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FF史上最強の敵は?3匹目

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 08:51:09 ID:s/vADmoI0
前々スレの議論で最強はFF10INTERNATIONALのデア・リヒターに決定しました(※)が、
前スレで却下されました。

(※)斬魔刀を使わなくても冗長的な作業で完封できる為
(因みにゾディアーク>ヤズマット説も却下されました)

-ルール-
・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度
・バグ技や改造は禁止
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

前スレ
FF史上最強の敵は?2匹目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1173677504/

前々スレ
FF史上最強の敵は?
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170661265/

関連スレ
FF史上最強キャラはだれだ(味方限定)
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170406243/

FF史上最強キャラは誰だ?(設定上)
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1170242321/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 09:09:26 ID:VnWBXx5/0
いちおつ

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 12:08:55 ID:zJ0OfVtw0
3ナゲット

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 13:03:28 ID:97tAVyak0
暫定ランキング(最新版)

S  
A オズマ(9) 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I)ヤズマット(12)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) デア・リヒター(10I) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
※即死技・無敵技が通用するボスは使用しない場合は2ランク上昇
※ヤズマットはハメ技を使用しない場合は1ランク上昇
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外


ラスボス限定

S 暗闇の雲(3) ゼロムス(4)
A 永遠の闇(9)
B 皇帝(2) セフィロス(7in)
C セフィロス(7) アルテミシア(8)
D ネオエクスデス(5) 不滅なる者(12)
E ケフカ(6)

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 13:04:16 ID:97tAVyak0
不可抗力嵌りbest3
1 オズマの連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み
2 神竜・改の無敵スルーで梃子擦る間にミュートでピンチに
3 (今回空位化)

物量best10
1 ヤズマット
2 デアリヒター
3 Ω@12
4 全てを超えし者
5 魔神竜@X
6 異態アニマ
7 アルテマ退治者
8 ネスラグ、異態バハムート
10 ブラキオレイドス、異態マグ

肯定意見best3
1 ヤズマット(レス者無知だが…)
2 無弱化オズマ(無間地獄)
3 ルビー兵器(堅)

否定意見best3
1 デアリヒター(開きの他に冗長完封作業でもおk)
2 神竜・改(不可抗力嵌り無くタフでないし)
3 オズマ(タフでない為無事早急決着の時有り)

初見時( Д)゚ ゚best3
1 神竜の開幕津波!!
2 Ω@5(マシンヘッドさんと人違いでした!!)
3 Ω兵器@[のテラブレイク

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/22(火) 22:30:51 ID:l4+CMuWD0
ところでFF2GBAの善皇帝や4のゼロムスEGは評価的に
表ボスより強いの?

7 :スレ立て依頼者:2007/05/23(水) 05:47:59 ID:uDjyxLGnO
>>4-5
テンプレどもども〜。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 02:52:58 ID:q83KHRlAO
ゾディアークなんか強いか?魔神竜強いというか歯ごたえあったよ
パイルラスタもたいしたことないんだろな

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 02:56:57 ID:AUr8F9uJ0
レベル70後半でゾディ ヤズ オメガ挑んだが
ゾディが最強だったわ
タージャとわけの分からん防御
これさえなければ雑魚だろうけど


10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 07:49:45 ID:c5VEEfT30
これって
攻略法見つかったら雑魚
ただその攻略法見つけるまで皆凄く苦労した
みたいなボスはどう評価するんだ?

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 12:46:32 ID:sYBjMrrm0
>>10
いわゆる人修羅タイプか・・・。
まぁ奴は解法あってもきついけどな。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 15:26:19 ID:Bk78s9/+0
>>10
デアリヒターが評価悪いのを見てわかるだろ?
ここのスレの連中は基本的にオズマみたいなボスを好む傾向にあるみたいだ
たぶんどんなに言っても無駄だと思う

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 15:29:21 ID:AUr8F9uJ0
実際デアは攻略法分かれば長い作業するだけだな

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 15:56:50 ID:wSSPd9Rb0
斬魔刀なしデア>>ハメなしヤズ
斬魔あるからデアは最弱でもいいけどここは譲れん。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 16:14:32 ID:eljWmsT4O
まだデア厨は諦めてないのか
斬魔刀なしでもデアは最強候補には届かないとこれまでに散々言われてるのに


ハメなしヤズ=神竜改=オズマ>斬魔なしデア>ハメありヤズ>>>>斬魔ありデア

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 16:23:57 ID:wSSPd9Rb0
神竜改=オズマ>斬魔なしデア>>ハメなしヤズ>ハメありヤズ>>>>斬魔ありデア

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 16:54:19 ID:sDzfZYbv0
ヤズもデア(斬魔刀なし)もただの作業で事故率0なのは同じで
倒すのにかかる時間はヤズ>>>デア

デアは同じ体力馬鹿ボスであるヤズの劣化版でしかないな
オズマや神竜改より劣ると評価してヤズを落とすのならその分デアもさらに落ちるだけ
どこまで行ってもヤズ>デアは変わらない

