ID:GZnUPUmtO
>>266
開幕は槍と柵でなんとかして後半は天下無双見て火計で余裕でしたして下さい。州なら普通にいけるはず


出来ればリサボでUC孫権とUC孫桓手に入れてグホンシンエイと入れ換えたい

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:24:12 ID:DbPhyqH10
【デッキ】
SR一喝馬超 R華雄 UC高順 C馬玩
【州】
十二州
【兵法】
再起M 増援6
【資産】
R王異 SR蔡文姫 SR貂蝉 SR,R呂姫 SR,R呂布以外所持
【コンセプト】
悪鬼を積極的に使い、号令も悪鬼火事場で返す
城ゲージを気にしつつ、最後は一喝で足止め+華雄と共に攻城、KJAを使い城門攻城、火事場でマウント
【診断理由】
SR一喝馬超をR龐徳にしたほうが計略に汎用性がでるのではないか
また、R華雄(R張遼) UC高順 UC陳宮 C馬玩 C臧覇の五枚火事場デッキとどちらが安定するか

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:33:44 ID:2INw9S/X0
>>268
悪鬼を積極的に使っていくのは現状では無理。
R張遼 UC高順 UC陳宮 C馬玩 C臧覇の方はまだ行けそうだけど計略がかぶりすぎだから、
C馬玩→エンコウか、C臧覇→サイヨウで

270 :266:2007/09/05(水) 22:31:01 ID:yykwn/lS0
>>267
早いアドバイスありがとうございます。
まずは変えずに行ってみることにします

271 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 22:32:44 ID:DbPhyqH10
>>269
ありがとうございます
なるべく4枚でやりたいので・・・
SR一喝馬超 R張遼 UC高順 UC陳宮
ではどうでしょう?


272 :259:2007/09/05(水) 22:48:33 ID:ZsFVP4x/0
>>260
ありがとうございます。
では、呉スレで質問してみます。

>>264
相性ですかね、やっぱり。
士気3でポンポン使われると麻痺矢デッキにとって
一番重要だと思ってる足並みを簡単に崩されてしまいます。
名君よりも遠弓が好きなので程普使ってますが、名君のほうがいいですかね?

>>265
程普を手腕ですか・・・
やはり1.5枠の程普って微妙ですか・・・

ありがとうございました。
呉スレでも相談してみます。

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 22:56:01 ID:4rGPTT+b0
>>272

>やはり1.5枠の程普って微妙ですか・・・
2+2+1.5+1.5+1等で、1.5枠が二人いるなら良いんだ。

そのデッキだと麻痺矢号令の依存度が高すぎる。
だから孫権が欲しいわけ。

>名君よりも遠弓が好きなので程普使ってますが
いや悪いけど遠弓戦法にポンポン士気使うほうが問題だ……。
相手が舞デッキでもない限り、単体麻痺矢のほうが余程プレッシャーかけられる。

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:10:12 ID:2INw9S/X0
>>271
一喝馬超がいらな過ぎる・・・
頭数が減るとその分攻城要員が減るから破滅系の計略は使えなくなる。
涼4枚デッキがやりたいなら、もう全然違うけど
R弓呂布、R張遼、UCホウ徳、UC馬騰とかはどうだろう。

それともやっぱり火事場デッキがいい?

275 :259:2007/09/05(水) 23:15:06 ID:ZsFVP4x/0
>>273
なるほど、ありがとうございます。
確かに麻痺矢号令依存度は高いです。
しっかり守ってライン作って、麻痺矢号令+連環で
攻城取りに行くのが基本パターンです。
守りで程普を使ってます。火計、意地と状況を見て
一番良さそうなのを選択しているつもりですが、
やっぱり名君入れて横弓でしのぐのが一番ですかね・・・
遠弓はもちろんメインで使っているわけではないです。
あと、素武力5の柵持ちというのも魅力的です。

呉スレに行ってもマルチすんなとか言われそうなので
やめておきます。

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:16:13 ID:6B8t67ny0
【デッキ】R丁奉 SR太史慈 UC孫権 韓当
【徳】徳4
【兵法】再起マスターで速軍+士気、連環はレベル4、大攻勢はレベル3
【資産】りっさん、 SR淩統以外なら呉はコンプです
【コンセプト】見たまんま徒弓乱れ撃ちを決めたい
【診断理由】神速系、もしくは妨害系が来ると勝率が安定しない、圧倒的に負けるから
 よろしくお願いします

277 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:19:17 ID:2INw9S/X0
なんという7コスト・・・

278 :276:2007/09/05(水) 23:23:08 ID:6B8t67ny0
デッキに追加で孫桓です
ミスすまないです

279 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:29:27 ID:2INw9S/X0
>>278
ぶっちゃけ、弓4麻痺矢号令無しで騎馬単どうにかしようってのは無理があると思うよ・・・
やるとしたら韓当→呉景で、難しいスキルだけどローテーションを極めればSR魏4くらいならおいしくなるはず

妨害ってどんなの?

280 :276:2007/09/05(水) 23:33:14 ID:6B8t67ny0
連環か武力下げ計略見たいな感じです
呉景入れると柵1になるんですが厳しくならないでしょうか?

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 00:15:07 ID:PvBYVddx0
>>280
柵は減るから開幕かなりきつくなるだろうけど、今のままだと対神速が1:9ぐらいなのが
2.5:7.5位にはなるはずw
後、人馬相手もある程度楽になるよ

とりあえず連環相手は徒弓18カウントあるし、SR太史慈だけ逃がせばおk
相手が号令うって突っ込んできたら乱れうち。逃げたら徒弓マウント継続で。
基本的な動きとして、SR太史慈+2コスト以上が同時に妨害くらわない限りどうにでもなるよー


282 :276:2007/09/06(木) 06:51:04 ID:iXXOghMG0
>>281
アドバイス有難うございます、いろいろ参考になりました
早速明日やってみます

283 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 09:10:38 ID:eG8Vdw9k0
>>274
恥ずかしながら、R呂布を所持していないんです
UC馬騰も昔使ってたんですがどうも自分には合わないみたいで;

R呂布は持っていたら使うんですが、ないので代用がSR一喝馬超になってしまうわけなんです

涼4枚ならば火事場デッキでなくともよいのですが、号令を入れるとこが出来ないので人馬+破滅に頼っちゃうんです
人馬破滅に頼ると城ゲージが気になるし、じゃあ城ゲージを有効活用となるとKJAなどの火事場
KJAや陳宮の攻城サポートとして一喝 という形になっちゃうんですよね

ちなみに、昔使っていた涼4枚はSR一喝馬超、R龐徳、C梁興、UC馬騰です



284 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 17:09:23 ID:dpDR4iVsO
診断宜しくお願いします。

【デッキ SR諸葛亮 UC張飛 R姜維 UC馬岱 R成公英】
【五州】
【兵法 再起LV7 正兵LV4】
【資産 コンプ仮定】
【コンセプト UC張飛R姜維を主体としたデッキを作りたい。開幕に弱いので伏兵三枚使いで】
【診断理由 これまでSR諸葛亮のところにR劉備を使っていたんですが
桃園の使いどころが難しく、戦いが方が安定しない感じがしたので診断してもらおうと思いました。
UC馬岱R成公英のところをR社預R楽進にして騎馬を増やすことも考えていますが、どうでしょうか?

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 17:09:47 ID:rAhp1yt50
>>283
>>268のコンセプトでは「火事場を利用するために自城ダメ前提」になってしまってる
このゲームは城ダメの奪い合いが勝敗判定になるので
本来はネガティブな性質の計略を使用することをコンセプトに置くのはよろしくない
涼単で資産があれば「傾国の舞姫を守るために破滅計略を使う」コンセプトで
傾国デッキにした方がいい

>>283での昔使ってたデッキはコンセプトが全く違うので
デッキの形を近いものにして火事場デッキを組み立てるとすれば
SR董卓 SR一喝馬超 UC高順 UC閻行
SR董卓 SR一喝馬超 R張遼 C馬玩 とかどうだろうか?

上は槍メインデッキが苦手な部類で、一喝や閻行をメインに立ち回る
下は人馬を入れることにより対応力を上げた形

いずれにしても火事場は裏の手にしておいて
一喝を有効活用した立ち回りの方が安定すると思う

286 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 17:24:27 ID:rAhp1yt50
>>284
2色にする意味が伏兵3枚を満たす手段にしかない
R社預R楽進にしたら伏兵1枚になるし・・・

SR諸葛亮 UC張飛 R姜維 UC馬岱 Cリョウ化で十分強い
2色にしたら士気を使用できる幅が狭まる

どうしても伏兵が3枚いるならRホウ統を入れる
その場合は総武力が低くなるのでR姜維を外してSR魏延を入れるとか
唯我独尊を使用する際の切る対象には注意ね

287 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 18:00:35 ID:ttO8iRr10
>>284
ベタだがR成公英→諸葛センもいいと思うよ。
低知力の超絶強化対策になるし騎馬で高知力だから伏兵も踏めるしね。
せっかくの八卦なんだから士気12になる可能性も残しておかないと勿体無いよ

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 18:15:59 ID:dpDR4iVsO
>>286>>287
レスありがとうございます。診断の通りに2色は止めといて、寥化か諸葛センを組み込んだデッキで今日出陣してこようと思います。

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 20:17:57 ID:PvBYVddx0
>>283
その昔使ってた涼4はかなり強いよ!
4枚デッキとかだと手数が足りなくなることが多いからUC馬騰が一番合うんだけど、しっくりこないならR馬岱かなぁ

ちなみにR呂布多分100円くらいで買えるから気になったら買っちゃえー
がんがれ!

290 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 20:50:15 ID:+YKERttUO
>>268
私も似たようなデッキを昔使ってましたが、やっぱり1.5枠は馬騰一択ですかね…

馬騰バージョンでの桃園対処は華雄を暴れるだけ暴れさせて撤退→西方→即悪鬼
士気12からの桃園でもない限りこれで被害は最小限に抑えられる
(武8+6+10)も武力があれば無理に突撃する必要は無く城内乱戦するだけで良い

2.5枠をRホウトクにするなら1.5枠をモヒカンにする手もある
毒の連計は弱くなったとはいえまだ実用範囲なので立ち回り次第でかなり有利な状況が作れる
復活の特技も何気に頼りになるしね

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 21:45:31 ID:eG8Vdw9k0
>>285
攻城力の無さを補う為にUC高順入りの上のデッキを軸に色々試してみます
UC閻行は使ったことないですが; 何事も慣れですね
有難う御座いました

>>289
やはりUC馬騰も慣れですかね・・・
R呂布は近所のカードショップで買ってきます
有難う御座いました、頑張ります

>>290
裏選択肢として毒連もありですよね C梁興も普通に使える奴ですし
色々といじってみます、有難う御座いました


292 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 22:43:04 ID:IVBUtcjt0
【デッキ】SR王異,R楽進,R張コウ,Rカク昭,SR曹丕
【州】9州
【兵法】再起の法マスター 速軍・増援 他はレベルが低い
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR曹丕とSR王異が使いたい
【診断理由】相手に万全の状態で号令を使われると圧倒的に負けてしまいます。

293 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 22:48:18 ID:PvBYVddx0
>>292
最近の魏スレはSR曹丕とSR王異が話題の中心だったから読んでみるといいかも

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188140948/

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 05:20:15 ID:C6Z/8cra0
【デッキ】1)SR関羽、SR夏侯惇、Rカク昭、UC曹皇后
      2)SR関羽、Rカク昭、R夏侯惇、Rハルカ
【州】11州
【兵法】再起の法マスター(速軍・士気)、連環レベル8
【資産】Rはコンプ仮定、SRは魏武曹操、SR夏侯惇、SR関羽、SR,ホウ徳
【コンセプト】助けて鬼神様デッキ
【診断理由】鬼神関羽を生かすには4枚がいいとのことで今この二つのデッキをメインにやっています。
1はダメ計、2は号令シカトしつつ妨害できる計略と合わせた形です。
理も
十分に敵を削っておけば防衛時くらいには役に立つ/単純にスペック目的で入れてる部分が強いです。
普段は大強と水計に士気回すほうが多い感じです。
2は対号令に雲散消沈をというデッキで、単純な妨害が欲しいときは隻眼でにらんでもらってます。

鬼神は計略の性質上使わずに終えるほうが良いモンだと思っているので他で制圧できるときはあんまり活躍しないのですが、
それでも好きなカードなのでデッキに入れたいというのが本心です。

馬の国ゆえしょうがないですが、八卦と桃園が厳しいです。
4枚(色数問わず)、馬は2以上、鬼神入り でデッキを作るならどう組むのがいいのかアドバイスをお願いします。

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 05:38:25 ID:swtXyN8/0
>>294
まずSR魏4(SR関羽、SR張遼、SRホウ徳orカク昭、SRカクor曹皇后)
が代表的だし、安定してるし、強い。けど、現状だと無理ゲーが多すぎるから・・・

SR関羽、Rカクショウ、Rシバイ、Rカク
刹那離間メインで相手号令には攻守自在で対向ってのが現実的かな

ちなみに、4枚編成で馬弓デッキにすると騎馬単相手が無理だし、SR夏侯惇は想像以上に使えないから
1、2のデッキは厳しいと思うよー






296 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 08:28:26 ID:yFZ6LmydO
【デッキ】SR麋夫人 SR趙雲 R魏延 C周倉 C金環 C刑道栄
【州】13
【兵法】連環か再起
【資産】ヨーコ、SR姜維、小虎、SR連計孫権、一喝以外有り
【コンセプト】SR麋夫人の計略を使うデッキ
【診断理由】
以前は八卦陣の1コスト枠にSR麋夫人を入れていましたが
計略を使わないことが多いので、計略を使うことを前提としたデッキを組んだ結果
ワラになりました。
とにかく回転力を上げて相手の足並みを揃わせないようにします。
騎兵中心のデッキに勝てず、神速・人馬やカク昭に蹂躙されてしまいます。
やはり周倉を撤退させないこと以外手はないのでしょうか。
また、強化ばかりなので諸葛瞻の登用も考えております。
【備考】SR麋夫人固定でお願いします



297 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 10:04:55 ID:PNqO8UIE0
【デッキ】 C曹昂,UC程イク,Rカク昭,SR司馬懿,SR曹丕
【州】9
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR司馬懿,SR曹丕を使っていきたいのですが
【診断理由】
浄化がいる時は基本刹那求心で動くのですが、
相手に号令を打たれてしまうと負けてしまいます。
SR司馬懿を使う時点で浄化には弱いのはしょうがないのですが、
それでも、もう少し勝率を上げたいです。

298 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 10:15:57 ID:Crtf6Vw+0
【デッキ】SR張遼・Rカク昭・Rドヨ・SRカク・UC曹皇后
【州】十三州
【兵法】再起M(士気・速軍)or神速lv8
【資産】魏フルコン
【コンセプト】神速デッキです。
        張遼・カク昭・ドヨは死なないように立ち回りカク・節子は左右に分かれて端攻めです。
        カク昭・ドヨ以外の各個の計略の使用士気が高いのですが戦局を見極めて計略を使用します。
        主に使用するのは水計・神速・大強です。
【診断理由】総合武力が中途半端なのですがコンセプトでも述べたように端攻めで場を乱していますがどうでしょうか?
       総合武力が低いので桃園や+5の英傑号令に勝てません…まして車輪がいたら悶絶ものです;
       デッキの組み方が悪いのでしょうか…デッキ構成や戦術を踏まえて診断をお願いしますm(_ _)m

299 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 10:26:35 ID:IL3whvOqO
>>292
なら万全な状態で号令されないような工夫をしているかい?
具体的には弓二体と2コス武将によるライン維持、大強や刹那号令の使用タイミング、低武力槍や弓への弓サーチ。
勝てるデッキだが強デッキではないしテクニカル。逆に言うとやるべきことを少しサボるだけで苦しくなる。
頑張ってスキルアップしてくれ。

>>294
2のR春華out→Rカクin。
蜀には素武力と大強、刹那離間を利用して高いラインでの乱戦、戦線維持。
ビタじゃなくてもいいけど自分のオーラ消すスキルは必須。
号令撃たせて帰るのも良し。兵力ある程度削って帰るのも良し。
素武力低くても立ち回れるなら>>295のデッキもおすすめ。

>>296
半端なデッキ組むぐらいなら魏蜀or多色悲哀に入れるのがオススメ。
悲哀後に3、4部隊撤退したあたりで不惜身命。カウント減少だけでなく生存部隊の強化にもなるのでパフォーマンス良し。
上手く立ち回ればずっと八雲のターンも可能。
悲哀が嫌なら【桃園、大爆進、1コス5人】の魅力7開幕号令が覇王クラスでも通用する。

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 10:36:59 ID:zZvc6XVQO
診断お願いしますm(_ _)m

【デッキ】R呂布・UCエンコウ・UCコウホスウ・C張任・Cチョウリョウ

【州】7州
【兵法】再起or増援or連環
【コンセプト】開幕乙っぽくしてみましたが、兵法増援があまり育っていないので長期戦も戦えるよう組んでみました。

開幕は呂布の前に張任をおき、センターラインギリギリの所に配置ゴリは端攻めで攻めます。

槍or弓がゴリを止めに来ても武力3までなら撃破or横弓されても攻城可能なためです。


大徳・八卦・手腕・覇者求などには賊軍で対応足並みがそろっていない時は槍を盾にシユウのごとくで一体ずつ撃破

栄光・孫呉には伏兵がいても一体なので開幕から増援ごり押し。

無理な場合ははシユウから飛翔光臨→連環でしとめてます。

屍や爆進などは高いラインで撃たせ、最悪でもセンターラインで撃たせるようにライン調整をして対応しています。

【診断理由】攻守自在が辛いです。

味方掛けも敵掛けも苦手です。
参考程度に現在の戦責は23勝6敗です。

負けの6のうち4は攻守です。

【資産】フルコンプ仮定

301 :296:2007/09/07(金) 10:41:58 ID:yFZ6LmydO
>>299
悲哀は今まで使ったことがないので試してみます。
若しくは桃園やプギャー、蜀呉連合などの
ワラワラで夫人と覇者まで心中しようと思います。
ありがとうございました

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 11:21:58 ID:IL3whvOqO
号令打たれたら勝てませんって診断が多いが、打たれる前にどれだけ努力してるか考えてほしい。
特に魏を使ってて緑や紫の国に自陣で万全な状態で号令を打たれているのは、そこに至るまでの立ち回りが激しく間違ってる可能性が高い。

>>297
お互い万全なぶつかりあいの時、
テイイクを戦闘にして刹那求心→テイイクが死ぬ前に相手キーカードを撃破
で勝てる場面が何回かあると思う。意識してみて。あとは>>299も参考にして下さい。

>>298
こだわりが無いなら純正カクカク水計を試してみてはどうだろう?
今verの刹那離間はかなり強いので是非入れたい。
端攻めは正しいがその時に主力が何をしているかが大事。端攻めで自軍の操作が疎かになっていては本末転倒。
車輪には大強で乱戦。あとは>>299も参考にして下さい。

>>300
ゴリout教えinで開幕度は下がるがいろんなデッキに耐性がつくのでオススメ。それに教えシユウは病み付きなるぜw
攻守には攻城力で勝てるので馬の攻城などは守らずに部隊生存させてのカウンター狙い。
ポイントはコウホスウは絶対乱戦させない、相手槍は号令打たれる前に弓サーチで削っておく。

303 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 11:49:25 ID:WhRCguR+0
>>300
涼他の弓呂布デッキではいい感じの仕上がりで、自分もこのデッキ考えました
(使ってないけどw)
コンセプトもしっかりしていて、自分でも同じように立ち回るのだろうと思います
戦績は優秀ですが、攻守は相性的には悪い部類でしょうね

相手が攻守の場合、味方掛けのために相手は固まってラインを上げ、
敵が固まっていれば弱体化との2択が可能な訳です
例えば、こちらは自城に下げるなりして弱体化の対象にならない様に部隊を分散させます
そうなると相手的には味方掛けの選択肢しかなくなる

自分の場合、味方掛け攻守は速度上昇があるので槍があれば怖くないと思っています
横弓で攻城部隊を足止めし、騎馬マウントを槍で牽制するようにしています
R典イが攻城に入っているのならシユウを有効活用しましょう
逆に典イが槍マウントしているなら閻行は端攻城or司馬イの相手を

もう一つの選択肢としては、閻行は必ず残して武力11以上を呂布で食べる
味方の撤退はあるものの、相手士気6に対して4で対抗できる手段です
城門で乱戦すればまず大きい城ダメージは食らわないでしょう ただし反計に注意
怖いのは妨害で呂布のエサが弱くなることなので絶対に部隊はまとめないように

なるべく低士気で対抗できる防衛スキルがあれば、カウンターは十分狙えると思います

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 18:49:23 ID:tSHJWbbM0
【デッキ】
R奥義諸葛亮 R夏侯覇 UC木鹿大王 UC禰衡 C費イ
【州】
六州
【兵法】
再起
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
馬鹿連環の連計デッキです
固定は馬鹿連環の二体とUC木鹿大王
色々役に立つ計略+特技に連計でR夏侯覇 守りに強い計略のCU木鹿大王
敵に浄化などがいる場合は奥義で全体強化 呂布ワラには馬鹿連環か奥義落雷
【診断理由】
・UC木鹿大王が落ちると武力的にきつい
・2.5 2 1.5 1 1型の方が安定すると聞いたけど、そうすると馬鹿連環とUC木鹿大王以外の武将をどうするか
【備考】
戦器はUC木鹿大王のみです

よろしくお願いします


305 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:47:26 ID:bsjJEwUz0
>>304
多分開幕打ち負けること多いんじゃない?
素武力がかなり足りてない気がするので開幕やばいかと
固定外しちゃうけどウマシカ連環のコンセプトは崩さずに費イ→Rホウ統で伏兵を加えるとか
あとはR諸葛亮をSR魏延とかにすると号令対策にもなるしいいと思う。

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 22:41:28 ID:tSHJWbbM0
>>305
ありがとうございます。
開幕は打ち負けてばっかりです やっぱり素武力の低さが問題ですよね
実はRホウ統とSR魏延持ってないんです・・・

R質実趙雲 R夏侯覇 UC木鹿大王 UC禰衡 C費イ
R槍馬超(SR白銀馬超)orR疾風趙雲 R魏延 UC木鹿大王 UC禰衡 C費イ
の二つではどちらが良いでしょうか?


307 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:09:05 ID:mVEKB4my0
【デッキ】 SRチョウヒ Rキョウイ R質実チョウウン R桃園リュウビ

【州】14州

【兵法】再起

【資産】蜀はSRギエンSRバチョウSRショカツリョウSRチョウウンSRコウチュウ以外コンプ

【コンセプト】桃園4枚でおねがいします

【診断理由】とにかく呉に弱いです、ダメ系、弓にあたるとほとんど勝てません。
4枚なら槍2騎2がいいのでしょうか?

308 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:41:44 ID:72u+Pt250
>>306
連計持ちが減っても大丈夫なら下の白銀入り。敵に突っ込ませる連計持ちがほしいなら上。
対応力は下の方が高いと思う。

>>307
ほとんど勝てないってのは、負けるときは開幕に城ダメ取られてないかな。守りに入った呉の業炎or赤壁入りや、
麻痺矢、徒弓にそのデッキで勝つのは確かにしんどい。開幕にリードを取られないことが重要。
4枚で開幕城ダメを防ぐには、確かに馬2槍2の構成のほうがやりやすいと思う。
というわけで、2コスのどちらかを2コス馬(SR魏延orR夏侯覇)にチェンジ。
自分なら キョウイout 夏侯覇in かな。超絶か神速かはお好きなほうで。


309 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:51:19 ID:tSHJWbbM0
>>308
ありがとうございます。
馬鹿連環連計は基本守りに使うことが多いので、
色々と対応できる下のデッキにします 

310 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 00:00:23 ID:kusJZ1YJ0
>>309
連計型・馬鹿連環は、知ってる人相手だと両端攻めされてボコられるので、
正直ネタデッキの範囲を出ていない。

Rホウ統なんて100円200円で買えるので、劉表と一緒に入れれば
柵と伏兵が1つずつ確保できるので、なんとかそっちのタイプに持っていった方が良いと思う。



何故、連計型・馬鹿連環がネタなのか
答 連計は、自分の計略には、自分中心の円が発生する。
  しかし、特技「連」持ちとの間に発生するのは、ベルト状のラインのみ。
  つまり、ぶっちゃけて言うと、連計馬鹿連環に対応して両端攻めされると
  『馬鹿か、連環か、どちらかしか相手にかけられない』
  という、どうしようも無い問題が発生する。

  後、両端攻めされると、所詮武2と武3なんで、あっさり死ぬ→コンボ崩壊。
  というのもあり。

311 :307:2007/09/08(土) 00:04:20 ID:oJv13oDo0
>>308さん
アドバイスありがとうございます。
Rチョウウン→Rカコウハは試したのですが、
キョウイ→カコウハはまだやってないので今度試してきます。

後、伏兵の多い(2対以上)の相手などは開幕に踏んだ方がいいのでしょうか?
桃園使ってから踏んではおしまいなので、兵法使ってでも開幕に探していますが…

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 00:55:37 ID:/eJMDbav0
>>311
伏兵処理は桃園なら必須ですので、必ず開幕で掘っておきましょう。
伏兵がいるうちは桃園は打てない、と考えておいたほうがよいでしょう。
募兵持ちが多いデッキですので、それを生かして立ち回れればなかなか強いと思いますよ。
桃園スレあるから、そちらも参考に。

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 01:06:19 ID:MYfxxCca0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R司馬懿 SR?徳 Rカクショウ C曹昂 UC蔡文姫
     徳5
【兵法】再起、増援、連環MASTER 神速LV7 魏軍LV4
【資産】曹ヒ以外コンプ
【コンセプト】基本開幕は伏兵全部踏んでできる限り士気を使わない。桃園相手は大強打ってから桃園打たせて逃げます

【診断理由】蔡文姫と攻守の良いとこ取りという感じでつくったのですが、蔡文姫の代わりにテイイクでもいい気がして
きてしまったので、、、ちなみに今までは蜀でやってて騎馬単は覇者になってからやりはじめたのですが、あまりの
おもしろさに蜀から移ろうと思いまして、相談しようと書き込みました。
勝てていた試合を取りこぼしていることが多く、騎馬が多いとテンパってどれがどれだか分からなくなったりして場内乱戦
などがかなり雑になってしまうのですが、これは慣れていけばなんとかなりますでしょうか?
連突、城突、壁突はちゃんとできます。
騎馬単などを使ってる方、是非アドバイスを下さいませ。

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 01:22:42 ID:E4Ig4Y3D0
>>310
ありがとうございます。
ネタ・・・ですよね、友人にも言われました
自分はまだ低州なので狩りの方以外の、同じ初心者の方には結構効くんですが・・・
このデッキで上に行くのはやはり無理ですか?

やはり違うデッキを組むべきでしょうかね?


315 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 02:16:29 ID:1HZIsvK0O
診断お願いします。
【デッキ】
SR孫策、UC文欽、UC沈瑩、UC孫権、R張悌
【コンセプト】
決死で殴って名君で守る。
【兵法】
再起マスター(速軍士気)、連環マスター(士気×2)
【資産】
呉フルコンプ
【診断理由】
苦手なデッキは神速、全突、人馬、攻守自在等の速度と武力両方が上昇するデッキ。
他のデッキを相手にした時の負けパターンは進撃で守りきれなかったら大体負けてます。
SR孫策を固定でお願いします。

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 05:36:26 ID:NLx46rCy0
>>315
多分、そっちが俺より上だと思うけど、一応俺が思ったことを言ってみる。
守るのには、少々不利なデッキだと思う。壁突撃するための壁の槍兵も居ないし。

R張悌をグホンに変えて、柵を増やすとか、孫垣に変えてやりに変えてみるとか。
柵がある弓デッキはウザイし、攻めにくい。
柵と槍があるデッキは柵を壊しにくいし、低武力の弓よりも槍の方が攻めにくいケースもある
騎馬中心のデッキなら尚更のこと。
正直、武力が低い柵のない弓で守るのは結構きついと思った。
できれば、麻痺矢使いが欲しいと思う。どこかの君主が言ってたけど、
麻痺矢当てて突撃オーラ消したりもできるから、極端な話麻痺矢があればやりはいらないらしい。
低州だけどよかったら参考にしてください。見当違いだったら鼻で笑ってください。

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 07:20:35 ID:eYbUfGOx0
>>313
飛天プレイヤーの俺がアドバイス
まず飛天を舞いたいのか、攻守を使いたいのか決めれ
飛天使いになる覚悟があるなら、飛天スレの門を叩け

ここでは攻守をキーに据える場合の話
out蔡文姫 in程cor楽進orSR賈クorUC曹皇后(この辺は好みが出るところだと思う)
馬の扱いは慣れれば何とでもなるので、回数こなして頑張って下さい
以前何枚馬扱ってたか分からんが、最初は扱える枚数+1から始めてみては?

318 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 08:11:52 ID:5UN1gWJCO
【デッキ】SR陸孫.R周泰.UC孫権.UC孫桓.SR大虎
【州】9州
【兵法】主に使うのは再起masterと増援9連環5です。
【資産】C.UCはコンプR槍孫策.R周瑜.R留賛.R呉国太.R孫権.R丁奉.R陸抗
【コンセプト】大流星が使いたくて作ってみました。
相手が流星の弱点のダメ計主体なら号令主体に戦ってくという感じです
【診断理由】肝心の大流星を使う場面がほとんどなくて序盤に柵を壊されて大流星を使えなかったり
大流星を使った後の士気で戦うのが非常にキツいです。

319 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 10:54:43 ID:bDg99LyBO
>>315
まずは徳か州晒そうぜ
進撃デッキのレシピはこのスレでも既出だし孫呉スレでも何度も話題になっているのでまずは過去ログ嫁
騎兵単相手に名君使ってもジリ貧になるだけ
余程リードして残り数カウントで連打するなら別だが
決死も槍や柵をあまり確保できない進撃デッキには微妙すぐるし、自爆するとかえって進撃を使いにくくなる
進撃を活かすにはまず進撃以外のデッキの要が必要
1.5コス…手腕か名君か
2コス…強力な火計か高武力槍か
まずここまでを決める
ちなみに2コスにSRリョウ統かヘヤーを使うなら1.5は手腕一択
進撃、りっくん/赤壁、手腕/名君
または
進撃、SRリョウ統/ヘヤー、手腕
残りの1コス2体は、槍と柵の数と計略で選ぶ
柵がなければ関東
伏兵が欲しいなら半焼/干拓
槍が少ない場合で名君入れてないなら諸葛格、火計入れてないならアリエナイ
但しアリエナイは大事なときに一騎打ちで落ちるのであまりオヌヌヌできない
槍、柵、伏兵を確保できたら残りは小華、朱治、呉景から選ぶ
特に呉啓の人馬に対するメタっぷりには感動する
このあたりから上手く組み合わせてくれ

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 10:55:53 ID:Fxvg7XmP0
>>314
無理ってわけじゃないけど厳しいな。気に入ったならそのまんまでいいと思うけど?
>>315
そら槍1じゃ馬に弱くもなるわな。まずは文欽と正座の枠を柵弓なり槍なりにすること。そこからスタート。
>>318
流星落とせば勝てる以上名君の必要が無い。またりっさんは欲張りすぎ。ダメ計相手は素直に諦めるべき。
意地以外の防御手段も突っ込むのが順当かと。進撃なり蛮勇なり。但し柵の枚数には注意。

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 11:33:31 ID:bDg99LyBO
>>318
大流星か孫呉かどちらかにした方がいい
複合はあまり見ない

大流星で組む場合は西涼との2色がオヌヌヌ
Rホウ徳、R張遼、UC陳宮、UC李儒、SR小虎
とにかく人馬、人馬で足並みを崩し、超絶強化には破滅献策、全体強化には毒を使う
人馬2体いるからダメ計相手は人馬で突っ込んで先撃ちさせればおk
溜め始める時点で相手のダメ計が戦場にいないことが必要

322 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 14:15:47 ID:bRM9O46F0
お願いします
【デッキ】SR趙雲、R劉備、UC法正、UC黄月英、C諸葛セン
【州】3州
【兵法】再起7
【資産】蜀コンプ仮定。
【コンセプト】忠義の援兵→桃園。平均知力高め。挑発入り
【診断理由】士気が溜まる前に素の武力で押してくる相手にやや不安

アタッカー→SR張飛、SR馬超
挑発(または似た計略)→SR張飛、R姜維、R王桃、C張松
回復→C趙累、SR孫尚香
妨害、ダメージ→C夏侯月姫、SRホウ統、Rホウ統、R徐庶
武力要員→R馬超(一騎当千)、R趙雲、R黄忠、UC馬岱、C寥化
あたりも候補に考えています

323 :314:2007/09/08(土) 15:44:51 ID:E4Ig4Y3D0
>>320
そうですか・・・ありがとうございます。
禰衡が好きなので、色々と馬鹿連計デッキ試してみます


324 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 15:45:13 ID:5UN1gWJCO
>>320-321
診断ありがとうございます。
まずは陸孫を抜く事から始めたいと思います

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 16:12:28 ID:5pttTVre0
>>322
>>士気が溜まる前に素の武力で押してくる相手にやや不安
ってことですが、なんでそういう事態になるか少しは考えてみてくれ。
攻城兵が入っている上に武力 8 4 4 4 2 は低すぎ。
忠義の援兵+桃園のコンセプトのままで行けば、
SR張飛 R趙雲 R劉備 C趙累 C諸葛セン
SR馬超 R姜維 R劉備 C趙累 C諸葛セン のどっちかが良い。個人的には前者がお勧め

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 16:12:30 ID:nZdOx+J9O
>>322
忠義桃園したいなら黄月英じゃなく鳥類でいいですよ

デッキを見るに八卦陣、カクカク水計なんかに弱そうですし、それ以外に有利が付くかと言えばそうでもないですし


2.5馬 質実趙雲orR生姜 桃園 鳥類 小落雷

とか色々対応しやすくて強いです

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 16:14:55 ID:nZdOx+J9O
すごく…かぶってます…

328 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 16:32:15 ID:bRM9O46F0
>>325-326
ありがとうございます
攻城兵は端攻城行かせて相手の戦力を分断できるかと思ったんですが難しいようですね

SR張飛orSR馬超、R劉備、R姜維、C趙累、C諸葛センで行ってみます

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 18:41:03 ID:XVsxPzbQ0
初めてですが
【デッキ】SR姜維 R騎馬馬超 Rホウ統 C張ギョク C諸葛セン
【州】四州
【兵法】再起の法 Lv7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めは受け継ぎし陣法、守りは大車輪と連環と落雷で。
【診断理由】殴り合いですぐに負けてしまいます。それと呉の流星デッキなど柵で
      守っている相手に勝てません。
よろしくお願いします


330 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 18:50:32 ID:RZQZrdiQ0
【デッキ】SRタイシジ、R周泰、R張遼、UC陳宮
【州】11州
【兵法】再起マスター(士気・士気)、連環マスター(速軍)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】号令相手に乱れ破滅、ダメ計入りなら人馬破滅で敵を蹂躙
       守備は乱れうちか意地で
【診断理由】陳宮は使いこなせば強いと思ったのですが、城ダメージ分で
      競り負ける状況が多いので改善点があれば是非

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 19:12:11 ID:TFyFtPAA0
よろしくお願いします
【デッキ】SRカンネイ、SRソンケン(屍)、キョユウ、UCデンホウ、チョウクン
【州】徳7
【兵法】連環LV5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
カンネイ入り大将軍デッキです。攻城兵を壁に進軍→大量生産→屍を狙ってるのですが、
全くうまくいきません。袁か呉の2,5でお薦めの武将がいれば教えて頂きたいです

332 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 19:40:00 ID:nZdOx+J9O
>>330
破滅で使っただけの城ダメを取り返すのに四体は厳しい。
メイン攻城役の周泰は最前線だからすぐ落ちちゃうだろうし。相手馬が攻城に来たら多分張遼行かせにゃならんし

なので五枚推奨
周泰をC候成とUC孫桓とかの1コス定番に分けてみたりとかタイシジと周泰首にしてR甘寧となんか1.5と1コスにして破滅双弓にするとか

>>331
最初の大量生産に回す士気があるならさっさと屍打てばいいと思うよ!思うよ!

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 19:54:02 ID:nZdOx+J9O
>>329
受け継ぎ以外の攻め手が無いのが問題かと。

その他当千は計略かぶってますのでSR魏延とか夏候覇にするとか1コス低武力2体はまずいとか
その辺り踏まえて自分のおすすめは
SR姜維 SR魏延 R桃園 C忠義 C小落雷

呉相手は忠義桃園や受け継ぎ桃園でどうぞ。局地戦は小落雷と唯我独尊で頑張ってください


くれぐれも忠義かけて柵壊しに行って忠義分削られるなどございませんように。
柵は相手の戦力が乏しいときに諸葛センあたりに壊させたりなど無駄に弓をくらわないようにしましょう

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 20:03:07 ID:XVsxPzbQ0
>>333
ありがとうございます!!

まだSR魏延とか夏候覇もってないので手に入るまでは馬超でがんばります。


335 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 20:58:43 ID:tN/JRmdw0
>>329
一コスが低武力なのが気になるかな。
ホウ統をC孟達に変えてみたらどうだろうか?
一体見方を失うけど、+10は結構オイシイよ。
在るんだったら、銀ペーでもいいと思う。ただ、目覚めても車輪にもって行きにくいって難点はある。

流星とかに関してだけど、まずは流星が落ちても焦って突っ込まないこと。
騎馬も二体居るし、確実に柵を壊すことからはじめよう。騎馬で一発叩いて逃げるとか、
騎馬が叩きにいく時は、槍兵も一緒に行って槍兵に弓を集める。
騎馬と槍兵が直線状にいると、弓サーチもしにくいいしね。
柵がいくつか壊れてきたら号令を使って突っ込むなり、一騎当千を使って弓兵に乱戦を仕掛けて
その間にやり兵が突っ込む形にして、相手のペースを作らせないようにすると戦いやすい。

それか、時間があるんだったら、柵を持っている呉の弓中心のデッキを作る。
そして、他の人が全国をやっているのを確認して店内大戦でCPU戦をやってみるといい。
一回勝てば2ゲームで300円だし、練習にはお徳かも。
多分、ぼこぼこにされるか、楽に勝てるかどっちかだと思う。
ボコボコにされたら同じようにプレイすればいいし、楽に勝てたらそういう戦い方をしないようにするといい。
どんなデッキでも使いこなせるデッキが強い。決して悪いデッキではないから、スキルと場数を踏んでがんばれ


336 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 21:12:29 ID:GPuK+1xKO
診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅、R周泰、R孫権、UC朱桓、UC韓当
【徳】4
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】手腕+屍の力押しデッキ。
【診断内容】前verまでは呂布ワラを使ってましたが、今verの呂布ワラに対する仕打ちに絶望して今のデッキにしています。

今verはありとあらゆるデッキを使いましたがしっくり来ないのが悩みです。

そこで呂布ワラに近い運用法のデッキがあればアドバイスお願いします。


337 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 21:21:11 ID:XVsxPzbQ0
>>335
同じ武力3で羅憲がいるんですがどうでしょうか?入れるべきでしょうか?

338 :335:2007/09/08(土) 21:42:33 ID:tN/JRmdw0
ないなら、羅憲でもいいけど、爆発力が欲しいから猛達のほうがいいと思う。
さっきの弓対策だけど、王平っていう1.5コスの挑発使いってのもありだと思う。

339 :335:2007/09/08(土) 21:48:53 ID:tN/JRmdw0
王平ってなんだよ、オレ……
法正だった。意味不明な謎のカードをあげてすまん
あと、持っているレアとかあれば書いてくれれば、他の人もアドバイスしやすいと思う

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:02:40 ID:XVsxPzbQ0
>>339
わかりました!!
最近始めたので全然ありませんが、
2.5
SR張飛 SR姜維 R疾風大車輪趙雲 R剛槍馬超
2
R関平 R姜維 R質実趙雲 R張ホウ R馬超
1.5
R関索 Rホウ三娘 R王桃
1
Rホウ統
以上です。よろしくお願いします。

341 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:21:50 ID:tN/JRmdw0
>>340
1.5は関索がいいと思う。序盤はきついけど、魅力と復活はオイシイ。
一騎当千と一緒に計略使うと、+7と車輪つくしね。
計略の効果については、wikiを見るなりしてください。

今の形を継続するなら、SR姜維 R騎馬馬超 R関索 C猛達 C諸葛セン でいいと思う。
猛達がないなら、羅憲でいいと思うよ。

それか、SR張飛 SR姜維 質実趙雲 にC呂凱かC月姫ってのも手だと思う。
枚数が少ない分落ちたらきついけど、結構硬武力で押し切れるって強さを持ってる。
弓デッキは張飛の計略でボコボコにすればいいし。おちたら、呂凱の計略で復活。
結構ごり押しが出来るデッキ。

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:41:27 ID:VnP1B4420
>>336
呉で呂布ワラ的運用したいなら進撃サックでも使いなさい。
>>341
こらこら。当千目覚めはガチみたいな言い方するなよ?

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:45:47 ID:T950wTFWO
携帯から失礼します
診断お願いします
 
【デッキ】SRシュウユ、R馬孫策、UC張飛、Cビ夫人
【州】6州
【兵法】再起7、他は2〜3程度
【資産】青はR陸遜、シュウユ、槍策、李異
緑はR仁王張飛、カコウハ、質実趙雲、当千馬超、キョウイ、LE車輪関羽、SRキョウイ
【コンセプト】業炎です。シュウユを回すのを考えて、身代わり入りの2色ケニア改にしてみました。
【診断理由】脳筋気味なのが心配です。現デッキでは勝率4割ほど。このままでも立ち回り次第で戦えるデッキでしょうか?

