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絢爛舞踏祭 其の64

1 :なまえをいれてください:2007/05/20(日) 17:51:45 ID:aSkjNC67
絢爛舞踏祭
2005年7月7日発売
価格:6800円(税込7140円)
対応機種:プレイステーション2
ジャンル:リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード:MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム(ttp://www.alfasystem.net/)
制作:(株)SCE/KenRan Project (ttp://www.kenran.net/)

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/

初めての方、何か質問のある方は、まず>>2-4辺りを参照して下さい。
基本的にsage進行(E-mail欄にsageと入力)でお願いします。
基本的に次スレは>>980を踏んだ人が建てて下さい、また誘導をお願いします。

952 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 03:23:45 ID:ZeUUnW5D
tendiceのSSにあるんだ
>ちょっと見えるガーターベルトが

953 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 03:55:49 ID:PFClq65x
>>936
あのさあ…
芝にそういうユーザーライクな自由度をハナっから求めるのは間違いだろ
どうもコンシュマーの芝ゲーが必要以上に批判される原因のひとつに
明らかに適格でないというか、違うものを求めてる
ユーザーが明らかに多すぎるのもあるな

桶アンチスレ覗くとよく分かる、箱庭ゲーやタクティカルアクションを
求めてるなら素直に別ゲー探した方いいぜ

954 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 04:14:24 ID:2WzKWAFd
えうー

でも、オケや絢爛のキャラがすきなのだよー

955 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 09:46:03 ID:5tVHrWCV
同人でも探してろ

956 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 09:54:08 ID:sj9ApZx9
ゲームに何を求めるかなんて、ジャンルすら間違ってるレベルの要望じゃなきゃ自由だろ。
そもそも絢爛は自由度がウリの上に主人公=自分なゲームなんだし、キャラメイクくらいは出来て当然だと思う。


957 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 10:38:54 ID:lDBXQF75
同意。せめて体型くらいは選ばせてくれよと思った
そんでなくても絢爛は義体以外操作不可能なんだからさ
外見に反映される装備品も、もっと沢山あってよかったんじゃないかと思う

958 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 11:25:21 ID:B3dg0AkV
PCの外観がNPCの心理に影響を与えるシステムでないので不要、と判断されたんだろうね。初期の人物評価や記憶以外で外観や性格的な物に対する「好み」とかあっても面白かったと思う。

959 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 13:34:53 ID:GDegF/+I
>>953
えー 箱庭ゲーじゃなかったら何なわけさ
現実楽しんでるのにNPCをいじり倒して遊んでるヤシ多いよ?
キャラゲとはちと違うと思うけど

外見変えは難しくは無いだろうけど、958なんかの方が面白そうかもねー

960 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 14:01:53 ID:VvALNSX3
>>958
本来的には好みも記憶から算出されるべきだけどな。

961 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 16:10:09 ID:B3dg0AkV
>>960
そだね。そんで経験積み重ねたら結局最初の好みとは違う奴とくっ付いた、とか。

ラブコメとかのベタなシチュエーションから逆算してけば外せない要素だと思うんだけどな。初回ブックレットだかでそういう逆算してオケ作ってる、みたいな話があったような気がしたけど実際どうだったんだろ。俺は当時忙しくて結局やれなんだ。

962 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 16:56:41 ID:VvALNSX3
>>961
オケはマーチ以外の何ものでもなく感じた。コミュ部分はまんま。
故にキャラの個性が薄いオケよりマーチが面白かった。オケはやってて凄い懐かしく感じたな。ただそれだけ。

963 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 17:04:45 ID:B3dg0AkV
>>953
芝の人に関しては普段のビッグマウスが災いしてるんじゃね。このゲームもPCがツンデレ気味に振舞ったらNPCの評価値が激動したりしてマーチの進化版としていい線いってると思うけど生身の人間にはまだ程遠いと思う。
でも氏のBBSでのリプレイやユーザーのレポートへの応対みてると、どうって事無いNPCの挙動の裏にも高度な思考があるような言いようだったりで色々自画自賛するもんだからその誇張に騙された、と思った人間が氏が自賛する部分に噛み付いたりするのも仕方ないと思う。