そもそもデアの「斬魔刀なし」ってのは本来なら必要ないんだがな(無論、ヤズの「ハメなし」も)
前スレでデア厨がごね続けてるうちになし崩し的にランクで※付きの補足がされるようになっただけだし、
>>4の※の但し書きはもう消してもいいだろ

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 17:02:50 ID:WKFGdko70
>>17
キチガイが騒ぐから。

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 17:06:01 ID:yyd5+2LmO
やっぱ最強はヘレティックヴァルファーレ


何回倒してもそのあとのイベントでフリーズして結局デアとも戦えなかったしよ

いろんな意味で最強

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 18:54:25 ID:g5mT4cSRO
こちらが弱くても倒せるからデア>>>>ヤズ

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 19:48:36 ID:sDzfZYbv0
デアは初期ステータスで倒せるけどな

あらかじめヨウジンボウのODゲージをMAXにして、ユウナの武器にさけがけを付けておけば、
100%ユウナはデア・リヒターより先に攻撃が可能であり、100%の確率で無傷でデア・リヒターを倒すことが出来る。
さきがけと言うオートアビリティを付けているので、ユウナのすばやさの値が初期値であっても、相手より先に攻撃が可能である。

・斬魔刀により、たったの一撃で倒せる
・その斬魔刀を100%の確率で出す方法がある
・さらに100%の確率で先手を取る方法があり、上記を無傷で実行可能
・これらは初期ステータスで実行可能

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 20:18:30 ID:g5mT4cSRO
ごめんね。斬魔なしの話なんだわ。まじごめんよww

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 20:31:54 ID:WKFGdko70
レベル1でも、緻密に練った戦略なら勝つことが出来るが、
レベル99でも、死ぬときはあっさり死んでしまう奴ってどういう評価が下るんだろうね?

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 20:59:18 ID:sDzfZYbv0
>>22
「斬魔刀なし」で尚且つ「どれだけ弱い状態で倒せるか」だけで競うのか

それならヤズどころか
斬魔なしデア>>>>オズマ、神竜改
にもなるね
オズマも神竜改も、戦略次第でこちらが弱くても勝てるし

FF史上最強はデア・リヒターに決定だな




そんなデアにだけ都合の良いルールが認めれればの話だが

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 22:47:07 ID:eHi4k42o0
名前上がってないから異論あるかもしれんが、
オリジナルVのアーリマン。メテオ一撃でHP4500あっても全滅
2ヘッドドラゴン:前列に配置してたら、8000〜9000のダメージ
あのころのFFでそんな敵は今までなかったので、衝撃だった

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 22:57:58 ID:6T7Al4HbO
>>23
それオズマのことね
ランク見ればわかるようにこのスレ的には評価が高い

>>20
弱くても倒せるって言うけど「弱い」の基準を教えてくれよ
まさか単にレベルやパラメーターが低いだけのことを言ったりしないよね?
作品によってレベル上げやパラの意義なんてコロコロ変わるんだから

初期パラ、初期レベル、装備最弱、アビリティには一切頼らない
これくらいの条件で撃破できたらランクに加味してやってもいい

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 22:59:49 ID:9mfaNfIA0
>>25
メテオって2000〜2500くらいじゃなかった?

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 23:16:04 ID:7xm1HwBTO
>>25
奴のメテオは2000代だった気がするが

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/24(木) 23:26:07 ID:g5mT4cSRO
>>26
そこまでいかないと考慮されないのか。残念。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 01:30:18 ID:dvADLbm3O
戦闘内容だけなら
ハメなしヤズ>斬魔刀なしデア
は間違いないだろ

どっちも作業だが、時間がかかるのは前者だし
チャージタイムゼロの時に立ち位置が悪いとサイクロン入りのコンボたたき込まれて
主力全滅が起きる可能性があるぶん、ヤズのがまだ事故率高いしな
デアはCTBであることも手伝って完全な作業だし。


とはいえデアリヒターも斬魔刀使わないで倒す状態にもっていくまでの
準備期間の長さはナンバーワンだな
ただそれはこのスレではたいして評価されないようだが

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 01:37:51 ID:dvADLbm3O
>>9
セーブポイントが無いのもあるんだろうが
ゾディアークはロクに対策しないで挑む奴が多すぎるためか
ちょっと過大評価気味に語られてるな
ダージャの即死率はシェルで大幅に軽減できるし
コラプスはイージスの盾で半分は回避可能になる
後の攻撃はヌルい

体力少なめの戦略系ボスとしてはオズマや神竜改よりは劣る存在だと思うのだが


32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 01:54:26 ID:NyDzaBcn0
アビリティとか装備よりも
そいつとまともに戦えるようになるまでの
準備期間も考慮すべきだろ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 03:19:32 ID:t1Ka8ZKoO
次元消すの消さないだの格付け
鳥山未公表超4ベジット>クルル達>神竜改>オメガ改>無の力を極めたエヌオー
>神竜>オメガ>12人の戦士>無の力取り立てエヌオー>ネオエクスデス>サノス>超4ゴジータ

雲たんだのヘブシマンはどこよ?