344 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:53:01 ID:XVsxPzbQ0
>>341
一度4枚デッキを使ってみたのですが自分にはすこし扱いづらかった(すぐ死んで
しまう)ので今の形を継続していきたいと思っています。1.5は桃園入れてみたいの
で1コス枠が悩みです。やはり孟達がいいのでしょうか?
>>342
なぜでしょうか?初心者なので詳しくお願いします。



345 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:12:03 ID:nZdOx+J9O
当千目覚めは英傑号令や超絶には勝てないのであくまで裏の選択肢。しかも士気8も使うしね

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:14:29 ID:XVsxPzbQ0
>>345
解説ありがとうございます


347 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:19:58 ID:nZdOx+J9O
>>343
このデッキで覇者行くのはちょいと厳しい。無理ってことはないけど(マッチ運と腕があれば)

資産考えると
赤壁orりっくん 馬策 名君 流星 韓当
の流星名君が無難かね

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:25:07 ID:SJpEq9c00
>>343
まあかなり厳しいとは思う。伏兵処理もままならないしダメ計妨害には勿論弱い。
どうせなら単色で朱治使った方が良いと思うよ。

349 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:35:05 ID:tN/JRmdw0
>>344
受け継ぎ桃園をやるとなると、実際にはどっちに重点をおいて運用をするかでデッキの色が変わってくると思う。
桃園メインだったら、ダメ系で死なないためにこう知力がいいし、受け継ぎメインだったら極端な話脳筋でもいいし。

SR姜維 当千馬超 桃園劉備が固定なんだよね。
ひとつは趙累か麋竺みたいな、回復役。
もう一人に月姫とかでどう?
ただ、この二人桃園に入ると足引っ張る可能性もある。
ほかにも、この二人で伏兵を彫ったりもできるし結構いいのでは
それか、挑発をつかえる張松を使うってのも手だし、銀ペーで桃園目覚めってのも結構便利。
さっき指摘されたとおり裏メニューとしては優秀だと思う。
この辺は好みだから使ってみないとなんともいえない。店内大戦でCPU戦をして
いろいろ試してみて、自分にあうカードを使うのがいいと思う。

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:02:14 ID:XVsxPzbQ0
>>349
いろいろと御指南ありがとうございます!
店内大戦で色々と使ってみることにします。

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:25:59 ID:I9sRPW7HO
>>350
見てるかわからないけど。
>>349さんの言ってることもそうなんだけど、どっちを使うかは状況次第だから残りの4コスはバランスだけとればいいかと。
R馬超が固定なら
武力3槍(できれば関銀屏)+諸葛贍or(ホウトウor夏侯月姫)+リョウカ
がいいかと。
俺は前者をオススメします。

352 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:53:11 ID:Zy9bS16CO
診断お願いします。
【デッキ】SR大徳劉備、R馬超(蜀)、Rホウ統、UC関銀ペイ、C姜維、C夏侯月姫
【州】9州
【兵法】ほぼ連環、たまに再起
【資産】蜀はコンプ
【コンセプト】六枚大徳をやりたい。最悪六枚じゃなくなっても大徳メインで
【診断理由】
槍が多い以上仕方ないかも知れませんが呉の弓に弱い。
単体強化系は一騎当千や落雷で、全体強化系は大徳で対応してますが特に麻痺矢号令に弱いです。
呂蒙にピンポイント落雷落とせてもそこへもっていく段階で疲弊しまくってたり。
主な戦い方は魅力の多さを生かして序盤に大徳か連環、その勢いで攻城
なので序盤から動いてこない相手に対しては弱いです。

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:25:40 ID:5kZF0eh2O
診断お願い致します
【デッキ】SR呂姫、R関銀屏、R疾風趙雲、UC黄月英、UC陳宮
【徳】8〜9をふらふら
【兵法】増援マスター速軍正兵、その他もほぼマスター
【資産】ほぼコンプ(SR糜夫人、小虎、大虎以外)
【コンセプト】開幕4カウントで破滅献策を掛け、黄月英をサポートします。
もし、開幕失敗して、相手が号令で攻めてきた場合、疾風+献策か、天下無双改+献策で守ります。
【診断希望理由】統一戦からずっとこれでやってきましたが、最近徳8〜9を幾度となくループしており、どうしたものかと思案しています。諸兄方のお知恵を拝借したく思います。可能ならば、
1.黄月英、陳宮は固定で
2.陳宮以外は魅力持ちが望ましい
3.兵種のバランスは大事ですよね
の3点を重点に於いて頂ければ幸いです。

354 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:32:54 ID:kv2IHT960
>>352
とりあえず馬1はまずい。現デッキでは銀子(Rですよ)が浮いてるので魅力が減るがここを凡将へ。
姜維(こいつはUC)を武力が1下がるが引きこもり対策に使える趙累へ。
もし連環をほとんど使ってないならホウ統もチェンジ(落雷使ってるなら多分ほとんど計略使ってないと思うが)。
伏兵がほしいなら羅憲へ。特にいらないならさっき抜いた二人のうちどちらかを入れる。
資産書いてないけど、あるならR馬超をSR魏延に。

蜀単なら蜀単スレで聞いてみてもいいよ。ちょうどR馬超が話題に。

355 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:38:16 ID:axElUnaX0
よろしくお願いします
【デッキ】SR張飛、R奥義諸葛亮、R魏延、R関銀屏、UC姜維
【州】十二州
【兵法】再起、増援
【資産】
SR:諸葛亮、馬超
R:関羽、姜維、黄忠、諸葛亮(石兵、連合)、徐庶
  趙雲(質実、疾風)、馬謖、劉備、夏侯覇、関索、関平、槍馬超
UC,Cはコンプ
【コンセプト】固定は奥義諸葛亮のみ
馬多め相手だと奥義→若き血
それ以外は奥義二度掛け
【診断理由】
プレイングスキルもありますが、2コスが武力5と低いので序盤が打ち負ける
主力の張飛や魏延の知力が低いのでダメ計に弱い
徒弓麻痺矢、流星名君など基本的に呉に弱い


356 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:59:47 ID:1+K+2vLE0
診断お願いします。
【デッキ】SR諸葛亮 SR超雲 R馬超 Rキョウイ
【州】4州
【兵法】再起の法LV4 残りはすべてLV1で、正兵、増援、魏軍の大攻勢
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】八卦を使っていきたい。
【診断理由】今日4州になったのですが、5回ほどやって、一度も勝てていないからです・・・


357 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:04:26 ID:kv2IHT960
>>353
R疾風>SR白銀でどうですか?魅力を気にしないのならR疾風、SR呂姫をR呂布、R魏延あたりが選択肢かと。
R呂布の援護をもらった黄月英は相手にしたらかなりいやだと思う。

>>355
相手によっては奥義諸葛亮の落雷は攻めの選択肢の一つに。
奥義入りで2.5コスを使う構成はどうしても序盤弱いので、そこをどうにかしたいなら
2,2,2,1,1構成へ。あとは1コスにRホウ統か羅憲の伏兵を入れる。
このどちらか、もしくは両方採用すれば序盤はしのげるでしょう。
2.5コスを使うならSR趙雲にしたいところだけど無いので、R疾風にして、
UC姜維を凡将にして馬2槍3をキープ。R魏延→UC馬岱も選択肢に入る。

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:12:00 ID:axElUnaX0
>>357
ありがとうございます
2.2.2.1.1の構成は以前使っていました
ちなみにデッキレシピはR奥義諸葛亮、R質実趙雲、R夏侯覇、R関銀屏、C寥化です

R魏延は守りに強いので変えずに、
R奥義諸葛亮、R疾風趙雲、R魏延、R関銀屏orC羅憲、C寥化にしてやってみます


359 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:14:00 ID:kv2IHT960
>>356
その勝てなかった相手や、負け方が診断する側の貴重な情報なので出来るだけ書きましょう。
4枚八卦デッキとしては悪くない。ただR馬超は計略が八卦とかぶるので、SR魏延がよい。
八卦2人掛け+独尊で切る対象は軍師、武力23の計略無効は超絶以外では止まりませんよ。

360 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:16:19 ID:0x54Y1bqO
診断願います
【デッキ】
SR張遼・SRホウ徳・Rカク昭・UC荀攸(全て戦器有)
【州】
9州でよい
【兵法】
魏大攻勢LV8・再起MASTER・神速LV5
【資産】
魏コンプ
【コンセプト】
アタッカー3名で猛チャージ。マウント、相手の号令に大水計
【診断理由】
勝てる時は大味な試合展開が多いです
馬鹿の計や受け継ぎ陣法等で水計が封じられると
勝ちのビジョンが全く見えません
今後水計が通用しない相手と当たったときに備え、アドバイスお願いします

361 :365:2007/09/09(日) 02:21:33 ID:1+K+2vLE0
>>359
ありがとうございます。
勝てなかった相手は、刹那神速デッキ、徒弓デッキなどです。
特に相手が呉で、柵が多数あるデッキには一度も勝った事がありません。

362 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:30:21 ID:kv2IHT960
>>360
神速号令あるんだから、誰か(大強使ったカク昭が適任かな)を壁に連突で対処すればいいんじゃないか?
むしろそちらがメインで大水計がサブ計略のデッキだとおもうけど。
神速号令使わないなら、魏の2.5コスには英傑号令も超絶強化もいるから変えるほうがいい。


363 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:37:48 ID:kv2IHT960
寝る前最後に
>>361
相手の勝率にもよるが、その相手は現デッキのままでも、相性の悪い相手というわけではない。
低州は狩りがいるので、たまたまあたっただけじゃないかな。後はがんばってプレイスキルを磨く。

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:39:44 ID:NtTUZnLZ0
>>360
SR張遼にこだわるなら騎馬の枚数が少ないと思うので
SRホウ徳orRカク昭(個人的にはSRホウ徳)を楽進+SRカクあたりに
変えて見る
で、高武力を壁にして壁突やSRカクの端攻城
SR張遼にこだわらないならばSR張遼を覇者曹操に変更して
号令対決でガチンコ勝負!

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:53:03 ID:0x54Y1bqO
>>362さん
>>364さん

張遼は絵柄と戦器効果が好きなのですが私の騎馬スキルがいまいちだったので
神速の大号令はあまり使っていませんでした
壁を使っての神速号令連突を練習してみて自分のスキルに合わせて
他の2.5コスも候補に入れてみます
武力9がいないと落ち着かないので求心曹操はまた考えます
診断ありがとうございました

366 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 07:43:07 ID:RkxrxtPO0
診断お願いします。
【デッキ】R西涼カク、UCスウ、Rチンリン、R顔良、(1: SR西涼馬超 or 2: UC張恰、C魏続)
【州】12州
【兵法】再起の法Lv9、連環の法Lv9、増援の法マスター、他の兵法は低Lv
【資産】今のバージョンはSRとR以外はだいたい持っています。
【コンセプト】踊って士気制限によりコンボデッキをメタったデッキ。素武力と先陣の誉れで
       牽制していき、相手が計略を使うとそれに対応した計略を使うカウンターデッキ。
【診断理由】苦手なデッキは遠矢の舞入りデッキ、徒弓デッキ、Rキョウイ入りデッキ、
      機動力のあるデッキ、士気の軽い計略が入ってるデッキ、
      呂布ワラ、と意外とたくさんあります。
      1のSR西涼馬超入りだと手数が少なく、攻城力が低くなりがちで、
      2のUC張恰、C魏続入りだと対応力はあるが武力が微妙な形になってしまいます。
      高い位置でラインを維持できる募兵入りも考えてますが、どうもしっくりする
      デッキが思い浮かびません。
      このデッキでは勝ち上がることは難しいでしょうか?
      スウとカクを入れた形でよろしくお願いします

367 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 11:31:46 ID:wVEEL1vLO
・1つ質問なのですが
伏兵状態時に相手大車輪使って車輪部分に触れたとしても車輪ダメを喰らわず伏兵も解除されずって事でいいんでしょうか?
わかる方いましたら御教授ください。

368 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 14:33:40 ID:6GPcFgjH0
>>367
おkだと思う

369 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 14:36:10 ID:9eBaJUv+O
>>366
カクの計略を使うにも、どうやって相手に計略を打たせますか?
1.5にカク、1に雛と2.5コス分が非力ですから相手にしたら計略など使う必要がありません
また2色にすると堕落時に士気5になり、どの計略を使っても卑屈がうてません
単色にして、虚誘ではなく卑屈を狙う構成にした方がいいと以前このスレにもありましたよ

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 14:50:47 ID:axElUnaX0
>>366
過去に似たデッキのものがあったので、>>198>>200>>215>>217>>218辺りを読んでみては?


371 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 15:15:36 ID:PQJOXoiU0
診断お願いします
【デッキ】SR顔良・R文醜・辛評・許ユウ・陳琳
【州】五州
【兵法】再起7 他の兵法はあまり使用した事が有りません。
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】檄文→時限式自爆→香車
【診断理由】引き分けが多く上になかなか上がれません。
立ち回りが下手なのも有るのですが、特に序盤で押されてリードを奪われると相手が引きこもりがちになり負けてしまいます。
辛評は固定でお願いします。



372 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 15:37:18 ID:CIdo+WvT0
檄文自爆コンボは、士気6使う&1.5コストに武3攻城兵入れるだけの価値はありません以上

373 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 15:57:07 ID:M8fTILGhO
普通に火計うつほうが良いかと

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:02:24 ID:M8fTILGhO
ごめん袁単か・・・袁単で攻城兵つかうなら水田かキョユウかな

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:27:11 ID:51CDSO3tO
【デッキ】求心曹操、曹ヒ、楽進、徐晃、SRカク。 【州】三州
【兵法】再起一択
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ダブル求心【診断理由】相手に高武力槍がいると苦戦してしまいます。求心曹操、曹ヒは固定でお願いします

376 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:48:39 ID:axElUnaX0
>>371
SR龐統の連環ススメで知力+移動速度下げて時限式爆弾で吹き飛ばすという夢溢れるデスコンボがありますよ。
基本篭って士気を溜めて、相手が自城前まで攻めてきたらススメ自爆で。



377 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:01:43 ID:M8fTILGhO
すすめ→時限コンボデッキならニコニコに動画があったはず

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:14:31 ID:mYYIXaHJ0
ススメ自爆使ってますが今のバージョンはちょっと厳しいですよ
今まで割りとおいしくいただいてた蜀が質実趙雲やSR張飛とかが入ってて
処理がとても大変です
まぁススメ自爆で敵軍4体とか倒せたりするとひゃっほ〜!になりますが


379 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:29:10 ID:604lEinc0
【デッキ】R黄忠 R当千馬超 UC張飛 C呂凱 C趙累
【州】2州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬超で攻め、張飛と黄忠で守る。呂凱と趙累はサポート
【診断理由】ダメ計が苦手です

まだ始めたばかりなのでバランスがいいデッキの方が使いやすいので
その方向でおねがいします

380 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:56:09 ID:ACgbeaLB0
【階級】6州
【現デッキ】 5枚八卦
R馬超 U張飛 R魏延 S八卦 C月姫
【資産】
コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
士気12からいろいろ
速攻で来られたら一人掛けで馬超に頑張ってもらう
張飛が城門に張り付いて車輪するのが勝ちパターン

隙なき栄光や天啓等に弱いです
武力差で押し切られる(そしてカウンターできず)のが負けパターン

やはり武力勝負は苦手なので大徳や麻痺矢、袁軍との戦いは難しいのでしょうか?
あと序盤でポイントとかはありますか?
まだ初心者で八卦は全然使いこなせていませんがよろしくお願いします

381 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:12:23 ID:hDR2D2nC0
>>379
オーソドックスに大徳がいいんじゃないかなあ。
現デッキは士気をどこにまわすか、
アタッカーの強化か、忠義か、戦線復帰か、の判断が難しいと思う。

兵種バランスを考えるなら、
U張飛→大徳、C呂凱→Rホウ統、C趙累→C廖化orC諸葛瞻。
総武力はかなり下がるけど開幕は伏兵でけん制しながら守り、
士気がたまったら足並みを揃えて大徳。
ダメ計相手には大徳の広さを生かして味方をばらけさせ、
最低限黄忠と馬超が同時に喰らわないように。場合によっては一騎当千で突っ込む。
+5を超える号令には連環かけて弓を撃ちつつ端攻城、脳筋の超絶強化には小落雷。

382 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:26:33 ID:604lEinc0
>>381
ありがとうございます

383 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:37:16 ID:W4osy4QU0
お願いします
【デッキ】SR張飛、SR劉備(大徳)、R王桃、R関銀屏、R諸葛瞻
【州】3州
【兵法】再起7
【資産】コンプ仮定
【こだわりのカード】R王桃
【コンセプト】魅力4ですぐに計略
【診断理由】大徳か桃園かで悩んでます。王桃が生きるとしたらどちらでしょうか?桃園で武力14弓がマウントというのも夢がありますが…

384 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 19:09:00 ID:10aA4vK+0
>>380
ご察しの通りのゴリ押し系には弱い。袁軍は全体的に3-7で不利くらいに思っていい。
天啓は自城に張り付かせないこと。できるだけラインを高く保てば逃げることも出来るし攻城までは入らない。
麻痺矢に対しては武力高めの馬2人でなんとかできると思うけど。槍に刺さったりしてない?
大徳も八卦重ねさえできればまず負けない。士気9圏からの大徳目覚めは怖いけど。槍が怖くて馬が突撃できなかったりしてない?下記の様に変更をオススメ。
というわけでデッキの問題点だけど号令でぶつかり合う時の乱戦要員が足りない。張飛はいいけど月姫はすぐ死ぬ。だから5枚八卦では中〜高武力槍2人馬1人の編成が基本。知力,計略面からR姜維が人気。
また基本的に八卦が掛からない1コスはあんまり戦力にならないので端攻城する機会が多くなるので馬が良いとされる。一般にはC諸葛センが人気だけど計略が使いにくいならC寥化でもいい。
>>383
好みで決めていいレベル。大徳目覚めだけでも十分戦える品。
まぁ俺は14弓マウントとか桃園くるりんぱの方が夢があって好きだがw

385 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 21:08:00 ID:yPUfj/Qp0
【デッキ】SR張飛、R文オウ、雄飛孫策、呂凱
【州】11州
【兵法】再起マスター(士気×2)、たまに増援マスター(外伝なし)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】高武力で押しの一手、士気使わせて地図で復帰して攻勢へ
       素の殴り合いなら伏兵事故がなければまず負けません
       序盤は固めて、中盤以降はダメ計は食らうの前提で左右中央に
       槍3をそれぞれ進ませ、主戦場に張飛をサポートする形をとってます
       
【診断理由】いわゆる○○型だとしっくりこないので今の形で落ち着きました
      反計を気にせず計略撃てて操作も騎馬1体に集中できるのが利点
      騎馬単や蜀のたいていのデッキには優位で戦えますが呉で高武力
      弓がいるデッキ(特にR甘寧入りと麻痺矢デッキ)が苦手です
      騎馬で弓集めるにも悪地形だとどうにも制限されてしまって・・・
      何か改善案等があればよろしくお願いします

386 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 21:46:07 ID:92cigVWJ0
【デッキ】貂蝉・SR祭文姫・UC孫権・R陸孫・R周泰
【州】8州
【兵法】再起9。連環・増援などもたまに使ってます。
【資産】コンプ仮定でお願いします。。
【コンセプト】貂蝉で舞いつつ、攻められた時は名君で防ぐコンセプトで作りました。
【診断理由】柵持ち+良計略持ちの武将を入れていたら半端になってしまいました。
号令>火計、超絶>意地・火計 と選ぶ計略に幅があるのはいいんですが、それを凌がれると武力が半端なので押され負けしやすいです。
出来れば貂蝉孫権は固定として、色々アドバイスを頂けたら嬉しいですm(__)m

387 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 21:59:25 ID:gW2KQAqT0
【デッキ】R呂布 R?徳 R成公英 C臧覇 C侯成
【州】8州
【兵法】再帰(8)増援(7)連環(5)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布を成公英で守り人馬を中心に押していくデッキです。

【診断理由】馬孫策入りの呉が苦手です。
蛮雄と火計の両方のプレッシャーがきつく思うように戦線を組み立てれません。
対馬策にR成公英を意識してるのですが、
下げ過ぎて間に合わなかったり前に出して落されたりと位置取りが難しいです。

それと上級者の方から見て1コス馬が2人いるというのはどうなのでしょうか?
蜀の槍多めデッキに開幕端攻めされると1コスがすぐ溶けるので壁にしたつもりが、
本命の?徳が迎撃喰らって崩壊ということが多々あります。
R成公英を抜いて1,5コスを2枚にするべきか2コス入れて2.5+2.5+2+1するべきか・・・

対馬孫策デッキとR呂布+R?徳の残り3コストのカード選択の指南をお願いします。

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:02:35 ID:XWmUMvY2O
>>386
馬無しだと弓中心のデッキに白兵でぼこぼこにされそうなのでりっくんを人馬張遼にするとか文姫を候成にするとかでいいんじゃないかな

質実趙雲流行ってるし妨害三枚積みはいらないとおも

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:08:42 ID:W4osy4QU0
>>384
ありがとうございます
どちらも一長一短なんで両方試してみます

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:11:50 ID:XWmUMvY2O
>>385
その面子だと弓相手には決着使って復帰得意の泥試合に持ち込むしかビジョンが見えない

後、枚数多目にきつくないですか?足遅くて端攻城に対応出来ないんじゃない?

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:15:11 ID:CIdo+WvT0
>>385
雄飛→蛮勇なだけで随分違うと思う。

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:30:05 ID:GKXIvBnIO
【デッキ】進撃 赤壁 手腕 推挙 アリエナイ
【州】6州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】推挙進撃・赤壁をメインにしつつ裏に手腕、序盤を孫策と伏兵2体で凌ぎ、士気が貯まってからの勝負
【診断理由】今まで遠弓舞いデッキ
へやー、双弓、アリエナイ、舞い、関東、ふんばれ
でやってきたのですが
ダメ計(業炎)等にあしらわれてしまい
デッキ変更を考えてみました
生兵法でしょうか?診断お願いします

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:32:42 ID:yPUfj/Qp0
>>390
やはりちと厳しいですか
枚数大目は最初は引き気味に1発は壁もらってもイイ感じでやってます
低武力の号令底上げ程度ならなんとかなるので・・・

>>391
なるほど、騎馬を増やすということですね
蛮勇なら神速的な運用で弓中心でもやっていけますね
一回やってみます
ところで、SRサックと周泰にする運用はありでしょうか?

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:35:00 ID:XWmUMvY2O
>>387
単純な戦術についてだけ


相手槍が城壁に貼り付いて槍が無くなってから城内突撃。

成公英を単独で突出させて伏兵解除後に即死させない。

呂布を城に戻す→画面端に出し直す→馬で突撃。ウホも場合によっては帰城してから城内乱戦
伏兵解除後即帰城した成公英で攻城阻止、又は端攻城に向かい相手の戦力を割く。

一コス馬は脆いので(それでも他の一コス馬と比べれば候成とゾウハは乱戦も割といける)乱戦より突撃を重視する。候成とゾウハの突撃が両方決まれば武8クラスでもかなり減る。

突撃に対する防御策が無いので自城突撃、城内乱戦はとても重要。要練習。

弓サーチを怠らない。低、中武力槍に向けてのみ呂布で弓を射てば相手の馬に対する抑止力が低くなる。


長文失礼

395 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:48:01 ID:XWmUMvY2O
>>392
遠弓舞いよりよっぽど戦えます。

ただメイン赤壁サブ手腕、仕方がないから推挙進撃くらいの計略運用でいいかなーと


さらに言うと進撃を蛮勇にして推挙か孫桓を1.5武力要員にしたいです

396 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:02:33 ID:GKXIvBnIO
>>395
ありがとうございます
騎馬を使って来なかったのでしばらく群雄で練習してみます
蛮勇は大戦1のカードを貰ったので使ってみます

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:35:23 ID:RkxrxtPO0
>>369
ありがとうございました、一度単色デッキ組んでやってみます

>>370
わざわざアンカーありがとうございます、スウカクデッキの過去ログあったんっすね
参考にしてみます


398 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:41:58 ID:XDyopkRK0
【デッキ】SRパパ R張りょう(人馬一体、西涼、コスト2)、SR呂姫 R成公英 UC孫垣
【州】6州
【兵法】再起LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】5枚屍(高武力優位なverなので5枚)。6枚より爆発力に欠けるが、敵号令は解除戦法
        でかき消す。知力もそこそこあるのだが、ダメ計、妨害狙いの相手には、散開しつつ
        敵の号令を解除戦法で消しつつ呂姫の超絶強化で各個撃破。裏で火計。

【診断理由】いつしか敵の解除戦法でフルボッコされたのが原因で成公英いりのデッキを
        使っていた屍にたしてみたのですが、なにぶん思いつきで組んだもので、
       このまま使っていっていいのか不安なため。

以上、診断おねがいします。

399 :343:2007/09/10(月) 00:33:12 ID:FTzNco2yO
>>347
>>348
診断ありがとうございます
 
流星名君はやったことがあるので、業炎を使ってみたかったので
>>348さんが言うように朱治入り呉単で組むとしたら
SRシュウユ、UC徐盛、C朱治、
(1:槍孫策、2:UC孫桓、UC韓当)
の二通りを考えていますが、どちらがいいでしょうか?
ちなみに孫桓は上級戦器、韓当は戦器持ち、孫策は戦器無しです

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:56:06 ID:1nFcsJrEO
>>394
成公英を端攻めはない生殺しされるのがオチ。相手にとっては城内待機でもプレッシャーになるから乱戦要員にしたほうがイイ。
対号令の解除は相手が固まってない限り過度な期待は禁物ということも補足
と解除使いとして言っとくよ。

401 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:12:15 ID:LDkhEa+80
>>398
日本語でおk

パッと見のバランスは悪くないので行き詰まったらまたおいで。

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:24:50 ID:8FcaO4s00
呉を心から愛してやまないまだ州の君主です。

【デッキ】UC朱然 UC周泰 UC韓当 Rリー c蜜柑 旧R手腕 なんてデッキを酒の勢いで考えてみたんだがこれどうなんだろう・・
【州】6州
【兵法】再起LV8 連環6
【資産】コンプ仮定
諸兄の意見を伺いたくて投稿しましたっ 連環マスター外伝再建つけないとつかえないですかね・・

403 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:37:06 ID:f03Ve+5C0
>>402
何がコンセプトなのかよくわからんが最高武力5は柵5枚あるといえどきついのではなかろうかね
手腕が好きっていうなら普通に手腕デッキ組む事を進めるが・・・

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:42:25 ID:+hVbQbM7O
それマルチ

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:44:29 ID:WshWMVKI0
>>737
ひたすら柵の再建だけして終わりそうなデッキですね。
周泰が落ちたら馬にいいように走り回られるのはどうかと。
せめて蜜柑を呉国太、朱然か李異をテイフで。それでも・・・

つかマルチは毛嫌いされるから止めたほうがいいよ。こんな時間帯に連続でageるから一目瞭然。
酒の勢いでいい仕事なんてできた試しがない。

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:46:44 ID:WshWMVKI0
向こうのスレに安価打つし・・・・・・寝るか・・・

407 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 04:04:46 ID:8FcaO4s00
すれ違いかとも思いましたが

酒と睡眠剤でふらふらのマルチやろうです。
酒と睡眠薬を飲んでたとはいえ本当に申し訳ありませんでした。
アルコールも飲酒も何の免罪符にもならず、皆様に不愉快な重いをさせたことまことにもうしわkめありませんでした。

以後このようなことが無いように勤めますのでまた何か質問する際にはよろしくお願いします。

マルチを行ったスレにコピペですが貼らして頂きます。

本当にすみませんでした。

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 04:36:34 ID:8FcaO4s00
マルチやろうですm コピペdrすが本当にもう牛わけありませんでした。

また何かお手数をおかけすることがあればよろしくお願い島す。

409 :398:2007/09/10(月) 09:33:20 ID:PHalgz890
398です。大変申し訳ありません!見苦しい日本語になってしまいました。
翻訳するとこうです!

【デッキ】SRパパ R張りょう(人馬一体、西涼、コスト2)、SR呂姫 R成公英 UC孫垣
【州】6州
【兵法】再起LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】5枚屍(高武力優位なverなので5枚)。6枚より爆発力に欠けるが、敵号令は解除戦法
        でかき消す。ダメ計、妨害狙いの相手には、散開しつつ
        敵の号令を解除戦法で消し、呂姫の超絶強化で各個撃破。裏で火計。

【診断理由】いつしか敵の解除戦法でフルボッコされたのが原因で成公英をそれまで
        使っていた屍デッキにたしてみたのですが、なにぶん思いつきで組んだもので、
       このまま使っていっていいのか不安なため。

以上、診断おねがいします。

バランスが良いといってもらえてうれしいです。そんなに悪くないってことでおkっすか?

410 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 11:38:51 ID:EfIqUZ+DO
>>394
ライン上げさせちゃ駄目だろw
槍無しで超絶強化持ち馬とダメ系にマウントされたら積むぞ。


411 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 11:48:39 ID:llnkxc3b0
>>409
401氏の言葉には「使ってから診断に来い」の意が含まれてる
テンプレにも書いてあるし

パッと見で人馬がメイン計略になりそうなデッキで屍すら裏の選択肢になりそう
高武力優位ver.ではあるが号令する本人が撤退するので
素武力でのぶつかり合いをうまく立ち回り、どれだけ万全の状態で屍に繋げられるかがカギ

人馬をメインで使わないなら張遼を1コスト×2に分けた方がいいと思う
武力面だとUC韓当、C藩ショウ、C侯成、C牛輔、C魏続
魅力&計略面だとSR蔡文姫、SR周姫とか

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 17:08:23 ID:iDdDhD1sO
【デッキ】R馬超(一騎当千)、R諸葛亮(八卦陣)、R鮑三娘、C王平、UC敬哀皇后
【州】十州
【兵法】連環
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】回復計略で粘りながら、野戦の舞+落雷で相手の低知力を落とすか
武力上げて味方の中武力を倒して、敵城にダメージを与える。
相手が桃園やワラワラや自爆計略持ちなら積極的に舞っていき、
ダメ計持ちがいる時には極力舞わない。
最も多いパターンは守りに徹して終盤に野戦+落雷で相手の城を土壇場で削る。
【診断理由】
呉や蜀の槍の多いデッキに弱い。
高武力槍には落雷か誰かを生け贄にして馬超で突撃で倒してますが
どちらも出来ない状態になるとほとんど相手のペースで進められてしまう。
また、あまり敵陣には入らないようにしているせいかこちらの体勢が整ってないうちに
相手の体勢が整っている場合がある。

413 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 17:55:53 ID:7Hf31IIQO
>412
開幕フルボッコで再起叩かされる未来が見える
号令打っても相手の号令に勝てなさげ

414 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 18:28:18 ID:uDsBPUHUO
>>412
回復が生きてないですね。ガチンコでぶつかるなら武力上げたほうがてっとり早いし

後舞いデッキのセオリーでは柵と兵法連環入りですが、野戦は最後の一押しや大量の城ダメを得るための短時間が重要な舞いなので守りきる必要はありません。舞いが潰されて損をするなら踊らない


なので鮑と王平をSR魏延と銀子にするなり質実趙雲と小落雷入れるとかいいんじゃないですか
募兵持ちや馬は体制整えるの楽ですよ。SR魏延は並みの号令潰せますし

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:44:31 ID:4PLGyfQ70
>>380のものです
>>384の意見を参考にし
R趙雲(質実) R姜イ R魏延 SR諸葛良 C諸葛セン
にしました
総武力はこれで十分でしょうか?
それと麻痺矢+踏ん張れの崩し方がよくわかりません
何方か教えてください


416 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:58:04 ID:XgiKgAt90
>>412
煽りじゃなくて本気で疑問なんだがそのデッキで十州まで行けるもんなのか?
今は新規でもカードは揃ってる人が殆どだからかなり厳しそう。
武力面で弱過ぎてワラワラ相手は舞う前に潰されそう・・・
自爆計略も舞った分の元取るのは難しいだろうし。
野戦+落雷は面白いが対応に追われ士気を確保出来ないか2枚生存が難しい気がする。


417 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:07:01 ID:2UmWzIe80
>>416
ワラワラ相手こそ、舞って当千or奥義でしょ。敵陣まで行く必要なくなるし。
つか自爆って一体・・・?

418 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:23:12 ID:XgiKgAt90
>>417
ワラワラと当たったら開幕逆乙フラグ立つぜ?
舞う、舞わない以前の問題だと思われ。
自爆は文章から察するに呉のアレだそ、天啓とか漢の意地とか。

419 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:28:49 ID:3bf0x3iz0
>>412
まず序盤で殲滅されそうだ
馬超槍でけん制しつつ高武力乱戦でその他駆逐して馬超を料理の絵が
結構思い浮かぶ
八卦奥義はMAXまで溜めれば強力だが、そこまで溜めさせるまでも泣く
マウントポジションで苦し紛れの落雷を撃たされそう
粘るための息吹も素の武力が弱いため、相手があわせて雄飛なり
英傑されると武13・10 VS8・5・5(回復)
となり、効果が弱まった息吹じゃ支えきれない
八卦奥義使うならダメ計と号令を1枚で補える特性と本人が武5なので
コスト2武8が2枚は欲しい
例えば

SR魏延、R質実趙雲、八卦陣、銀子、好みで1コス

がバランス取れていいと思う

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:38:14 ID:qD+m5tsC0
八卦陣はもう>>419のほぼ最良のテンプレデッキができてるから無難に勝ちたいならそれ使っておけばいい
諸葛亮がゴミスペックすぎるから2+2+1.5+1.5+1や2.5+2+1.5+1+1の構成は難しい

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:42:07 ID:aPoB7rauO
診断お願いします。

【デッキ】R姜維、Rフトシ、UC徐盛、Rホウ統、諸葛セン
【州】11州
【兵法】連環8、再起6
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】弓連環デッキです。序盤は伏兵や低士気計略、センの端攻めなどで足並みを乱し士気が貯まってから連環→弓で敵を殲滅しつつセン・ホウ統で攻城、姜維で弓と攻城部隊をサポート…が主な攻めパターンです。
【診断理由】決着入りのデッキが苦手です。挑発→迎撃出来ても武力差ですり潰されます。連環で固められば楽なのですが相手もバラけて来るのでどうにも…士気差が出来るのを覚悟で連環一人掛けやセンの落雷で潰すべきでしょうか?
あと、R黄忠・孫尚香でマウントとりつつ槍馬超を延々回復するデッキの対処方も教えて頂きたいのですが…テンパって何も出来ずいつもフルボッコにされます。

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:48:05 ID:4St6OuCl0
診断お願いします
【デッキ】R超雲 R劉備 R関銀ペイ カコウハ SR孫尚香orRギエン
【州】徳5
【兵法】再起マスター速軍士気 連環マスター 増援9 他は4〜6
【資産】蜀はSR馬超とSRビ夫人以外はあります
【コンセプト】桃園目覚めの殲滅力に惚れたので
【診断理由】
UC孫権対策にR超雲を入れた槍3枚は固定して色々試してるのですが残りの3,5コスで悩んでいます。
オフィス加藤や仁義なき青井のデッキもやったのですが
前者は有利不利が極端にわかれるし
後者は対応力は高いのですが小出しに使える計略が超雲のしかないのでライン上げが辛いです。

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:05:33 ID:uDsBPUHUO
>>421
潰せるなら小落雷打っていい。でも殺しきれないと多分ひどい目にあうのできっちり確殺しましょう。

蜀弓は低武力槍→尚香の順に殺す。弓タゲを馬に集められたらちゃんとタゲ切り替えをしましょう。ホウ統を踏ませなければ馬超はなかなか前に出られない。

424 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:18:59 ID:uDsBPUHUO
>>422
落雷か連環くらい入れたほうが安定するよ。栄光や呂布にフルボッコにされかねない

まあ現状なにが不満なのかよく分からんし勝ちたいんなら定番デッキで練習あるのみじゃね。ランカー使ってるくらい強いデッキな訳だし。

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:22:29 ID:XgiKgAt90
>>421
逆に考えるんだ、連環は足並みを乱して各個撃破の状況を作るのが仕事だと考えるんだ。

計略はそれぞれ使い道があるので全部選択肢に入れたい。
滅多にお目にかからない天意無法も壁要員として考えれば後ろに7弓が控えてるので悪くはない。
決着の対処はホウトウが理想。
>>423も言ってるが伏兵堀が済むまでは馬超も張飛も迂闊に動けない。
極端な話場内スタートさせても良い。
相手はステルス連環を警戒して盤面全体を探し回る羽目になるので進行速度が鈍る。
伏兵が解除されてたら雷。
撃てば士気差が出来るが、2,5馬落とすなら使う価値は十分にある。
相手にもセンがいた場合フトシとターバンorホウトウを重ねておくと雷で仕返しがしにくい。

426 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:25:24 ID:3bf0x3iz0
>>421
注:小落雷で決着が潰せるとは限らない
というのも、オレがSRフトシ(同じ知4)使ってたときに小落雷されたが
兵力3割くらい残して武9の弓を撃ち続けたから
迎撃して小落雷以外はあんまり狙わないほうがいい

427 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:34:19 ID:XgiKgAt90
>>426
それでも撃たざるを得ないんじゃないか?
上のデッキなら多分キョウイに接触してからフトシにかけて乱戦で巻き込み狙ってくると思うんだ。
コス2が2体落した後張飛は募兵してもう1本の槍落ちるのを待って突撃という、
最悪の事態が予想される。
駄目元で雷しか対処しようがなくね?

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:37:02 ID:v3bjqcLeO
>>421
決着は誰にどういうタイミングで使われるかにもよるので難しいです。
張飛落とせるなら,士気差も1しかつかない小落雷で良いと思いますが。
あまり気になるなら呂凱を入れるのもアリかもしれません。

蜀弓連環はR黄忠を挑発で呼んでしまって,R馬超を集中砲火すれば
そんなに怖くないと思うのですがどうですか?
麻痺矢で止めても良いと思います。

>>422
桃園が撃てない場面も多々あると思うので,1.5にR徐庶を入れて
両タイプの折衷のような形にしてはどうでしょう?

429 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:39:51 ID:3bf0x3iz0
>>427
もし張飛の兵力満タンだったら兵力3割になった武16が武7と8をすりつぶし
募兵しながら帰っていくことになりかねない
そのケースなら、どうせ使うなら天衣無縫の方がいいような気もする
・・・どっちにしろ厳しいねぇ

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:47:12 ID:4St6OuCl0
>>424
5枚デッキで桃園以外の選択肢として連環を入れると槍が4枚になってしまうので機動力に不安があって
6枚デッキだと桃園を撃つラインまで上げるのが難しかったのですが

>>勝ちたいんなら定番デッキで練習あるのみじゃね。ランカー使ってるくらい強いデッキな訳だし

これを見てただ練習不足であることを実感しました。
実際に徳41とか行っちゃってるわけですし、俺の運用が悪いだけですね
頑張って練習してみます。
ありがとうございました

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:50:55 ID:4St6OuCl0
>>428
確かにそれだと馬を減らさずに他の計略も入れられますね
Rジョショの存在が6枚桃園以外で思い出せなかったので忘れてましたww
その形も試してみます
ありがとうございました

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:54:03 ID:aPoB7rauO
>>423>>425>>426

自分も前にSRフトシ使っていたのである程度確殺されるラインは解ります。ぶっちゃけ兵力満タン時に撃ってもらうと士気差ウマーでしたw
連環惜しんで壊滅してたらお話にならないので今後は一人連環も使っていきます。
蜀のデッキは真剣に対処法が解らず困っていたので目から鱗状態です。

診断ありがとうございました!

433 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:18:00 ID:Urh3NOQR0
【デッキ】栄光袁招・SR顔良・R田豊・転身劉備・檄文
【州】6州
【兵法】再起LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】隙なきで押す、栄光でトドメ
【診断理由】隙なき転身してもあんまり士気差がつかなくイマイチなかんじがするのですが、使い慣れてるひとはどんなかんじで田豊を使っていますか?アドバイスお願いします


434 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:20:37 ID:l+D8A5Qw0
フトシと違って、決着は同じ知4でも、騎馬で最大兵力UPで募兵だしなぁ。

小落雷は悪手だと思うんだけど……。

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:24:49 ID:l+D8A5Qw0
>使い慣れてるひとはどんなかんじで田豊を使っていますか?
常に隙無き。そしてR田豊は殺さない。劉備を生け贄に捧げろw

敵の計略によって、転進撃つか劉備犠牲にして士気けちるかが選べるようになると、ウマー。



個人的には、ドリル栄光に隙無きはいらないなぁ。
というか、顔良(R・SR)と隙無きは、俺の中では被るので両方は入れない。


436 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:25:04 ID:aPoB7rauO
>>427>>428>>429

レスdです。
自分のデッキだと色々対処がありそうですね。ここぞという時にうまく削れていたら小落雷、兵力満タンだったら連環みたいな感じで使い分けてみます。

連書きすいません

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:40:15 ID:JaXeo1T60
【デッキ】SRタイシジ SR呉夫人 R孫権 UCシンエイ Cショウリボク
【州】5州
【兵法】増援マスター
【資産】コンプを仮定で
【コンセプト】乱れ撃ちで削ってから、手腕で武力の底上げをして攻め込む
【診断理由】全突や神速にはほぼ全敗したうえに、SR張飛入り桃園も苦手です
      やはり騎馬に対しては相性が悪いのは仕方ないのでしょうか?
         