着替えは、イメチェンした途端にシータに萌えだすタイガーモスの面々、みたいなシチュが再現できるくらいになったらあってもいいと思う。

>>961 d
あんまマーチと違和感無いんだ。安かったら今度やってみるわ。

964 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 17:04:59 ID:f6SDQwf+
ヤガミは照れてる女が好き、とかいうのは本当なのかね。

965 :963:2007/08/10(金) 17:07:29 ID:B3dg0AkV
× >>961
○ >>962

シー突食らってくる

966 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 17:22:30 ID:GDegF/+I
958はPCに初期性格つけるんじゃないのか
なんか勘違いぽ
オケは別に記憶入らないから好みが設定されてるだろう
パターンに変化ないから第三者的に楽しむなら別にいいが長くやるとどうもな
それに発言力で制限有るからしゃべりまくれないのも暇だし
NPC同士の人間関係調べるのがかったるくて不便な所が多すぎなんだよな、あれ
オケは鬼のような暇人ナイズされてるとオモ

967 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 18:01:17 ID:B3dg0AkV
>>966
キャラメーク時にPCの好みのベクトル設定できてNPCにもそれぞれ好みがあって、その好みはきっかけがあれば可変、みたいなの考えてた。でも記憶で可変しちゃうとPCとPLの好みの乖離が起きるのか。PL=PCって視点だと厳しいかな。

そういやあったね、発言力。これにコミュニケーションが制約されるのもそのまんまなのか。やっぱ買うの止めとくか。

968 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 19:41:34 ID:LwXbOlu7
>>967
ぶっちゃけ理不尽な作業ゲーだからわざわざやる必要ないよ>ガンオケ
インターフェースも絢爛どころかガンパレ以下だし

969 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 19:51:45 ID:xtK+F8Pz
>>968
地球防衛軍ぐらいに敵をデカく作ってくれたらよかったんだけどな。

パレで敵の真っ只中を太刀で斬り伏せながら駆け抜けた時のようなカタルシスが欲しかった。

970 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 21:25:35 ID:lyCdi0gA
下手糞どもはそろそろ該当スレ池

971 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 21:42:40 ID:aw3V4M9h
狂信者乙ww

972 :なまえをいれてください:2007/08/10(金) 21:47:41 ID:GDegF/+I
>>967
でも、PCに記憶があると分かっているとあんまり乖離しなくない?
IMもどれがどんな記憶か知ってから全然違うし。
嫌われる事したらフォロー行動したり、そういうのもありだと思うんだ。

最初にそう宣言してないのは失敗だと思うけどさ。

973 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 00:00:29 ID:CB+jvLd9
パレ桶と違って流動的な分、顕著じゃないけど
アイテムとかの嗜好も入る記憶次第だろう

974 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 02:05:15 ID:pUsDfghc
そーいえば芝の人がサーラは納豆大好き言ってた気がするが。
その原因は昔納豆食べて美味しかった記憶があるから、って。
そんな記憶入ってるの?
具体的な記憶は入ってないって話が…どっち?

975 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 02:15:33 ID:HgPT1rdh
前提の納豆好きてのがPCの初期アイテムの納豆ガムとアイテム交換したからだったと思うけど納豆以外の食い物持ってれば普通にそれと交換してくからサーラが特別納豆好きって訳じゃないってのが結論だったとおも

976 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 02:32:16 ID:KK9/c1mO
改造検証だったのがちょっと…自然な状況ではどうなっただろう

977 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 06:04:58 ID:hjuC9ytE
自然な状況でも検証結果は同じじゃないかと思うよ
改造してもNPCの嗜好までは触れないだろうし

978 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 06:23:14 ID:1pvUPQpq
>>976
あれ検証した人、たぶん「便利なIM集」でサーラの状態をフラットに
調整してるだけだから自然な状況と変わらんとオモ

実は似たような検証してみたんだが「蜂の子のお菓子」を
選んだ回数が若干多めだっただけで、
ほぼ同じような結果になったよ。
食品アイテムの中で総合値は十種アンコの次に優秀だし
プラス喉の潤い修正があるからおそらくそれで微妙な差がつくのかなと。

そういや誕生日に安いアイテムをプレゼントすると
逆に評価が下がるってのはどうなんだろうね、
自分はジャグラー持ってないから記憶までは覗けないけど
実際はマイナスの感想が入ってたりするんだろうか?