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:00:04 ID:l+D8A5Qw0
>>437
UCシンエイ+Cショウリボク→2コスト騎馬+孫桓
呉夫人→UC韓当

以上。呉の1.5コスト騎馬は、絶対に選択肢にならない。
そして、呉で2.5+1.5+1.5+1.5+1のデッキ組んだら武力低くて雑魚デッキになる。

>やはり騎馬に対しては相性が悪いのは仕方ないのでしょうか
槍1騎馬1弓3(しかも柵1枚だけ)では仕方ない。

全突や神速を何とかしたいなら、

固定(?)カード「乱れ撃ち+手腕+韓当」
+R周泰(槍と柵+1)+孫桓(槍2枚目&馬鹿なら一応焼ける)

にするしかないかと。弓槍デッキ。

正直乱れ入れてる時点で決着入りデッキに勝つのは諦め(ry


最後に一言。
>【兵法】増援マスター
乱れ撃ちデッキは連環。敵にダメ計がいて、再起が視野。敵に騎馬皆無の時のみ大攻勢あり。
増援は『ありえない』。

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 02:06:35 ID:GbLUfrUW0
>>437
>>438に大筋同意。
乱れと手腕で4コスだから、残りは馬槍でいいかも
蛮勇+孫桓+ハンショウとか
りっくん+ハンショウ+諸葛格とか

あとコンセプトが
>乱れ撃ちで削ってから、手腕で武力の底上げをして攻め込む
ってあるけど、普通逆じゃない?
手腕でライン上げてマウント乱れの方が強いと思うが常考・・・

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 08:17:57 ID:1zP64quWO
>>438
フサフサとストライダー馬鹿にしちゃらめえええぇぇぇ!

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 10:27:33 ID:fcNL/5UCO
>>440
SR太史慈と合わないんで、選択肢にならないと。

馬火計入れるなら、
2+2+手腕+馬火計+1か
屍+2+馬火計+1+1
じゃないと、合わなくな?

442 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 14:27:26 ID:1zP64quWO
>>441
あまりに切ない言い方だったのでついカッとなってやった反省はしてない

乱れ撃ち へやーor蛮勇 フサフサ 韓当 孫呉守城


火計か超絶で一発入れてあの手この手で守るデッキでダメですかね?

443 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 16:00:52 ID:j8gM2ici0
診断お願いします
【デッキ】SRケガイ SR鬼神関羽 SRホウ徳 SRカク
【州】徳6
【兵法】再起マスター速軍士気 連環マスター 増援マスター 魏軍は4
【資産】コンプ
【コンセプト】ケガイ+SRカクで序盤プレッシャーを与えて、一発決めたら守る。
【診断理由】 実は今まで伏兵をほとんど使わなかったのでどのように使えばいいか良く分かりません。
ケガイは戦力になるので早めに踏ませて、カクはなるべく隠しておいたほうがよいのでしょうか?
後は鬼神のおかげで蜀は大して怖くないのですが、魏相手、特に張遼相手はかなりきついです。
魏相手にこのデッキは無理ゲーでしょうか?


444 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 17:36:51 ID:ICNuy4VRO
SR太しデッキやった時は関東じゃなくて踏ん張れを入れた
主に挑発対策

S太 へやー 旧手腕 アリエナイ ふんばれ

士気マックスのラストにへやーを意地かけて城門にいれて手腕もアリエナイも貼り付けて
全員入るような中途半端な位置にふんばれ置いてふんばれかけて乱れが強かった

445 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 18:08:31 ID:fcNL/5UCO
>>442
士気が回せなくて死にそう。

漢と火計だけで、士気がいっぱいいっぱいにならない?

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 18:46:18 ID:1zP64quWO
>>445
そんなムキになるなよおー

火計メインで残りの計略は士気3〜5だしいいじゃないかよおー

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 20:23:59 ID:Z9CDVccx0
どっちが必死なんだかw

448 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:29:51 ID:EFeWukhs0
【デッキ】SR鬼神関羽・Rカク昭・LE横山司馬イ・Rドヨ
【州】十一州
【兵法】再起マスター(速軍・増援)
【資産】魏フルコン
【コンセプト】司馬イ入り魏4です。
        攻めに味方攻守二度がけ、守りにはみんなが死んでいたら鬼神降臨で殲滅。
        カク昭は知力が高くあふれそうな士気を大強に使い、ドヨはスペックで入れてます。
【備考】R典イを入れないのは小さき落雷ですぐに死んでしまい手数が少なくなってしまうからです。
【診断理由】魏4は9・9・8の3トップが強いと聞いたのですが司馬イをいれるとこのような形になりますがいかがでしょうか?
       流行の桃園は鬼神で対抗できてますが鬼神が使えないときついです。
       カク昭→SRホウ徳も考えてますがダメor妨害に弱くなりそうで悩んでいます;

知り合いから聞いたのですが魏4は今きついと聞きました。
しかし魏縛りで今まで大戦をしていていろいろ考えてこのような構成になりました。
デッキ構成や、もしも魏4がやっていけないとしたら他にどんなデッキがあるのか申し訳ありませんが教えていただけないでしょうか;;

449 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:51:47 ID:fH3wUD+f0
魏4槍なしだと単純にリードされると削り返すのがきついっぽい

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:07:32 ID:1zP64quWO
>>448
メタ的に魏4はきついだろうけど腕で十分ひっくり返せる。覇王より上にも魏4使いはいるし。

思ったけど大強は生き延びるの重要だし計略的には鬼神様とは合わないんじゃないかな?
馬単四枚で攻城力低いしウホもいいと思う。高武力二人が勇猛持ってるのは一騎討ち事故が格段に減る。ダメ計は関羽と誰かが一緒に落ちなければなんとかなる。

計略無しの白兵で武力高めの魏4は強い。全然戦えます。

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:11:42 ID:Z5U9xi9fO
>>443
全く同じデッキでやってる者です。
伏兵はケースバイケースですね。トウガイはなるだけ早く出したいですが、相手もトウガイは開幕極力踏もうとしないので少し工夫が必要かと。
経験則ですが、このデッキを見ると端攻めをしてくる方が多いような気がするので最前線にトウガイを置くというのは意外に踏んでもらえない可能性が高いので要注意。
一応自分は自陣中心よりやや浅い目に配置してます。
カクは基本的には隠しますが、カクの仕事が多そうな場合は早めに出します。
特に今流行の桃園、八卦、受け継ぎなどには隠していることが中盤以降生きてくることが多いです。
桃園なら伏兵がいると気安く撃てないし、離間の通りにくい八卦、受け継ぎなどでもステルスならあっさり通ったりしますしね。

魏(特に神速)が苦手ということですが、自分はむしろ魏は刹那離間意外は楽な相手ですね。寧ろ今は蜀と袁がきついです><
神速に関しては小出しに出来るという利点と離間を上手く使えば大丈夫だと思います。後は兵法神速等も有効かと。
刹那離間に対しては素の離間の効果時間の長さを活かす戦い方をするくらいしか……

後個人的に気になったのがコンセプトですね。自分とは見事に正反対ですw
自分は開幕はトウガイを上手い形で当てれない限りは無理に攻めず、相手が疲弊して帰る頃に攻めに転じてそのまま高武力と刹那神速を活かして攻め続けます。
で、相手が号令やダメ計等高士気の計略を使ったら刹那神速で帰って士気差を作るという戦法なので、同じデッキでもそんな戦い方が出来るというのは参考になりました。

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:32:22 ID:i2x36lPJ0
少し前にはじめたばかりで、あまりカードがないんですが、今の私の持ちカードでデッキはできますかね?

今は
SR:カコウトン、小虎
R:孫権、シュウユ、石兵コウメイ、ホウトウ、ジョショ、桃園リュウビ、カンウ、チョウヒ

C、UC:甘皇ゴウ、ソウコウゴウ、バタイ、チョウヒ、シュチ、カコウゲッキ、ショカツセン、ビフジン、ボクコウゴウ、テンイ、コウソンサン、コウゲツエイ、ダイキョウ、カンウ、カコウトン、カコウエン

スターター:リュウビ、ソウソウ

あまりいいカードはないですが、教えてもらえれば嬉しいです。
トレードは全くしたことがなく、全て自分でやってます。

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:53:44 ID:PL/Sk/K30
>>452
スレ違いだから初心者スレ行け。
そっちだったら回答もらえる。

三国志大戦2 初心者スレッド 76
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188286076/


454 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:05:47 ID:u1rkNbfv0
今のところ求心+確実な鎮圧+玄妙反計で勝ててるのだけど、
やはり高武力の槍と柵があったほうが序盤はよりつよくなるので
連合号令デッキをつくりたい、

Rテンイ
Rカクショウ
陸抗
楽進
ジュンイク
武力25
どうかな
かえるとしたら、カクショウ、楽進枠になるとおもうし、
士気9の壁は大強でクリアとなると曹昂のほうがいいのかもしれない。
攻守自在に弓が微妙なら、突撃スキルがないなら
こっちのほうが安全ルートかなと。

455 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:08:36 ID:lD/9PuCCO
>>454
テンイを屍にして屍反計でいいのではと思うんだ

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:12:42 ID:cMKJ6BwJ0
>>452
知り合いがいればその人に教えてもらったほうがいいかも。
とりあえず群雄で動かし方を覚えて資産をそろえてからのほうがいいかもね。
もしも蜀でやるなら
R劉備、UC関羽、UC馬岱、Rホウ統、Cショカツセン
でいいのでは?
関羽は戦器持ってると桃園との相性がかなり良くなるし.
後はSR張飛、R姜維、R趙雲、R(SR)ギエンあたりを手に入れればかなりの強デッキになるはず。
だけどはじめたばかりで武力ごり押しに頼ってしまうと、スキルが身につかないので注意してください.

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:20:47 ID:7tA6+82X0
>>455
屍は時間がみじかいし、
あんまり部隊を落とすスタイルはなれてないというか、
突撃とかの対応力を考えると安全に常勝したいです。
呂布ワラみたいに1コストを攻城ゾーンにおくだけでかてちゃう(負けてしまう)
デッキもありますし

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:24:56 ID:3WtqNQ190
【デッキ】SRショカツリョウ SRチョウウン LEチョウヒ Rカンサク
【州】6州
【兵法】再起LV9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】陣法デッキです。主に基本は3人掛けで必要に応じて目覚め、相手が火計の場合チョウヒ・カンサクに2人掛け、弓に対しては1人掛け→仁王
【診断理由】麻痺矢に弱くマウントとられたままやられてしまい仁王でつろうとしても計略範囲に入るまでに削られなかなかマウントが崩せないまま撤退してしまいます
やはり麻痺矢にあたったらあきらめたほうがいいのでしょうか?

459 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:35:45 ID:cMKJ6BwJ0
>>458
八卦を趙雲に一人がけすれば一人で殲滅できない?
相手に呂蒙がいると仮定して、相手が指揮12溜まってたら徒歩弓打たれた瞬間に八卦一人がけ+神速で
兵法連環打たれても1.5倍速、武力19の趙雲が一人でなんとかしてくれるはず。
それかチョウヒに八卦一人がけ+仁王のデスコンで固まってる弓兵皆殺しにしましょう。そのときは火計に注意で。
最初に呂蒙殺して、その後名君殺せば、あとは神速切れても趙雲一人で何とかできるでしょ。
もしも連環育ってたら連環で相手を動かせなくしてからできたらなおさら。
むしろ連環打たれたら、相手は再起じゃないので落城勝利できるはず。
最初に柵が上手くこわせたら、結構良い勝負ができると思うのでがんばってください。
同じ蜀民として応援してます。


460 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:36:05 ID:lD/9PuCCO
>>458
麻痺矢は仁王入りじゃきびしい。
仁王→決着にできるなら麻痺矢相手がかなり楽になる

461 :448:2007/09/12(水) 03:00:34 ID:Lf+gOW7O0
診断ありがとうございます;

確かにカク昭と関羽では計略が合いませんね・・・。
最近素で総合武力の高いデッキにごり押しされて負けているので白兵戦に強い&特攻のホウ徳にして見ます。
神速カクカク水計も使っていますが総合武力が低く苦労していて・・・それで考えたのがこれでした。

これからこっちをメインにしてがんばってみようと思います。
これからもお世話になると思いますが、今回は本当にありがとうございました;

462 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 03:36:42 ID:N5qA/G8FO
【デッキ】SRギエン、LE疾風チョウウン、Rカンサク、SRビフジン、Rギンペー
【12州】
資産はフルコン仮定で
【コンセプト】
基本はギエンからのダブル目覚めで攻めます。ビフジンをギエンの餌にして時間差でビフジンのプチ再起で立て直します。ただ最近目覚めになんか壁が見えてきたような気がするので診断よろしくお願いします。

463 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 03:50:45 ID:N5qA/G8FO
さっきデッキの診断を頼んだものですが兵法は連環です。
書き忘れてすいません

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 04:17:34 ID:/DBfaQR40
>>462

とりあえずパッと見SRビフジンは入れたいから入れてみたようにしか見えない。
その手のは桃園とか全滅覚悟のデッキの保険に入れるもの。
更に言えばギエンのからダブル目覚めまで士気10溜めなければならない。魅力4枚だからといって容易は溜まらない。
しかも総武力24と復活持ちが2体いても高武力にあたれば序盤から潰される。
プレイングスキルがある人が使えば覇王クラスまではあがれるだろうけどね(それこそ征覇王レベル)
ついでに言えば目覚めは一枚でいい。特に娘のほう。
カンサクを入れると必然的に序盤が弱くなる。というわけでカンサクとビフジンを変えたほうがいい。

そもそも2枚の目覚めを回したいのならば2.5にも計略一つで回せるようになるものを入れるべき。
SR関羽か張飛でもいれとけば軽い士気犠牲無しで回せる。

とりあえずSRビフジン使いたければ枚数を多くして回転率上げて相手に攻め込む隙を与えないくらいの気概を持ってデッキを組むべきだろうな

465 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 08:13:49 ID:+tdoGPsWO
というより守りに輝く唯我独尊を軸に攻めるってこと自体どうなんだ?
回したいなら決着でいいだろうに。

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 11:59:42 ID:lD/9PuCCO
>>462
コンセプトとしては面白いですね。

ただ単体強化×4はいただけないと思います。目覚めはコンボしてなんぼですし唯我独尊はあんなですから気軽に使えないし。
武力で上回る桃園や栄光、呂布なんかにもきついと思います

関策をススメや桃園などの強計略持ちにするとだいぶかわりますよ


SR魏延ワラで

SR魏延 金環 赤井 鳥類 銀子 八雲 白髪

なんてのも思い付きましたが玄人しか使えなさそう…

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 13:01:09 ID:48GECxaN0
略称やあだ名は一部でしかわからない事多いからちゃんと名前で書いた方がわかりやすいと思う
赤い 鳥類は読みからわかるとして八雲 白髪はやってないとわからんよ
八雲に関しては何かのキャラ?くらいにしかわからんし


468 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 13:26:22 ID:N5qA/G8FO
診断ありがとうございました。
診断をもとに色々デッキを試してみたいと思います。

469 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:24:52 ID:lD/9PuCCO
めんごー

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:52:06 ID:AZwHUGm4O
洋子 トウ艾 カクショウ ホウトク です

洋子とトウ艾が当たって使ってみたかったのです。残り二枚はとりあえずあったのでいれました…

診断お願い致します

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:58:08 ID:6TQswE0K0
>>470
>>2>>4読んでゲーセン行っておいで

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 17:03:52 ID:jIAPsblPO
まずコンセプトも何もなくて適当作ったなら半年ROMったほうがいいかと

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 21:05:57 ID:39bfGgXP0
>>457
安全に常勝したいなら屍反計デッキ組め。

デッキ完成度
魏呉屍デッキ>>魏呉連合デッキ
(理由:陸抗の、呉弓とは思えない屑スペック)
だから。

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:05:42 ID:qvn1+mAtO
>>454
「高武力の槍と柵があったほうが序盤はよりつよくなるので 連合号令デッキをつくりたい」でなぜ魏呉連合号令になるのか解らん誰かピタゴラスの定理を用いて説明してくれ。
魏蜀連合号令でいいだろうに…
R鐘会 R槍馬超 Rカク昭 R関銀屏 R荀イク
柵は無いが号令+(目覚めor反計)でどうですかぁ?


475 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:14:55 ID:mGppJYFX0
【デッキ】SR諸葛亮、SR張飛、R姜維、R関銀屏、C諸葛瞻
【州】3州
【兵法】再起7
【資産】蜀コンプ仮定
【コンセプト】5枚八卦挑発入り。SR関羽(蜀)も考えましたが、一騎討ち弱過ぎなので勇猛のある張飛に
【診断理由】張飛を強化→目覚めで車輪にはなりますが、R姜維を2コスト武力8の誰かにして1コスト妨害計略を入れるのとどちらがいいでしょうか?

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:19:44 ID:39bfGgXP0
>>474の意見と「高武力の槍と柵があったほうが序盤はよりつよくなるので 連合号令デッキをつくりたい」を受けて

R槍孫策 UC孫権 R諸葛亮 R関銀屏 UC韓当 C諸葛瞻

とか言ってみる。柵2、魅力5。頑張って開幕蜀呉号令。
(敬哀→韓当 月姫+C麋夫人→槍孫策 というだけですがw)

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:23:59 ID:39bfGgXP0
>>475
八卦3人がけを、関銀屏(1コスト)を範囲に入れないと、かけられないのはちょっと。
5枚八卦するならSR張飛→2コスト セン→R魏延 にした方が。

または、SR武神関羽にして、八卦一人がけと二人がけしか狙いません。とかね。
(武17なら一騎うちも強いでしょ)

個人的には、八卦諦めるか張飛&センを変えるか。という印象をうけてしまうデッキです。

478 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:44:42 ID:mGppJYFX0
>>477
ありがとうございます
三人掛けは弱体化しているようなので、八卦はほとんど二人掛けです(張飛と姜維に八卦→関銀屏目覚めなど)
やはり総合的には張飛より関羽でしょうか…
開幕数カウントで兵力満タンの関羽が撤退して以来使ってないんですが、考えてみます

479 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:47:02 ID:39bfGgXP0
>>478
総合的には張飛のほうが絶対に強い。
と思っているのですが、

八卦との相性は、関羽のほうが上、と思ってるので。
(八卦デッキじゃなければ、張飛薦めてますw)

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:53:00 ID:ZFmYLAv70
>>478
ちょっと蜀スレ行って八卦の戦術学んできた方がいいぞ・・・

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:02:52 ID:uPuv+VuLO
>>478
八卦は基本3人掛けだよ。

2人掛けの+5では普通の号令にもまず勝てないので,
3人掛け無理なら2人掛け,1人掛けというフローで考えないと。
2人掛けよりSR姜維の方が強いじゃない。

あと張飛使いたいなら4枚でも良いんじゃないですか?

482 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:43:43 ID:mGppJYFX0
蜀スレは見ているのですが、今は弱体化(回復速度低下)した八卦3人掛けよりも2人掛け+αがメインみたいなので…

超絶強化対策のつもりで諸葛瞻を入れていたのですが、武力優先の4枚デッキも考えてみます

483 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:37:33 ID:Ykf8klWk0
>>475
4枚八卦であれば
3枚掛けはまだまだいける

5枚八卦だとどうしても
3枚掛けに中、低武力が1枚入るから美味くないっていうのが今の印象

蜀スレなんかで出てる八卦は4枚八卦のことが多いのでその辺詳しく調べたほうがいい
>>475氏の使ってるような5枚八卦であれば4枚八卦よりごり押しには向かないけど
その分サブ計略が充実してるし手数も多いから2枚掛け+何かっていうのは考え方としていいと思う
>>477氏の言う用に自分も5枚八卦であればSR関羽のほうが相性はいいと思うけど
3州くらいの人であればSR張飛のほうが計略含めてやりやすいと思う
個人的には2枚掛けメインでやるならそのデッキ構成は大分いい形だと思う

一応小技だけど袁や桃園デッキみたいに固まって動いてくるデッキ相手には
挑発で固まってきたところを引っ張ってから決着で纏めてひき殺すということも可能
士気13つかうが場合によっては八卦も重ねるとかなりのデスコンボ

それと今の所八卦の2枚掛けが主流なのは名君や各種妨害対策だと思う


484 :475:2007/09/13(木) 07:39:53 ID:YfxkvptbO
>>483
ありがとうございます
3人掛けも攻城前のサポートなどに使っていこうかと思います

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 18:04:04 ID:MnVVjnDNO
諸兄方に質問です
攻城中に車輪状態で車輪部分に触れられると攻城ゲージ止まるのは知られていますが逆に攻城されている時に車輪部分だけ相手に触れさせると攻城ゲージは止まるんでしょうか?
御教授お願いします。


486 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 19:12:55 ID:SF9nnGpD0
>>485
それは本スレか蜀スレで聞いたほうがいいよ

車輪部分は槍の穂先と同じく、当てていても攻城妨害は出来ないよー

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:35:47 ID:XfJBYqQx0
SR陸遜、R周泰、UC名君、UC韓当、C虞翻
【13州】勝率3割弱
資産はフルコン仮定で
【コンセプト】
柵で守って、孫呉号令で攻めあがる。


【診断理由】
柵5枚は多いかな、と思って

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:57:05 ID:ROWYqHYg0
診断お願いします
【デッキ】Rカク昭、R淵、大水計、UC曹仁、でかい陳グン
【州】9州
【兵法】再起9 連環5 魏軍4
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】序盤1枚の柵にしがみついてなんとか乗り切る。早めにライン上げて大水計マウントの
 攻城を狙う。魏武二つは相手とタイミングを見て。号令には大水系もしくは兵法連環。単体超絶は霧散。
【診断理由】ミソである魏武のタイミングがつかめません。大水計ゲーになりつつあるので思い切って外したいのですが決心がつきません・・・
 思い切った入れ替えをしてみたいと思います、とりあえず2コス二人は残しで。
  課題としては@カク昭を活かすA相手の足並みを揃えさせないB大水計、水計に頼らない、です。

よろしくお願いします。

489 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:10:58 ID:Ce9neW0I0
>>487
柵は3枚あれば十分
SR陸遜、R孫堅、UC名君、UC韓当、カントウ
がベターかな?


>>488
でかい陳グンwwww
水計に頼らないってのはいいね。最初は負け越すかもしれないけどがんばれ

弓馬編成は微妙だし、カクショウとも合わないからR淵もはずしちゃたい所だけど、その条件下なら
1、Rカク昭、R淵、曹昴、楽進、程イク、曹皇后orSRカク
2、Rカク昭、R淵、Rカク、UC曹仁、曹昴
辺りが現実的かな

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:18:22 ID:xhN+FJCM0
>>487
孫呉号令は攻撃の基点になる計略なので
よくある形だけど天啓か手腕を入れたい。

ツートップが槍槍っていうのは蜀でもあまりやらない。
2人とも相手にしてもらえないということがありえるので。

柵はあって困ることはないけど↑の2つを考慮すると
必然的に減るかも。


>>488
R淵は2色でこそ輝く・・・と思うが、それは置いといて。
基本的には淵の魏武は士気3貯まったら即使う。

このデッキはまぎれもなく大水計デッキだと思う。それで良いと思う。
まあ、足並み揃えさせてこその大水計なので、
足並みを崩す戦い方をしたいなら飛天にでもしてみては。
やったことないけど飛天弓は強いってばっちゃんが言ってたし。
馬より強いとは思えないが・・・。

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:24:22 ID:ROWYqHYg0
>>489,490
ありがとうございます。
R淵がダメでしたか・・・スペックがいいので気に入ってるんですが・・・
ではR淵も替えるとしたらどうなりますか?あ、それじゃ全くコンセプトが違っちゃってくるのかな?

492 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:42:08 ID:Ce9neW0I0
コンセプトがカク昭を使った足並み崩すデッキか・・・
今verランカーが使ってた中からチョイスすると

カクカク水計
青井型飛天
馬龍☆型カク昭ワラ
犬神型連計神速

ってところか
どれも強いけど、2,3番は結構ムズイし、4番はコツがいるね

493 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:43:20 ID:juCrgVukO
>>491
それでカクショウを活かす形ならカクカク水計でいいんじゃない?

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 02:36:39 ID:ROWYqHYg0
>>492,493
ありがとうございます。
ではカクカク水計で今日また逝ってきます!
徐晃入れて陳グンを小さくしてもいいかもですね。参考になりました!


495 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 13:42:13 ID:PS3U3yLoO
誰も>>489のUC韓当、カントウには突っ込まないのかw

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:49:54 ID:ojTI3Rzx0
デッキ】R呂布 Rホウ徳 R華雄 UC董白
【州】十三州
【兵法】再起M 
【資産】R王異 SR蔡文姫 SR貂蝉 SR,R呂姫 SR呂布以外有り
【コンセプト】涼4枚、R呂布固定
遮断悪鬼飛将で殲滅
ダメ計、名君は遮断人馬で殲滅
【診断理由】
Rホウ徳枠がどうも微妙
人馬は確かに使い勝手が良いが、いざという時に使えない
連突対策として、ホウ徳→一喝馬超にしたほうがいいのではないか

診断よろしくお願いします。

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:41:14 ID:vE3Hq5MY0

【デッキ】LE張飛(仁王)、R黄忠、LE諸葛亮、LEホウ統、ビジク
【州】10州
【兵法】再起MASTER、蜀軍lv.7、増援lv5.連環lv.2
【資産】蜀は、決着、剛槍、武神、SR魏延、桃園、銀ぺい以外ほぼコンプ

【コンセプト】勝ちパターンは連環→黄忠弓攻撃→コッソリ攻城と
       八卦二枚がけ→仁王 の2パターン。
       こだわりのカードはLEホウ統。もともと八卦使いだったので、
       八卦にホウ統を入れて、ホウ統を生かすために
       相性の良さそうな黄忠入れて、あとは高武力を…
       という風にしていったらこの形になりました。
       (LEばっかりなのは偶然です。特にこだわりはありません)
       

【診断理由】とにかく仁王様が不安で、仁王を殺さないために援兵を
      使って、それで士気が無くなって、肝心なところで計略が
      使えないことも。でも、仁王が死んでしまうとひとたまりも
      無いし、かといって仁王以外に壁にする武将がいないので
      どうしたらいいのか…
      また、黄忠と仁王以外がすぐに死んでしまい、枚数が減った
      所を左右に振られると弱いです。
      
      仁王様の立ち回りと、デッキを変えるとしたらどこを
      変えるべきか教えてください。よろしくお願いします。

498 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:23:37 ID:H1hUUyOkO
>>497
仁王使いとして仁王と聞いちゃだまっていられねえ


仁王を壁にしたところで武7弓と低武力のみ…。うまみがありません。せめて他に中武力の突撃や槍撃が欲しいところ

また、仁王は生還率が低く、他の武将で守らなければならないことが多々あります。そのため生還しやすく、守りに強い馬はできれば2体入れたいです。仁王から突撃をして殲滅速度がアップするメリットもあります。

おすすめは
仁王 質実趙雲 憤激劉備 小落雷 連環


質実趙雲はダメ計、妨害対策
仁王はダメ計と考え、馬主体デッキ相手には輝きますが基本は守りに

攻めは残りの計略でなんとかします。

落城できるのは仁王か連環か憤激がうまく決まったときくらいですね

499 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:32:24 ID:jLuf6z7v0
【デッキ】@R丁奉、R¥、R周泰、陳グン(連計)、李通
     AR丁奉、R¥、UC除盛、槍策
【州】十二州
【兵法】連環マスター
【資産】コンプ仮定

【コンセプト】徒歩弓の可能性を探りつつテンプレ以外のデッキを・・・
       R¥は小落雷で落ちないR呂布ポジション(魏武50Cより)
       徒歩弓でラインをコントロールしつつ各個撃破を狙う
       陳グン・李通はジュンイク・楽進の方がいいのかもしれない

【診断理由】弓主体デッキの宿命かもしれませんが騎馬単と決着がかなり
      きついです
      桃園はそれぞれ槍の超絶で足止めしつつ徒歩弓でなんとか・・・
      一喝+破滅献策の涼呉型も模索中ですが何か改善のアドバイスが
      あればお願いします

500 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:25:54 ID:uplMdssxO
>>499
可能性一つ置いときますね
つSR王異

501 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:47:42 ID:xhN+FJCM0
>>496
いざというときには悪鬼飛翔があるじゃないですか。
2.5コス馬をどっちにするかというレベルで悩んでいるなら
試してみればいいのでは。
何がどう微妙なのかわかりませんがホウ徳で良いと思いますよ。

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:21:25 ID:juCrgVukO
>>496
今バージョン準厨計略の人馬を微妙とは……
人馬と呂布弓でガンガン足並み乱してれば全然戦えるかと。
もしそういう立ち回りをするなら董白→蔡ヨウに。主軸に封印かけて高武力3体+人馬で押すみたいな

503 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:29:36 ID:X0t2rOUzO
孫呉、馬策、旧R権、正座、格も強いよ。柵二枚だけど

504 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:55:04 ID:X7WL4ss/0
【デッキ】手腕ソンケン R文鴦 R甘寧 R周泰
【州】7州
【兵法】再起マスター士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】手腕から必要に応じて大胆・双麻痺矢・意地
【診断理由】呉は火計のイメージがあるため武力は落ちるが
R周泰OUT→R陸遜INもしくは
R甘寧OUT→R周瑜IN
で火計を入れた方がいいのでしょうか?

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:59:33 ID:yeOiPDoF0
4枚手腕は、あんまり薦めたくないなぁ。
呉は1コストにすっごい強いのがいるので、2コストを1コス2枚に分けたほうが。

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:07:29 ID:k+ane9N0O
>>504
というより全員知力低すぎな気が……
それに今のバージョンは手腕短すぎてメインにするにはキツイイメージがあるんだが

507 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:57:16 ID:vo74AdpN0
>>504
構成のバランスがかなり悪いね・・・いったい誰で伏兵を踏むのか。
計略も融通の利かないもの揃いで効果時間も短い。
そしてやはり武力万歳のこのご時世に切り札となる火計がないのは厳しい。
せめて孫桓でもいいので入れるべき。

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 04:42:57 ID:GBtQA4oq0
【デッキ】白銀馬超 大徳劉備 R魏延 R銀子 C月姫
【州】9州
【兵法】再起8 増援5 車輪2 連環3 大攻勢7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大徳or白銀から目覚め。
【診断理由】
9州制圧戦を2度失敗…。2度目にいたってはストレートで3敗してしまいました。

7州まではSR黄忠入りでやっていましたが、白銀にしてから突撃や槍撃の精度が落ちてます。

もちろん白銀には何度も助けられているのですが……悩みどころです。

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 06:54:22 ID:lvd4DDFb0
>>508
大徳目覚めを狙うなら武9が一枚あればいいので、決着と入れ替えるのも1つ
白銀と違って気軽に打てるし募兵で戦線構築がしやすく一騎打ちも安心
ダメ系怖いなら武神様で
もし突撃や槍撃精度が落ちてて負けるとおもうなら、いっそのこと弓中心で
徒歩弓麻痺矢に挑戦して見てはいかがだろうか?
もしかすると新たな可能性が開けるかもしれない

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:11:34 ID:Im+PvO3VO
>>499
>>500が言う通りSR王異はお勧め
R丁奉、R夏侯淵、SR王異、Rジュンイク、残りの1.5はUCカン丘倹でどうでしょう

ちなみに私はR淵のかわりにハンショウと李典、カン丘倹のかわりにUC孫権を入れ6枚でやってます

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:19:43 ID:k+ane9N0O
>>508
テンプレ通りの大徳デッキだから特にいじる部分は無いかと。馬超に不満があるなら新株のSR張飛はどうでしょう?士気4で武力+7という破格さに加えて銀子もしっかり回れますし。
ただ今の武力マンセー桃園台頭時代に武力+5しかない大徳は少々キツイかも知れませんね。

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:23:02 ID:FCCw32VXO
人馬強い強い言われてるけどRホウトク実際は微妙じゃね?
初心者向けとしては涼の国というデメリットの方が大きい気がするな。

>>502
槍大目には開幕乙は難しいし、
馬大目には不利。
計略耐性も低いから有利な相手が少な過ぎる
同レベルの相手と戦ったら大分不利だそ

513 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:40:23 ID:k+ane9N0O
>>512
馬多めには確かにキツイが槍多めには全然無問題だし開幕乙る意味が分からんのだが……。一応俺似たようなデッキで覇王なれたしね
まぁよく考えたら初心者には辛いかもしんね。スマソ

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:21:40 ID:GFZ9VooMO
てか、馬多目対策に一喝入れようかって話だったのだから

R呂布 一喝馬超 人馬張遼 なんか1コス
なんてのもすすめてみる

1コスに審配入れたりすると桃園涙目になるよ!なるよ!

515 :497:2007/09/15(土) 08:46:54 ID:IR4eFev90
>>498
ありがとうございます。
憤激劉備もおもしろそうですね。試してみます!

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:38:22 ID:nXQyxvDsO
>>510
このスレの過去ログに出てるデッキじゃん・・・

517 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:02:38 ID:VNvu1VLb0
【デッキ】大徳劉備 SR魏延 R姜維 C寥化  Rホウ統
【州】10州
【兵法】大攻勢Lv.9 再起Lv.8 増援Lv.7 連環Lv.2
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】対応力重視のバランス大徳
【診断理由】
10州の砦がまったく落とせません…。
敗因の殆どが相手に武力9と8の奴がいて素の武力で潰されていくことです。
やはり武力8・7・6・3・1というのは現環境では厳しいのでしょうか?

2.5コストの武力9をいれると他の所がさらに脆くなってしまう気がするので、
挑発はなくなってしまいますがR姜維→質実趙雲にするのはどうなんでしょう?

大徳で覇者になりたいです。

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:06:08 ID:lBbw0uzZO
>>508
つまり、白銀の強さに依存しすぎて腕が鈍ってるんじゃないかと心配してる訳ですね?
むしろそう思える程今の白銀を使えてるのなら無理に代える必要はありません

代えるならデッキパターンを22211へ変えるのも手
駒はSR魏延、質実趙雲、夏侯覇、R黄忠などがお薦め

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:00:46 ID:k+ane9N0O
>>514
そこでC宋憲ですね!わかります!

>>517
デッキは大徳としては問題ないので立ち回りを見直す方が優先かと……

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:38:17 ID:GFZ9VooMO
>>517
現デッキでも十分覇者にはなれると思います。質実にしても全然いいですが。

高武力にはまともに相手にしないのも重要です。連環で放置、城までおびき寄せてから唯我独尊で殲滅、等々


他の大徳使いのプレイや蜀スレ等を見て勉強して下さい。精進あるのみです。

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:41:49 ID:reHU+WSp0
【デッキ】SRキョウイ Rカンコウ R張苞 Rホウサンジョウ
【州】徳13
【兵法】 大攻勢外伝士気2つ 再起増援2つ 連環速軍と再建 車輪神速速軍
【資産】LE以外コンプ
【コンセプト】相手が騎兵メイン弓メインワラワラは長槍で削除
相手がダメ系メインなら陣法と士気に余裕があれば戦女
攻城をしに行くときは車輪と戦女
【診断理由】
長槍を出した後兵法連環されてそこから後徒弓遠矢または
徒弓麻痺やにつながれると手も足もでない
開幕落城系がやばい等から書き込みました

診断宜しくお願いします

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:45:29 ID:lvd4DDFb0
>>517
対応力重視ということは器用貧乏ということでもある
とんがったデッキや武力重視には弱い
例えば雄飛とか決着を小出しにしてくる脳筋系デッキとかね
こういうのは大徳で対処しずらいし連環は足止めるだけだから
効果切れたときがちょっとせつない
連環を生かすためにR黄忠入れて狙撃するとか、この際高武力を落とせる
月姫などのダメ計を検討してはどうだろうか?

523 :517:2007/09/15(土) 13:15:34 ID:VNvu1VLb0
レスありがとうございます。

なるべく高武力相手には連環や挑発等の妨害での対処を心がけているのですが、
逆にいえば高武力を相手にする為に士気を使わされているって事が辛いです。

今の大徳を使うにはデッキ面よりももっと技術面が必要なのでしょうか?

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:06:15 ID:A6YLQo2p0
【デッキ】SR一喝馬超 R人馬チョウリョウ UC曹皇后 Cカンキュウケン R楽進
【州】徳9
【兵法】 再起9 神速2 連環6 他育ってません;
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】軽い計略を連発して相手の足並みを崩し、フルメンバーで号令を打たせないようにして戦う
超絶強化や少人数で号令を打ってきた場合はカンキュウケンで押さえて連続突撃で対応してます
【診断理由】
いざというときのダメ計が欲しくて曹皇后を入れてますが、威力が中途半端で増援の法やら転身やらでなんとかされてしまいます。
今はRセイコウエイかSRカクに変えようと思うんですが、「武力取って雲散持ちの歩兵」or「武力取らず馬鹿対策の騎兵」どっちが合ってるでしょうか?
それとも開幕の伏兵踏みとして曹皇后は入れておいたほうがいいんでしょうか?

あと騎単のメリットが薄いのでSR馬超をSRトウガイに変えたいのですが、カンキュウケンが使いにくくなります。。他に何か有効なカードはないでしょうか?
アドバイスおねがいします!

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:43:33 ID:GFZ9VooMO
>>523
2.00時代は適当にやっても勝てる計略でしたが大徳、槍撃の修正、環境の変化等々で「大徳で敵を全滅できる、守りきれる」場面が減っています。

そのため大徳を使うまでの過程において先を予想する力や、大徳無しの状態での白兵技術は2初期より多く求められているのだと思います。

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:27:54 ID:k+ane9N0O
>>524
カンキュウケンの枠はエンコウか呂姫あたりではどうでしょうか?シユウの如くも実質超絶強化みたいなもんですし。

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:56:25 ID:bASw0SFgO
>>521
もちろんデッキ的に厳しいというのがあるんですが,
開幕から兵法と戦女で攻め続けて出来るだけ士気を貯めさせないようにして
リードを守る戦い方じゃないと無理なんじゃないでしょうか

今の戦女がどれほどか解らないですが

それにしても凄いデッキだね

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 19:15:27 ID:lBbw0uzZO
>>524
水計が中途半端に感じるのは多分混成だからですね。余程の事がなければ撃たない前提で運用した方がいいでしょう
士気オーバーフロー対策の楽進を外し、代わりに曹昴を導入
これだけで序盤中盤の戦闘効率が良くなると思われます
単体で使っても人馬に噛み合わせても強いしカンキュウケン武15+5(速度アップ)みたいな切り札にも出来るので一考の価値はあると思います

529 :521:2007/09/15(土) 20:15:32 ID:tqdoPPgs0
>>527
普段は刹那の神速デッキか桃園でこれは遊びのデッキです
それと今の戦女はかなり弱体化していていまいちです

>>524
曹皇后の代わりに李儒かサイブンキを入れて
その後一喝の方がまだいいのではないでしょうか
毒があればわざと号令敵城近くで号令打たせて毒かけて
逃げられても士気的に有利になり攻めてきたら
せめてこられたら自分の城の近くで戦うか一喝ができるので楽に戦えると思いますよ

序盤は一発リードできると楽です
このままにするなら中盤に敵に足並みを揃えて号令を打たれたら
チョウリョウの人馬か一喝で切れるまで凌いで士気をためて
桃園なら一喝でとめた後と連突もし連突が出来ない状態だったら人馬
天唇なら一喝をかけた後城にいると時間が少ないので攻城されないでやられてくれたりします
終盤はカンキュウケンと人馬士気がさらにあるなら一喝で
各個激破でいけるのではないでしょうか

馬超を帰るのが一番いいような気もしなくないけど・・・


530 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:26:28 ID:Oz6e+P1p0
診断お願い致します。
【デッキ】SR姜維 R華雄 UC張翼 C侯成 R成公英
【州】徳5〜7をループ
【兵法】再起マスター(外伝はカウンターの局面が多いので速軍+正兵)。他の育ち具合はLv.3〜7程度。
【資産】資産はほとんど揃っていますのでコンプ仮定で。
【コンセプト】最初に引いたカードであるSR姜維をとことんメインで生かしたい。
【診断理由】
蜀単や他の解除陣法(R華雄+UC張翼→UC張飛+UC閻行)も試してみましたが、このデッキが一番勝率がいいです(平均56%)。
R華雄とUC張翼を選んだ理由は士気3で動く計略と、一騎打ちが極端に下手なため。
基本的な戦い方は、開幕のぶつかり合いで撤退のタイミングをコントロールして66c以降と33c以降(SR姜維が覚醒後)に総力で攻め込む。
主に陣法から解除に繋げる戦い方の他、桃園相手に陣法→悪鬼や馬単・飛天相手に陣法→長槍で戦うことも。
州時代からずっと使い続けて今に至りますが、徳5の維持は楽なのに、徳7まで行くと陽と陰が半々くらいの状態で徳を落します。
最近流行の陣法桃園ですが、SR姜維を補助として使用する点がポリシーに反するのであまり使いたくありません。
ただ、このデッキで上に行くことに限界を感じ始めているので診断に参りました。
よろしくお願いします。

531 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:51:48 ID:k+ane9N0O
>>530
コスト比武力が4の武将で固めて陣法というのは陣法主体のセオリー的な戦い方なので陣法からの殴り合いに視点を置いたデッキとしては問題ないかと。後は妨害及びダメ計が一つは欲しいような。

532 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:45:09 ID:W5WIinl/O
>>530
今何に勝てないのかが分からないのですが、恐らく陣法悪鬼では武力上昇値的に桃園目覚めにはなかなか勝てないのでは無いでしょうか?
やはり>>531のおっしゃるとうり、ダメ計や妨害が欲しい所です。
候成を月姫orRホウ統
若しくは張翼をSRホウ統orR徐庶

開幕の武力は下がってしまいますが、高知力の伏兵が増えるパターンも多くさほどきつくは無いと思います。

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:00:51 ID:p5+CoS3O0
アドバイスありがとうございましたっ
>>526
エンコウだと速度が上がってしまうので刺・・・はい腕が無いだけですorz
呂姫は全然考えてませんでした!今度入れてプレイしてみます(´∀`*)

>>528
その武将すっかり忘れてましたw
殿馬が武力+5とか調べてから気づきました。超ツエー
かなり良さそうですね!人馬やカンキューに合わせる他に端攻め1発入れた後すぐ自城前の援護とかできるかも・・
夢が広がります(・∀・)

>>529
毒ですかー自分毒を使ったことが無いんで威力がどんなものか分からないんですが
士気4,5で敵城前での号令を押さえれるってのは魅力的です。参考になりました

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:23:48 ID:818mcLCD0
>>530
デッキは悪くないので問題は環境とスキルですかね
爆発力のある号令が流行ってる→陣法+αを強いられる→士気差がついてしまう
という点を立ち回りでどれだけカバーできるかだと思います

あと当然のことながら上に行くほど一騎打ちも上手い相手が増えてくるので
勇猛に頼らず練習はしておくべきです

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:27:05 ID:Oz6e+P1p0
診断ありがとうございます。
>>531
実は陣法に慣れすぎて、妨害やダメ計を使った後に陣法使って戦えないのが凄く不安だったりするんですよw
でもそうも言ってられませんね。
>>532
あぁ、何に勝てないか書いてねぇ!
お察しの通り目覚め桃園に対しての勝率は芳しくありません。解除とかで挑んでも、車輪でゴリゴリやられて解除する前に成公英が死んでしまったり。
後、徒弓麻痺矢相手はそんなに苦労しないんですが、何故か4枚型ダブルアーチャーに開幕乙されたり。
月姫は試してみたんですが、侯成入りと全く戦い方が変わってしまってダメでした。
兵種に差が出ない+伏兵でSRホウ統が良さそうですね。てか、ススメに知力マイナス効果があることを今知ったw
妨害候補として、C蔡ヨウが挙がってないのには理由があるんでしょうか?封印使ったことないんでこのデッキに好ましいのかは分からないんですが。

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:30:55 ID:Oz6e+P1p0
診断ありがとうございます。
>>534
なるべく士気差が出ないように立ち回るようには心がけてるんですけど、こっちが士気9フルに使って攻め込んでも桃園単体で反されることも多いんですよね。
一騎打ちはやはり要練習ですか。華雄が1コスに落とされたりするのはどう見ても問題ですよね・・・orz

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:58:57 ID:q53faFE+O
>>535
恐らく封印と陣法の役割が一部被ってるせいかと。封印で相手の妨害、ダメ計を封印したら陣法いらねーじゃんってなりますからね^^;

538 :532:2007/09/16(日) 01:02:42 ID:bfVsU+2/O
>>535
4枚ダブル弓開幕乙ってどんな形でしょうか?
R甘寧R太子慈R槍策R孫堅とかかな?
相手は四枚なんで端攻城で揺さぶるべきですね、開幕の伏兵の配置も考えて見てください。
総武力で負けてますし、基本は攻城役を一人一人倒すのが目標です。
こんな事言ってはなんですが、そんなに当たる事は無いと思いますしそうゆう希少デッキ対策は思い切って忘れてしまうのも有りかもしれません。
やはり流行のデッキに勝てないと意味が有りませんから。

封印に関しては、完全に私見で申し訳無いのですが陣法解除と役割が被ってしまっているような気がします。

陣法の旨味は相手に妨害やダメ計を打たせないのが利点です。

そうして号令や単体超絶強化の勝負を相手に強要→こちらは解除、がコンセプトです。

桃園は確かに2〜3体以上解除しずらいのですが、仮に桃園相手に封印を先打ちしてしまうと蜀軍の大攻勢を相手に使われたりすると辛いと思ったからです。(封印後にこちらは陣法まで計略を強要されるが武力上昇量の差が1しか無い為、旨く帰られ安い)
そうなった場合一時的に攻城は取れるかも知れないけど、試合の大局的に士気負けしますし。

今まで長々と書いて見ましたが、結局旨いタイミング桃園を

539 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:04:58 ID:bfVsU+2/O
アッー!もう書かれてた。
しかも分かりやすいしorzw

540 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:40:50 ID:vqJtTTwg0
【デッキ】王者エンショウ SRブンシュウ ジュンウケイ 水田 UCエンショウ
【州】7州
【兵法】再起Lvマスター
【資産】コンプ済み
【コンセプト】ラインを上げ勇将→進軍 ダメ計妨害もちには封印 水田でステルス攻城orステルス水計
【診断理由】今までブンシュウをドリルでしてたのですが、なかなか士気バックがうまくいかないため入れたのですが士気ゲージで左右される強化は2枚もいらないのではないか?
ダメ計対策に封印を入れたのですがなかなか決まらないのでチンリンに変えたほうがいいのか?
で悩んだめ

541 :530:2007/09/16(日) 01:45:51 ID:6CfpTU9N0
>>537
なるほど。
その点、成公英は強化妨害だから解除陣法って実は理に適ってたんですね・・・。
>>538
4枚ダブルアーチャーはまさにそれっぽい形です。
下手を打てば双弓麻痺矢に壊滅させられる受け継ぎし陣法w
余談ですが、何故かダブルアーチャー型に当たる時は必ず中央のみ平地で両サイドが悪地形です。
端攻城しにくいという孔明の罠かorz

やはり今は桃園と人馬が流行ってる気がするので、それらには勝てないといけないですよね。
いっそ解除を諦めて、魏蜀で雲散組み込もうかなとか考えたり。そうすると相手が陣法だった時困りますけど。

明日SRホウ統を組み入れてちょっとばかしプレイしてこようかと思うんですが、ススメの使い方で気を付けた方がいいことってありますか?
計略効果が連環だけだと思ってたぐらいなんで、ススメをどんなデッキに対してどのタイミングで使えばいいのかが些か分からないんですが。
アドバイス頂ければ幸いです。

542 :sage:2007/09/16(日) 02:18:29 ID:PIrjV8sN0
【デッキ】Rホウ徳 R成公英 C侯成 C周倉 R献帝 UC公孫瓚
【州】徳2
【兵法】再起・増援マスター 連環宝玉なし(←大問題)
【資産】涼・他コンプ済み
【コンセプト】勅命からの人馬or白馬陣コンボ
【診断理由】水計・火刑がきつい(喰らう方が悪いが・・・
対策としてC蔡邕orUC禰衡を検討してますが、どうでしょうか?
まずは群雄やって、連環の宝玉を取ることですかね・・・

543 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:21:28 ID:tNzcH06g0
【デッキ】R奥義諸葛亮 R姜維 R当千馬超 R関銀ペイ C廖化
【州】6州
【兵法】再起Lv9 ほか
【資産】2.0コンプ、2.1はRコンプ仮定。SRは姜維のみ
【コンセプト】基本は二度がけ狙い。一発で潰せそうなら一度がけ+目覚めで。
【診断理由】
ダメ計が脅威で、なかなかライン上げてから打つってことができずに敵を殲滅する前に効果が切れて逆に潰されてしまいます
折角殲滅できても名君一発で潰されたり、、、当千は正直使いどころが見えないので変えたいのですが夏候覇ぐらいしか候補がいません
流行の桃園メタということで大徳から奥義に変えたんですが、
その桃園相手でも素武力差で押されたり士気6とっておかないと不安だったりしてまともに戦えません。
とりあえずR姜維→R質実趙雲は検討中です。
勝ちも守りも孔明しかないのでSR魏延でも欲しいところですがとりあえずそれはなしで。

といった具合で正直最近何相手でも勝てる気がしないんですが、、診断よろしくお願いします

544 :532:2007/09/16(日) 03:27:48 ID:bfVsU+2/O
ススメに関してなのですが勿論全部隊を範囲に入れたい所です。
が、当然相手は散開して攻めて来ると思われます。

ここがポイントで、散開してくるならこちらの全軍で相手側のぶつかり役と交戦して下さい(勿論武力の低いホウ統を殺してはいけませんが)。
もしこの時相手の散開した部隊が慌ててぶつかり役のフォローに来るなら纏めてススメ。

ススメを警戒してぶつかり役の二、三部隊で桃→解除が十分間に合うと思います。

多くの部隊にススメを掛けられた場合ですが、漏れてしまった敵に気をつけながらゆっくり攻城しちゃって下さい。

ここで重要なのはススメ中の部隊に必ず深手を負わす事も同時に行う事(殺しちゃうと再起カウンターが怖い、それに兵力ミリなら解けた後の桃は使えなくなる)

こんな所でしょうか。
魏蜀も全然有りだと思います。その場合雲散やイク様、刹那離間なんかが入ってると桃園対策になりそうですね。

しかしなにか理想論ばかり書いてしまった気がします。実際やってみての報告からまた考えてみましょう。

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:30:01 ID:bfVsU+2/O
すみませんアンカー忘れです。

>>544>>541さん宛てです。

546 :496:2007/09/16(日) 03:36:20 ID:w2GJfBMX0
>>501
>>502
今日色々試してきたのですが、
>>514のR呂布、SR一喝馬超、R張遼にUC董白を加えた形で落ち着きました。
有難う御座いました。


547 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:43:11 ID:VKHe0FhqO
>>543
やはりR質実の方が良いと思いますよ


桃園はSR張飛,R質実,R関銀,C諸葛センと仮定しますと
総武力26で,防御時なら別に不利でもないんですね。

なので白兵スキルで引けを取っているのが直接の敗因だと思います。
白兵での戦いをしっかり意識して練習すれば結果もそれなりに出るはずです。

騎馬をビタ止め乱戦させて槍で後から槍撃,この動きが大事なので
これを身に付ければかなり勝てる様になります。

白兵に慣れるまで武力の高いR馬超,慣れてきたら
計略に幅の出るR夏候覇を試してみてはいかがでしょう。

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:53:58 ID:tBpBeIGe0
>>542
この手の足並を崩し続けるデッキではやはり連環は欲しいとこです
歩兵2枚というのが若干ネックな気もしますが計略が優秀なので変える必要も無いでしょう
ダメ計に関しては上手い焼かれ方、流され方を研究してください

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 13:48:49 ID:9Vu4t/Au0
診断お願いします。
【デッキ】陣法解除デッキ SR姜維・R張遼・UC陳宮・R成公英・R関銀瓶
【州】覇者(徳5)
【兵法】連環、再起、増援はマスター。
【資産】蜀・涼については大体はあります。
【コンセプト】基本は陣法からの解除戦法。桃園などには献策を絡める。
【診断理由】総武力が低いせいか、開幕に弱く、勝率が安定しません。
呉単で弓が多いと、解除前に成公英が落ちてそのまま押し負けたりも。
オールラウンドに戦えるデッキを目指しているですが、なにか良いアドバイス
をいただけないでしょうか?
あと、解除陣法の形は崩さない予定です。

550 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:03:26 ID:2nA4D+paO
【デッキ】R孫堅R丁奉UC女性UC孫カンUC関東
【州】11
【兵法】再起マスター速軍士気、連環8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤の攻防のあとラインあげられたらそのまま弓マウントで一発、場合によっては天啓も。序盤以外と消耗したらラインだけあげて攻め気を見せつつ徒弓で引き、あがりなおしたとこで叩けるように。場合によっては麻痺矢併用。
【診断理由】
上のように戦っていますが、デッキや立ち回りで修正点があればお願いします。馬多目とか以外は天啓のために再起選んでます。
開幕から押し込んでくるリゲイン入りや地図が苦手です。

551 :530:2007/09/16(日) 16:50:31 ID:bAAjMY8I0
>>544
先程SRホウ統入り解除陣法と魏蜀陣法を試してきましたので、報告までに感触を書いておきます。
SRホウ統入り解除陣法で戦った相手
→飛将涼単、桃園、悲哀、程イク入り攻守、武神関興蜀単、決着入り5枚八卦
魏蜀陣法で戦った相手
→業炎入り呉単、八卦大徳
勝てたのは桃園と武神関興だけだったため、徳4に落ちてしまいましたw
ただ勝利した試合も相手のミス(例えばススメ全員かけた所で桃園を撃ってくれた等)に助けられた面が大きく、満足行くものではなかったです。
張翼入り解除陣法でも、飛将や悲哀、反計、業炎などは非常に戦いにくかったのですが、特にSRホウ統に変えたデッキでは開幕押し負ける局面が多かったのも気になりました。
ちなみに、魏蜀連合陣法も試した時も1.5の武力が4はきつかった記憶があります。
これはもうテクニック面の問題なんでしょうか・・・?

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:37:42 ID:jRwXfYPvO
【デッキ】雄飛孫策、R太史慈、UC孫権、R魏延、UC縻竺
【徳】現在4
【兵法】再起マスター 増援、正兵Lv6 それ以外はLv4未満
【資産】ショク SR姜維、鮑三娘、連合諸葛亮、金爺、関索、疾風趙雲以外コンプ
  呉 SR二虎、周姫、業炎周喩、李異、連計名君以外コンプ 
【コンセプト】青井デッキと似たような感じです。
城門で雄飛して、ダブル弓兵と援兵でマウントを取り落城orリードを奪い、名君で守り切る。
 ダブル弓兵マウントがやりたいので、呉ショクにはこだわっていません。以前は弓呂布入りの呉涼でやってました。
【診断理由】槍が一枚だけなので当然なのですが、相手が馬多めだとラインを上げるのに苦労します。特に、カクカク水計相手がきついです(体感勝率20%未満)。
馬が多くない相手(特に呉)だととても楽なのでこの形(槍1馬弓各2)をとっているのですが、やはりRホウ統をいれるべきでしょうか。
 また、開幕痛み分けとなったとき等に士気があふれることがままあるので、魏延→馬岱にしたほうがいいのでしょうか。
コンセプトに書いてある通り、別の国との混色になったり、或いは単色でもいいのでアドバイスお願いします。


553 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:11:44 ID:bkw/IHFd0
>>549
陣法解除に他の計略要員はいりません。
陣法解除セットだけ使う。ぐらいのつもりで。

よって陳宮out。
弓兵を入れ続けたいなら、陣法と相性の良いリカクシなんてどうでしょう?(武6ですし)

>>550
武力が低いかと(2コストで弓2枚選んでるのに、武8がいないのが原因かと)。
後、弓3枚デッキで徒弓で引く、は、ちょっと必要とする士気が多すぎる気がします。
全般的に、士気の重い計略が多い気がします。

>>552
コンセプトが理解できないのでパス。

ただ、ダブル弓兵&援兵マウントデッキ作るなら、
例え蜀呉でも、SR孫尚香入れるのが一般的かと。
(回復量の差は2、3%しかなかった気がしますよ?)

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:24:52 ID:LUgeK2emO
診断お願いします。
【デッキ】R疾風趙雲、R劉備、R姜維、UC諸葛セン、R関銀ペイ
【徳】5
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】高知力桃園デッキ。対弓に挑発、騎馬単には疾風で対抗しています。
【診断内容】
槍撃だけでは突撃に比べ一発が軽いので高武力と高知力のSR武神関羽or白銀馬超をR趙雲と変更を考えてます。
SR張飛も考えましたが、さすがに知力4では孫桓の火計すら大ダメージなので外しました。

この三枚の中ではどれが合ってるか診断お願いします。

555 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:32:30 ID:u9zwHXMm0
【デッキ】R連合諸葛亮 R川原趙雲 LE魏延 UC孫権 ミカン 
【州】4州
【兵法】所持は再起6 正兵5 増援4 連環,速軍,再建1
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】号令,趙雲や狼煙で数発入れ、名君や守城弓で守りきる戦法。孫権かミカンのどちらかは残っているようにする。
【診断理由】最近微妙に負けが込んで来ているので、改善した方が良いかと思ったので.


診断宜しくお願い致します。


556 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:42:15 ID:8duFljCs0
【デッキ】 R孫堅 R孫権 UC韓当 UC諸葛恪 UC孫桓 UC賀斉
【州】14州
【兵法】良く使うのは再起マスタ 連環,マスタ
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
ようやく14州の統一戦まで来たけどいつもの推挙大胆で勝てなくなってるので思い切ってデッキを一新
どんなデッキにも対応出来るようにと普段使わない号令系のデッキにしてみた
【診断理由】
UC賀斉の枠が定まりません丁奉がいいとは思うんですが、柵ないし・・・
後、天啓のタイミングがわからないんでR孫策(馬)に変えようと思うんだけどそうすると号令的な殲滅力なくなる
どうしたらいいでしょうか?診断お願いします

推挙大胆は+R孫策(馬)孫桓 旧R孫権でした
統一戦なんで4勝する間に雲散系出ると目も当てられなさそうなので変えました

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:43:55 ID:n+iLfckuO
>>554
爆発力は白銀>決着>武神
ライン維持は決着≧武神>白銀


対ダメ計に対して耐性があるのは武神ですが知6と知5は大差ないですし似たようなものでしょう

もっと言えば決着も戦器付き兵力満タンなら孫桓ファイヤや小落雷では落ちませんし、相手が赤壁やりっくんファイヤなら銀子もほぼ即死ですので桃園崩壊には変わりありません。

なのでライン上げが重要な桃園としては決着をおすすめします。決着目覚めもいい選択肢になりますし、決着はメタれるカードも多いのもプラスです

558 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:04:34 ID:n+iLfckuO
>>555
計略要員が多いですね。蜜柑と名君は計略被ってますし。守る際はどちらか生かすのではなく、片方を決めて生かせばいいです。計略無しでしのぐのが理想ですが。

狼煙を攻めに使うのはいただけません。攻めに使う超絶が欲しいならノーリスク超絶の槍策がいいでしょう。狼煙は守りに輝く計略です

超絶と号令を基軸にたたかうのならば

槍策 2コス高武力 連合孔明 魏延or名君 蜜柑or韓当or小落雷orビジク等々…


後は得意兵種、扱える馬の数等て武将を組み合わせてみてください。二色は選択肢多すぎてこれがいいと断言できない…orz

559 :558:2007/09/16(日) 23:06:14 ID:n+iLfckuO
×片方を決めて
○片方だけ入れて

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:16:48 ID:n+iLfckuO
>>556
号令タイミングがわかりやすいデッキなら

屍 馬策 手腕 韓当 孫桓

の屍手腕どうですか?

屍突っ込まして死にそうになったら屍、押しきれそうなら手腕と号令タイミングのわかりやすいデッキです。前に使用していたデッキと同じような構成ですし。


雲散がでるときついのには変わらなかったりするんですがね

561 :549:2007/09/16(日) 23:22:29 ID:/pynLQ1h0
>553
アドバイスありがと。弓にこだわる気はないので、
張遼+陳宮をSR魏延+エン行あたりに替えてみます。


562 :543:2007/09/17(月) 00:28:27 ID:hE1+1PAK0
>>547
診断ありがとうございます。白兵技術に難ありですか・・・
今までは槍を壁に突撃って形でやっていたのですが、知らないうちに刺さることがよくありました。。。
とりあえず質実趙雲に変更し今日やってきました。
徒弓麻痺矢と大驀進には負けましたが八卦陣同門対決にはなんとか(端攻城一発の差ですが)勝つことができました
もうしばらく練習を積んでみます

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:34:43 ID:9QS5pRm00
【デッキ】LE横山諸葛亮・SR趙雲・R姜維・LE本宮張飛
【徳】5〜9をいったりきたり
【カード】武神、決着、疾風など組みかえれるカードはコンプ
【兵法】再起M士気士気・蜀大攻勢M増援増援・速軍M正兵士気・連環M

【診断内容】
武神関羽・質健趙雲の募兵式も試しましたが、結局昔ながらの4枚八卦に落ち着きました。
スキル的には、城内連突やれる、ぴた止めそこそこ、槍撃すこし不安気味だが、追い討ち槍撃できる。

1.対桃園戦はどうしたらいいのか?
守備時は子守1人がけ1択で対応していますが、こちらの攻撃時に桃園されるのが
怖くてなかなか進撃できないです。挑発するのも怖い。

2.呉全般
主に開幕戦なんですが、セオリーどおり騎馬で弓集めしながら柵を壊すのですが、
相手も覇者なのでターゲットを変更してきます。槍兵を撤退させないためにもいったん引くのですが
どのタイミングで引いたらいいのでしょうか?
あと、孔明の位置取りはどうしたらいいのでしょうか?(いつも城門近辺です)

3.このデッキについての可能性
メジャーとなりすぎて、対策されつくしてる部分もありますが、このデッキで覇王までいけるでしょうか?
皆上級が優秀なので、上級取れないと上にいけないでしょうか?

564 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:27:56 ID:Qhh1W99f0
【デッキ】C朱桓 R孫権 R文鴬 SR陸遜
【州】7州
【兵法】再起マスター 連環Lv2
【資産】コンプ過程
【コンセプト】手腕と孫呉を使い分けもしくは孫呉→手腕or手腕→大胆
【診断理由】
桃園など号令勝負では袁以外は勝てますが暴勇など妨害に弱いためと
孫呉タメように柵を増やしたほうがいいのか?
診断おねがいします

565 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:29:07 ID:irEK7O6k0
>>564
柵増やす前に特別なこだわりがない限り
C朱桓はやめたほうがいいと思う
火計がほしいなら馬朱桓のほうが遥かにマシ

566 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:50:21 ID:IMopMHZH0
【デッキ】SR呂蒙、R周泰、UC孫権、UC韓当、C虞翻
【州】メイン徳10、サブ徳12
【兵法】連環マスター+速軍再建
【資産】呉コンプ
【コンセプト】麻痺矢デッキ
【診断理由】
神速系に弱いのはデッキ相性なので仕方ないと割り切っています。
麻痺矢号令を活かすためにも、槍のコストを落として、
弓をもう1枚、もしくは弓のコストを上げるほうがよいでしょうか?

567 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:05:34 ID:34c+Vdx40
>>563
昔ながらの4枚八卦は現環境の流行デッキに有利つかないのでなんとも厳しいですね…

対桃園はどんな形だろうとこっちが不利なのでガン守りカウンター上等だと思います。

槍にタゲ変更されたら馬で柵を壊しましょう、大切なのは相手デッキにとっての柵の重要性です。
流星や麻痺矢デッキなら柵は生命線なので積極的に壊す必要がありますが、
孫呉デッキならばただのお飾りなので無理しなくてもよい、というように。
孔明の位置取りなんかは地形が関わってくるので臨機応変にとしか言えません。

腕しだいでどんなデッキだろうと覇王にはあがれる、と言われるぐらいなので努力次第ですね。
上級戦器は気にしないほうがいいです。

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:00:54 ID:8/87Y2lr0
>>564
柵より兵を増やすべきだと思います。
武力+7になるのは一体でも多いほうがいい。
よって4枚から5枚。陸遜と文鴬はかみ合いにくいと思います。
C朱桓はいらない。孫桓のパラをみたらわかるはず。

569 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:26:51 ID:SwirVHOYO
>>566
周泰グホン→R丁奉孫桓にして徒麻痺でいいんじゃないすかね?

攻め手としても守りにも徒弓は優秀ですよ

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:04:46 ID:weD3xgji0
【デッキ】SR周喩 R張遼 R周秦 朱治
【州】徳3
【兵法】主要兵法はマスター
【資産】呉のみコンプを前提
【コンセプト】遭遇しやすい桃園、攻守、徒弓に対応しやすいものを追及してみたデッキです
【診断理由】
とはいえ、上記を運用してはいるのですがあまりにも受身すぎるデッキのため序盤の攻めを失敗すると攻城に繋げることが非常に困難です
あとは槍が周秦のみなので乱戦覚悟で攻めきられるとあっけなく落ちてしまうことが多いです
徒弓に対応してみたとは書きましたがきっちりと対応されるとやはり負けが込んで徳が上がらないですので悩んでいます

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:04:19 ID:lfQ6R5iB0
【デッキ】R孫堅R周喩R孫権UC周泰Cハンショウ
【州】12州
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起M 連環7
【コンセプト】天啓、赤壁、手腕の三種類の計略を中心に基本カウンターです。
       そこで、リードをとれたら大体は赤壁で守ります。
【診断理由】1柵の関係上、周泰にしてますが、変えたほうがいいですか?
      2騎馬が多いとちょっときついです。
お願いします。


572 :564:2007/09/17(月) 14:07:31 ID:VOjpnCZh0
564ですがC朱桓OUT・文鴬OUTして槍策IN・ショカツカクIN・チョウテイINと考えたんですがどうでしょうか?

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:15:58 ID:SwirVHOYO
>>572
とりあえず何回かプレイから聞きましょう

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:17:26 ID:SwirVHOYO
×プレイから
○プレイしてから

最近ぼけまくりでもうだめかもわからんね

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:42:23 ID:ByvsDNy8O
【デッキ】R剛槍馬超 蒋エン UC姜維 王桃 UC張飛
【州】6
【資産】SR以外コンプ仮定
【兵法】再起7、蜀攻勢1、連環3、速軍2
【コンセプト】長槍伝授剛槍

【診断点】総武力は高いのですがやや脳筋風味故にダメ計に弱いです
UC張飛も剛堅持ちの趙雲などに変えた方が良いでしょうか?
また高武力が落ちた際用にC糜婦人なども考えているのですがどうでしょうか?

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:42:19 ID:BqTGJJpj0
診断の程お願い致します。
【デッキ】LE呂蒙 UC孫権 UC韓当 UC徐盛 UC孫桓
【州】四州
【兵法】連環Lv2、正兵Lv4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 柵&麻痺矢。騎兵には槍の子にがんばっていただく。
【診断理由】 呂布の武力10が怖く、伏兵でも投入しようか考慮しています。
Cグホン→UC孫桓 UCシンエイ→UC孫権 に変えてみましたが、如何でしょうか・・・?

577 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:04:39 ID:IMopMHZH0
>>569
なるほどやっぱり徒弓麻痺矢ですかね。
州のカードで試してみたいと思います。
ありがとうございました。

578 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:11:44 ID:9WFk6NDs0
【デッキ】Rブンオウ(戦器有) Cカンタク(戦器有) UC韓当(戦器有) R徐盛 UC孫桓
【州】四州
【兵法】再起Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 基本推挙から大胆不敵で後ろからR徐盛の麻痺弓で援護する
【診断理由】 号令がなく火計もソンカンなのでエンショウ軍に勝てるか不安になったので

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:15:44 ID:dzQcvGIE0
>>575
まあ普通に考えたら趙雲だけどそのデッキ機動力なさそうだから張ひの代わりに
カコウハとかシッカツセンか入れるとオウトウの計略が活用できるし
小さな落雷で呂布もこわくないし総合知力とかあがるからいいと思うよ
もしショカツセンいれるならビフジンを入れるならリョガイじゃないかな?


580 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:24:56 ID:SwirVHOYO
>>578
大胆先うちすれば袁軍の武力にも十分に対抗できます

ただ、計略に頼れるものが少ないので

韓当孫桓→グホン諸葛カクにするなど計略に幅を持たせては如何でしょう。

また、麻痺徒弓は計略的にもスペックもコストパフォーマンスいいとは言えませんのでR甘寧やUC徐盛などの2コス麻痺矢をおすすめします

デッキ例
大胆 R甘寧 UC朱桓 諸葛カク 推挙or賢母

賢母にすると計略の三択も可能になるので一考の価値ありです

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:42:28 ID:SwirVHOYO
>>575
ビ婦人はありえ無いです。復活計略として上位の呂ガイいますからね。かといって安易に復活するよりはせっかくの高武力槍、回復したほうがいいでしょう。復活計略入れるなら低コストが復活しないよう四枚デッキのほうかいいですし

車輪張飛→質実趙雲はいい選択肢だと思います。すると質実が二体になるのでUCキョウイいりませんね

槍馬超 質実趙雲 鮑or憤激劉備or孫尚香 長槍伝授 なんか1コス
でどうでしょう

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:22:28 ID:O1VqoP2xO
>>575
似たようなデッキを使っているので親近感を感じる……まぁ自分は王甫ですが^^;
とりあえず張飛→趙雲は間違いないですね。後は王桃の意味が分からないので足の遅いアタッカーのサポートにSR孫尚香、騎馬が0はさすがに機動性に欠けるのと超絶対策に諸葛センといったところですね。
高武力槍が募兵と援兵で粘るのは相手にしてて相当疲れます。

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:23:57 ID:dzQcvGIE0
>>581
今のホウサンジョウ全然回復しませんよw
車輪+戦所だと強いですけど・・士気の割にはですし
やっぱり号令入れないと厳しいんじゃないですかね?


584 :554:2007/09/17(月) 20:25:44 ID:7lHdYRdyO
>>557
診断ありがとうございます。

決着張飛は昔使ってましたが、他のカードの横弓で減った所を焼かれるので外してます。

正直4と5の壁は厚いと見てるので当面は馬超と関羽で試したいと思います

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:28:42 ID:nOC6FGke0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SRギエン UC張飛(戦記あり) R関索 UC張翼 C夏候月姫(戦記あり)
【州】4州
【兵法】再起LV5、ほかのもあるけど再起以外LV1
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SRギエンを中心にしていきたい。
【診断理由】最近になってこのデッキを使い始めたけど、勝率があまりあがらなく、バランスが大丈夫か確認したくなったから。


586 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:31:21 ID:dzQcvGIE0
>>585
守りに強いギエンを中心にするのは厳しいと思いますよ

違うデッキ作った方が宜しいのでは?

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:35:41 ID:9WFk6NDs0
>>580
診断ありがとうございます。コスト2にシュウタイを入れるときはどのようにデッキ
を変更したらよろしいでしょうか???

588 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:38:40 ID:dzQcvGIE0
Rブンオウ Cカンタク UC韓当 Rシュウタイ UCシュカン
とかじゃない




というか俺暇人過ぎないか?

589 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:39:44 ID:O1VqoP2xO
>>578
袁紹(爆心、栄光)などは先だしブンオウで対抗出来るかと。
ただその他にデッキとして気軽に回せる計略が少ないのと呉で2.5、2.51、1、1はバランス的にどうかと……。呉は2コスに優秀なカードが集中してるのでそちらを採用してみてはいかがでしょう。
具体的にはブンオウの援護というならR徐盛よりR甘寧のが優秀なので考えてみてはいかがでしょう。それでは頭が不安なので或は援護は1.5、1に任せて高(?)知力かつ必殺(?)計略持ちの騎馬であるR孫堅等も一考の価値はあるでしょう。
後は推挙ダイターンは主軸にするには些か不安定感があるので選択肢の一つとしてR孫権を入れてみるのも手かも知れません。
以上を踏まえて
Rブンオウ、R孫堅、R孫権、Cカンタク、UC孫桓(orC虞翻)


或はもしデッキコンセプトがラインを常に維持しながら弓援護+ブンオウで相手城前で延々粘るというものなら回復計略としてSR小虎、R孫尚香(排出停止)などもいかがでしょうか?

590 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:04:33 ID:SwirVHOYO
>>585
計略バランス悪いです

単体強化ばっかりだと相手の号令に勝てなかったり雲散やダメ計で乙ったりします。
なのでもう一枚号令か妨害いれるべきですね


SR魏延 UC張飛 SR諸葛亮 R関策 C月姫orC小落雷

八卦二人から唯我独尊孔明斬りで馬ですが城門一発は確定でしょう
八卦は応用が利く計略ですので使いこなせればかなりのポテンシャルを持っています。
月姫とセンは馬2が余裕ならば一度変えてみて試してください

591 :575:2007/09/17(月) 21:09:05 ID:ByvsDNy8O
ありがとうございます、やはり趙雲ですか…
実は旧カードしかないため微妙n(ry
まぁ、どのみち戦器なしなので変わりませんが…

>>582
挑発が欲しかったので…
伏兵の法正でも良いのですが、3特技と言う点と
剛槍的にはどちらでもやれそうな気がするので

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:14:33 ID:SwirVHOYO
>>587
正直超絶槍二体はおすすめできません

推挙入れると槍3でコスト5.5。1コス半馬でまともなのはUC朱桓くらいしかいませんし、高武力弓援護ないのでマウント力はがた落ち、しかも主力が鈍足

大胆 へやー UC孫権 UC韓当 推挙or賢母

無理がある…

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:48:48 ID:9WFk6NDs0
みなさん診断ありがとうございます
コスト2の弓って悩みますね、戦器がいいけど脳筋で計略時間が短いカンネイか柵付きだ頭いいけど
戦器が使えないジョセイか、タイシジもいるけど微妙だし。


594 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:52:55 ID:iGUHlcfr0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR求心曹操、Rドヨ、R張合β、R荀イク、UC曹皇后
【州】十二州
【兵法】再起マスター左士気右士気。他はレベル二とか三とか。
【資産】魏のカードは SR張遼、SR賈ク、SR関羽、SRトウ艾、SR夏侯惇、SR曹丕
    Rの主要所は大体コンプしてます。
【コンセプト】反計と水計のプレッシャーでラインを上げて求心。
【診断理由】1州のころからこのデッキを使ってきたのですが開幕に弱いです。
      特に開幕で張コウか曹操が一騎打ちで落ちてしまいそのままどうしようもなくなることが多い気がします。
      やはり開幕の素武力が低すぎるんでしょうか?なるべくイク様ははずしたくないんですが・・・


595 :585:2007/09/18(火) 00:15:13 ID:oXAaF+6D0
ありがとうございます。
>>590
アドバイス通り、孔明いれることにします。


596 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:45:01 ID:OQcHE9Do0
>>571よかったら診断してください。
お願いします。

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:15:59 ID:e8P6f74C0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR屍孫堅・SR騎馬憤怒劉備・R質超雲・1コスキョウイ・小さき落雷
【州】 14州(統一戦4度失敗 別のデッキですが^^;
【兵法】再起M士気×2  メインが天啓デッキで、4州からずっとそればっかりだったのでorz
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕士気1.5開始なので、相手の開幕士気が少なさそうなら、士気が多少溜まるまで自城前待機・溜まれば突撃で屍・相手の撤退状況で憤怒で開幕でリードを取って、残りは守りたいってデッキだと思います。
       後、今は再起しかマスターではないですが、武力勝負になりそうなら、屍→蜀の大攻勢や、増援でもう一押しなども出来るのではないかと?
【診断理由】前の全国大会で、一度だけ見たデッキだったと思います。これはイケる!と思い、使用した結果が1勝5敗、明らかに自分の腕の不足が露天しただけでしたがorz
      趙雲→張飛・Rキョウイなどにしてみましたが変わらず、負けるときは、いつも開幕リード取れるが、号令→コンボでの負けか、開幕でリード取れず、攻められず負け
      っと言うのが、現状ですorz
      メインが弓メインのデッキを使ってるので、槍・騎馬の使い方がわからないのがありますがorz
      なにか、こうすればいいんじゃね?って物があれば、よろしくお願いします。

598 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:23:55 ID:kk+94BzL0
>>571
@確かにこの1.5コスは周泰しかなさそうなところ。
Aデッキのせいじゃないです。

馬が苦手というか、高知力中心の魏単に弱いのでは?
天啓のリスクは言うまでもないですが、手腕も決定力に不満があるところ。
全体的に武力が低いのでなおさら。
赤壁が通用しない相手には打つ手がなくなりそうな気がします。

コンセプトから練り直すか、赤壁と天啓があればそうそう負けねーよという
態度でいくのか、どっちかですね。
実際このデッキでも戦える人はかなり戦えると思います。

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:42:09 ID:qqB0ol+n0
>>571
1.柵がもっと欲しいなら1コスを柵持ちに変えればよい、伏兵は周瑜だけで十分だと思うがどうだろうか?
UC周泰の何が不満で変えたいというのか
2.槍2体もいれば相手が馬主体でもそんなに不利ではないはず
無敵槍を消さないよう孫堅(高武力)で乱戦して、突撃しようと近づく馬を槍で威嚇すればいい

診断理由がすこし曖昧なので、どんなデッキによく負けるとか具体例を書いたほうが診断しやすい

>>594
開幕総武力22では開幕弱いのは当たり前です、特に1コスの2人が武力1なのが致命的です
コンセプトの反計、水計、求心はどれも高知力であるかわりに武力がコストに比べ低いので
どれか1つ変えることをオススメします
荀イクは入れたいようなので
反計のプレッシャーでラインを上げて求心。
もしくは
反計と水計のプレッシャーでラインを上げて号令
上ならSR求心曹操、Rドヨ、R張合β、R荀イク、楽進
下ならSR張遼(SRトウ艾)、Rドヨ、R張合β(UC王双)、R荀イク、UC曹皇后
もしくはR司馬イ、R張合β、UC王双(UC夏侯淵)、R荀イク、UC曹皇后
あたりがいいと思う

どうしてもコンセプト通りがいいなら
一騎討ち対策に2コス枠を勇猛持ち(出来れば武力8)にする
杜預を大水計にして曹皇后を武力要員に変える
くらいかなぁ

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:44:47 ID:hLLVtXrX0
>>594
イク様できっちりダメ計要員を見れるならR張合β→R典イ、Rドヨ→R楽進などのほうが良いかもしれません
どっちの槍も計略使うことはほとんど無いと思いますしオススメです

>>597
出来るのではないか、と言うより魅力の多さを活かして
開幕屍から蜀軍の大攻勢につなげるのがこのデッキの真骨頂だと思うのですが…
考案した本人はすでにこのデッキを見限っているのでなんとも言えません
現環境ならば呉単の天啓デッキのほうが戦いやすい気がします

601 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:54:16 ID:6fh2RFblO
>>597
腕によっては全国大会まで行けることは証明済み。

602 :594:2007/09/18(火) 02:00:49 ID:L5Vq2ra/0
>>599
>>600
診断ありがとうございます。
何度かそれぞれのデッキをためしてみたいと思います。
ずっと同じデッキでやってきたので慣れることができるのか不安ですが・・・

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:53:09 ID:ELYg24+1O
>>597
ちょっとはまともな日本語で書けよ・・・

×憤怒→〇憤激
×露天→〇露見

デッキ自体は診断する必要もない完成されたデッキ

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 05:01:04 ID:xS0uxkdY0
【デッキ】SR張遼 SR夏侯淵 R司馬懿 R楽進
【州】8州
【兵法】再起マスター 神速Lv8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単4枚以下でお願いします。武9を2部隊入りのデッキです。士気があまればギブの強兵で総武力31!
【診断理由】R姜維やらの挑発持ちが居るとやる気がなくなります。また神速や全突と当たると勝てる気がしません。
       とがったデッキなので仕方ないかもしれませんが診断よろしくおねがいします。

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 06:26:48 ID:AwTytVpD0
>>604
攻守と神速号令がかぶる。攻守→カク昭とか。そうすると楽進の魏武がいらなくなるので曹皇后とかSRカクとかにしてみたり。武力低下が心配ならC曹昂もいい。
とは言っても楽進の魏武は本来士気余り以外の時には使わんもんだがな…。
5枚神速や全突相手はしょうがない。とはいえ城内突撃スキルを上げれば枚数の差はある程度カバーできる。厨臭くならない程度にガン守りで。
挑発相手は淵の枠をSR鬼神様にすれば,鬼神様だけでも生き残ってればいくらでもやりようがある。スペックも変わらず戦器は上なのでオススメ。

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 07:36:13 ID:7xMXb3kTO
【デッキ】SR陸遜、SR小虎、R馬孫策、UC孫権、UC孫桓
【州】4州
【兵法】再起7、連環4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】柵を維持し、士気10から孫呉の大号令→孫呉の祈り
最初は孫策を周泰にしていたのですが、遠弓乱れ撃ち中心のデッキにやられたので孫策に
【診断理由】孫呉の大号令のため時間を稼げないとキツくなる為、UC孫権→R孫権、UC孫桓→1コスト柵も考えています

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 08:46:07 ID:VFjqzDRg0
>600
診断ありがとうございます。
現環境で天啓と言うと、はやり武力差での乱戦ダメージ増加でしょうか・・・?
乱戦時、確かに武力さは光りますし、時間帯がそうなのか、R劉備もあまり見ないので良い感じなのですが
効果時間の短縮が痛いのか、数人がけだと、臨機応変に対応されて、攻城まで一歩ってところで対応される事も良くあります
ご夫人で対応はしてるのですが、一発勝負になってしまって、その後の対応策がうまくいかない事が良くあるので・・・
カウンターが怖いデッキになってしまいました・・・

>601
やはり腕の問題ですよね・・・練習あるのみですかorz

>603
訂正ありがとうございます。
日本語だめなもので申し訳ないorz
完成されてますか・・・手を付けるなら、はやり自分の相性の良い兵種ぐらいでしょうか・・・

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:10:42 ID:AoK9sHXN0
>>606
コンセプトを無視していいなら小虎を外したいところですが…
とりあえず1.5枠を旧R孫権にすれば柵と号令をいっぺんに確保できます、お試しあれ

あと、遠弓乱れ撃ちのような少数派に負けたからといってデッキを変える必要はありません

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:03:23 ID:wtEBRORkO
【デッキ】ホウ徳、カク昭、曹否、ヨウコ、曹皇后
【州】8州
【兵法】再起9 連環5 魏軍2 神速なし
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】刹那求心固定で。呉以外は開幕曹皇后端攻め、引き気味に白兵勝負で、乱戦しながら弓で減らす。求心でカウンター。水計、大強で守る。
呉は曹否で槍を打ちながら待機、カク昭でカバー(弓さらい)。槍を止めて柵壊し。開幕求心。後は端攻めしながら守る。
【診断理由】大強を使う場面に、雲散でも対応できるなと思ったが、陳泰にしたほうがいいのか。(陣法桃園は陳泰じゃ無理。)また他に変更の余地があるか。
あとはこのデッキで苦手な相手が分からないので教えていただきたい。
兵法は育てたほうがいいか。今は再起つかってます。
お願いします。

610 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:18:33 ID:s2PZ004iO
>>609
速度アップや挑発、連環などの場をコントロールする計略に弱いですかね。


ヨーコを刹那カクに変えると刹那求心の破壊力も上げれますし、対馬単にも対抗策になります。

611 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:50:53 ID:7xMXb3kTO
>>608
確かに旧R孫権は欲しいですね…
2から始めたので未所持ですが、探してみます

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:33:39 ID:qRem4xIC0
【デッキ】SR孫策、R孫堅、R孫権、UC孫桓、UC諸葛格
【州】10州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孫呉3代デッキ
 攻めは手腕、守りは天啓か守成をメイン
 状況に応じて進撃、火計を撃つ
【診断理由】
 超絶強化、号令、ダメージ計略、妨害計略と一通り揃っているので
 それなりには戦えるのですが勝率70%超えとかのSR張飛入り桃園に
 なかなか勝てません。
 現状は開幕にリードが取れた場合は戦場中央よりやや相手陣よりで
 手腕を撃って相手に桃園を撃たせて引いて守成で守る方法でなんとか
 勝てるくらいです。
 基本的なことができてないだけで勝てないのかも知れませんが
 どうか診断をよろしくお願いします。

613 :612:2007/09/18(火) 21:40:40 ID:qRem4xIC0
sage忘れてしまいました。


614 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:52:11 ID:WLmpVUyp0
>>612
弓と死活カクで兵力減らしてからソンカンでやけばいいんじゃないの?
手腕と姿勢使ったら士気損だしやられるし孫しかないもん

615 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:59:43 ID:s2PZ004iO
>>612
ライン上げれるならそのまま諸葛カクお留守番して天啓して守城のほう良くね?