979 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 11:51:40 ID:6RMlWxvq
飯でも食うかとD3フロアにエレベータから降りたところで第一種戦闘配置。
乗ってきたエレベータに間に合ったものの、D2に降りてしまって涙目の俺ホープ。


>>980次スレよろ
俺はたぶん979だと思うんで

980 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 13:40:22 ID:JW7rFyeb
>>979
その選択はNOである。

981 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 13:52:42 ID:eImb09nW
>>977>>978
デバッグって欲望や感情はいじれるみたいだけど
「思考」は変えられないんじゃない?

欲望操作アイテムでさえ「脳に電極挿した状態」と言えるものらしいから
デバッグで無理に欲望と感情を変えるのって、思考に相当影響を与えるんじゃないだろか
思考はどういう仕組みなのかまだ全然解明してないし未知数

ところでスレ立て_だた

982 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 14:34:57 ID:7wW8eSdY
それじゃ俺が行ってみるよ

983 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 14:44:08 ID:H7po4kAs
982です。携帯から失礼。

新スレ立てたんだけど連投規制にかかってテンプレが途中になってしまった。
誰か補足して欲しい。

984 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 14:49:32 ID:7wW8eSdY
と思ったら出来た。

絢爛舞踏祭 其の65
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1186810557/l50


985 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 16:36:43 ID:Qi2LpiSR
>>981
だからってアイテム所持と思考が結びつくとは思えないけど
電極云々だって、ある日突然そのアイテムを持った途端に
エロイ気分満載になったとしたら、そういう言いかたをされても仕方ないだろ
むしろ思考に影響するのは記憶の中身だと思うね
覚えた記憶の内容から、行動を選択するのは常識的に考えても妥当だと思うが

アイテムがひっかからないのは、セーブデータの記憶にアイテムの名前
まで入っていなかったからじゃなかったかな

986 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 16:49:11 ID:V30Ko1fI
行動=f(記憶,感情,欲望)って感じで、思考自体はどのキャラも同じな気がする。

987 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 18:11:58 ID:NRrvb9OB
>>978
プレゼントは複数回渡せることに気づいてから
当日にコーヒー3種を渡しまくってるけどそれマズいの?


988 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 18:58:28 ID:1pvUPQpq
>>987
いや、マズいも何もこっちが聞きたいw
体感上は問題ない気はするけど。
これ出たのって公式じゃなくて2chのレスだった気もするけど
それなら真偽は不明。

989 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 19:05:48 ID:hjuC9ytE
>>981
デバッグで欲望はいじれないよ
セーブデータ改造なら、記憶消去とか偽の記憶入れたりも出来るけど、
それをされたキャラが特に奇行を起こす訳でもないし
 
というか、欲望操作アイテムにそんなに悪影響があるとは思えないんだけど

990 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 21:14:10 ID:z3bxnyBe
結局、どこまでリアルに振舞うのかがパレやオケと比べてすげぇ曖昧なんだよな、絢爛は。
だがs(ry

991 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 21:21:42 ID:ES2jrBJo
ええー、まりもとか与えると即淫乱化しないか?

992 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 21:31:32 ID:6RMlWxvq
>>983
乙です。ありがとう。

>>980
数スレ連続で書き逃げされているから注意を促したんだが…
選択って何?立てる気無いのにわざわざ書き込むとか性格悪いって言われないか?


とか言いながらブリリアント埋め鉢

993 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 21:53:56 ID:ES2jrBJo
同じ奴かなw
地味にいやらしいな

994 :なまえをいれてください:2007/08/11(土) 23:15:59 ID:PHyHTKvB
コーヒー渡すフリしてチリペッパー入りを配り続けるうちのホープくらいウザイな。

995 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 17:29:01 ID:Vgb9qCOj
膿め

996 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 22:06:46 ID:2/Np8w/y


997 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 22:08:23 ID:2/Np8w/y


998 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 22:09:34 ID:2/Np8w/y


999 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 22:20:12 ID:PoL5epj9
粘着乙。

999

1000 :なまえをいれてください:2007/08/12(日) 22:33:13 ID:oginv965
1000ならシールド突撃でこのスレ終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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