張り付いてからの桃園でも進撃か天啓か火計でなんとかなりそうなもんですがね

616 :517:2007/09/18(火) 22:14:04 ID:OQcHE9Do0
わかりました。
少し考え直してみます。
ありがとうございました

617 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:15:45 ID:I4aLcmad0
【デッキ】R孫堅、R文鴬、SR呉夫人、Cカン沢、UC全ソウ
【州】5州
【兵法】再起8、増援5、
【資産】呉のSRは太史慈、陸遜のみです。
     Rは孫権、大喬、小喬、蒋欽、徐盛、李異以外は持ってます。
【コンセプト】デッキによって、呉夫人天啓や、推挙大胆不敵、
     守りや、功城に火刑など色々な手段を考えました。
     呉夫人とカン沢が被りますが、どちらかやられても、
     いいよのに戦えるように考えてます。
【診断理由】
     心配なのが、素の武力が低いのと、タメ火刑の使いづらさ、
     それとCカン沢をC潘璋、もしくわSR呉夫人をUC韓当
     に変えたほうがいいと思いました。
     診断よろしくお願いします。

618 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:30:52 ID:s2PZ004iO
>>617
推挙or呉夫人→孫桓orグホン
ため火計→丁奉orテイフor守城孫権or手腕孫権
でおk

619 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:46:21 ID:I4aLcmad0
>>618
ご指摘ありがとうございました。
とりあえず、推挙をグホンに変え、
ため火計を、丁奉に変えてみます。

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:51:03 ID:j7CLBp/O0
>>617
R孫権がないのがつらいね。とりあえず知力上昇は2人もいらない。
呉夫人→大胆不敵とか推挙→天啓というようにコンボしてもいいわけだし。
どちらかがやられてもいい、ではなく1人を生存させるスキルを身につけよう。
孫呉の戦火を守りで使うのは無謀としか言えない。普通の火計とは絶対的に違う代物。
スペックもよくないし、全ソウによほどの思い入れがないかぎり抜いた方がいい。
孫堅・文鴦・知力上昇固定で、兵種バランスを崩さずいくと、こんな感じかな。

1:R孫堅、R文鴦、SR呉夫人、UC孫桓、UC孫権
2:R孫堅、R文鴦、Cカン沢、Cグホン、UC孫権

1が呉夫人を採用した形で、2が推挙のタイプ。
UC孫権は柵・魅・計略が使いやすいってことで挙げてみたけど、
名君いらないから武力が欲しい、って言うなら程普でもいいし、柵もいらんというならC丁奉でもいい。
あと、Cグホンの武力が気に入らないなら、柵はなくなるけど正座という選択肢もある。
火計がいらないならそれこそ韓当でいいわけだし。まぁ、このへんはやってみないとわかんないかな。

621 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:59:52 ID:I4aLcmad0
>>620
どちらかがやられてもいい、ではなく1人を生存させるスキルを身につけよう。
という言葉に感動しました。
撤退してしまう、カン沢よりも、SR呉夫人の方を使ってみます。
それとやはり火計は欲しいのでグホンは入れたいと思います。


622 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:40:09 ID:2ceF8LFiO
>>621
いや、生存ってのはそういう意味じゃなくて。
例えば、推挙不敵のコンボにする事によって10C超絶強化が続くのなら、カンタクの撤退には意味がある訳で。

要は狙いのコンボを使うにあたって『こいつが居なくても良いように』 なんて考えるなって事。

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:53:18 ID:I4aLcmad0
>>622
そういう意味でしたか、わかりました。

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:56:35 ID:OhMsvnI30
>>617
自分もブンオウを使ってるけど呉夫人からの大胆不敵ははっきりいって微妙でした。
カンタクからなら士気7でできるため、他の計略も使えるし、RソンケンよりRカンネイやUCジョセイで
の麻痺弓でブンオウを後ろから助けたり、馬ならR策のほうが計略的(士気も5のため推挙大胆不敵からでも使用可能)
にブンオウを援護できるからそっちのほうをお薦めします。

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:05:58 ID:o95vUt7KO
【デッキ】UC公孫淵 R杜預 UC全ソウ UCトウ芝 UC淤夫羅 C臧覇
【州】6州
【兵法】再起7 正兵4 速軍4 連環3 増援2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】多勢号令デッキ
前は1.5×2+1×5の連計絡みの7枚デッキだったのですが武力を上げて6枚にしました
武力要因の確保よりも計略の安定
また攻められからカウンターが多いのであえて侯成→臧覇としています
【診断点】
馬5の割に神速攻勢なしなので、おのずと再起・連環になりがちですが
やはり槍単や開幕型、最近流行りの徒弓麻痺矢も何かと苦手です
案外全ソウの範囲を知らない人が多く、活躍はしているのですが
むしろここが武力を下げる原因になっていたり…

()付きは手持ちにないのですが、例えば公孫淵以外を
R魯粛
(R楽進)orR杜預
UC姜維or(R魏延)
UC張合βorUC袁劉備、UC閻行or(SR呂姫)

と総武力を上げた方が安定するでしょうか?

626 :612:2007/09/19(水) 00:47:18 ID:nUqRlIZw0
>>614
診断ありがとうございます
計略無しなら確かにラインをある程度は白兵戦で維持出来ることが多いので
槍撃などで兵力を削ってからの火計でなら確かに焼ききれそうです。
>>615
ご指摘のとおり張り付かれての桃園は目覚め車輪や決着を重ねられなければ
進撃だけもで倒せてますので、ライン上げの際に諸葛格を留守番にしつつ
張り付けさせてから天啓と守成で対処したほうがたしかに安定しそうです。

「桃園は自陣内で撃たせるな」って言われたことに拘りすぎてたようなので
頂いたアドバイスを参考に柔軟に対処していきたいと思います。
本当にありがとうございました。

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:43:16 ID:bLf/OVpB0
>>624
ブンオウを使うなら、カン沢の方がいいですか、
今度、Rカンネイいれて試してみます。

628 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:38:25 ID:Xgtfuuv5O
>>610
有難うございます。
Rカク試してみます。

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:17:49 ID:LjRtnrwf0
>>625
兵種バランスが悪すぎるうえに各々の性能が微妙
杜預以外はわざわざ多勢力にしてまで入れる価値は無い

というか、もし資産が無くて公孫淵を使ってるなら
なんか適当な号令カード買ってそっちでやった方がいい

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:01:40 ID:FB6dodngO
>>625
公孫淵の強さは各勢力からいいとこ取りを出来る点な訳だが…
若干デッキ組みが甘いかと。
孫呉火使うなら刹那離間からのコンボまで考えるべき
というのは一例で、開幕士気に黙っててもハンデが付くので1.5武力要因は武6が望ましい
資産が絡むと面倒なのでC.UC縛りで組んだ俺の試作タイプを挙げてみる
他公孫淵、袁張コウ、呉黄蓋、涼侯成、蜀トウシ、魏テイイク(or曹皇后)
多勢力の長所は玄妙と解除とか普通デッキでは難しいコンビでも無理無く組み込める事
自分の好みに合わせたカスタマイズが可能な事。カスタムが楽しめないなら無理w

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:03:39 ID:hF2W7CBrO
>>630
ちょ、曹皇后は無いわ

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:50:05 ID:OojTRWsjO
【デッキ】SR夏侯淵SR周姫R陸抗R楽進R周泰
【州】九州
【兵法】再起master他は大体レベル5〜7
【資産】魏、呉ともにフルコンプ
【コンセプト】陸抗の号令を中心に据え局地戦では極みや戒めを使って制する感じです。
【診断理由】士気が貯まるまでがとても辛いです。
刹那系の導入を検討したほうがいいでしょうか?

633 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:41:07 ID:GDqjXKXn0
>>631
漏れなら一騎討ちの起こらないC陳宮にするわw

こうですね!わかります!

>>632
刹那系はデッキのコスト比をそのままに考えると
SR周姫→UC曹叡くらいしか思いつかない‥‥
導入しても構わないですが、デッキはそのままでも問題ないと思います
刹那系便利で連打→連合号令打てない→R陸抗イラネは避けたいところ

士気がたまるまでは引き気味に迎えうち
夏侯淵、周泰を中心にして、楽進が撤退しない程度に端攻めで敵騎兵を釣って戦力分断
低武力が壁に張り付いたら横弓or乱戦、柵を失っても部隊を撤退させないように
立ち回れば敵戦力が整う前にライン上げて連合号令で攻めに転じることができると思います。

634 :625:2007/09/19(水) 15:09:58 ID:ZVn/JM3NO
ありがとうございます
やはり初期最高武力5は辛いですかね…

>よさないか砲
一時期辛憲英を入れた時期がありましたが、知力7まで確殺してたような…
まあ、武力が(ry


とりあえず兵種のバランスと武力の確保をはかってみます
ありがとうございました

635 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:10:05 ID:FB6dodngO
>>631
なんでさw
相手を適度に分散させたい時にはかなり便利だよ?

636 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:30:30 ID:/VoJ+/IwO
>>632
淵→惇にしてやってた者ですが、士気が貯まるまでは引き気味に戦えばデッキ自体全く問題ないかと。

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:05:57 ID:pWTYz2JI0
【デッキ】R姜維 R諸葛亮 R魏延 白銀馬超
【州】八州
【兵法】再起
【資産】質実趙雲、桃園、廖化がないです
【コンセプト】攻めも守りも諸葛亮の奥義を中心に
【診断理由】最近微妙に負けが込んで来ているので、大幅に改善した方が良いかと思ったので.


診断宜しくお願い致します。

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:40:55 ID:Nz3PiDeg0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R桃園劉備 UC張飛 R関索ORギエン C諸葛セン Rキョウイ
【州】6州
【兵法】再起LV9、まだ再起以外使用したことない
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園デッキ
【診断理由】まったく勝てません。18勝42敗です。
      序盤がどうしても押されます。2.5コスを入れたほうがいいのでしょうか?
      勝てるときは、桃園ごり押しでいけるんですが・・・何回かに一回くらいで
      とにかく勝率あげたいです。たすけてください

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:22:09 ID:/VoJ+/IwO
>>638
桃園デッキはどうしても素武力が低くなりがちなので序盤ある程度押されるのは仕方が無い(らしい)ですよ。
桃園自体開幕乙を防げば落城勝ち出来る破壊力を秘めたデッキなので序盤は引き気味に落城だけは防ぐくらいの気持ちで戦えばいいかと。
後は桃園撃った際に脳筋のUC張飛が怖いのでR趙雲に変えた方がいいような気がします。

640 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:38:35 ID:3NmrX9TyO
>>637
馬超をばらして5枚にしたら?
やりづらいでしょ4枚は

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:07:37 ID:PzCFqjE2O
あまり勝てないので診断お願いします。

【デッキ】
LE桃園劉備・LEキョウイ・R趙雲・R関銀ぺい・諸葛セン

【州】3州(只今制圧戦中・1戦1敗)

【兵法】再起マスター
【資産】ショクコンプ

【診断理由】見たとおりで、受け継ぎし桃園デッキなんですが高武力揃いのデッキにメッチャ弱くて最近開幕乙パターンが多発してる為。お願いします。

642 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:41:51 ID:z2m22UgZO
>>641
本当にコンプなら趙雲外してSR魏延
兵力減った1コスト切って一掃→足並み揃えて桃園で

陣法桃園はどうしても武力低いから開幕から攻めようとしない

643 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:54:56 ID:L0B4/23H0
>>487
R周泰→R馬策 虞翻→孫カン でいいんでね?
オリジナリティは下がるように思うけど。
名君or手腕はどちらも有りかと思う。孫呉だけだと
瞬発力に欠けるけど、今の名君はそれを補って
強力だからねぇ。旧手腕(あれば)も選択肢にいれつつ
考えてみて。

>>496
騎馬対策よりも槍対策のために人馬一体はあった方が
よいように思われ。
あと今のverでの退路遮断は多少微妙ではないかと。
蔡ヨウの封印入れたほうが汎用性上がらないかな?
もしくはRホウ徳→R張遼で董白→UC馬岱orUC閻行とか


644 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 21:46:21 ID:hF2W7CBrO
>>635
え?一般的に同盟前提に計略入れるってまずいんじゃないの?

おしえてエロくて強い人ー

645 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:23:49 ID:FB6dodngO
>>644
何がまずいのかをまず説明して欲しいのだが?
どうせ他勢力の号令自体同盟締結無しで回る計略じゃないのを踏まえた上で詳しく頼む

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:33:17 ID:UhkSrPNW0
【デッキ】SR求心曹操 SR鬼神関羽 Rジュンイク R楽進 UC程イク  
【徳】3
【兵法】再起、連環マスター、ほかは大体6くらい
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤を再起も場合によっては視野に入れながら何とか耐えしのぎ、士気9以上でラインを上げて
求心を先手で打てればW反計でプレッシャーをかけて進む。反計ミスった場合は鬼神様にお願いする。
【負けパターン】ライン上げられなかった時や、相手の選択肢が多いときに対応出来ないし、こちらの選択肢は求心のみなので
裏の選択肢を作りたいです。求心とジュンイクは固定で何かいい案ないでしょうか?

647 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:59:33 ID:hF2W7CBrO
>>645
同盟前提にしても好き好んで士気7入れるもんじゃねー

超絶対策に落雷とか戒めで十分。そもそも雲散や解除や人馬とか低士気強計略入れれるんだし、同盟後も後だし計略ちらつかせながら号令狙うほうがいい。
まあ言いたいことは水計入れたいなら魏単かケニア改のお供にでもしとけと

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:04:42 ID:nHcdFX5VO
>>647
超絶対策に戒めはねーよwwwwwwwwwww

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:16:51 ID:5+Lkhjup0
>>645
644ではないが多勢力号令は同盟締結なしでも回せるし、
というよりは同盟締結はできれば使いたくないし。
(そして使った場合はプレイングにミスがあったとほぼ同義)
あと多勢力号令デッキは号令デッキというより、
各勢力のハイスペック要員+低士気計略を集めたワラワラデッキで
多勢力号令はあまりうたずに保険の意味合いが強い。

も一つだけど士気7の計略要員いれるのはないよ。
水計が有効に働く袁や呂布の対策がしたければ
チングンかショウヨウ入れればいいし。




650 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:18:16 ID:0+xjpo0LO
>>646
案1 鬼神様を2コス馬にして1コスどれかを刹那号令か刹那離間にする

士気5あたりからライン上げしやすくなります。反計しそこねた時の求心の補助にも。もちろん単発でも役に立ちます


案2 1コスを曹皇后かSRカクに

中盤以降の相手のライン上げがとてもしにくくなります。

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:19:41 ID:ri/yQkkG0

【デッキ】白銀馬超 UC敬哀皇后 R徐庶 UC法正 C王平
【州】2州(制圧戦中。一勝一敗)
【兵法】再起のみ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】隙を見て野戦、白銀or落雷で落としてリードを奪って守るようにしたいです。
【診断理由】どうにも開幕押し込まれてしまうとそのまま負けてしまい、落城が最近多いので。

お願いします。


652 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:26:16 ID:vWfO26K10
なるほど・・・刹那系を完全に忘れてました!
なのでちょっと案1の方向で組んで見ます、ありがとうございました。

653 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:38:17 ID:co/8arCN0
【デッキ】業炎、一喝、U名君、成公英
【州】九州
【兵法】再起、連環
【資産】呉涼コンプ仮定
【コンセプト】解除で質実系、超絶を潰して名君や業炎
【診断理由】攻城を取りに行くのが4枚だと難しいので業炎か一喝を分けて5枚にすべきでしょうか

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:41:23 ID:0+xjpo0LO
>>651
伏兵二体いるとはいえ馬超以外の武力が頼りない。巧く伏兵処理されると厳しいでしょう

それと野戦の舞いは守りきる必要はない(士気差分の計略で残り武将が撤退しまくるとこちらが損)ので柵いりません

隙をみて(恐らくとりあえずなのでしょう)野戦踊るのはやめましょう。相手が士気差分士気使って敬愛を落とされると敬愛撤退の城ダメ分だけ損です。
敵武将を撤退させられるタイミングで舞って城ダメを取らないと野戦は計略使った意味が無いです

デッキは
白銀 落雷 敬愛 質実趙雲orR姜維 CリョウカorCチョウルイ
などでどうでしょう。白銀で相手号令を潰せるとかなり戦えるはずです

655 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:49:36 ID:jDLmTynd0
【デッキ】Rショウカイ R趙雲(質実) R曹仁 UCキョウイ Cリテン Rジュンイク
【州】徳18
【兵法】再起、連環
【資産】LE、ビ夫人以外コンプ
【コンセプト】士気9からの連合号令によるダブル反計マウントの武力ゴリ押し
【診断理由】低士気の単体超絶、袁がきついです。特に袁は隙なき入り。リテンを
      連携チングンにするか迷っています。

よろしくお願いします。

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:55:32 ID:0+xjpo0LO
>>653
守りはひたすら堅そうだけど攻め手が少なすぎる。五枚のほうがいいでしょう

業炎 R張遼 解除 候成 韓当

攻めはましになったけどこんどはちょいと守りが微妙かな…

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:01:56 ID:0+xjpo0LO
>>655
連持ち一人だけですし普通の雲散でいいんじゃないですか?

隙無き全体入るか分かりませんがSRハルカなんかもどうでしょう…

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:42:56 ID:H8WUEg0TO
>>633さん
>>636さん
診断ありがとうございます。
一応、淵→惇Ver.と
周姫→曹叡Ver.を使ってみたところ
淵→惇Ver.で栄光、桃園、八卦に三連勝
周姫→曹叡Ver.は栄光、大徳に勝って三戦目で孫呉の大号令手腕入りに負けちゃいました。
使ってみてですが
淵の計略自体は使わないのでスペックで惇にしてみようかと
曹叡は感触としては手応えありだったのでたまに差し替えて使ってみます。

659 :625:2007/09/20(木) 07:33:10 ID:JPveVTBYO
>>644
一時期そう思い、同盟抜いた時期がありましたが(625トウ芝→張嶷)
何かと士気が余るので結局戻しました

もし同盟なしやるなら多色悲哀の様に士気3の計略を固めるのが良いのかな

660 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 07:47:41 ID:o601dO+T0
>>659
同盟入れるなら、とりあえず多色号令抜いたほうがいい

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 10:08:58 ID:tGcRUnwm0
>>659
それは純粋にプレイングの問題。
立ち回り見直したほうが良い。

662 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 12:15:17 ID:RCPQMma4O
>>661
デッキってのは自分の立ち回りかたに合わせて組むものだと思うが?
違う?

663 :651:2007/09/20(木) 13:23:09 ID:ri/yQkkG0
>>654
診断ありがとうございます。舞でも柵が要らない場合はあるんですね。
R姜維を入れたら制圧戦突破できました。

664 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 13:23:37 ID:CEPfTTaM0
【デッキ】R周泰 UC孫権(気分で旧R孫権) UC程普 UC韓当 Cグホン 旧UC張コウ
【州】徳12
【兵法】連環(再建/正兵)
【資産】フルコンプ
【コンセプト】とにかく柵が大好きなので柵を生かしたデッキを作ってます。
       閉じ込めが決まった時は爽快ですがそうそう決まりません。
       火計+数押しや手腕で戦うのが普通になっちゃってます。
【診断理由】徳12で頭打ちになってしまってます。柵メインでなんとかさらに上を狙いたいです。
      魏4や蜀4はカモなんですが・・・
      よろしくお願いします。

665 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 13:24:07 ID:9qN/hnJ+0
>>655
そろそろ李典の反計範囲では活躍が難しい場所だろうし陳羣入れるのはいいと思う。
ただ単体超絶には雲散連計だと範囲上対処しにくいかも。
隙無きなら範囲広い雲散連計のが使いやすいけど。
隙無きだけなら刹那号令だけでもなんとかならないかなぁ?

一番いいのは反計精度を上げることw

666 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:15:13 ID:XZmlKakd0
>>664
つ【大喬入れて即流星】
 【小喬入れて流星】
 【大虎入れて大流星】

さあ、好きなのを選べ

あと旧UC張コウで真っ先に思いついたのが、獅子猿のマユゲの人だった俺に一言



667 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:14:22 ID:BtvtZz3e0
ええとここは質問デッキ診断スレとなってますが
デッキじゃない質問はありなのでしょうか?
初心者スレにいったほうがいいんですかね。

668 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:04:17 ID:0+xjpo0LO
>>667
基本的なことなら初心者スレ

計略的なもんなら各勢力スレか本スレいきましょう

まあとりあえず調べてからが推奨

669 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:32:17 ID:CklGzuVG0
【デッキ】LEギエン SRコウメイ UCリゲン UCチョウヒ Cショカツセン
【州】2州
【兵法】 再起Lv5
【資産】 ぱらぱらとある程度
【コンセプト】つかいやすい?
【診断理由】はじめたばかりでプレイングが下手なのかもしれませんが、対人戦で勝てず、群雄伝ににげてます。
こんなデッキですが、変えるべきカードはありますか?
所持カードは書いたほうがいいでしょうか?

670 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:34:48 ID:2LUGj4iVO
【デッキ】
SR董卓
R人馬張遼
R王異
R賈く
C鄒
【州】6州
【兵法】再起外伝士気、西凉Lv2
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】暴虐をひいたので使いたくてやりました。
暴虐はメインですが計略を使うのは鄒ぐらいです。要はハッタリデッキです。
鄒は功城要因でもあるので重宝しています。
【診断理由】号令や妨害はカクがどうにかしてくれるのですが、柵が多目だと暴虐を打っても結局自城ダメだけで功城までもっていけません。
あと、新カードに疎いので改善案があれば教えていたたきたいです。
よろしければアドバイスお願いします。

671 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:49:56 ID:4AbtYBir0
>>670
ちょwww柵壊す前に暴虐みたいな計略つかっちゃだめだww
計略はせっかく人馬あるんだし人馬も活用したほうがいい

>>669
初心者だと八卦はきついような気がする・・・
あと勝てないからって群雄に逃げたらだめだ
群雄でスキル覚えて対人で活用するようにしよう
蜀単デッキであれば初めは大徳あたりが使いやすいと思うよ
あとは入手しやすい八卦陣とかかなぁ

672 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:53:42 ID:o601dO+T0
>>669
コンセプトワラタw5枚八卦はちょっと難しいけどがんばれー
今のままでも強いけど、バージョン的に UCリゲンとUCチョウヒはRキョウイとR質実趙雲に変えたほうが強い。
槍2人の募兵と挑発をうまく使って立ち回ろう。

>>670
暴虐は打ったら負けるよーwSR董卓は外したいけど、スペックはいいからまぁいいかw
Rカクを旧C張シュウに、R王異をエンコウor呂姫にして堕落卑屈デッキにするのがいいと思う。

基本は相手の足並みを人馬でずっと乱しつつ1発を狙って、相手士気が溜まってきたら堕落
その後は士気6から人馬→相手が士気使ってきたら卑屈。使わなかったらまた士気6溜める・・・のループで
他になんか解らない事あったら涼スレおいでー


673 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:18:40 ID:gAGNgtnf0
診断お願いします
【デッキ】呂凱、Rπ突骨、SR張飛、R黄忠
【徳】徳7
【兵法】再起、増援マスター 連環Lv8 他4〜7
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】戦線復帰で高武力ゴリ押し。
序盤は突骨と張飛で端攻め。弓マウントしつつ攻城を狙う。
中盤以降は戦線復帰と募兵で常にラインを保ちながら戦います。号令相手には泥試合に持ち込む感じで。

【診断理由】前線で戦える槍がいない為か神速号令や攻守等の騎馬中心のデッキに、枚数の関係上呂布ワラ等の枚数の多いデッキに弱いです。
黄忠→趙雲or姜維を検討中ですが柵と横弓が防衛時に活躍してくれるので中々決心がつきません・・・

改善点としては騎馬単やワラワラに対応できるようにしたいです。 
呂凱+Rπ突骨を使って行きたいのですがこれ以上上では難しいのでしょうか?
よろしくお願いします。


674 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:02:22 ID:ZOMRPMqp0
>>657、665氏
アドバイスありがとうございます。リテンは武力3っていうのと、あえてマウント時
イク様固定→リテンが看破の流れがけっこうあるんですよ。
アドバイスにしたがって、チングンに変えて試してみたいと思います。

675 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:05:35 ID:NlV8I34Y0
>>673
とりあえず槍を一枚増やそうか
呂凱とπを使いたい、横弓がいいのなら張飛を仁王にするとか
とにかく騎馬単に対抗するには槍2枚は欲しい
その構成なら迎撃覚悟で楽進あたり突っ込ませて乱戦、残り弾丸で
あっさり片付けられる可能性大

個人的には槍3騎馬1とかオススメ
戦線復帰で中盤からスタートできるので機動力は問題なくなるから

676 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:24:20 ID:/u47dY3p0
673>>ごっつんout→UC関羽or疾風趙雲inでおk
UC関羽は戦器あると鬼、疾風趙雲は騎馬がきついなら

677 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 08:28:39 ID:CGuNa9wN0
診断お願いします
【デッキ】 桃園デッキ R劉備、R徐庶、R姜維、R夏侯覇、C趙累
【州】 13州
【兵法】再起、増援はマスター。
【資産】蜀はほぼコンプ
【コンセプト】 高知力で固めた桃園で相手を殲滅する
        対超絶強化や桃園はR徐庶の落雷でなんとかする 
        ダメ計に関しては忠義→桃園でなんとかするがだいたいのコンセプトです
【診断理由】
半年振りに今のVerでのデッキを組んでみたのですがなかなか自信が持てなくて
よろしければみなさんの意見を聞きたいんです
診断宜しくお願いします

678 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 09:10:31 ID:q3QCfm4NO
>>677
いいデッキだと思います。今のバージョン桃園はかなり強いので覇王まで十分いけるでしょう

武力で開幕押し負けたりするならば開幕は引きぎみに戦い、それでも開幕きついのならば生姜を質実趙雲にするか夏候覇をSR魏延にすればよいでしょう

679 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 09:16:37 ID:5ZG3mS/RO
診断お願いします
【デッキ】 R桃園劉備、R質実趙雲、R姜維、SR孫尚香、C諸葛セン
【州】 7州
【兵法】再起9、増援5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 募兵槍三人を孫尚香でサポートしつつ、唯一の騎馬である諸葛センに、端攻ダメ計要員として頑張ってもらう。
【診断理由】 7州に上がって壁にぶち当たってしまって勝てなくなりました
自分的には、騎馬が諸葛センだけなのが問題なのかと思っているのですが、かといって自分では良い案が思い浮かびません
診断宜しくお願いします。

680 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 10:11:07 ID:q3QCfm4NO
>>679
確かに低武力騎馬一体は心細いですね

孫尚香を鮑三娘に変えるのはどうでしょう。的確は士気3で単体を五割回復ですが息吹は士気4で複数を四割回復なのでコンセプトをあまり変えずに馬を増やせます

681 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:43:14 ID:wCk3hD610
>>673みたいに蜀単のほうが良さそうなのにごっつんが入ってるのは
上級戦器がついてるとかなのかな?
デッキ晒すときに戦器の有無も書く必要があるような気がしてきた。

>>679
R姜維→SR姜維、SR孫尚香→U麋竺とか
どんなデッキに勝てない、苦手とか書いてくれないと
コメントしづらいよ。

682 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 13:26:05 ID:u2ig0oQzO
【デッキ】
SR受け継ぎし姜維
R一騎当千馬超
R質実趙雲
SR諸葛亮
【州】6州
【兵法】 再起外伝士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】質実onlyです。
相手に妨害やダメ計がいれば馬超と趙雲に八卦、いなければ3人がけです
【診断理由】
開幕に単体強化されるとたいがうい落城ま負けするのですがどうすればいいでしょうか。
それさえなければ勝てるんですが・・・。

683 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 13:59:18 ID:HvzQpfMt0
>>682
質実onlyというか全員の計略がかぶってるし、
計略による武力上昇が中途半端なのもそのせい。
相手に妨害ダメ計がいればこの場合受け継ぎし陣法を使えば済むわけで、
質実も当千もいらない(素のスペックで採用するのはアリだと思うが)。
開幕の単体強化に対抗するなら当千→SR魏延で諸葛亮を切ってしのぐ。
あるいは陣法→決着張飛or武神関羽、当千→R姜維で募兵型4枚八卦とかどうだろう。

684 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 14:03:55 ID:tLduGCyl0
>>682
SR姜維→馬岱+UC姜維
伏兵が2+武力8が2+武力4が1、これだけあれば開幕しのげる

685 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 14:56:20 ID:5ZG3mS/RO
>>680
>>679
レスありがとうございます。孫尚香から鮑三娘への変更、試してみようと思います。
680さんの言うように、たしかに説明不足のところがありました。すいません
ちなみに苦手な相手は弓主体のデッキやダメ計持ち、他には多枚数のデッキに振り回されて負けてしまいます。

686 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:07:29 ID:Om11chbA0
【デッキ】R孫策(騎) UC黄蓋 UCシンエイ UC諸葛恪 Cハンショウ Cホシツ
【州】四州
【兵法】正兵Lv4  再起Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 知力低い相手は伏兵コンビに任せて主な攻撃は策、蓋、シンエイ。
カクは後ろからついてくる形で。見つかったハンショウもついていかせて、ホシツはふんばり要員。
【診断理由】麻痺矢デッキ以外にも欲しくなってつくってはみたもののある物だけじゃどうも足りない気が。
1コス達をUC呂蒙&UC周泰、もしくは別のカードに変えるか思案中です。書いててふんばれの必要に疑問が・・・

診断の程お願いいたします。

687 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:39:23 ID:q3QCfm4NO
>>686
攻めに使える計略が蛮勇と決死とふんばれのみ、これは心許ない。ふんばれは単発で場を制圧出来ないし弓もほぼいない、武力系計略でまともに使えるのは蛮勇だけといえます。

ふんばれにこだわりのないならふんばれを推挙か火計持ち1コスに、1.5コスのどちらかをR孫権に変更するのがいいでしょう
推挙蛮勇か火計、手腕のような強力な選択肢があればそこそこ戦えます

688 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 21:27:48 ID:LUZELZWp0
>>686
1コス3枚入れるなら号令入れないと素の武力差で押し込まれて負けます。
蛮勇を使った時に相手を殲滅できていなければ確実に
武力差だけで押し込まれるのも目に見えてます。
相手にダメ計持ちがいた場合孫策を落とされてあと素の武力差で押し込まれるでしょう

あと、槍4枚も使いたいなら蜀を選択した方が良いと思います。

このまま呉で槍多めにしたいのであれば、
UC徐盛など高武力弓の援護の下に槍檄を繰り出して戦う形の方が
今はやりやすいかと思います。

伏兵は確かに強いのですが、踏まれないとその間その武将のコスト分
損した形で戦うことになりますし、1コスだと踏まれた時に致命傷を与えていなければ
そのまま押しつぶされて撤退してしまい、伏兵じゃない方がよかったというケースも有ります。
特に弓の場合、それが顕著です。

あと、諸葛格の計略を使わないのであれば、孫桓と交換すると
中盤以降脳筋一人に蹂躙されるという事態は避けることができます。

689 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 21:37:21 ID:l2gZn2ao0
>>686
ふんばれは弓兵以外に掛けてもほぼシャレにしかならないからねぇ。
あえて使い道を考えると防城時の乱戦で武力の底上げ・・・かな。
687氏も言ってるけど馬策以外にもう1つか2つ攻め手が欲しいところかと。
687氏の例以外なら・・・、諸葛カク+ホシツ→赤壁周瑜とか?

690 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:38:24 ID:Fx7zMy6O0
【デッキ】奥義孔明、LE馬岱、R一騎当千馬超、R関索、LEホウトウ(たまに凡将、諸葛センに変える事も)
【州】4州
【兵法】再起LV2、連環Lv1
【資産】UC、Cは大概所持。蜀SR黄月英、Rはホウ三娘、馬ショク、石兵孔明
【コンセプト】初めて引いたR、奥義孔明は必ず入れたい。
【診断理由】デッキパワーが弱い、士気を使わない状態では負けることが多い。
ただのテクニック不足でしょうか?

691 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:50:16 ID:unWQJO7D0
奥義諸葛亮デッキで、2+奥義+1.5+1.5+1にしたら、
そりゃ武力低過ぎて負けて当たり前当然是非もなし何で気付かない?

8+5+5+4+1=総武力23とはいうけど、
8+8+5+1+1の、総武力23の方が余程固いからね。
中武力3枚入り5枚デッキは、正直脆い。それが成り立つのは袁家ぐらい。

奥義孔明を軸に、その資産で組むなら
一騎当千 奥義孔明 UC張飛 凡将 LEホウ統(趙累も一回試して見る?)かねぇ?
(8+8+5+3+1=総武力25。しかし武8が2枚いるので、素の防衛力が段違い)
奥義目覚めを考えてるなら、関銀屏一択。
そのデッキで、↑の奥義デッキとぶつかったら、デッキ完成度で負けてるんで、多分負ける。

で、そっからUC張飛をR姜維にするなり、ホウ統を関銀屏にするなりすれば良いかと。
資産増えたらね。

692 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:03:02 ID:Fx7zMy6O0
非常に参考になりました。
1.5コスを起用したのは、目覚めの関索を丁度譲ってもらった為です。
やっぱり銀ペイ>関索なんですね・・・。
低武力2枚はキツイとwikiで見たんで、こう組んでみたのですが、
中武力複数もキツイというのは目から鱗です。
たしかに仰る通り、脆いとしか言い様が無かったです。

今バージョンでは馬岱の質実は効果時間が非常に長く、ギブのように使える上に
相手のダメ計、妨害に対するプレッシャーになるので気に入ってたのですが、
奥義デッキには入る余地が無いですかね?

とりあえず2+2+2+1+1の構成にしたいと思います。
的確なアドバイスありがとうござます。

693 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:44:57 ID:EAyjp/wz0
>>673
伏兵処理もきつそうだし、弓よりは槍の方がいいな。
R黄忠outR姜維in。本当はゴツ入れる時点で随分ときついんだが
伏兵対策するならSR張飛outSR関羽in位か

694 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:57:24 ID:unWQJO7D0
>>692
>今バージョンでは馬岱の質実は効果時間が非常に長く、ギブのように使える上に
>相手のダメ計、妨害に対するプレッシャーになるので気に入ってたのですが、
>奥義デッキには入る余地が無いですかね?
奥義デッキ以前に、知7に質実はいらんよw
知7に妨害やダメ計撃ってくれたら、士気のアドバンテージ産むチャンスにしか見えない。

敵視点からすれば、質実撃たなくても、知7にダメ計妨害はあんま撃ちたくない。
(馬鹿と一緒に巻き込めるなら、話は別)

というわけで、R趙雲(質実趙雲)は非常に便利かつ強い。
知4でもしっかりとした効果時間はあるし、知4なのでダメ計妨害防ぐ理由はしっかりあるし、
素が武8なので、質実の武力上昇値でも充分強い( サ ブ 計 略 として)

>中武力複数もキツイというのは目から鱗です
武8落ちたら、戦線崩壊するから。というのが理由。

695 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:37:22 ID:bvQSbmpi0
【デッキ】UC周倉 SR諸葛亮 SR趙雲 R仁王張飛
【州】7州
【兵法】再起マスター士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】主に三人掛け 火計もちの場合周倉と仁王張飛に二人掛け 一人掛けから仁王
【診断理由】三戦ほど麻痺矢 麻痺矢徒弓とあたり全敗 柵を壊すまではいいのですが麻痺矢でマウントとられると
きついためです  
診断よろしくお願いします

696 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 02:17:23 ID:TRexKoAmO
>>695
槍が多いデッキなので弓メインのデッキに不利がつくのはある程度仕方ないかと。
それでも神速、八卦一人掛け、(仁王)あたりを活用すれば全然対処出来るかと。
デッキをいじるなら周倉→魏延、仁王→決着など騎馬を増やすのが1番手っ取り早いと思います。

697 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 02:23:43 ID:8qejltoS0
【デッキ】SR顔良 R曹操 UC劉備 UC程イク C曹昴
【州】13州
【兵法】再起M 増援6 
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
殿馬→戦功の誉れで敵を食い特攻号令
固定はSR顔良+C曹昂+R曹操
【診断理由】
呉のガン守りデッキ(流星名君、決死名君等)
速度上昇系(主に全突
地図ゲー
徒弓麻痺矢
以上のデッキに勝率があまりよくありません。

改善点など、診断お願いします。


698 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 02:31:23 ID:Q3rRUgzP0
>>687-689
助言の程ありがとうございます。
やはりふんばれは必要有りそうにないですね・・・
推挙、火計要員、R孫権を入れたりして考えてみたりすることにします。
蜀の槍も一応つくっておこうかなぁ・・・

699 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 02:50:56 ID:Um/lf1cw0
【デッキ】SR求心曹操・Rカク昭・R司馬師・UC曹皇后・C曹昴
【兵法】再起LV8、連環増援等の兵法は低LV
【資産】コンプ仮定
【州】8州

【コンセプト】カク昭、司馬師、武力が足りなければ
殿馬を使っての局地戦。
低知力が多めなら水計のプレッシャーで前線上げ
水計と号令の2択をかける。
押し込まれた時は号令で守る。
まだ騎馬になれてなくて刺さりやすいのでRカク昭と
ダメ系欲しいので曹皇后はなるべくいれたい。

【診断理由】受け継ぎ桃園が無理ゲーなのは分かってるんですが
質実桃園あたりには何とか勝ちたい。
求心を使う機会が少なく
水計、大強、殿馬、迅速な鎮圧で何とかするのがほとんど。
逆にこれで何とかできない高知力軍団+超絶強化が辛い。
SR曹操を他のに変えるべきなのか(候補はSRトウガイ、SR張遼)
司馬師の枠を別の妨害計略か刹那強化にするべきか迷ってます。
カクカク水計は試したものの騎馬単がまだ扱いきれてなくボロボロでした。

700 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 03:17:00 ID:ODQpjEqb0
>>699
受け継ぎし桃園というか桃園対策としてはデッキ云々よりラインを上げさせないのが重要だよ
カクショウで魏武強かけて常に高いラインを維持するとか
相手が士気12溜まって受け継ぎし→桃園のコンボをするようだったら早めにラインを上げて求心使うとか

高知力軍団+超絶強化って具体的にどんなデッキだろう?
求心使わないならSR関羽辺りもお勧め。司馬師をSRソウヒにかえるのもありかもね

701 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 04:53:34 ID:Um/lf1cw0
>>700
こんな夜中にサンクス
高知力+超絶強化は八卦絡みですね。
SR馬超+R生姜+SR孔明+セン+KGP
これは本当に悶絶した。攻めに白銀使われてフルボッコにされました。
槍がいないのでSR馬超はどのデッキに入ってても天敵ですね。
鎮圧しても突撃自体のダメージが増えてるのであまり意味が無かった。
他には八卦一人がけからの質実趙雲とか(超絶じゃないけど)
あまりみないけど推挙+超絶強化とか。
守りの超絶強化は鎮圧か逃げればいいけど
ライン押し上げられてからの槍サックとか文オウとかは
司馬師が撤退してると無理ゲーですね。

702 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 10:10:57 ID:P5RYGbOB0
【デッキ】桃園劉備 夏候覇 質実趙雲 R魏延 Rホウ統
【州】6州
【兵法】再起がLV9 蜀の大攻勢がLv3
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】桃園で蹴散らすが基本で、栄光デッキは連環で足止めして、攻城へって考えてる。
5州の時は8州に余裕で勝ててたんだけど、6週になった途端砦から進めなくなってしまった。
マッチングが悪いのか、それともデッキとオレの腕の問題か。
デッキが悪くないと分ればCPU戦で鍛えるんで、とりあえず、デッキに関してアドバイスよろしくお願いします。

703 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 10:27:14 ID:LLzOlN4lO
>>702
デッキは悪くないです。

決着と人馬のような低士気計略相手だと振り回されそうな気もしますが州レベルならそんなに問題ないでしょう。士気差分で桃園を叩き込めばいいだけです。

704 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 10:39:21 ID:r1vkNfjl0
>>697
コンセプトにかなり無理を感じます
殿馬+誉れは確かに強力だけど士気MAXからしか発動できないうえ、
所詮単体強化なので落雷や雲散がいたら詰んでしまいます
そもそも槍2枚いるなら特攻号令使わなくても攻城力あるし…

とりあえず劉備&程イク→SRトウガイはどうでしょう?
伏兵も残るし刹那の神速は使い方次第でなんでもできます
騎馬単になることで特攻号令の存在意義も大きくなります

705 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:38:32 ID:mGwGcAS50
【デッキ】ホウトク人馬一体、キョウイ挑発、チンキュウ破滅的、ケイアイコウゴウ野戦の舞、ゾウハ火事場
【州】7州
【兵法】再起がLVマスター 後は神速2車輪2くらいです
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦を舞って破滅的を献策を使い易くしたい。
理想は破滅で敵倒しながら攻めあがって攻城です。
ホウトクの人馬と破滅的献策で天下無双出来たり、破滅的と挑発で引っかき回せたらいいなと思ってますが
無理があるでしょうか?

この前一喝と解除が入ってるデッキに当たりましたが殆ど何も出来ずに負けました…
今考えれば破滅的挑発使えば良かったんでしょうが…

このデッキの場合どういうデッキが弱点になるんでしょうか?
破滅があるので舞デッキには強そうな気もします。

あんまり知識が無くてすいません。
宜しくお願い致します。

706 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:01:04 ID:1obr4svnO
診断お願いしますm(__)m

【デッキ】SR孫堅、SR魏延、R関銀屏、UC孫権、UC麋竺
【州】14州
【兵法】再起、連環MASTERその他中レベル
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕からパパで1撃とってあとはデッキ次第で名君で守ったり屍で攻めたりしてます。
【診断理由】兵法の選択を迷います。あとは何かここをかえたらいいというところがあれば聞きたいです。
よろしくお願いします。

707 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:23:47 ID:LLzOlN4lO
>>705
守りが強いデッキ、特に名君入りには不利がつくと思います。
野戦や献策で減った城ゲージを守りきられたら負けなので要所要所を抑えられるとかなり厳しい戦いを強いられます。

舞いに有利がつくかといえば破滅は自城ダメが大きいためそんなに舞い相手に有利をもたらしません。しかし人馬が対舞いに強い為デッキ相性としては悪くないかと。

野戦は挑発、人馬など確殺をもたらしてくれる計略とは相性いいですが挑発や人馬があるのなら士気をそちらに回し、舞わずに城ダメをとることが可能な筈です。
また、献策と共に入れると相手に城殴られてないのに負け、みたいな状況が増えそうなので野戦は別カードに変えた方がいいと思います。

また、献策がかかるのが馬+槍がデッキに一体のため攻城力に少々不安が。せっかく槍の国を使うのですし槍は2体のほうがいいでしょう

デッキ例としては
R人馬張遼 質実趙雲 破滅陳宮 関策 1コスはお好み

のような一撃で大量の城ダメを取れる形をおすすめします

708 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:35:43 ID:LLzOlN4lO
>>706
基本再起の相手次第で連環、増援でいいんじゃないでしょうか

デッキは特に問題は無いと思います。

709 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 23:11:14 ID:PUi5fXF4O
診断お願いします。
【デッキ】SR曹ヒ、Rドヨ、UCウ禁、UCシバイ、UCチングン、C郭皇后
【州】14州
【兵法】再起・巍軍大攻勢マスター、神速6、連環6、それ以外は1〜3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は伏兵2枚と弓の集中砲火で何とか凌いで、中盤以降は相手の攻め方に応じて連計を使い分けて戦います。
【診断理由】やはり基本妨害に頼るデッキのため、受け継ぎや八卦がキツく、他には騎馬単も厳しいです。後、このデッキで中華統一戦を勝ち抜くのは厳しいのでしょうか?
変えた方がいいところなどがありましたら教えて下さい。

710 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:28:08 ID:rxtHY6Ww0
>>709
はっきり言うと厳しい
デッキは悪くないんだけどいかんせん環境に合ってない

流行のデッキでいうと
蜀には質実系に泣かされて
魏には騎馬にレイプされ
呉には純粋に弓に打ち負けて
涼にも騎馬に襲われて
袁には浄化され
他には回転力で押し負ける印象

ただある程度機能するデッキであれば中華統一はできるからそう悲観することはない
かえるとしたら郭皇后とドヨを変える位じゃないかなぁ
虚脱あると弱体連計はあまり使わないし

711 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:46:06 ID:/oCL3BtYO
診断宜しくお願いします
【デッキ】UC程イク、UC荀ユウ、R楽進、R司馬懿、R典韋
【州】11
【兵法】再起、魏攻勢、増援等
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】R典韋を使ったデッキ。
【診断理由】R典韋の上級戦器が手に入り強かったので、何か良いデッキは無いものか…と思い作ってみたはいいが、通用するかどうか、また、入れ替えた方が良いカードはあるか診断して欲して頂きたかったため。

712 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:54:08 ID:Ssglqwgf0
【デッキ】SR周瑜 R文鴬 C王平 UC敬哀皇后

【州】7
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦からの業炎 またなかなか打てない場合は大胆で対処ってかんじです
【診断理由】受け継ぎ 質実 反計が入っているときつくなるためサブで号令などをいれたほうがいいのでしょうか?
診断おねがいします

713 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 02:17:23 ID:Ro7U+Nng0
【デッキ】SR張飛 R趙雲 UC敬哀皇后 C王平 C夏侯月姫
【州】10州
【兵法】再起マスター外伝無し 増援Lv6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦の舞から決着か落雷で敵を落としてガン守り
王平は上級戦器持ちだから選びました
【診断理由】相手にダメ計が入っていると負けます
あと、受け継ぎ桃園や人馬にも勝てないです

714 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 03:09:17 ID:WolS4E++0
>>711
攻守自在と弓の相性は微妙なのでここをR曹仁やRドヨなどの武力系騎馬にするのがいいかと
程イクがしっかり仕事しないとダメ計で乙るパターンが多いので気をつけて

715 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 06:25:55 ID:z0Z6N28U0
デッキ診断お願いします。

【デッキ】SR馬超(白銀) UC高順 UC陳宮 R関銀屏 C臧覇
【徳】11
【兵法】基本再起、その時々に合わせて色々
【資産】2.0コンプ、2.1はSR二虎・麋夫人・黄忠・孫権・一喝・羊コ以外所持
【コンセプト】破滅からの各種コンボ
どうも2.5コスが浮いてしまいます。
そもそも槍だらけで計略を使えないことが多いので、相性の良さそうな
2.5コス武9を捜しているんですが、いっそのこと目覚めを切って
2/2/1.5/1.5/1の形にした方がいいでしょうか?
EX)UC高順 質実趙雲 陳宮 法正 臧覇 など

716 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 08:27:15 ID:/oCL3BtYO
≫714     診断ありがとうございます。
このデッキ使ってみたのですが、流してばかりで攻守自在を全く使いませんでした…、攻守を使わないのであれば別なカードに入れ替えた方が良いのでしょうか?

717 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 11:07:10 ID:DcACMHtWO
>>716
攻守使わないならSRホウ徳やRカクショウと変えるのが良いかと
後典韋使いたいなら魏4とかはどうでしょうか?

718 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 13:32:22 ID:EkHikMscO
>>715
白銀を槍馬超に変えてみたらどうでしょう。相手が槍なら槍撃で一方的に大打撃を与えられます
一喝馬超もありです。低士気計略が多くともリスク付きや条件付きの計略ばかりなので気軽に使える計略は結構重要です。

719 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 13:54:06 ID:EkHikMscO
>>713
決着以外に爆発力のある計略が無いのが問題でしょう。なにか号令なり超絶なり入れるべきかと。特に質実趙雲は他に強化する手段があってこそ輝くカードです

R諸葛亮か桃園、R、SR魏延あたりが候補ですね



対受け継ぎは相手の主力に決着すれば結構なんとかなります。SR魏延なら単発唯我独尊でなんとかなりますし八卦陣の奥義なら受け継ぎには押し勝てますし二度掛け大攻勢で受け継ぎ桃園ともガチ当たりできます

人馬は人馬見たら即決着で解決。士気差1は気にしない。


決着 R八卦陣 R魏延 敬愛皇后 関銀ペイ

決着 質実趙雲 桃園 敬愛皇后 月姫or小落雷

コンセプトを変えないのならこのような形がいいと思います


あと頼むから適当に野戦踊るのはやめてください。何故皆とりあえず踊りたがるのか…

720 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:09:19 ID:kQX66gtY0
>>719
横レスですまんが、
>>対受け継ぎは相手の主力に決着すれば結構なんとかなります。
受け継ぎ陣法相手に決着撃てるんだっけ?


721 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:18:51 ID:6YQc4SKfO
>>720
決着空撃ちすると猪突状態になると聞いた事がある
ただ実際にやっているのを見たことは無いからあくまでも参考として聞いといて。

722 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:21:52 ID:c6s0ZHhR0
>>721
ただの武力2あっぷ

723 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:22:50 ID:EkHikMscO
>>712
号令の必要性は感じません。業炎は場に出ている時間が短いので足並みが揃いにくいでしょう

変更としては文オウより士気が軽く、コストも低いR孫策をおすすめします。
文オウはコンボ前提で使うと強い武将ですので周瑜不在時に守りきるのには両R孫策で十分です
馬策のほうが対応力がありますがよく刺さるのでいやならば槍策でも構いません。その場合1コスに馬を入れましょう

業炎 槍策 凡将 韓当 敬愛

など業炎不在時も守りやすいと思います

724 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:38:32 ID:Ro7U+Nng0
>>719
敬哀皇后はメイン計略として使うのは無謀なんですね;
八卦陣孔明と魏延を入れてやってみます。
昨日ちょうど3枚目の八卦陣孔明と魏延も引いたことですし、使えということですねw

診断ありがとうございました。



725 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:45:23 ID:EkHikMscO
>>720
言葉足らず失礼

>>713
「ライン高めに維持して受け継ぎ発動される前に相手主力に決着先うちして」

小落雷がいるなら避雷針つけて護衛しましょう。相手がサーチしてる間に相手戦力をかなりけずれます。

726 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 15:13:11 ID:XlmdB1o40
【デッキ】Rシバイ R典イ SRホウ徳 Rドヨ
【州】9州
【兵法】再起9・増援3・連環3など
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守は妨害を主に使い、典イを盾に突撃させていく感じです。
【診断理由】呂布ワラに勝てません。先に攻守妨害掛けても超絶ですり潰されます。
シバイは攻守、典イは盾、ホウ徳は突撃として機能してるのですがドヨがスペック以外でうまく働けてない気がします。
診断お願いしますm(__)m

727 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:02:20 ID:DJeRwLvb0
>>726
その構成だと呂布ワラ不利は仕方の無い部分がありますね。
司馬懿は妨害メインとのことなので4枚デッキのままなら

R典韋・SRホウ徳・R賈ク・Rカク昭


などはいかがでしょうか?

刹那の離間で呂布は対策できるのでどうにかなると思います。
ホウ徳かカク昭を徐晃or夏侯淵にしてもいいかも

どちらにしろ流行しているSR張飛がしんどいと思いますが・・・


728 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:11:58 ID:UKQxFqJV0
>>686のデッキを再編してみました
【デッキ】R孫策(騎) R孫権 UC黄蓋 UC孫桓 UC徐盛
【州】四州
【兵法】正兵Lv4  再起Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】>>686より槍減弓増してみました。計略は手腕、蛮勇、火計の3種。
弓の援護を受けつつ少しずつ進軍していく形・・・と思います。
【診断理由】もし兵の使い方により良い方法があれば助言していただきたいです。

729 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:31:13 ID:gr+l+LZ5O
診断お願いします
【デッキ】
甘皇后
質実趙雲
黄忠
人馬来々
成公英
【徳】徳7
【コンセプト】
人馬で足並みを乱し、舞で壊滅させる
【診断】
猿、悲哀、麻痺矢徒弓に完敗してしまいます。
診断お願いします

730 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:32:45 ID:gr+l+LZ5O
書き忘れ
兵法は再起、連環、燭大がmasterでそれ以外は大体6です

731 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:37:16 ID:EkHikMscO
>>728
基本的な戦い方はそれでいいと思います。

総武力が高いので奇襲的な戦い方として
開幕に呉軍の大攻勢→マウントにもってく→麻痺矢か手腕で一気に城ダメを奪う

なんてこともできます。兵法覚えたら一度やってみてください

守りの要は馬孫策です。特攻して被迎撃→突撃くらって撤退。みたいなことになると再起打たされたり火計打たされたり下手すれば落城まで持ってかれたりするので気をつけて下さい

732 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:51:47 ID:EkHikMscO
>>726
ドヨ→周旨はどうでしょう

影が薄く人気は無いですが、防護戦法を使えば無双中の突撃喰らおうがどうということはありません。マウント気にせず相手の攻城役に貼り付いて撤退させてやりましょう。
1、2発城ダメもらうことになるかも知れませんが士気差2をつけると思えば悪くないかと思います

後は鬼神関羽やUC陳泰、ダメ計持ちなどが呂布藁対策としては有効です。上手く組んでみてください

攻城役に壁に貼り付かれると無双マウントでひどい目に逢いますのでラインあげられる前に相手低武力武将を素早く撤退させるよう心がけましょう

733 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:55:31 ID:JygnQZnY0
【デッキ】SR曹丕、R典韋、Rカク昭、C曹昂、R荀イク
【州】11
【兵法】再起マスター、魏軍LV7、連環LV6
【資産】魏のカードはシバトラ以外コンプ
【コンセプト】
刹那求心デッキです
玄妙反計のプレッシャーで相手に高い位置で号令を打たせた後
下がってカウンターが主な流れです
【診断理由】
殿馬を使うことがあまりないので他のに変えるべきか迷っています
その場合は楽進、曹皇后、賈ク、陳グン辺りが候補かと考えているのですが・・・
皆さんの意見を聞かせてください

734 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:58:11 ID:ehaN3ZD70
>>733
環境的に袁が多いから曹皇后がいいんでない?

735 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 19:08:51 ID:Ro7U+Nng0
>>725
なるほど・・・有難うございます

736 :726:2007/09/23(日) 19:49:08 ID:XlmdB1o40
>>727>>732
ありがとうございました、今まで当たっていないですが確かにSR張飛に弱そうですね…色々といじってみます

737 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 19:58:26 ID:X3WaT3fK0
【デッキ】R司馬懿・SR龐徳・R張郃・R楽進・UC曹皇后
【州】十三州
【兵法】再起MAX士気・速軍、連環MAX、増援9
【資産】コンプ仮定
【診断理由】デッキ構築自体はこれでいいのかなーと思ってるのですが、受け継ぎ桃園、呉下阿蒙などの武力上昇が大きいデッキへの対処の仕方がわからないので教えていただけないでしょうか。

738 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:09:03 ID:ig0c/jxT0
【デッキ】UC小喬 UC孫権 R周泰 UC韓当 ニ張の2人
【州】5州
【兵法】再起6 正兵5 増援4 再建2 速軍連環呉軍蜀軍1
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】防柵流星デッキ 開幕は柵で乗り切り、再建の法使用後強化二度掛。守りはなんとかor名君。流星の使用時は状況次第。
【診断理由】流星は初めて組み、勝率も其処まで悪くなかったのですが、危ない展開が多く、改善したほうがいいかと思ったので。
診断宜しくお願い致します。


739 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:17:28 ID:LBL7Dk/40
>>734
どうも
曹皇后に変えてみます

740 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:19:57 ID:DJeRwLvb0
>>737
734氏オススメの曹皇后もいいと思いますが大強と殿馬のコンボも捨てがたいです
変化球で楊阜にすると低士気でまとまりますが反計依存度が上がります・・・


>>737
受け継ぎ桃園の場合はラインを上げて攻守で対抗がいいかと
受け継ぎだけなら武力上昇値も変わりませんので
その後に桃園かけてきたら逃げてカウンターを狙いましょう

阿蒙もプレッシャーをかけて早めに撃たせるのがコツです
阿蒙使用前、もしくは使用後すぐに連突で落としてしまいましょう
あちらも士気を使っているので粘りを1〜2回使ってもいいかもしれません

741 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:41:04 ID:fR4i6wMnO
>>737
桃園は妨害先掛けでおk。ただしもし相手は構わず桃園を撃ってきたら切れるまで逃げて切れた頃に揉み潰せば大丈夫かと。
アモーあたりは攻守(粘り)からの連突で武力上がりきる前に倒すとか。

742 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:43:04 ID:fR4i6wMnO
>>741
ゴメス。知力低い部隊がいて尚且つごうけんや受け継ぎがない場合は水計でいいじゃん

743 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 22:22:55 ID:gwNHZl3n0
【デッキ】R桃園劉備 Rパピヨン R質実趙雲 SR連環のススメ C凡将
【州】9州
【兵法】再起LV6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
桃園デッキです。ダメ計等状況的に誓えない場合は以下のように対処。士気10からはススメで
敵武将を止めつつ、パピヨンの神速戦法で虐殺。士気12までたまってる場合は連環のススメ2度
がけから騎馬でこっそり攻城。
【診断理由】今日このデッキでやってきたんですが、操作とう結構気に入りました。ススメ始めて使ったんですが
かなり強力でした。でこのままこのデッキ使って生きたいんですが、改善点等ありましたら
ご指摘ください!

744 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:22:22 ID:AfYi4b28O
>>738
流星スレ来てみたら?

745 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:38:55 ID:9VdI0SLv0
>>743
改善点は苦手なところを書かなきゃアドバイスしづらいよ。
得意なところだけ書かれても、じゃあそれで良いじゃない。
になってしまいます。

746 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:42:42 ID:TPjwBKaV0
>>743
どうぞそのままそのデッキを使ってください

747 :743:2007/09/23(日) 23:50:57 ID:gwNHZl3n0
まだ15回程度しか使ってないんで弱点が自分でも把握できてないんですよね・・・。
致命的な欠陥はないってことでいいっすか?質問の仕方が悪くてすいませんでしたorz

748 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:56:31 ID:Wj+XZ8q9O
【デッキ】R呂布 閻行 R張遼 へやー
【低徳覇者】
【兵法】再起、増援、連還MASTER
【コンセプト】
序盤から人馬で突っ込み、呂布の弓と閻行で繊滅。
序盤である程度リードを取ったら、へやーとそこからの神弓、二人食べて神弓でガン守りなデッキです。

呂布をダメ計で落とされた後の立ち回りについての相談です。
守りの要なもので、相手部隊無傷で呂布が落ちたりするとテンパってしまい、もうどうしたらいいか…。

入れ替えも視野に入れてのアドバイスお願いします。

749 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:11:11 ID:sdrqc8A5O
小落雷とか火計で落とされた後ある程度ラインあげられてて残り面子は無事とします

槍いる→人馬で各個撃破
槍いない→シユウでフルボッコ
槍ばっかり→へやーで敵主力落として仕切り直し


計略の役割分担決まってますし相手デッキに合わせ落としたくない奴を呂布と共に落とされたりしなければ致命的な損害にはならないはずです

750 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:12:21 ID:QFcipquz0
R張遼→Rホウ徳
閻行→朱治

で、一応ダメ計対策は出来ると思。
最悪、ホウ徳の人馬喰って神弓も出来る。

751 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:32:22 ID:o89N4/QGO
ありがとうございます。
桃園→小落雷とかマジで泣きそうだったりしますが、よく考えたら士気溜めさせなければいいんですよね。
張遼死なせないようにして、常にライン高めに保って撹乱を心がけてみます。

752 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:45:54 ID:cJXjSoa10
>>738
流星スレからの出張ですよっと。
まずは再建のレベルが低いのでガンガン使ってレベル上げてください。
他の兵法の方がいいかな?ってときも兵法は再建一択。マスターまで頑張ってください。

デッキとしては防柵流星としては一つの形だと思います。
どんな危ない展開が多かったのか分からないとこれ以上はいえません。

753 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 03:22:43 ID:TKZtQVQ60
診断ありがとう御座います。
流星スレの方も参考にさせて頂きます。

754 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 08:37:38 ID:VLaDgW/t0
>>729
2色で歩兵2、槍1では速度上昇系にも弱いような…
人馬メインならもっとワラっぽい編成に、舞メインなら蜀単のほうがいいと思います

755 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 09:29:44 ID:AMPa5Xvb0
診断お願いします

【デッキ】SR魏延、R趙雲、R劉備、R王桃、R関銀屏
【州】4州
【兵法】再起7、連環6、後は1か2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園が誓えない時用に唯我独尊+復活持ち。誓ったときは武力14弓が援護
【診断理由】陣法解除デッキや孫呉デッキを使うと勝てるのですが、上記のデッキではなかなか勝てません。腕の問題だけでしょうか?
攻守自在や神速が苦手です

756 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 09:42:26 ID:I+PD1Rf/0
【デッキ】R孫権 R孫堅 R陸遜 呉景 黄蓋
【州】徳3〜5ループ
【兵法】再起、連環、大攻勢はマスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
いわゆるバランス型なのですが対麻痺矢に詰んでいます
他には中武力帯メインなので序盤が相当きついです、ヘマをして黄蓋が撤退するとなし崩し的にボロボロになりやすいです
相談に来た理由としては攻めきれず負けるパターンがとても多いのでなんとかならないものかときました
手腕でも押し負けることが意外にあるため何か一押しをしたいのですが攻めたあとカウンターでよく酷い目にあいます
すみませんが診断、方針などご教授いただくと助かります

757 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 10:28:18 ID:sdrqc8A5O
>>755
王桃がちょいと気になりますがこの上なくガチです

対魏が苦手なら王桃→法正にした方がいいかもしれないです。桃園に勝てなくなったら徐庶を投入しましょう


デッキは十分強いので経験を積んでください

758 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 10:48:21 ID:sdrqc8A5O
>>756
号令2つが計略時間短めなのが攻めきれない要因でしょう。また、中武力が多いので手腕をしても決着にけちらされたり大強だけで凌がれたりします。

呉バラの華は夷陵、赤壁のダメ計二枚看板。編成を22211にして高武力を2体の編成にして白兵、ダメ計中心に戦う方がいいと思います。
号令は天啓のみで非常時or敵城までライン上げ成功した時に使うといった感じで…

天啓 Rタイシジ 赤壁or夷陵 韓当orハンショウ 1コスなんか

士気の半分以上は赤壁に使います。受け継ぎが来たら天衣無縫でぶっつぶして下さい。質実はシカト。残りメンツで4、5コス分焼けば質実趙雲は横弓で押さえられます。

759 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:15:13 ID:AMPa5Xvb0
>>757
ありがとうございます
やはり腕次第ということでしょうか
魏に対してはなるべく司馬懿などの嫌な武将を孤立させるように練習しておきます

760 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:21:08 ID:hJRpe/Kp0
【デッキ】LE魯粛R田豊R周輸R顔良Cハンショウ
【州】5州
【兵法】再起の法
【資産】カードはあまりもっていません。
【コンセプト】麻痺矢の大号令が入ったデッキに勝てません。
【診断理由】田豊と顔良で相手を倒して再起を使ってきたところに火系を使うのを
狙ったデッキなのですが、隙なきを早くうちすぎると効果が早く終わりすぎてしまうし、
遅すぎると火刑を打ちたいのですがまだ士気が帰ってきません。なのでどのあたりで
隙なきを使えばいいかおしえてください。また、顔良を文醜にしようかとも考えて
いるのですが、どちらのほうがおすすめですか?

761 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 12:54:37 ID:sdrqc8A5O
>>760
隙無きのタイミングは相手デッキや状況が分からないとなんとも言えません。隙無きに同盟、火計入りでは士気計算、管理が難しいので大戦を始めて間もないのならば袁単か呉単にしたほうがいいとおもいます


顔良か文醜のどちらかがいいかは同盟前提の文醜より顔良の方が2色ではいいでしょう

762 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:27:38 ID:fU1B3Jpt0
【デッキ】R楽進,C曹昂,SR夏侯淵,R曹真,R張春華
【州】徳3
【兵法】再起マスター士気士気・連環レベル5・増援レベル8
【資産】トウガイ、ヨウコ、以外は魏軍コンプ
【コンセプト】 SR夏侯淵がつかいたい
【診断理由】
攻め込む騎兵の知力が低く、妨害・ダメ計相手がきつく
また、号令にはR張春華で対処してきたのですが、
受け継ぎがきついです
あと、号令無しデッキで、槍が多いときついです


763 :756:2007/09/24(月) 19:40:16 ID:I+PD1Rf/0
>>758
診断ありがとうございます。まさにおっしゃられるとおりです
ダメ計は言われてみれば入ってはいるけどそこまで使ってなかったように感じます。
手腕切ってアタッカーの武力上昇したほうが安定するような感じですので次回プレイ時試して見ます

今日試しに行ってから返事かこうとしたのですがIC忘れてプレイできませんでした('A`)

764 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:20:41 ID:g+un2zAd0
>>762
号令には雲散消沈で対処って書いてあるけど消沈って精々入っても3体ぐらいだから対処できないんじゃない?

槍and受け継ぎしに強くなりたいんだったらR曹真をカクショウに変えるといいかも
で、号令が無くなるとちょっと辛いから騎馬単になってしまいますがR張春華を
R曹仁かRカクカ もしくはRカクを入れて今流行のカクカク風にしてみるとか・・・

765 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:34:51 ID:sdrqc8A5O
>>762
基本的な事では挑発がいるなら極みは使わない。ライン上げられて受け継ぎされない。

曹真→Rシバイでダメ計持ち相手にも安定します
攻守に弓は相性悪いのでRハルカを抜き武力系武将を入れましょう

四枚攻守なら
SR極み Rテンイ Rシバイ R楽進orC曹洪

五枚なら
SR極み Rシバイ R曹仁 R楽進 UC曹皇后

といったところでしょうか

四枚攻守の場合は戦器で槍にひたすら強くなるテンイを壁にして連突すれば槍多目相手にもわりと楽です

五枚なら壁にする武将があまり強くないので自城に張り付かせてから極みで連突、端攻城で相手戦力を分散等を使いこなしましょう。
中盤以降は水計のプレッシャーを与えられるので相手が勝手に分散して壁連突がしやすくなるはずです。ライン上げられないよう頑張って下さい

766 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:38:07 ID:hJRpe/Kp0
>>761
診断ありがとうございます。まだあまり大戦になれていないので、呉単にしてみます

767 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:38:13 ID:sdrqc8A5O
>>765
×C曹洪→○C曹昂

768 :名前の欄に名前と書くもの:2007/09/24(月) 20:40:54 ID:FI8SsN1u0
こんにちわー
最近よいデッキがなかなか構成できないので診断お願いいたします

【デッキ】質質Rチョウウン UCコウチュウ UCゲンガン Cチョウギョク Cげっき
【州】10州
【兵法】再起マスター 士気援軍
【資産】半分くらいですねえ・・・・微妙・・・
【コンセプト】相手のデッキに対応してますRとかあんまり入れないで組みたい・・
【診断理由】なんか微妙でした。。

診断おねがいいたします

769 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:57:11 ID:sdrqc8A5O
>>768
いろいろともう少し分かりやすく書いてもらわないとなんとも言えません。特にコンセプトの所。

770 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:27:49 ID:7q5ioeCo0
【デッキ】R劉備、R趙雲(疾風大車輪)、Rホウ三娘、UC厳顔、UC姜維
【州】5州
【兵法】再起6、たまに増援3
【資産】蜀:UC以下コンプ
      SR姜維、SRホウ統、SR大徳劉備
      R馬超(一騎当千)、R張ホウ、R諸葛亮(両方)、R関興、R馬ショク、
      Rホウ統、R張飛、R王桃
【コンセプト】普段は守りに徹して士気が溜まったらダメ計に注意しながら桃園で攻め上る
【診断理由】
とにかく弓デッキ、特に遠弓デッキに弱い。
麻痺矢や徒歩弓号令には勝てる場合が多いけど、遠弓+SR太史慈、R甘寧などのデッキ相手だと何も出来ずに負ける場合がほとんど。
柵弓デッキ相手の時の戦い方は、序盤は趙雲を囮にしながら厳顔とホウ三娘で端のほうの柵を壊す
一枚壊せれたら自城付近で待機(遠弓デッキだとこの時点で舞われて城に逃げ込むしかなくなる)
士気が溜まったら桃園(ダメ計がいれば高知力にのみ)で攻め上る
敵を殲滅しながら端っこのほうで誰かが攻城、可能なようなら城門へ
圧勝か惨敗か、といった極端な試合結果になることが多いです。

771 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:51:02 ID:g+un2zAd0
>>770
蜀で弓多めデッキに勝ちたいなら挑発姜維の方を入れるか神速系(SR趙雲やらSR馬超やらR夏候ハやら)を入れるしかないかな

個人的には疾風趙雲を質実の方に変えて
0・5コス浮いた分+UC厳顔か鮑三娘のどっちかをR姜維に変えてUCの方を凡将に変えたりするのをお勧めします

772 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:53:10 ID:Ap7LEaQP0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R呂布、R質実趙雲、R人馬張遼、LE孔明
【州】8州
【兵法】再起Lv8。他はレベル2以下です
【資産】西涼のカードは 実用カードはほぼコンプ。
     蜀はSRが憤激、尚香、神速趙雲、魏延だけ。Rは半分程度です。
【コンセプト】呂布の援護で、人馬でかき乱し、2枚がけでマウントを取って攻める。
【診断理由】6州のころ、孔明を引いて、武力重視の現Verでカードが揃っている
       涼から武力高いカードを引っ張ってきました。
       6、7州は順調にクリアしたのですが、最近勝てません。
       やはり攻撃パターンが一本調子になるのが問題でしょうか。
       単に武力バカでパワーだけで低州を勝ち上がり、スキルアップしてないだけと
       いう気もしますが。

       後、孔明は最前線ですぐ後ろの呂布をガードするというポジションをとっていますが、
       伏兵がいる場合を除き、むしろ後ろで待機したほうがいいのでしょうか。
       序盤で孔明が死ぬとダメ計がおおい現在、中盤で押し込むのがかなり困難になるので。



773 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:04:05 ID:rbENrfDN0
>>772
質実と人馬と呂布って選択はかなりいいと思うが
そこに孔明いるのかね?

俺なら孔明は外して呂凱にしちゃう
あまったコストは人馬をRウホにしてもいいし
資産にはなさそうだけど2枚掛け的なもんがほしいなら
趙雲をSR姜維とかでもいいし。

逆に孔明入れたいならテンプレ4枚八卦薦めておく
まあこっちのほうが使いやすいかもしれない
押し引きの感覚がわかればそこそこ勝てるんじゃないかと。

774 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:14:32 ID:o0OqptK70
>>772
推察のとおり、そのデッキで孔明を撤退させてはいけません。
知力の弱さを補うというキーカードなんだからむしろ全力で守るべきです。
ちなみにそのデッキではダメ計より妨害が怖いです。

具体的な負けパターンが分からないとアドバイスし辛いのですが
孔明については
・2枚掛けメインなら質実趙雲だけで充分
・2色ではいまいち士気が重い
なので、
R張遼Out、Rホウ徳In
LE孔明Out、呂凱In
をお勧めしておきます


775 :774:2007/09/25(火) 01:15:53 ID:o0OqptK70
かぶったorz

776 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 03:59:49 ID:2Ux67Nqh0
>>770
13州昇格戦で燻ってる元桃園使いがアドバイス。

桃園の場合は高知力と桃園以外の選択肢が欲しい。
そのデッキだと桃園以外なら疾風大車輪とかか・・・。
大水計に待たれて高武力きたら桃園打てない状況とかがキツイ。
後全体的に知力は7欲しい。ダメ計対策なら。

遠弓に弱いだけなら馬省いて桃園やって馬で弓タゲとれば良い。

資産的に今一歩キツイ・・・。桃園やるにも大徳やるにも・・・。
一応他の選択肢を考慮すると。
鮑桃園固定で残り5コスで考えると

桃園、ショカツセンorRホウトウor月姫、鮑、R疾風、UC法正or馬岱

ただしRホウトウを選ぶ場合は伏兵序盤2枚だから下がり気味で攻めずに士気溜まるのを
待つ。早めに2体とも踏ませて絶対に疾風以外は落ちないようにする。
疾風は落ちるなら早めに落として桃園が溜まったらすぐ攻めあがる感じ。
もし相手が序盤から全く責めてこないなら質実欠けた馬岱と桃園の士気10溜まるのを
待って攻める。
こうすれば鮑に掛けなければ全員が知力7だからゴウエンでも死なない。


理想としては
疾風と1.5コス枠は
Rカコウハ、Rキョウイで使いたい。
その場合兵法は増援も鍛えとけー。

受け継ぎし桃園なら造れるとは思うが立ち回りが結構溜まる。
ある程度スキル無いと序盤ごり押しされて厳しくなる。

777 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 06:50:22 ID:ju2/e2qEO
診断して下さい

【デッキ】Rシバイ UC程イク C辛評 UC田豊 SRトウガイ

【州】7州

【兵法】再起9 増援2
開幕デッキですが、サイドからの攻めと、弓デッキ、高知力が一人いたりすると、歯が立ちません

778 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 06:59:31 ID:2Ux67Nqh0
>>777
テンプレ読んでから来てね。

779 :772:2007/09/25(火) 08:28:51 ID:OC/hB2yu0
>773、774さん、

どうもアドバイスありがとうございます。

負けパターンは、魏には機動力と連続突撃でボコ、
最近は蜀にも槍撃で孔明落とされダメ計で呂布を退治され、
主導権をとれないままやられるという感じでした。
逆に、勝てていたときは、呉、特に流星名君はお客様でした。

孔明の武力の低さがたたっていることをよく感じており、
攻め続けないと負けるデッキなので、呂凱の方がコンセプト
にあっていると思います。

質実が2枚がけとかぶっていることは感じていたので、
質実、人馬>疾風車輪趙雲、シユウエンコウ
に変えることを考えていました。

アドバイスのとおり、ウホ、呂凱パターンもやってみようと思います。





780 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:06:33 ID:peJfHx/R0
診断おねがいします

【デッキ】R槍馬超、R質実趙雲、R徐庶、UC麋竺、Rホウトウ
【州】6州
【兵法】再起Lv9
【資産】SR劉備、R馬超、R奥義諸葛亮
    UC、Cはコンプ
【コンセプト】仁義なき青井氏のデッキを参考にしました。
       開幕攻城に向かいリードを奪って、そのリードを守りきる。
       中盤〜後半の攻めは連環の計からの無理矢理攻城。
       
       流行りの計略対策に質実剛健や落雷を入れました。
【診断理由】開幕でリードできなかった場合に、
      リスクのない号令をうたれて押し込まれると個々の武力が低いので攻城を許してしまいます。
      
      もう少し総武力を上げた構成にしたほうがいいでしょうか。

781 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:05:54 ID:J/KLZTvCO
診断お願いします
 
【デッキ】R赤壁、R蛮勇、R手腕、UC決死攻城、UC孫桓
【州】8州
【兵法】再起8、他は2〜3程度
【資産】呉Rは甘寧、リー、呉国太、陸遜、雄飛、正座、陸抗
SRは業炎のみです
【コンセプト】兵種と計略のバランスを取ったつもりです。基本的に序盤は防衛に徹して、中盤以降に手腕からライン上げを図るスタイルです。
終盤まで持ちこたえて決死で一撃入れるのも選択肢の一つにしています。
【診断理由】柵がなく、最高武力も孫策の7なので開幕に若干の不安があります。伏兵1でどうにか凌いでいますが、これは仕方ないと割り切ってしまっていいのでしょうか。
総武力や知力は及第点だとは思うのですが……

782 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:26:47 ID:7prBQyma0
>>780
兵種の武力バランスが変わるけど、
R槍馬超、R徐庶out
R馬超、R奥義諸葛亮in
もありかと。

R馬超が妨害・ダメ耐性が低いので、あえて単独で立ち回るとか、質実掛けた趙雲と一緒にいるとか、
立ち回りに工夫が必要になるけど、号令・ダメ計・単体強化・妨害・回復とバランスは取れると思う。
R馬超と質実掛かってない趙雲が一緒に行動しないことを心がければ、総崩れになることは少ないと思う。
手に入るなら、R馬超枠はSR魏延かR夏候覇のほうがいいんだけどね。


>>781
R手腕out名君in
号令なくても、赤壁か蛮勇でどうにかなりそうだし、
決死が決まれば名君で守るのは難しくない。柵も1枚入るし。

火計がダブってるので、UC孫桓out諸葛恪inも一計かと。
ただし、孫呉の守成はため計略なんで発動のタイミングは慣れないと難しいかもしれない。
その場合は、R手腕out旧R手腕inがベストかな。(持ってないみたいだけど、手に入るようなら検討の余地あり)


783 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:39:40 ID:W99wyuW90
>>781
計略のバランスを取ったと言いつつ火計二つは明らかに矛盾では?
反計入りデッキに当たることが多いというならまだしも、デッキが多種多様な昨今、
赤壁out R甘寧inで武力の底上げをしてはどうでしょう。
立ち回りが変わってきますが、さらに蛮勇out 雄飛inで呉単開幕乙にしてしまう手も。

784 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 15:57:36 ID:2Ux67Nqh0
つうか
お前らなんでそんな必死なの?w

俺的には、別にそこまでしてゲームで上位にランクされたいとか単に
NEETと同じく俺SUGEEEEEEEEEEEE
したいだけの馬鹿だと思うが、
そんな屑の為にわざわざ時間取るのが無駄だと思うのだが。

785 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 15:58:11 ID:2Ux67Nqh0
>>784
誤爆ったー

スマソ

786 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:27:56 ID:r4dQUXJZO
携帯から失礼します。
デッキ診断お願いします
【デッキ】SR劉備、R関興、SRホウ統、R魏延、R関銀ぺい
【州】10州
【兵法】再起、増援マスター、蜀大攻勢Level4他は3以下です
【資産】蜀コンプ仮定で
【診断理由】大徳からの車輪号令が狙い。関興が武力9になったら大徳から目覚めコンボで後半は押していく。
守りは魏延の反逆又は連環のススメで守る。
開幕が中武力ばかりなので4枚デッキ相手に厳しいのとコスト2三枚コスト1二枚の方が安定するか迷ってます。
診断お願いします

787 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:28:39 ID:r4dQUXJZO
携帯から失礼します。
デッキ診断お願いします
【デッキ】SR劉備、R関興、SRホウ統、R魏延、R関銀ぺい
【州】10州
【兵法】再起、増援マスター、蜀大攻勢Level4他は3以下です
【資産】蜀コンプ仮定で
【診断理由】大徳からの車輪号令が狙い。関興が武力9になったら大徳から目覚めコンボで後半は押していく。
守りは魏延の反逆又は連環のススメで守る。
開幕が中武力ばかりなので4枚デッキ相手に厳しいのとコスト2三枚コスト1二枚の方が安定するか迷ってます。
診断お願いします

788 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:33:47 ID:gogHGWj90
【デッキ】攻守シバイ 陳泰 カク昭 呈イク 楽進
【州】9州
【兵法】再起9・増援連環魏軍3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守ですが妨害攻守しか使いません。
【診断理由】攻守シバイは固定として、他の武将があまり機能していない気がします。
カク昭は対槍兵・呈イクは唯一の槍+反計マウント・陳泰は無双・敵の号令用・楽進は余った1コスとして入れてますが、どうも扱いづらいです。
ニコニコで攻守の動画を見てみましたが覇王の方などはみなさん味方掛けにしているため、あまり参考に出来ませんでした。
攻守は妨害にしか使ってないので5枚ではなく4枚にしてみようかなぁとも思っています、枚数少なくて扱いやすいでしょうし。

診断お願いします。

789 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:35:32 ID:ikUeQVLNO
>>788
妨害しかしないなら速度低下もある離間のが強いです。
そのデッキなら味方攻守からの反計+雲散マウントを選択肢に入れれば十分に戦えると思うのですが…
それでもコンセプト通りいくなら

攻守 Rテンイ SR鬼神関羽 楽進
で妨害上手くできなかったら関羽以外で自殺気味の特攻→鬼神

攻守は敵味方両方使いこなしてこそ強いってのは分かってください

790 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:40:10 ID:B683z4/cO
>>786
デッキには問題無いよ
2コスト三枚にするならホウ統魏延のレアリティ変えればおk

ただ現状で大徳もススメも辛いか。頑張れ
>>788
妨害のみに拘る理由が解らない
妨害だけに絞るなら離間入れた方がマシ

791 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:41:18 ID:ikUeQVLNO
>>787
開幕は守り重視でやればそんなに無理なデッキでも無い…、ですが馬1というのが守りの面でマイナスになっていると思います

なので
ススメ→R徐庶

で妨害を落雷にしたほうがいいかと

車輪要員は減りますが攻めにも守りにも使える落雷を持った馬は応用がきき使いやすいです

792 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:41:56 ID:J/KLZTvCO
>>782
>>783
診断ありがとうございます
 
お二方ともご指摘の孫桓は、実は上級戦器を手に入れたから1コス槍枠に入れてみただけでして……
孫呉守成に替えた形を試してみようと思います
 
開幕乙も面白そうですね
wiki見ながら考えてみます
ありがとうございました

793 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:43:04 ID:7prBQyma0
>>786-787
そのデッキ、実際に使ってみた?
まずは実戦で試してみてから、何に弱い(苦手な)のかがはっきりしてから、
ここに来てください。


>>788
攻守を妨害にしか使わないのなら、
R攻守シバイ、陳泰out、SR奇策司馬懿、R賈クorSR羊コin
とか
R攻守シバイ、陳泰、楽進out、SR奇策司馬懿、SR鬼神関羽n
とかはどうでしょう?
奇策縦横ならうっかり味方に号令がかかることもないし、
一律武力・知力低下しか出来ない攻守の妨害より運用の幅が広がると思う。
奇策縦横で行くなら、5枚よりは鬼神関羽入り4枚のほうがいいと思うよ。


794 :788:2007/09/25(火) 19:07:13 ID:gogHGWj90
みなさんありがとうございます。
RカクやSRシバイなどの案も出していただきましたが攻守で頑張ろうと思っています。
味方掛けは何度か使ってみたのですが弓デッキ相手にしか勝てる気がしなくて敬遠しがちでした。
味方攻守→反計雲散マウントは考えられませんでしたので今度使ってみようと思います。

795 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:38:51 ID:vF+3DZRu0
【デッキ】R周瑜(NOW)・R文鴦・UC沈瑩・UC韓当・UC孫権
【州】徳5〜7ループ
【兵法】再起+増援・士気 増援+士気・士気
【資産】SR小虎・SRリョウ統以外はコンプ。
【コンセプト】
高武力槍と火計を入れた決死名君です。
序盤は沈瑩・文鴦の槍をけん制に使い、NOWで突撃したり端攻城したり。
66カウント過ぎからはNOWと大胆不敵をちらつかせつつライン上げ。
この間に号令を使ってきたら不敵かNOWで対応。
壊滅or大ダメージを与えれたらそのまま攻城っていう感じです。
終盤は名君ゲーですみませんに。
使う必要がなければNOWや不敵で対応。
【診断理由】
ワラ系のデッキや、流行の徒弓・人馬入りが苦手です。
後はやはり号令を使われると不敵を使っても武力負けする場合があるので号令を入れるべきか迷っています。
場合によっては5枚から6枚への変更も考えてます。

診断よろしくお願いします。

796 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:53:43 ID:ikUeQVLNO
>>795
ガチるならストライダーと大胆を赤壁と天啓にすればいいと思います

コンセプトが大胆ストライダー入り決死名君だった場合?しらんがな
(´・ω・`)

797 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:31:26 ID:r4dQUXJZO
>>790
>>791
>>793
診断ありがとうございます
デッキの構成上弓多めのデッキや超絶強化、馬の端功城に弱いのが
R徐庶で馬2になり落雷で超絶強化対策にもなるので試してみます。
ありがとうございました。

798 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:01:15 ID:P1iD/5LDO
診断お願いします。
【デッキ】UC曹洪、R曹真、R質実趙雲、C王平、UC麋竺
【州】十二州
【コンセプト】弓兵の特攻戦法
UC曹洪を絡めたデッキを模索して、この形になりました。
序盤を凌ぐ柵と槍(そのまま攻め上がる為の募兵)、特攻中の曹洪を援護する弓と回復計略。
2色なので、士気の軽い全体強化。

【資産】R以下コンプ仮定

序盤の競り合いに負けると、そのままズルズルと負け試合になる事が多いです。号令を(重ねて)撃たれた場合はほぼ圧し負けます。

799 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:26:00 ID:peJfHx/R0
>>782
診断ありがとうございます。

奥義諸葛亮を入れる場合は関銀ペイを入れたいので、
なんとか入手して使ってみたいと思います。

800 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:32:36 ID:L4dNxLWz0

【デッキ】R劉備 SR超雲 関銀屏 鮑三娘 張姫
【州】五州
【資産】蜀のSRは超雲のみ、Rは鳳統以外はコンプ
【コンセプト】蜀単の桃園

自分としては悪くないと思うのですが、どうも
開幕で押し負けて再起の法を使う事が多いです。
自分が下手で使い切れていないぶんも有るとは思いますが、
コスト配分を買えて4枚にするべきなのでしょうか?
ご意見、お願いします。

801 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:41:50 ID:ikUeQVLNO
>>798
曹真の計略は武力上昇が低いので決め手になり難いです。他の計略も場を制圧できる程強力なものもありません。

魏蜀号令を入れて

魏蜀号令 弓曹洪 質実趙雲 R姜維 R楽進

のような形ならば手腕や大徳クラスの号令とは互角にぶつかれると思います。
超絶が不安なら楽進を雲散や落雷に変えれば良いでしょう。

泥試合に持ち込み挑発で特攻を決めて逃げ切るのが理想のデッキですね

802 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:43:03 ID:vF+3DZRu0
>>796

診断ありがとうございます。
ちょっと前から号令を使わなくなったのでうまく使えるかどうか不安ですが試してみます。

803 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:01:51 ID:ikUeQVLNO
>>800
武8が一人で残り武将が武力低いのがまずいですね。開幕には強くないデッキです。デッキを変えないのならば開幕は守りに徹し、城に張り付いたところを槍撃、突撃してカウンターを狙うほうがいいと思います。

または開き直って開幕兵法大攻勢で相手戦力を削り即息吹で城ダメを取りに行く方法もあります。前バージョンならかなりガチ戦術でしたが今はそんなに息吹が強くないので過信は禁物です。

鮑三娘をR魏延に変えたらだいぶ守りやすくなります。開幕士気2ありますし魏延と誰かを生き残らせるようにしておけば反逆で十分に守れます。

804 :800:2007/09/25(火) 23:17:48 ID:L4dNxLWz0
>>803
ご意見ありがとうございました。
このデッキは自分なりに考えて作った
初めてのデッキだったので、正直あまり崩したくは無かったんです。
今まではバカ正直に開幕から乱戦してましたけど、
戦い方を変えてもうしばらくこのままやってみます。

魏延を入れる選択はもう少しやりこんでからからやってみますよ^ ^)ノ

805 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:03:17 ID:5mzwaI/IO
>>801
アドバイスありがとうございます。
ショウカイも考えたのですが、柵や回復を優先する傾向がありました。
型に嵌まれば、ではなく、型に嵌める事を狙ってみます。

806 :772:2007/09/26(水) 00:11:46 ID:LkD+gCFn0
>773,774さん

どうもありがとうございました。
呂凱 人馬ウホ、呂布、質実趙雲試したところ、
3勝1敗でした。

まけたのも涼のR呂布SRバトウ、スウ、ゾウハ、コウセイで、
自分が槍を有効に使い切れなかったのが原因でしたので、
納得がいきました。
デッキではなく、自分の腕の問題でしたので、今後も精進いたします。

807 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 07:42:48 ID:gkBG+Rmy0
>>800
鮑三娘&張姫→月姫&適当な2コスで万事解決
桃園使うなら保険の意味でも再起は温存したいので
自城付近の守りテクニックを練習しましょう

808 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:05:54 ID:7AFgkDh90
>>796

診断ありがとうございます。
さっそく入れ替えて試してみます。

809 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:18:18 ID:U1O4r8Fv0
麻痺矢なんですけど、配置は左から
テイフ リクセキ タイシジ リョモウ カントウ
で開幕は何も動かず相手から攻めてくるのを待ち兵力を削り、前進しつつ兵法連還・麻痺矢号令、城に張り付いたら天衣使うやり方です。
 
このままで良いでしょうか??
それとも少し槍兵とか入れた方が良いでしょうか??
アドバイスお願いします。

810 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:19:37 ID:0RI91R5Q0
【デッキ】桃園、R生姜、R馬バチョウ、R魏延、Rケーアイ
【州】徳5
【兵法】増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】オールマイティデッキ+ケーアイの意外性
【診断理由】やれることが多すぎていざというときに、何をやればいいか浮かんでこない
      もう少し何かに特化したほうがいいのか、それともこのままで
      腕を上げたほうがいいのか意見よろです

811 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:11:47 ID:PnXJMlY30
>>809
最初に動かない、というのはイマイチ。やることはだいたい次の通り。
・馬で柵前走られて弓集めされるようなら再タゲ。
・柵を殴ってるのが少なめなら1部隊相手にぶつけて乱戦させて柵を守る。
・相手が端攻めしてきたら逆に低武力1部隊攻城にいかせる。
・できるだけあいて槍に集中砲火するようにする、ただ動かしすぎると弓を打つ時間が短くなるので無理にはやらなくても良い。

槍は1人いるといないでぜんぜん違うのでいたほうがイイ。
最初は伏兵踏まないように柵の中で馬牽制、伏兵いない場合は前に出て馬弓集め牽制、マウント攻城時は城突牽制、とやること多い。
また、麻痺矢号令はマウントで使うより防衛時の相手半壊させられる時点で使って、カウンターで3人張り付き高武力はマウント、とかのほうがうまく行く事が多い。
えばかなり強
やはり太史慈を、孫桓・諸葛格・グホン・旧孫静あたりに入れ替えたほうがイイと思われます。コス1.5では文欽もお勧め。麻痺矢号令と合わせて使えばかなり強い。まあ、テイフの方がいいけどね・・・

812 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:24:10 ID:uUIUFHdl0
>>810
敬哀は別に以外でも何でも無い気がする。
1コス弓は攻城妨害にも使えるし。
ただ計略がガチ桃園くらいしか見えないのは厳しそう。

相手が業炎とかだと桃園掛けれるのが実質キョウイくらいになっちゃうし
ギエン、バチョウは守りの選択肢としては優秀だと思うけど
攻めとしては・・・。
募兵キョウイと素武力高いから御互い計略使わなければ勝てるんだろうけど。
相手に手の内読まれるだけに立ち回りが難しそう。
いっその事
キョウイ、質実、桃園、ショカツセン、馬岱
とかでも良い気がする。
前2枚は募兵持ちで武力7で高知力
最高武力7は心配だけど、合計武力が25はまあセーフだと思うし
桃園が撃てない場合には小さき落雷も選択肢としてある。
業炎名君とか相手でも質実が居れば安心。
槍3、馬2の蜀の王道と割と良いと思うんだけど。

813 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:16:54 ID:ePXkYkio0
【デッキ】R司馬昭 Rカク昭 SR曹丕 C曹昴 UC陳泰
【州】六州
【兵法】再起マスター+速軍 再起以外はLV低いです。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】基本的に刹那求心を使います。
       一発入れたら確実で防御します。
【診断理由】神速や飛天に恐ろしいほど弱いです。      
      超絶強化には睨み、桃園には大強殿馬で対処してます。
      やはり一体ぐらいは槍を入れたほうがいいのでしょうか?
      よろしくおねがいします。

814 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:26:17 ID:uUIUFHdl0
>>813
飛天檄文に弱いのは仕方ない。

槍1枚入れてもさして変わらんよ。
相手が神速なら連環兵法で倒すのも手かも。
士気7つかわせて兵法使用なら全然うまー

815 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:25:46 ID:4YPDP48XO
>>810
バランス重視ならダメ計無いと物足りない。せっかく敬愛皇后入れているのですから落雷が欲しいところです。
最後の攻防で野戦→落雷で競り勝ったときは脳汁ものです

白銀 SR魏延 桃園 月姫 敬愛
とか
SR魏延or夏候覇orR黄忠 質実趙雲 桃園 徐庶 敬愛
とか
SR魏延 質実趙雲 R八卦陣 凡将 敬愛

落雷は最近桃園メタ、桃園のパーツとしてよく見ます。決着を士気差2でいなせるのは貴重なので一度やってみてください。勿論敬愛入れなくてもかなり使えます。

816 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:44:20 ID:4YPDP48XO
>>813
馬で突撃→離脱を繰り返されると馬弓デッキにはとても厳しいです。

解決策は
1 槍を入れて迎撃をとる
2 遅くして突撃不可にする
3 ダメ計で一発退場させる
4 馬単にしてこちらも突撃しまくる
5 城内乱戦で突撃を回避する

等々。

刹那求心入りを前提にすると槍か速度上昇に強い計略を入れるのが無難ですね。

SR王異なんかは壁と壁突中の馬2体を死に体に出来るので地味に強いです。
Cマンチョウも槍+小連環で馬槍に対してなかなかの抑止力になるので選択肢になります

817 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:11:13 ID:v1QiFACu0
[デッキ]奥義孔明、質実趙雲、UC黄忠、R姜維
[州]4州
[兵法]再起5
[資産]新SR以外はだいたい
[コンセプト]開幕から武力で押し黄忠か趙雲の計略使って城門取りに行きます。城門叩いたら後は引き気味に募兵しながら奥義で守ってます。ただ趙雲をUC張飛か李厳に、黄忠を当千馬超に変えたら?とかも思ったりします。その他の選択肢も含めて診断お願いします。

818 :810:2007/09/27(木) 01:34:21 ID:bIPi1R0TO
レスサンクス
落雷はどこかに入れたかったんだかジョショの存在をすっかり忘れてた
ギエンのかわりにいれてやってくる
俺も終盤の野戦落雷は敬愛使いにとって最高の見せ場だと思ってる

819 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:43:16 ID:Km4VW/kx0
>>817
奥義は4枚だとかなり微妙号令になってしまうのでUC黄忠を1コス2枚にバラすのがいいかと
趙雲→張飛or李厳、黄忠→当千馬超もまるっきり無しというわけじゃありませんが
序盤の伏兵掘りが相当きつくなるのでオススメできません

820 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:24:17 ID:KQs9kk0UO
>>812
最高武力7って書いてあるけど、質実って趙雲のことじゃないんですか?

821 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:39:14 ID:UNxI7kD9O
あげ

822 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:43:36 ID:7jMwZNSD0
>>820
mjd、
言い間違いだわ。スマソ。

823 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:13:08 ID:hhEdEO9tO
診断お願いしますm(_ _)m

【デッキ】2R姜維・2R祝融・2R鮑三娘・2C帯来洞主・2C金環三結

【州】14州
【兵法】連環マスターor再起7or増援8
【資産】新SR・LE以外コンプ
【コンセプト】開幕からラインをあげて行き息吹きで押し切るデッキです。

栄光・桃園に対しては城前までひきつけて城内乱戦して弾き戦法か巨像猛進で城から剥して効果時間が切れるまで粘りきります。

勝率は60%〜65%の間です。

徒弓麻痺矢と上手い神速使いが苦手です。

824 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:30:12 ID:JnM89dx60
>>823
キョウイをホウセイ
シュクユウをモウカクをに変えてみるとかw

やっぱわかんね

825 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:47:27 ID:Dewt/J330
【デッキ】SR神速魏4枚デッキ(鬼神関羽 SR張遼 特攻ホウ徳 SRカク)
【州】14州
【兵法】再起マスター 連環9 神速3 大攻勢4
【診断理由】鬼神を使うタイミングがほとんどないので、鬼神をSR淵に変えようかと思うのですが。
      基本開幕に攻城を狙い、取れなければ離間か神速でワンパンとって守りきるという戦略なのですが、
      守る際に鬼神を効果的に打とうとして手遅れになることが多いです。
      ならば淵を引いたので変えれば、単体強化としては汎用性はあがると思うのですがどうでしょうか?

      又、袁単に対して開幕でも攻めきれず、なかなか勝つことができません。
      やはり水計を入れるしかないのでしょうか?
      栄光に対しては指揮7前後で攻め、驀進にはカウンター 王者に対して
      離間をちらつかせつつ各個撃破を狙っているのですが、勝てません。
      不利だとはわかっていますが、何か有効な戦略はないでしょうか?
      

826 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:21:35 ID:JeTZiMzAO
>>825
とりあえず一回淵使ってみればいいと思うよ。スペック同じなので計略よく使う方採用した方がいいのは当たり前だしね。

827 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:23:55 ID:0iEMZsOmO
>>823
象鮑は武力差ダメージが大きい今バージョンはちょっと厳しい。

苦手デッキもあるようですが巨象と挑発、弾きでは全ての相手デッキ全てに対応しきるのは無理な気も…

6割勝ってりゃ覇王余裕だからもう少し頑張ってみて限界感じたら別デッキにするのをおすすめ

828 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 19:29:34 ID:aluGIEMLO
ご診断よろしくお願いします

【デッキ】
SRホウ徳、R司馬イ、R張合β、R楽進、UC程イクorUC曹皇后

【州】
9州

【兵法】
再起Lv.9、その他低Lv.

【資産】
SR司馬イ、張春華、曹丕、求心曹操、シン皇后、ホウ徳
R曹仁、赤β昭、曹洪、司馬昭、杜預、司馬イ、楽進、張合β
UC、Cコンプ仮定です

【コンセプト】
魏軍を使うのは初めてだったのでwikiに載っていたデッキを拝借してプレイしていました
戦略としては開幕に伏兵を踏ませてラインを上げつつ楽進で端攻め
その後水計or反計でプレッシャーをかけて相手にラインを上げさせない様に努めています

流星名君、決死名君など弓多めのデッキには勝てるのですが、挑発計略、速度上昇号令、超絶強化などにボコボコにされます

初心者が使うには難しいデッキなのでしょうか?



829 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:18:18 ID:bk0yFOg+0
>>828
騎馬がメインのデッキかつ号令での速度上昇があるのと
妨害と号令を使い分ける必要があるので
通常の英傑号令よりは少し難しいかな。
でも十分強いデッキなんで少し慣れればかなり勝てるようになるよ。

ただ、挑発計略がキツイのは相性だからしょうがないとして、
相性で有利な速度上昇号令に勝てないのは立ち回りに問題がありそう。
操作の負担を減らすため&超絶強化対策にUC程イクorUC曹皇后をCチングンにしてみては?
攻守は槍と馬だけで組まれがちだけど弓をいれても十分機能するよ。


830 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:43:02 ID:aluGIEMLO
>>829
立ち回りや操作の下手さがかなり問題あるみたいですね
IC一つ使い切る気持ちで練習してみようと思いますます
さっそく明日陳羣入りも試してきます

挑発は諦めますw

回答ありがとうごさいました

831 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:01:38 ID:0iEMZsOmO
>>828
相手の速度上昇計略で自軍に大量の被害を出す状況を想定しておきましょう。

開幕生き残り組全員で壁に貼り付く→低武力に攻城妨害され人馬や神速で主戦力が撤退→カウンターで城ダメ喰らう
なんてのはよく見られる状況です。

目の前の状況で何をされると困るか、その場合どうすれば被害を最小限に出来るか、困る状況にならないためにどうすれば良かったか、を考えプレイする際に参考にしましょう

攻守や水計(入ってれば)は大型計略で尚且つ相手や自分の状況がよくなければ効果をあまり発揮しません。相手の低士気の強計略に翻弄されるのも仕方がないと言えば仕方がありません


どうするか。


人馬や挑発で結構な被害を受けそうなら士気4あたりでは無理をせず自城内や自城付近で待ちましょう。城内突撃や城内乱戦、交代乱戦をしてれば十分守れます。勿論相手が開幕ミスって低リスクで城ダメ取れるなら攻めて構いません


士気が7を越えれば攻守が使えるようになるので人馬や挑発では止まりません。超絶対策には水計をちらつかせておいて妨害攻守したり味方攻守から反計マウントに持ち込みましょう。

832 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:04:08 ID:0iEMZsOmO
>>831
士気7違う士気6でした

833 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:30:59 ID:aluGIEMLO
>>831

>開幕生き残り組全員で壁に貼り付く→低武力に攻城妨害され人馬や神速で主戦力が撤退→カウンターで城ダメ喰らう

本日しでかして参りました・・・

立ち回りのご指導ありがとうございます
城内乱戦、突撃、ビタ止め、連突、マウントの取り方を練習し、もっと頭を使ってプレイしたいと思います

回答ありがとうございました

834 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:52:01 ID:uldP59GB0
【デッキ】銀LE曹操、Rカク、UCテイイク、Rカクショウ、Rガクシン
【州】10州
【兵法】再起
【資産】魏のこれ以外で戦力になるものは「ドヨ」「Rジュンイク」「SRソウヒ」「Rシバイ」です
【コンセプト】テイイクを前の方にいかせて覇者の求心→乱戦に持ち込み刹那離間
【診断理由】一騎打ちに弱いことと総武力が低いのが悩みです。
ちなみに前のデッキは↓なのですが、前のデッキの方がよろしいのかもしれません
SRソウヒLE曹操RカクRドヨRガクシン→「覇者の求心」から「刹那離間」or「刹那求心→あまり使いません」
なぜデッキを変えたかというと刹那求心をあまり使わないことに気がつき変えてみました
ジュンイクとテイイクを悩んだのですが槍兵がほしかったのでテイイクにしました。

診断よろしくおねがいします。

835 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:31:29 ID:0iEMZsOmO
>>834
素武力一騎討ち共に強いSRホウ徳入れればいいんでしょうが無いのですね…
UC夏候惇でも少しは素武力UPになりますし2コスにどうでしょうか。

個人的に求心には刹那離間より本家離間や水計や暴勇のが合うと思います。刹那離間で物足りないとき使ってみて下さい。

離間→なげーw
水計→一撃死w
暴勇→相手弱すぎw

みたいな感想が得られます

836 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:36:12 ID:0iEMZsOmO
>>835
UC夏候惇→UC夏候淵


もうだめだ寝ます

837 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:59:47 ID:uldP59GB0
回答ありがとうございます。
ホウトクとSRカクは1のカードですがもっていますので1をつかってみることにします。


838 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 03:09:45 ID:Hoq5Zwro0
【デッキ】R呂布 R仁王張飛 C趙累 UC李厳
【州】7州
【兵法】再起マスター士気 
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕乙型です 伏兵処理は趙累です
【診断理由】ダメ計特に業炎に弱く開幕で攻めきれずそのまま号令に押されるのが多いためです
診断お願いします

839 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 06:56:35 ID:HkmDy9zq0
>>838
開幕乙型と言うがkwsk。
正直勝ちパターンがまず読めない。
そこを詳しく頼む。
多分高武力組で敵殲滅>仁王もしくはリゲインの憤激でごり押し
って形なんだろうけど、主力2枚が馬鹿とかマジでどうする気?

ゴウエン云々以前に援兵してないとソンカンの火刑ですら呂布と張飛ガ落ちる。
ましてどっちも足が遅いし。
多分それやるなら普通に地図使って復帰で勝負した方が良いと思う。士気9まで溜めたら
飛翔>地図出して>復帰槍貼り付けでも良いし。

840 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:03:17 ID:oWXCFSITO
診断よろしくお願いします。
【デッキ】
R周泰、R周遊、UCショカツカク
R孫権、リョウリボク
【州】3
【兵法】再起
【資産】呉フルコンプ
【診断理由】
友人に武力8が居ないと乱戦なんかキツイよ!
と言われ最高武力が7に不安を感じました。
やはり、R周遊を武力8に変え、リョウリボクかショカツカクを火計もちに変えた方が良いのでしょうか?
【固定はR周泰です 】

841 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:33:29 ID:au4hIeZ+0
【デッキ】R趙雲(疾風大車輪)、UC麋竺、UC敬哀皇后、R杜預、UC陳泰
【州】ずっとやってない。Ver1 4〜5州。新ICでの復帰
【兵法】
【資産】なければカードショップに行ってきます
【コンセプト】UC敬哀皇后で勝つ
【診断理由】最近三国志大戦のあるゲーセンに復活。
単なるギャラリーをしてたら、UC敬哀皇后が入ってる人が勝ってるのを見なかったから、
そんなに難しいカードなのか気になり・・・。
号令には陳泰、ワラワラには趙雲(応援で麋竺)、なんとなくデッキを考えていたら、
みんな知力が高かったので、ダメ計はなんとかなるんじゃないかと思ってます。

842 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:33:58 ID:a2vGW1oZO
>>840
まずプレイしてから来てくださいね。

843 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:58:25 ID:UMWeCCyl0
>>840
呉単で最高武力が7なんてのはよくあること。それよりも半端な中武力が
多いほうがよくない。呉フルコンプでありながら、そのデッキになったの
がかなり疑問。2.5+2+1.5+1+1の構成か、2+2+2+1+1の構成をお
勧めする。前者なら2.5枠に武力8以上が入るしね。

>>841
まずUC敬哀皇后のテキストをもう一度ちゃんど読んで、一回使ってくるん
だ。その構成で敬哀皇后が舞っても役に立つことはまずないと断言する。
あと、陳泰の雲散は思った以上に範囲が狭いので、対号令での過信は禁物。

844 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:21:58 ID:F8gBjLK5O
診断お願いします
攻城兵大会用です
 
【デッキ】SR周ユ、R馬孫策、R顔良、Cキョユウ
【州】7州
【兵法】再起8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】業炎香車ミサイル
【診断理由】今日少しだけ大会やってきましたが、序盤の立ち回りに悩みました。
特に槍中心で攻城兵を壁にしながら足並み揃えてライン上げてくる相手への立ち回りを指南して頂きたいです。
弓中心には覇王相手でもデッキ相性でいくつか勝てたのですが…

845 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:23:39 ID:cIQM5wjF0
>>840
武将の名前ぐらい正しく書けるようになりましょう

846 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:25:41 ID:38L33VUl0
【デッキ】R諸葛亮(八卦奥義)R趙雲 R魏延 UC法性 Rホウ統
【州】5州
【兵法】再起vl5 あとは1とか持ってない
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】八卦陣2度掛けか挑発+連環でがんばって行きたい
【診断理由】今制圧戦なのですが、槍が多めなので
      どうしても弓単とかに勝てません
      何か良いアドバイスをお願いします

847 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:38:36 ID:MqN9ZQ9NO
>>841
>>842

848 :名前の欄に名前と書くもの:2007/09/29(土) 17:42:16 ID:wElSDeit0
【デッキ】SRカコウトン トウガイ rカクショウ ucソウコウゴウ
【州】10州
【兵法】再起
【資産】sr10枚程度 r40枚程度 uc cコンプ
【コンセプト】開幕にトウガイで号令して1発いれて守る
       できなかったら水計 ギブなどでまもりきる
       もし不安なら開幕に何発かいれておく
【診断理由】なかなかきついんです
      開幕らへんが・・・
      srトンをエンにしたらいいでしょうか?
      またカクショウをrシバイにするのはありでしょうか?伏兵2たいなるんです。
よろしくおねがいします

849 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:33:20 ID:u9bTdX83O
診断お願いします。
【デッキ】SR顔良、Rエン紹、SRシン洛、R田豊、UC劉備
【徳】5

【兵法】再起マスター

【カード】コンプ仮定
【コンセプト】隙無しから栄光。メインは呂布ワラ。
【診断内容】
メインデッキは呂布ワラですが、最近友人と対戦する事が多いので、
対戦用にサブデッキとして現デッキを使ってます。しかし、今までありとあらゆる勢力と
デッキを試しました(悲哀以外)が呂布ワラほど合うデッキがなく困ってます。
そこで勢力問わず、呂布ワラに近い運用のデッキ(無双に近いの単体超絶かワラ系)があればアドバイスお願いします。



850 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:07:55 ID:MqN9ZQ9NO
>>846
八卦陣の他に妨害は無くてもいいし入れたとしても一枚で十分。
挑発や連環より落雷八卦陣の方が効率いい場合も多々あります。

弓相手は槍3馬2の編成にすれば大分やりやすくなります。22211で2コス(SR魏延)+1(諸葛セン)コス馬を入れるのが流行りですね

851 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:10:55 ID:MqN9ZQ9NO
>>849
呂布藁使えばいいじゃん


後ありとあらゆるなんて単語は気軽に使っていいもんじゃない

852 :849:2007/09/29(土) 19:29:35 ID:u9bTdX83O
>>851
呂布ワラ単体では容易に対策を練られるので。

後、実際に悲哀以外は全勢力とデッキを試したのは事実です。
おかげで徳は下がり勝率も四割台ですが。

853 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:30:24 ID:9WeJ0MV40
>>844
うーん・・・周瑜は早めに当てて武力として活用する、壁突撃や弱いのから乱戦で潰す、
城内乱戦etcなど基本をきちんとやれば開幕ではやられないと思います。
(しかしワラ系には上手くすり抜けられて食らう可能性は高い)
むしろ問題は序盤以降かと・・・。
とりあえず今大会一番使われると思われるUC田豊やら飛天檄文やらに対する防御策がゼロなのは問題。
コンセプトは香車業炎とありますが、武力3如きは1〜1.5コスでも止められるので
戦略の見通しとしては甘いと思います。

あと、今大会は弓主体のデッキそのものが希少種ですのでマッチングに期待しない方が無難です。

854 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:12:03 ID:PC8wtwcKO
>>848
昔同じようなデッキ診断見た気がするんだが、そのときもトウガイ入り魏4でコンセプトが開幕一発後ガン守りだったんだ。
俺も同じようなトウガイ入り魏4使っててガンガン攻めてるんだが俺がズレてるのかな?教えて偉い人!

診断じゃなくてスマソ

855 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:32:15 ID:xIwEXJZD0
【デッキ】R陸遜、R周泰、R女性、1,5弓
【州】11州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】りっくん砲をちらつかせて相手が分散したら麻痺徒弓、意地で隙作り攻城
        もちろん相手の主力がまとまるようなことがあれば燃やします
【診断理由】デッキの欄をみて明らかにおかしい1,5弓の枠を誰にするか非常に迷っています
       できれば戦器込みで、誰にするのがいいのか、お願いします
       丁奉なんかはスペック戦器◎なんですが計略が女性と被り
       名君は武力が4で敬遠してしまい。などが理由です
       あとこのデッキには兵法はなにがあっているのでしょうか?
       

856 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:56:06 ID:PC8wtwcKO
>>855
つ『ブンキン』、『ガセイ』、『手腕孫権』、『リー』

兵法は弓多いし連環とか?

857 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:58:17 ID:SRqcb84p0
【デッキ】LE魯粛LEシバイRジュンイクRカクRシュウユ
【州】10州
【兵法」再起
【資産】こんぷ仮定
【コンセプト】反計で士気差→火刑or反計失敗→攻守自在orRカク
【診断理由】LE魯粛を使ってみたくて作ったデッキです。一度呉単に勝てたのですが
蜀の桃園のデッキに負けました。大幅に武力があがるのですぐやられました。
また、総武力が低いので開幕は押されぎみでした。(伏兵で対処しました)
このデッキは大戦の上手ではない自分では扱えないデッキでしょうか?

858 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:04:05 ID:xIwEXJZD0
>>856
やっぱりその辺になりますよね
どれもこれも一長一短でこれってのが無いんですよね

859 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:12:53 ID:PC8wtwcKO
>>858
ブンキンは意外と便利
手腕は計略の選択肢の幅が広がる
ガセイは武力重視
リーはカンフー映画を見た後に

手腕が一番無難ぽいね

860 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:23:46 ID:xIwEXJZD0
>>859
よし手腕で一回やってみる
問題は手腕を使うタイミングで火計打とうして手腕打たなかったってことになりかねないことだな

実はブンキンは試してみたんだが、士気もう一個ためてR女性ばっかり使ってた
案外テイフがいいような気がしてきた

861 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:38:48 ID:MqN9ZQ9NO
>>857
>>2

つ 武力系2コス×2 同盟 魏呉連合 曹皇后or孫桓

862 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:42:23 ID:SlUlI3ZX0
【デッキ】R周喩 R孫策 R孫権 UC沈エイ C藩章
【州】徳2
【兵法】再起マスター 増援8 連環3
【コンセプト】手腕+赤壁にしたらこんな感じになりました
【診断理由】人馬と呂布ワラ献帝に勝てません。
      前者は足並み崩されてダメになっちゃって
      後者は呂布燃やしても献帝で防がれます。
      後、藩章をよく端攻めとかに置くのを見ますが、
      どういう時に、置くのがいいですか?
      診断お願いします。  

863 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:45:35 ID:mwCQEqzQ0
>>861
アドバイス有難うございます

864 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:03:04 ID:/LI5h9In0
>>849
ありとあらゆる・・・ススメ時限自爆は楽しいよ

865 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:21:05 ID:PIRlRX0lO
>>848
>>854
・開幕一発入れるなら【トウガイ→張遼】が良いのでは?(伏兵が案外邪魔になる時も)
で、そのリードを守り切るなら【SR惇→SR関羽】
・桃園対策の水計だろうけど、孫呉大号令やMAX栄光などの撤退リスクのない武力大アップ号令には刹那神速や理で対処は厳しいかと。
・士気7あれば水計、無ければ曹皇后ともう1枚くらいをわざと撤退させて鬼神。
・カク昭(戦器、計略使用前提)は対槍のエキスパートだけど、味方騎馬の突撃があってこそのカク昭なんで壁突は必修。
・騎馬単対決時は大強に士気回す必要なし。水計か神速号令で頑張る。

【カク昭→攻守】の騎馬単魏4は、現バージョンでは厳しいと使って思った(数プレイしか試してないけど)

ちなみに【鬼神、ホウトク、カク昭、Rカク】は結構戦える。
ダブル城門鬼神マウントとかが気持ち良すぎ(あんまりチャンスは無いけど)



866 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:10:59 ID:IhQslgLKO
今度友達と店内対戦するので、一回も使った事がないSR大虎で大流星の儀式を使ってデッキを組みたいのですが、資産は呉のみ書きますと
SR周姫、周瑜、孫堅、孫策、呂蒙、大虎(固定)、陸遜
R・UC・Cフルコンプしています。どんなデッキがお勧めか教えて戴けませんか?よろしくお願い致しますm(__)m

867 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:18:38 ID:Gx2cRayx0
>>866
店内対戦なんて遊びなんだからわけわかんないデッキでやった方がおもしろくない?

868 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:49:52 ID:2MLPKldF0
友達と大戦する用のデッキも自分で組めないって
どんだけゆとりなんだよ

869 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:00:20 ID:HHVPEOfc0
【デッキ】奥義諸葛量 質実趙雲 夏候覇 羅憲 諸葛セン
【州】州13
【兵法】再起6 増援3 大攻勢8
【コンセプト】奥義バランスデッキです、見れば分かるとおり奥義メインの号令型です
【診断理由】上記コンセプトのためやることがワンパターンすぎて対応が出来る相手には手も足も出ません
デッキも武力重視で融通が効かないため相手の思惑に引っかかってしまいやすいです
連環か挑発を入れてみたい+武力押しされると負けやすいのでなんとかならにものかと相談に来ました
診断よろしくお願いします

870 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:49:39 ID:nr/SB2jtO
>>869
挑発入れるなら諸葛セン→チョロ松にすればいいと思うよ。上級付きチョロは意外と使いやすかった。

神速に挑発あれば色々かきまわせるんじゃないかな。落雷八卦陣も絡めれば数的有利作りやすいです。

871 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:25:02 ID:szlfUpXN0
>>866
俺が使ってた大流星デッキ。

大虎・周姫・R周泰・UC徐盛・呉国太・韓当。

柵が三枚でも大丈夫なら周泰は槍策でもいい。ちなみに今のバージョンに
なってからは使ってないけど、前バージョンではガチで戦えたよ。友達と
店内対戦するならもっとネタに走ったほうが面白いと思うけど。正座とか
よさないかとかあまり使われてない新R連中とか。

872 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:02:35 ID:uppspvHhO
>>857
計略に目が行き過ぎでデッキバランスが著しく悪い。
武力 6/6/4/3/1 合計20では、いくら高知力伏兵があろうが怖くないよ。
そもそも伏兵が全部なくなったら、呂布や顔良や趙雲一人で壊滅されるとは考えつかないか?
明らかにデッキが悪いんで、腕がどうこうとは思わんが。

とりあえず同盟固定で、【R甘寧、LE司馬懿、LE魯粛、R杜預、UC孫桓】とか。
攻守二度掛け狙いで、後は武力重視。8/6/4/5(7)/3 合計26(28)。これで随分ましになったかな。

でも魏呉は軽い計略が多いから、同盟をより生かすなら呉袁とかもアリかも。
R顔良かR田豊でキャッシュバックしながら士気12まで溜めて、栄光か天啓で決める……とかね。

873 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:29:30 ID:Nim/5aQq0
>>866
はろろーんに免じて一言だけ。
どう組んでも勝てる相手には勝てるし負ける相手にはフルボッコ。
>>869
奥義があるんだから小落雷は不要。センをチョロにするとか質実を姜維にするとか。
あと羅憲を関銀塀にするだけで士気9〜10でのぶつかり合いが飛躍的に強くなる。っつーかまず負けない。戦器も微妙においしい。

874 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:29:58 ID:5titQqQL0
>>869
完全に対応できるデッキというのが思いつかないんですが、カチマヒでしょうか?
奥義落雷、神速戦法、質実、小落雷、強力な計略と便利な計略が揃ってますから
工夫して戦ってみてください。>>870さんの言うとおりチョロはオススメです。
あとはツートップをR馬超R姜維にするくらいですが、神速戦法が頼れるので
夏侯覇は残したほうがいいでしょう。

あと、せっかく銀子が回るのに羅憲で良いんですか?

875 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:50:41 ID:k4kgB+5I0
【デッキ】SR太史慈、R孫策(雄飛の時)、R孫権(ver1)、UC大喬、UC孫桓
【州】5州
【兵法】再起8、連環8
【コンセプト】開幕は引き気味に、相手が兵力減って下がった所で遠弓の舞。弓が少ない点は乱れ撃ちでカバー
【診断理由】桃園+挑発、桃園+決着の入ったデッキが苦手です
やたら引き分けます

876 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:40:28 ID:nr/SB2jtO
>>875
遠弓舞いはついつい守り主体になってしまうので引き分けになりがちです。アクティブに戦おうとしても何かの拍子にシジーが落とされると攻めきれるわけもありません

なのでシジーがいなくても結構戦えるR丁奉を入れるのをすすめます

乱れシジー 徒弓 手腕or名君 韓当 孫桓

シジーが落ちても徒弓マウントはそれなりに強力です。麻痺矢号令入れてみたり22211型もなかなか強いです

877 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:02:45 ID:k4kgB+5I0
>>876
ありがとうございます
なるほど、徒弓ですか
呉の弓兵はコンプなので試してみます

ただ、槍一人で騎馬単神速とかどうすれば…

878 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:04:56 ID:7h1Z6Gwm0
>>877
気にするな。
騎馬単神速は地形が何もなければ槍2枚でも結果は変わらんから。

879 :866:2007/09/30(日) 22:49:07 ID:IhQslgLKO
>>871さんありがとうございますm(__)m
一応デッキを考えてみたのですが、呉のCコヨウの計略の説明文がイマイチよくわからないので…
自軍の配置した、壊れたものを含む全ての防柵を復活させ、短時間強化する。ただし効果が終わると、この計略による効果は消滅する。
と書いてありますが、短時間防柵が強化されるのはわかりますが、これを使う前に壊された防柵も一緒に消えてしまうのですか?
質問スレにも一応書きましたが気になったのでこちらにも書かせて戴きました。答えの方よろしくお願い致しますm(__)m


880 :866:2007/09/30(日) 22:55:52 ID:IhQslgLKO
デッキは
SR大虎
R呉国太
UC孫権
UC程普
UC韓当
C虞翻
Cコヨウなんですが、コヨウの計略によって、C虞翻とCコヨウを何かに変えようと思っています。第一候補はSR周姫とRジュンイク(向こうがダメ計持ちならずっとその人固定でみる)って感じです。何かしらアドバイスの方よろしくお願い致しますm(__)m

881 :866:2007/09/30(日) 23:12:36 ID:IhQslgLKO
呉の資産はSR周姫、R・UC・Cコンプしております。一応他にも呉のSRは、周瑜、孫堅、孫策、呂蒙、陸遜があります。どうかお勧めデッキはないでしょうか?よろしくお願い致します。なるべく魅力と柵は多めにしたいと思っております。

882 :866:2007/09/30(日) 23:14:43 ID:IhQslgLKO
Cコヨウの計略の内容はわかりましたので抜くつもりです。何卒よろしくお願い致しますm(__)m

883 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:25:03 ID:7h1Z6Gwm0
>>882
6枚手腕。
構成はお好みで。wikiに色々パターンあるし見るのも良いかも。

後は流星赤壁とか流星ゴウエンも面白いかも。


884 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:47:24 ID:jtvgBWsG0
【デッキ】桃園劉備 当千馬超 夏侯覇 Rギエン Rホウトウ
【州】7
【兵法】再起のみマスター
【資産】蜀のみコンプ
【診断理由】
騎馬が中心のデッキなので、張り付かれて車輪を回されると手のうちようが在りません。
弓を入れようと思うのですが、どれを抜いて何を入れるといいのかアドバイスお願いします

885 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:55:50 ID:nr/SB2jtO
>>884
蜀でガチな弓だったらR黄忠。夏候覇か馬超と入れ換えればいいと思います

それと魏延の狼煙は十分車輪対策になります。城に戻る→出城即狼煙なら迎撃取られません。勿論ビタ止まりから狼煙でもいいです。
張り付かれて桃園目覚めは流石に無理です。そうならないようにライン高めで相手の戦力を削っておいてください。

886 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:01:15 ID:ig/n+bpo0
桃園で弓入れるなら
SR黄忠も良いと思う。計略的には張り付き役としても十分だし。ちょっとコスト重いが。
入れるなら、当千とギエン抜いて銀と黄忠抜けもあり。
後はギエン抜かしてSR腰弓姫でも良いと思う。

887 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:15:45 ID:K+zW1pyyO
アドバイス願います。
【デッキ】
SR周瑜、諸葛恪、R人馬張遼、R成公英、(侯成or孫桓or潘璋)
【徳】5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
業炎メインで八卦や質実対策に解除。業炎が落ちた時の人馬や守勢。
【診断ポイント】
侯成の枠がピシッときまりません、馬が良いのか槍が良いのか…
そこ以外はかなり機能してるので、デッキとしてはなかなかやっていける手応えがあります。
士気の使い道は、人馬≧業炎>解除>守勢といった感じで侯成の枠はスペック(+戦器)でのチョイスになる感じですが…

アドバイスよろしくお願いします。

888 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:39:46 ID:7IvmBOTh0
>>887
コンセプト見る限り、>>887さんの中では完成されている感じ。
プレイする日のマッチングする相手によって使い分ければいいような気がする。
(騎馬多めなら、槍。槍多めなら弓、弓多めなら騎馬。)
潘璋入れると開幕3人5コスが伏兵になってちょっと辛いので、槍入れるなら孫桓かな。

他に候補があるとすれば、復活要員でC朱治、人馬遮断でU董白とかかな。


889 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:06:29 ID:pL8Fd1c/O
診断お願いしたい。
デッキ…蜀単。RコウチュウRジョショR疾風チョウウンUCケイアイ皇后Cショカツセン
資産…蜀コンプ
徳5辺りをうろちょろ

基本舞って落雷や伏兵を使って削るデッキなんですが、呉に対してやや弱く悩んでおります。
兵法は連環マスタしか使う気はありませんが、ほかがいいでしょうか?
全ての兵法はLV7以上まで育っています。

何卒お願いします

890 :887:2007/10/01(月) 02:49:00 ID:K+zW1pyyO
>>888
アドバイスありがとうございます。
誰が考えても、答えが出にくい所みたいですね。
潘璋の上級戦器あるんですが伏兵3だと長所のような短所のような…
最初は諸葛瑾(柵つきですし)も考えたんですが、諸葛恪と周瑜が落ちてると使いにくいのがなんとも。
普通に考えると韓当も候補になりそうですが、むむむ…
今の脳内順位は、孫桓≧潘璋>韓当≧侯成って感じです。
実地で試すしかないですね。


891 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:03:45 ID:AfI9HmZk0
>>887
面白そうなデッキだな
呉国太も悪くないと思う
>>889
諸葛セン→チョロ
これでかつる

892 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:10:07 ID:K+zW1pyyO
>>889
敬哀入りですと、舞うのを前提にするのではなくて引き分けになりそうなときの奥の手として【舞→落雷→時間切れ、判定勝ち】を狙い、基本は号令デッキの1コスト弓兵として使うべきかと。
仲間にサブデッキとしてですが敬哀入り桃園デッキ使いが居ます、レシピは【敬哀、桃園、月姫or諸葛瞻、決着、質実趙雲】とか【奥義諸葛亮、独尊魏延、質実趙雲、関銀屏、敬哀】です。
桃園の方では【舞→落雷】の士気が無い時は【舞→決着】をやってるのをたまに見かけます。敬哀も桃園や奥義かければかなり強いです。
まぁ勝てる時は、号令でゴリゴリ行ける方が圧倒的に多いですが。

微妙ですが、少しでもお役にたてば…


893 :889:2007/10/01(月) 03:28:33 ID:pL8Fd1c/O
貴重な意見ありがとうございます。
確かに挑発はよさそうですね。

桃園意見もわかりますが、その桃園を嫌ってのデッキ(対桃園を考えて)なんで、ちょっと使うには抵抗が…

しかし興味はあったり…

894 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:00:13 ID:j+LpqH+8O
ageますね。
SR張飛が使いたいけど決着の核を生かせるデッキが思いつかないのでデッキアドバイスお願いします。

一応200回くらいSR張飛入りのデッキ使ってみて今の段階では決着張飛、隙無き田豊、転身劉備、一番槍、銀子に辿り着きました。
開幕隙無きから確固撃破し、敵の足並みを永久的に崩しつつ中盤からは隙無き→決着→目覚めで奇襲するのがコンセプトです。
次に呂凱デッキが無難に強かった様子。

自分は現在徳17覇王なんですが、誰の意見でも参考にしますのでデッキサンプルお願いします。
ちなみに桃園は自分には使いこなせませんでした。

895 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:12:53 ID:jBhGGL4H0
>>894
ぶっちゃけ桃園無理でかつそれがしっくりくるんならそれでいいんジャマイカ?

896 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:31:59 ID:ig/n+bpo0
>>894
14州だけど意見。
八卦陣、SR張飛、Rギエン、銀子、Rホウトウ

とかは?
まあゴウエン当たったら終わるけどSR張飛が死んでもRギエンで何とか出来るし
王道の目覚め車輪も色んなパターンで可能。
孔明とホウトウ以外馬鹿ってのは厳しいけど割と戦える気が・・・。
思いつきで脊髄反射で言ってるので、使えなかったらスイマセン。

897 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:12:33 ID:K+zW1pyyO
>>894
SR張飛入りで、呂凱、桃園以外なら
3枚なら
【無双呂布、決着張飛、疾風趙雲】
(個人的に1番使いやすいケニア)
4枚なら
【決着張飛、質実趙雲、挑発姜維、SR諸葛亮】
(計略が結構カブリ気味ですが募兵優先で)


898 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:43:47 ID:futePHc00
診断お願いします
【デッキ】SR夏候淵 R張コウ SR曹ヒ C蔡ボウ UC曹皇后
【州】徳7
【兵法】再起・連環・神速・増援マスター 魏大攻勢LV4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】SR夏候淵とC蔡ボウが使いたい。序盤から刹那求心で攻め上がって城ダメ奪う。守りは極の城突。
【診断理由】柵無し馬弓編成ですが、蔡ボウ、夏候淵が居るので馬多めには余りきつくないのですが
呉の槍弓で柵のあるデッキや桃園などの馬槍デッキなどに対する勝率がいまいちです。
普通の号令相手なら張コウ等を壁にして極連突で防げることも多いのですが
超絶号令だと壁にした部隊がすぐ溶けて壁突が出来ず押し切られてしまいます。
上手い立ち回りや、変えたほうが良いカード等があればご指摘お願いします

899 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:23:48 ID:lVvW7DiRO
>>898
【SR淵、サイボウ】固定で、超絶強化に対抗するなら。
【張コウ、荀攸、曹叡】はいかがでしょうか?
・さすがに槍0は厳しいので張コウ採用。
・ダメ計要員として荀攸(柵も有るならあるで便利)
・超絶号令には刹那勅命2度掛けかダメ計で対処。
(槍を典韋、ダメ計を曹皇后にすると勅命がランダムになるのでこの組み合わせ)

連環の小計の使い勝手が良く分かりませんのでなんとも…


900 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 06:32:28 ID:Q7VvzqN90
>>898
コンセプト無視してR春華さん入れれば小連環効果を残しつつ号令全般に強くなります。

立ち回りに関して言うならライン維持の一言に尽きます。
ライン上げきるまでは張コウを壁にして連突、ではなく夏候淵を壁にして槍撃の形で。
曹皇后は弓部隊と一緒に進軍して常に水計のプレッシャーを与える感じです。
この陣形ならば超絶号令を打たれたとしても前衛と戦ってる部隊に小連環して逃げれますし、
対桃園なら質実剛健の先打ちを誘うこともできます。

とにかく超絶号令に対してはまともに戦わないことが大切です。

901 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 06:53:58 ID:kLZ+nHYrO
デッキ診断お願い致しますm(__)m
【デッキ】SR張飛、SR諸葛亮、R関銀屏、R姜維、C諸葛瞻
アイテム全員持ち、C諸葛瞻のみ上級
【コンセプト】
士気12まで貯めて八卦。相手がダメ計持ちなら、張飛と姜維に二人かけ。基本は張飛と姜維と関銀屏にかけています。
【資産・州】蜀コンプ。5州です。
一応蜀にこだわりがありますので蜀でデッキを作りました。兵法は再起9、他は2〜3です。いまいち戦い方がわかりません…初心者スレで聞いた方がいいのかもしれませんが、アドバイスをお願い致しますm(__)m

902 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:13:59 ID:APtkH8qvO
診断お願いします。
【デッキ】SR顔良、SR文醜、R田豊、UC張こう

【州】七州

【資産】コンプ仮定

【コンセプト】2枚看板です。

桃園を使われるとどうしても止められません…

903 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:11:11 ID:pG4re6bE0
>>901
戦い方がわからないだけではアドバイスも難しいので
こういう相手が苦手、とか具体的に書かないと。
デッキとしては諸葛セン→凡将の方が汎用性が上がると
思う。八卦一本だけでなく、早めに決着で相手のキーカードを
潰すとか、決着→目覚めのコンボも有効。
>>902
UC張コウ→UC劉備。桃園への対策は隙無き攻勢でラインを上げて、
敵陣深めで桃園を打たせて、迅速な転進で逃げて士気差を作る。
(兵法を連環にしておけば転進なしでも1回は逃げられる)


904 :903:2007/10/02(火) 14:21:13 ID:pG4re6bE0
>>902
追加、もちろん桃園側があせって兵力少ない部隊込みで
桃園を掛けてきたら、二枚看板どちらかor両方で潰しに
行くことも考えよう。この辺の見極めには慣れも必要なので
頑張ってください。

905 :901:2007/10/02(火) 16:45:33 ID:kLZ+nHYrO
>>903さんありがとうございました。戦い方の基本がわからなく、苦手と思われる相手は、麻痺矢徒弓、自分と同じデッキ、桃園デッキですね…
すいませんがそれぞれの対処法を教えて戴けないでしょうか?

906 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:28:57 ID:KwtBJr9F0
>>901
903ではないですが、麻痺矢徒弓に関してはもしそのコンボが来るなら
徒弓→4カウント→麻痺矢
この時に決着で呂蒙を死ぬ気で倒すしかないのでは。
士気差がなければ八卦→決着で呂蒙はほぼ即死、残った丁奉さえ張飛でなんとかすればまぁ勝てるかと。
あと、諸葛センはほとんど呂布対策だからどの呂布でも倒せる姜維と張飛のコンビがいるそのデッキには不要だと思う。
桃園相手だと張り付かせて先に打たせた後に八卦一人掛けで一人を張飛で連突、目覚めがいた場合は張飛に目覚めから出来るだけ遠い敵の近くで一人掛けした後
大人しく乱戦して適当に決着使えば誰か死ぬと思う。
センの代わりは張飛が死ぬと終わる時の緊急用と開幕強くなれるビジクがお勧めです、個人的に…


907 :901:2007/10/02(火) 18:52:49 ID:kLZ+nHYrO
>>906さんありがとうございました。ビジクは全然頭になかったです…
貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

908 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:59:26 ID:pG4re6bE0
>>905
901のコンセプトで感じたけど、士気12貯めることを前提としている
ことがとりあえずの間違い。麻痺矢徒弓も桃園も士気をフルに
使ったぶつかり合いをしたら現verでは八卦デッキの勝ち目は薄い。
いずれも共通だけど、可能な限り相手の足並みを揃えさせない
立ち回りを意識すべきではないかと思われ。麻痺矢徒弓相手なら
全士気挑発(or決着)にまわす勢いでひたすら丁奉or呂蒙を狙う。
桃園なら号令打たれる前に部隊数を減らすor兵力を削るorベストは
劉備を落とす、とかね。ミラーデッキはちとアドバイスできない。
こればっかりは慣れだなぁ。

909 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:35:58 ID:nua5KqP50
>>872
返信遅れて申し訳御座いません。
アドバイス有難う御座います。
明後日に「LEしばい」のデッキを試させていただきたいと思います。

910 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:36:04 ID:futePHc00
>>899-900
アドバイス有難うございます
それらのデッキを試してみようと思います

911 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:13:43 ID:SEnd5a7bO
診断お願いします。
【デッキ】
SR白銀馬超(SR趙雲に入れ替える事がある)、R関索、R奥義孔明、R関銀屏、UC敬哀皇后、
【位】
徳5覇者
【兵法】
連環マスター外伝士気再建と再起マスター外伝士気2つ、
蜀軍大攻勢レベル7、その他はレベル4以下
【コンセプト】
奥義から目覚め大攻勢で士気差を考える前に瞬殺。
または、舞ってから奥義で城ゲージ差を作る。
相手によっては白銀でボコル。
【診断理由】
桃園はお客さんなんですが、陳羣や陳泰入りの魏武と名君入り徒弓麻痺矢や流星、傾国に勝てません。
デッキを崩しても構いませんので、SR馬超かSR趙雲を固定で診断お願いします。
【資産】
蜀フルコンプ。


912 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:36:57 ID:/h69+jDp0
>>911
デッキ自体はまぁありなんで、立ち回りのほうを。

>>陳羣や陳泰入りの魏武
陳羣は号令撃って2度雲散使われて士気互角だから、それで誰かしら号令が残るように立ち回るとか。
魏武号令で来るならこちらの号令が切れるまでに最低1部隊は落としておくこと。
そのためにも蜀軍の大攻勢MASTER外電増援×2を早く使えるようにしたいところ。

陳泰は範囲狭いし、士気4だし、使ってる香具師ほとんど見ないから、陳羣よりは立ち回りは楽。
号令かかった騎馬だけ連突してれば落とせるし、騎馬だけ雲散の睨みするなら、残りの槍で取り囲めばいいし。

>>名君入り徒弓麻痺矢や流星、傾国
相手の士気6(徒弓号令)、9(流星+名君・へやー)及び12(徒弓→麻痺矢号令)貯まるまでに
柵・槍を落とせるかがポイント。

槍さえなければ、白銀なり神速で弓を蹴散らすのは造作もないこと。
柵が残ってると効率悪いので騎馬の行動範囲の柵は壊してから計略を使うこと。
騎馬で弓集めするか敢えて槍を囮に使うかは相手の立ち回り次第で変わるけど、
原則、騎馬で弓集め、槍で柵壊し。

騎馬が1部隊だと厳しいかもしれないんで、
R関銀屏→諸葛瞻、R関索→R徐庶
または、
R奥義孔明、R関銀屏→R桃園、R徐庶も一考。


913 :名前の欄に名前と書くもの:2007/10/03(水) 17:07:20 ID:ArymmGKU0
【デッキ】SRトウガイ SRホウトク Rガクシン Cマンチョウ Cソウコウゴウ
【州】10州
【兵法】再起 マスター 連環5
【資産】約SR R 半分コンプ
【コンセプト】序盤は刺さらない程度に乱戦で勝てる。(突撃とか使って)
       で1発いれる。
       中盤は 片方から敵がまとまってきたら反対からマンチョウ以外でセツナ
       そしてまんちょうで連環
【診断理由】何回かやってみたんですが勝率50くらいなので診断させていただきました。
      あいて桃園だと連環2回がけしたことあったのですが、まけてしまいました・
      ほんの1発の差w
診断よろしくお願いいたします_| ̄|○


914 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 18:03:39 ID:Ay9mhJ2q0
いいデッキだけどマンチョウがいらない子、
SRトウガイ SRホウトク Cソウコウゴウ は固定で
1.5にUCシバイなら1コスに李通→虚脱→刹那神速
1.5に指揮カクカ 1にSR超ハルカ→雲散→武力の下がった敵に指揮で乱戦or刹那神速で突撃
1.5にR超ハルカ 1にガクシン→雲散→移動速度の下がった敵に連突or無視して攻城→刹那神速で取って返す

槍伏兵だからマンチョウ入れたと思うけど、コレなら伏兵を減らすことなく総武力余り減らさず
弱体・雲散入りで号令への選択肢が増えると思う

915 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 23:12:24 ID:uc1wE9CK0
>>914
マンチョウは槍伏兵じゃなくて、連環で選んだんだろ
伏兵欲しいなら、イク爺でも入れておけ
ある程度武力欲しいなら戦器優秀なカクワイもいるしな

>>913
連環が欲しいなら、マンチョウも優秀だがRハルカかサイボウを入れたら?
914の言うとおりRハルカだと伏兵も号令に対する選択肢も得られるが、士気が重い
それと桃園に入っている質実チョウウンへの対策ができないのが欠点
刹那と合わせて使うことが多いなら、サイボウのほうを薦める
サイボウなら知力は低くて、効果は少ないが、武力的に邪魔にならないし
一番良いのはRカクだが、これだと使い方ができないと、士気の無駄になることが
多いから、自信ないなら使わないほうが良い

10州で勝率50くらいと考えると、水計外した方がスキル磨けて良いと言いたいが、
水計があった方が便利だろうし、槍は1本欲しいだろうから、
マンチョウ、R楽進→Rハルカ、UCイク爺
又は
SRホウトク、Cマンチョウ、Rガクシン→R粘りチョウコウ、1.5馬お好みで、サイボウ
あたりが良いかと
連環欲しくて刹那神速も使いたいなら2色にすることを薦める
桃園型か挑発型あたりが良いかと
2色なら、槍はRホウトウとR桃園又はR挑発姜維にして、残りは3枚の馬にすると
刹那神速も生かせて良いかと。
桃園型なら、2コス馬はRカクショウにして知力を確保
挑発型なら、1.5コス馬は脳筋でも可かと
桃園と袁単に対する対策だけは忘れずに

916 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 23:32:34 ID:uc1wE9CK0
>>911
どうしても目覚めるためのデッキにしか見えない
目覚め頼りなら、雲散はきついし、名君もやりづらくもあると思う。
それに、目覚めは1人で十分かと
デッキを変えるなら、UC敬哀を1コス馬に
八卦陣なら、センでも良いが、素直に凡将で良いと思う。
んで、R銀子をU姜維へ変えて十分かと。
もしくは、1.5以下を
Rギエン、UC姜維、R銀子にするとか。
八卦陣は2コスが低武力になるのと、範囲が狭いのが弱点だが、
重ねがけができたり、英傑以上の武力上昇と最高知力の落雷があるのが良い所
目覚めにこだわることなく、うまく長所を生かしてみて下さい。

とりあえずは覇王以上にはなって下さい。
当たれることを楽しみにしてますので。

917 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:08:47 ID:PKkZtuV0O
【デッキ】SR董卓.SR一喝馬超.R呂姫.UC董白.R成こう英
【州】4州
【兵法】再起4連環5増援4西涼大攻勢5
【資産】西涼は友達からもらったり買ったりして全てコンプしました。
【コンセプト】開幕から暴虐で押し切って流れをこちらに強引に持ってく感じです。
後半は呂姫の怒りと一喝で凌ぎます。
【診断理由】開幕に押し切れないとほとんど負け試合になってしまいます。

どうか診断宜しくお願いします。

918 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:36:36 ID:v3q0rEjw0
>>917
ぶっちゃけ現状で暴虐をメインに持ってくるのは無理じゃないかなぁ・・・
とりあえず開幕暴虐デッキとしてはSR馬超が覚醒持ち低武力でコスト圧迫してるし、騎馬4で攻城力が弱い
蜀涼の2色にするとまだ良いと思うよ。
桃園か憤激と組み合わせて・・・ってそれは違うデッキか・・・
兎多元さんのデッキをちょいパクって

SR董卓、成公英、呂姫、桃園、月姫、敬愛皇后、で兵法は正兵士気士気
90カウント辺りで成公英踏ませる→兵法、暴虐とつないで相手殲滅+相手兵法を使わせ、リードを取る
→呂姫、桃園でどうにか守る。裏の選択肢に敬愛→落雷

ってのがまだ現実味を帯びてるかなぁ・・・俺の脳じゃこれが限界だ・・・
もっといい手を教えてエロイ人↓




919 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 02:40:19 ID:xJQQvjVjO
兎多元さんはランカーの方ですか?

920 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 06:05:22 ID:v3q0rEjw0
今はランカー落ちしてるのかな?
Rカクと魅力いっぱい積んだ蜀涼7枚デッキで開幕速軍士気士気やってたツワモノ。
たしか一回頂上に乗ったから、ニコニコ辺りに落ちてるかもね

921 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:05:18 ID:DmjxUhOD0
【デッキ】求心曹操 Rカク昭 SR曹丕 R楽進 UC程c
【州】11州
【兵法】再起9 増援1 魏大攻勢3 神速2
【資産】ほぼフルコンプ
【コンセプト】
W求心による武力押し
【診断理由】
計略が被り過ぎなので、Rカク昭の枠をR夏侯惇にして妨害計略を入れようか検討中
超絶号令とのマッチで勝率が低いので妨害計略ほしいと思っているのも理由のひとつ
それだと、武力のぶつかり合いで負けやしないか心配です。
診断お願いします。

922 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:53:01 ID:aFgGq5P60
>>921
妨害入れたいなら、1.5コスト枠か楽進枠の二択。
カク昭様外してまで、入れる価値のあるカードではない>R惇
高知力にもそれなりに効くけど、低知力相手の効果時間が短くてナニだから。

まぁ、楽進とカク昭被ってるから 楽進→SRカク か
この中では外すカード筆頭な気がする(求心と大強あるのに、刹求は士気回らんでしょ)
曹丕→妨害持ち弓兵 とか。ここを変える場合は、総武力にもあんまり影響出ないし。

923 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 14:14:19 ID:uCbzmFaEO
診断お願いします

【州】6州
【デッキ】于禁 郭淮 UC司馬懿 毋丘倹 UC陳羣 郭皇后
【資産】コンプ仮定
【兵法】魏攻勢3、再起8、連環2、速軍2、増援1
【コンセプト】連携魏単、超絶や号令は雲散して弱体や虚脱で潰す
于禁は出来るだけ早めに魏武を使い、かち合い負けしないようにする

【診断点】いわゆる陣法絡みの蜀単に全く勝てません、正直諦めてます…
SR姜維だけでなく4枚八卦なんかも厳しいです

できればRなしで行きたいのですが…もう下は蜀しか見ませんorz
大徳もたまに当たりますが大体陣法・桃園・八卦、奥義絡みの何かです
奥義ならなんとかなるのですが…

924 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 14:52:16 ID:bPiUzuXM0
【デッキ】 SR魏延、SR孫尚香、徐庶、Rホウ統、関銀屏、UC姜維
【位】 徳9覇者
【兵法】再起M 増援4 蜀大攻勢5 連環M
【資産】ほぼフルコンプ
【コンセプト】 連環&落雷ワラ
【診断理由】 徒弓麻痺矢にどうしても勝てません。

連環はきかないし、高知力が多くて落雷もききません。
どうしたらいいでしょうか?


925 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:40:50 ID:uCbzmFaEO
>>924
診断される側ですが…

このデッキでギンペーが回るためには誰か切ることを考えないと行けないのは厳しくないでしょうか?
SR魏延→R馬超(当千)とか…士気は重くなりますが…

あとは八卦を入れるとか
落雷や回復の武将を変える(張姫、糜竺など)とか…


926 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:58:34 ID:3QHcJQM70
>>924
JOJOのけて月姫入れて
キョウイ除いてRギエン
SRギエン除いてRカコウハとかどうでしょうか?
落雷は月姫にして0.5コスト浮かせて、キョウイの枠にRギエンを入れる。
SRギエン枠にカコウハを入れる事で攻めにはこちらを使い守りにはRギエンで対応。

攻めの爆発力なくなりそうですが・・・。

927 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:04:39 ID:LlYXOAb8O
>>924
徒弓麻痺矢にどうしても勝ちたいなら
SR孫尚香→桃園
SR魏延→質実趙雲
でok

928 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:31:33 ID:6sduYSaEO
>924
投げバナナ+ホウトウ→決着にすると徒弓には勝ちやすくなると思うよ
テイホウリョモウひき殺すだけで余裕

929 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:20:08 ID://V8G2+d0
>>923
武力低すぎだし、そんな連計数あってもしょうがないよ
虚脱あればあとは霧散ありゃ十分。
R無しなら王双、有りならカクショウとかいれて武力確保して中央抑えて
騎馬が端攻めしながら連計展開する感じで常時カウンター狙いが一番かと。

UC王双、UC司馬懿、適当な1.5コス、UC陳羣、李通、程イク
とかそんな感じでどうかな。

まあ王双頭すぎるから素直にカクショウがいいと思うけど。

930 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:52:07 ID:dfAEzQ1zO
>>923
陣法だけ対策するなら
王双 UC淵 軍師反乱 虚脱 雲散連計

素武力高めに超絶2つ。王双なら陣法はなんとか出来る。陣法+小落雷は軍師反乱でなんとかするしかない…

槍欲しいなら淵をばらしてイク爺と李通にでもすればいいです。反乱→大水計とか上のイク爺を水計にしてもいいし連計飛天なんかも夢があふれまくりんぐ

当たり前だけど連計+ノンレアな縛りデッキより縛り無しデッキのほうが強いはずなので勝ちたいなら縛り無くしたほうがいい

931 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:08:18 ID:a9Pvy6ZCO
このスレッドは徳いくつくらいから診断してもよいんですかね?

932 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:16:25 ID:ruzSDNpS0
書くだけ書けばいいじゃん。
おかしなこと書いたら突っ込まれるだけだろうから。

933 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:21:57 ID:a9Pvy6ZCO
それもそうですね。

まぁやってみます。

934 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:51:25 ID:GZBM+2aJ0
>>933
アドバイスを書く前に、【sage】を覚えるんだ。
メール欄に「sage」と書くだけだ。

935 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:56:15 ID:a9Pvy6ZCO
それはなにか意味があるのですか?

すいません大戦の経験はある程度ありますが2チャンネルの経験がないので…

936 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:59:10 ID:GZBM+2aJ0
説明面倒なので省きますが、マナーみたいなものです。
他の人たちも、暗黙の了解で必ず「sage」を入れています。

937 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 01:00:40 ID:a9Pvy6ZCO
わかりました。ありがとうございます!

938 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:16:45 ID:eiHwZeK6O
>>937
簡単に言うと、打たないとスレが上がる(数字が1になる)
なんでそうするかというと上にあがると見つけやすく荒らし、煽り、マナーのなってない人がやってきやすい。
特に携帯はいちいちsageっ打たないとダメでめんどくさいがやらないと「ああ、こいつ頭の弱い厨か」的な扱いうけること多いので注意


939 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:30:19 ID:a9Pvy6ZCO
細かい説明ありがとうございます。

以後気をつけます。

940 :905:2007/10/05(金) 16:45:04 ID:NlbDfCmeO
返事遅くなりました。908さんありがとうございましたm(__)m
やっぱり諸葛瞻の代わりに何を入れていいかわからないです…
とりあえず思い付く1コストを試しました(ビジク、ゲッキ、ホウトウ)
どれも僕的に使いづらいので、諸葛瞻(でも呂布対策、伏兵探しのみになる…)かなぁ…って思いますが、皆さま何がいいと思いますか?全国は勝ち負け(負けの方がちょっと多いです)

941 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 17:15:41 ID:dVxByemY0
>>940
凡将はC廖化のこと。
SR張飛でコスト圧迫してる分武力が低めなのを補うための診断だと思われる。
本来こういう場では依頼者診断者共に武将の通称は避けてほしいもんだね…。

942 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:07:35 ID:HhnvjdQW0
>>938
まぁ質問系統のスレじゃageてもマナー違反じゃないとされる場合も多いけどなー。

943 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:09:09 ID:HhnvjdQW0
アンカーミス。吊ってくる。

944 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:39:16 ID:hLO4LBkUO
今って師の教えからの阿蒙はプラスいくつまであがるのでしょうか?

スレ違いならすいません…

945 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:45:54 ID:PyRX/EMZ0
>>944
wiki見て来い。載ってる
推挙も教え推挙阿蒙も載ってるからな

946 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:55:02 ID:mY7vkE8Q0
>>923
UC司馬懿とC郭皇后がかぶり気味。
郭淮の反計の連計は効果の割りに士気が重い。

陣法対策を主眼でいくなら、反計入れるか、解除入れるしかない。
連計は計略持ちが2人、ターゲットが騎馬で1枚以上いれば成立するから、
無理に連計・連持ちを入れる必要はない。

ターゲットとして入れるのは、于禁・李通・Rホウ徳。次点でR成公英。

Rなしデッキでいくなら連持ちとして、于禁・李通のうち1枚は必須。
計略持ちとして、UC司馬懿、UC陳羣の2枚も必須。
残りを強化系で入れるか、ダメ系で入れるしかないかな。

強化系はU夏侯淵・王双

UC荀攸・U曹皇后(于禁なら曹皇后、李通なら荀攸)とか

あと1コスはUC程cしかないか・・・


Rありでもいいなら、
R張遼、R成公英、UC司馬懿、UC陳羣、李通、C梁興(連計持ち3の連持ち2)
または
Rホウ徳、R成公英、UC司馬懿、UC陳羣、Rカク昭(連計持ち2の連持ち2)
の2色もありかと。
虚脱以外は比較的士気軽めなんで、人馬中心でかき乱して
号令には雲散、解除。士気に余裕があれば虚脱で。

947 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 02:02:04 ID:hLO4LBkUO
>>945
wikiは携帯で見れますか?
見れるならアドレスはっていただけますか?

お手数かけてすいません。

948 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 02:32:12 ID:pIso8OUi0
>>947
>>1から全部読んでこい

949 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 04:19:38 ID:Han7d+MGO
【デッキ】SR張遼・Rカク昭・Rカクカ・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【資産】魏はフルコン済みです。
【兵法】再起M(増援・速軍)、神速lv9
【コンセプト】神速水計カクカクカデッキです(勝手にそう言っています)。
騎兵の早さを生かして端攻め等で壁一発を入れたら後はガン守りのデッキです。
戦術は攻めやカウンターで神速、守りに大強+後方支援、槍がぞろぞろ歩いてくるなら水計で流します。
【診断理由】元々は神速水計カクカクを使っていましたが上手く使いこなせ無かったのでRカクをRカクカに変えてみましたがどうですか?
総合武力24と25では大差ないですが(個人的には24よりも25の方が安心感はかなりあります)1,5コスが武力3は使っていてやりにくかったです;
カクカにしたのは全体号令が欲しいのと伏兵要員として投入しました。
カク昭→SRホウ徳も考えていますが大強が強いので変えていません。
妨害が無いのが不安ですが1コス計略要員は曹皇后なので仕方ないです;
超絶号令には手も足も出ませんがそれ以外の勝率はまずまずです。
号令やら単体強化やらダメ計やらを入れたら自然とこんな形になりました。
どうか診断をよろしくお願い致します!

950 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 07:54:56 ID:WUwPJMomO
>>948
読ませたところで携帯じゃ全部は見られなくね?
不親切な奴だなぁ…

>>949
悩みが超絶号令ならうまく大強で足並みをずらしてくださいな
まあ刹那離間→水計がある分カクカクの方が優秀だと思うが。
後は騎馬スキルを磨くのみよ

951 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 08:06:37 ID:WUwPJMomO
あ、次スレ立てらんないや
>>955頼んだ

952 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:18:51 ID:GqSRZjGn0
>>949
1.5コス枠はR賈クでいいと思うんだけどね。
R郭嘉を使う場面が少ないんだよね。
R曹仁よりはいいかもしれんけど。

超絶号令は、
R賈クなら刹那離間→切れたらもう一度刹那離間でしのぐ。
R楽進→曹昴にして、大強→殿馬でもしのぐ。
とかでどう?

2コス枠のRカク昭→U王双にして刹那怪力フンガーもあるけど、
使ったことないんで薦められない。

953 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:27:54 ID:BdPO65g70
>>952
突撃する瞬間にフンガー発動すれば鬼だけど安定性を考えるとやっぱりカクショウか

954 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:14:19 ID:AVW+eqWZO
【デッキ】SRギ延、Rキョウ維、R司馬徽、UC公孫サン、UCコウホスウ
【州】12州
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起マスター、他兵法1〜4
【コンセプト】白馬陣や挑発で足並みを乱しつつ、士気が溜まると教えからの各種コンボや白馬賊軍で攻めます。賊軍が生かせないデッキ相手には独尊を使いつつ戦います。
【診断理由】孫呉号令、大爆進、桃園などの武力上昇の大きい計略が辛いです。変更点、対処方法などがありましたら教えて下さい。

955 :949:2007/10/06(土) 14:31:45 ID:Han7d+MGO
診断してくださった方ありがとうございます。

やはりカクカでは半端みたいですね…おとなしくカクに戻して騎兵の戦術で攻めていきます。

楽進→曹昂も考えましたがやはり総合武力が…しかし試してみる価値はあると思うのでやってみます。

956 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:35:07 ID:Han7d+MGO
あ、自分が>>955ですね…。

申し訳ありませんが今携帯からの書き込みなのでお手数ですがどなたか別の方お願いします;

957 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:53:46 ID:wHl+zHly0
>>954
武力上昇大きめもさることながら、槍多めの号令が苦手なデッキですね。
白馬は速度上昇あり、武力上昇なしと槍に相性悪すぎですし。

教えから挑発で引っ張りまくるか、教えから先生を独尊(多分11カウントくらい)で斬って乱戦するかしかないみたい。

教え白馬が肝でしょうから、あとは
UC皇甫嵩→こちらもR桃園劉備で対抗
SR魏延、R姜維→R魏延、法正or張姫、Rホウ統で号令には連環で対応。
とか。

>>955
じゃ、次スレ建てて来るわ。


958 :957:2007/10/06(土) 14:57:59 ID:wHl+zHly0
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

スマソ。

別の人お願いします。

次スレ用のテンプレ置いとく。


診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト+テンプレ類は>>2-10あたり+本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。

前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187504616/
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/

関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/


959 :957:2007/10/06(土) 14:58:42 ID:wHl+zHly0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです

■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓・象を最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど)
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば1部隊。
・総武力24以上で

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。


960 :957:2007/10/06(土) 15:01:23 ID:wHl+zHly0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう

対象武将
チョウリョウ:SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ:R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ:C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ:UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン:R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ:C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)

まずレアリティを記入する、新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 (SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など)
さらに同じカードでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい

デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はカエレ(゚∀゚)


・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。

961 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:46:22 ID:rXwIIk8w0
たってないみたいだからいってくるぁ

962 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:49:28 ID:rXwIIk8w0
我が疾風の攻めを見たか!

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191656814/

963 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:57:03 ID:zY9qoMQY0
>>962
神速の極み乙!

964 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:26:36 ID:K4ZHL+0Q0
鮑三娘 張姫
この二部隊が邪魔な気がするのでR姜維とショカツセンに変えればいい


965 :954:2007/10/06(土) 23:01:12 ID:AVW+eqWZO
>>957さん
診断ありがとうございます。
槍と白馬陣ってそんなに相性悪かったんですか・・・
速度が上がっても迎撃される速度にはならなかったので、相性いいと思ってました。
教えてもらったデッキを参考にしてやってみたいと思います。
また、今度白馬陣を組み込んだデッキを作るときは、槍はあまり入れないようにしたいと思います。

966 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:32:53 ID:9o16hVcs0
>>965
いや、味方槍とは相性良いから。
敵槍と相性が良くない。と>>957は言いたいのでは?

967 :957:2007/10/07(日) 01:10:26 ID:7Lp/fIXO0
>>962
ありがd


>>964
どこのレスか判らないよ。
レス番入れとくれ。


>>965
うわぁー、そう取られちゃったか。
>>966の言う通り、相手が槍の場合ね。

>>965でも言ってる通り、味方が槍の場合はむしろ迎撃されない程度の速度上昇なんで
むしろ入れるべき。ただし、戦器で速度上昇効果があると、白馬陣効果中は槍・歩兵でも迎撃喰らうので注意。

速度上昇戦器が付く槍・歩兵は↓の通り。
槍:C夏侯月姫、Rホウ統、UC張姫(上級)、C費イ(上級)、C呂凱(上級)
歩兵:R于吉、C張宝、UC禰衡、C呂範(上級)、C審配(上級)、SR張角(上級)

騎馬は元々迎撃ありだし、弓は白馬陣だけで迎撃喰らうようになるから、
槍・歩兵は対槍戦闘では重要な無敵槍消し役になる。



968 :954:2007/10/07(日) 05:29:02 ID:/Brlm4nDO
>>967
そういう意味だったんですか、勘違いしてすみませんm(_ _)m

969 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 12:29:02 ID:gWRPlohN0
【デッキ】R典韋 SR張遼 R社預 R司馬師
【州】9州
【兵法】再起Lv9がメイン ほかは低Lv
【資産】新SR以外フルコンプ仮定で
【コンセプト】迅速な鎮圧で武力がさがっている間に高武力で殲滅
【診断理由】仕方ないかもしれませんが陣法や八卦2人がけに弱いです
またほとんどの武将が戦器をもっていないのもきついです
Rカク招の戦器とR典韋の戦器はもっているので槍対策に2.5 2.5 2 1にしようか検討中です
診断よろしくおねがいします

970 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 12:59:28 ID:vyX7X6HfO
>>969
陣法や八卦2隊掛けが厳しいなら、【SR張遼→鬼神関羽】武力+10(向こう4隊、こちら2隊)位でも十分使えます。



971 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 13:14:49 ID:JimvQb2f0
>>969
今は鎮圧メイン、しかも魏単でやってくのは難しいんじゃないかと。
袁紹軍では弓も伏兵も妨害も少ないので相性がいいです。
隙無き大驀進デッキに反計持ちと一緒に入ることが多いですね。

2.5 2.5 2 1の形では肝心の司馬師が外れてしまいますがいいのでしょうか?
R典韋、SR張遼、Rカク招、SRカクorUC曹皇后で普通に戦えるとは思います。

972 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 15:39:13 ID:2S0giUHL0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂布 SR奮激劉備 SR姜維 C金環三結
【州】13州
【兵法】再起士気士気マスター他はlv8前後
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は高武力で抑えつつ中盤は号令や、妨害持ち・ダメ計
がいなければ天下無双で押し切る形です。全突や騎馬単にどうしても機動力
や乱戦負けが目立つので金環三結や奮激あたりを変えて補いたいのですが
何か良い案があればよろしくお願いします。

973 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 15:59:31 ID:vyX7X6HfO
>>972
2色で号令2隊は欲張りすぎっぽいから、
【奮激+陣法→八卦+α】で良くない?


974 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 16:15:19 ID:/NDRu8nI0
>>973
良く見る。
憤激呂布なのに憤激はずしてどうすんだ?

975 :973:2007/10/07(日) 16:19:40 ID:vyX7X6HfO
>>972
全突など騎馬多めが苦手なら、
【無双、八卦、車輪周倉、UC姜維、凡将】
とか
【無双、八卦、挑発姜維、車輪周倉】
でいかが?


976 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 17:31:28 ID:EhzieqnK0
診断お願いします。
【デッキ】Rホウトウ、UC田豊、R虚誘カク、C劉表、SR張春華、SR八卦諸葛亮。UC雛
【州】8州
【兵法】再起増援増援マスター他はLV5程度
【資産】コンプ仮定

開幕劉表のウマシカで知力を下げ、伏兵踏=撤退にして開幕乙を狙っていますが
ウマシカがなかなか知力の高い武将にかかりません。

977 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 18:24:12 ID:gWRPlohN0
>>970>>971
お礼がおくれましたorz診断ありがとうございます
鬼神関羽はたしかにありですね 検討してみます
R司馬師は最悪ぬいてもいいかなと考えていました そのデッキもためしてみようと思います

978 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 19:31:44 ID:YX7gPloB0
診断お願いします。
【デッキ】SR太史慈 R姜維 R連合諸葛亮 諸葛セン 韓当
【州】13州
【兵法】再起士気士気マスター他はLv5前後
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
長い号令で城に貼り付けながら太史慈がマウントで
攻城するのを狙うんですけど
号令うったあとの超絶が対応できなくて
困ってますが、なにかいい方法ないですか
よろしくお願いします

979 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 19:54:18 ID:/NDRu8nI0
>>978
超絶来たら挑発で引っ張れば良いんじゃね?
士気7くらいまで待って攻めれば2くらい溜まるだろうから撃てるし。

980 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 20:21:52 ID:I04qhjuL0
>>977
敵の知力下げずにカンニングして知力上げちゃえ
場所がばれるとか知らん

981 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 20:23:35 ID:PREGkYeC0
>>978
超絶対策で諸葛セン入れてるんでしょ?
超絶打たせてから落雷でいいんじゃないの?

982 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 20:26:19 ID:I04qhjuL0
>>978
乱れ撃ちマウントをとるなら、
その士気を挑発に使えばいい
乱れ撃ちを使わないなら、SR太史慈はR太史慈でおk

983 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 20:35:52 ID:2S0giUHL0
>>973>>975
診断ありがとうございます。八卦入りの紹介された4枚試してみますね。
>>974
憤激は姜維と状況によって使い分けているので奮激呂布というわけでもあり
ません。
また診断してもらう機会がありましたらよろしくお願いします。


984 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 20:53:35 ID:I04qhjuL0
【デッキ】R姜維,SR黄月英,R夏侯覇,SR黄忠
【州】徳7
【兵法】再起の法マスター、増援の法レベル8
【資産】SR姜維、SRギエン、SRチョウヒ、SR武神カンウ以外コンプ
【コンセプト】SR黄月英がつかいいたい!!

985 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 21:13:10 ID:vyX7X6HfO
>>984
SR月英の20カウントちょい位もつ計略時間を活かすなら、連環(兵法、計略どちらでも、両方でも可)を入れると良いのでは?
デッキも【SR月英、挑発姜維、Rホウトウ】辺りを軸にして組むべきかと。

端攻めを匂わせ敵部隊を集めつつ兵法連環→加速装置→攻城
もしくは、加速装置を先に使い一旦自城へ戻してからカウンター気味に攻城狙い(士気が溜まってたら挑発や連環でサポート)
がよく見るパターンかと。

986 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 21:23:26 ID:I04qhjuL0
>>985
SR月英、挑発姜維、Rホウトウを軸として
現在、総武力9 総知力25
残り3,5コストには高武力が必要ですね
RチョウウンとRギエンかな?

987 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 21:44:57 ID:vyX7X6HfO
>>986
(ワンチャンスで落城が理想だけど)リードを守り切るスタイルを目指すなら、呉と組んで名君を入れたりするのもあり?
プランとしては、【兵法連環+加速装置】で稼いだリードを名君で守り切る。とか…

【業炎、名君、SR月英、(挑発姜維or槍策or周泰)】は?(すげぇ弱そう、てか手口が見え見え)

ただ、ショク単にこだわって質実趙雲+R魏延だとよく見かける桃園デッキに食われるだけかと。

988 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 21:58:45 ID:I04qhjuL0
>>987
蜀単にこだわる理由なんて無いですね
業炎、SR月英、名君、あと2コス
コレだとあと残りの2コス以外は馬に対処できないな
業炎、SR月英、諸葛格、残り2,5コス
の方が良いかな?

989 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 22:00:07 ID:tB721veR0
診断お願いします
【デッキ】SR魏延、R八卦陣、凡将、UC生姜、銀子、敬哀皇后
【州】6州
【兵法】蜀軍大功勢7、再起8
【資産】蜀軍はコンプ
【コンセプト】六枚八卦陣。後半城ダメ負けしてる時はカウント
       ギリギリでKIを舞わせて孔明の雷で城ダメ狙い。
       SR張飛と徒歩弓がかなり苦手なのですが
       どうすればいいでしょうか?

990 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 22:06:29 ID:I04qhjuL0
>>989
凡将を諸葛センに変えて
UC生姜と敬哀皇后をR姜維に変えて
後半城ダメ負けしてる時は、八卦陣+挑発で頑張る

991 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 22:12:57 ID:I04qhjuL0
>>987
SR周瑜,UC諸葛恪,R魏延,UC姜維,SR黄月英
って感じになりました
総武力22 総知力35

992 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 22:13:30 ID:I04qhjuL0
>>987
SR周瑜,UC諸葛恪,R魏延,UC姜維,SR黄月英
って感じになりました
総武力22 総知力35

993 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 22:15:58 ID:I04qhjuL0
>>987
SR周瑜,UC諸葛恪,R魏延,UC姜維,SR黄月英
って感じになりました
どうでしょうか?

994 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 23:35:51 ID:vyX7X6HfO
>>993
諸葛恪の使い方にかかってくるかと。
自分も諸葛恪デッキに入ってるけど、計略の溜めはじめのタイミングがまだ掴めてないです。
【業炎→周姫+周泰】にして【SR月英、名君、周姫、周泰、質実趙雲】(コレなら柵2武力22)とかもありかね?→伏兵は誰が処理すんだろ…、周姫より諸葛瞻かね?


995 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:11:27 ID:Q9eBL3OL0
>>962

996 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:13:53 ID:QYujfQff0
埋めるか

997 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:15:01 ID:QYujfQff0


998 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:15:34 ID:QYujfQff0
ume

999 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:16:12 ID:QYujfQff0
999

1000 :ゲームセンター名無し:2007/10/08(月) 00:16:43 ID:QYujfQff0
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      ⊆, っ      とーっ

   >>1000ならクソ肉試食会開催・・・あぁん・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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