まあ、これは設定上格付けだから完全に本題でないので副題扱いで。


前スレ915氏へ
ホーリードラゴンのセイントビーム、魔封剣できました。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 03:22:51 ID:t1Ka8ZKoO
あ、ゴメン、超4ベジットは
無の力を極めたエヌオーの後ろ辺りで脳内補完ヨロ。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 05:25:11 ID:cjVtrn3U0
斬魔刀なしとかどうでもいいよ
実際あるんだから
つ・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)


よって、デアは準備期間を考慮してもたいしたことないな
斬魔刀出すための金なんてすぐ貯まるし

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 07:06:18 ID:LX8fn5FsO
そもそもこのスレで言われてる
「強い敵」
の条件がよくわからん

倒すのに掛かる時間や手間なのか

それとも勝てる確率なのか

前情報なしの初対戦での強さなのか

それをはっきりさせないと結論ば出ないよ

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 07:53:01 ID:xlerddXR0
>998 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:2007/05/24(木) 16:05:01 ID:bzzHgvwlO
.オズマ厨が自己中なのが一番問題だな
>スレ読み返してもオズマ厨が一番他のボスを
>ランクダウンさせようとしてる
>
>でもオズマのランクダウンは認めない
>オズマにも他のボスと同じように突っ込み所あるのにね
>
>
>オズマ厨「オズマが打たれ弱くても
>ケアルガがあるからランクダウンは認めない!」
>もうね、隣国の人達みたいだよ……

ケアルガでランクダウンは認めないって言った奴いたか?
こういう強さランクで最終的には勝率で決まるのは良くあることなんだけどな。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 08:00:52 ID:4LiNd8nP0
つーか、低レベルで倒せるからランクダウンしろ、と言ってる人がいるが、
そういう人らって当然少ないわけで、普通はレベルを上げて攻略するわけで、
そうなってくると、高いレベルでも事故率が高い奴ほど上になる(感じる)のは当然ではなかろうか?

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 08:11:25 ID:dvADLbm3O
ヤズマットはトラップが絡むと事故起きるから
事故率0ではない

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 11:06:27 ID:rEWFqLpI0
斬魔なしデア>>>>>>>ハメなしヤズ
ゾディ>>ヤズ

ヤズ厨から論理的な反論がないのでここまでは決まりだな


41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 11:10:46 ID:rEWFqLpI0
というわけで、ヤズマットは大幅ランクダウン
斬魔刀はなしで評価する方向で大勢は決したようなんでデアは本来の位置へランクアップ
オズマ、神竜改は据え置き(これ以上欲を出すとヤズの二の舞になるかもしれないのでこの位置で妥協しとくことをお勧めする)

暫定ランキング(最新版)

S デア・リヒター(10I)  
A オズマ(9) 神竜改(5A) ゾディアーク(12)
B ルビーウェポン(7I) すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)
C オメガMK12(12)オメガ改(5A)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) ヤズマット(12)レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造・即死技以外の全手段を取れる)
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外


ラスボス限定

S 暗闇の雲(3) ゼロムス(4)
A 永遠の闇(9)
B 皇帝(2) セフィロス(7in)
C セフィロス(7) アルテミシア(8)
D ネオエクスデス(5) 不滅なる者(12)
E ケフカ(6)

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 11:16:34 ID:rEWFqLpI0
■ゾディアークvsヤズマットのテンプレ(ヤズ厨から未だ反論なし)

【戒律王ゾディアーク】
FF12最強のボスキャラ。
「敵に回した時だけは強い」と評判のFF12の召喚獣の中でもべらぼうに入手が難しく、
高レベルでも戦い方を知らないとあっという間に全滅する。できればリザーブメンバーも
ある程度の力が欲しい。闇ダメージ+戦闘不能の「ダージャ」地味に痛いレベル魔法、
数々の敵専用オプション等で非常に苦しめられる。
一定以上の技量を持ったプレイヤーに「FF12最強のボスキャラは誰か」と質問すれば
まず間違いなくゾディアークと答えるのだが、
偶然が重なり運良く勝ててしまった初心者は、HPが多いだけのヤズマットの方が強いと錯覚しやすい。

【ヤズマット】
FF12で二番目に強い敵。HP約5000万ある。戦闘時間がアンラ・マンユの比じゃない
というかもうその時点でラスボスの比じゃない。
が、所詮それだけである。
HPが多く倒すのに時間はかかるが純粋な攻略難易度においてはゾディアークの足元にも及ばない。
また、マップ切り替えてもHPが回復しないのでどんな初心者でも勝てる親切設定。
ヤズマットを討伐するのに必須なのは、バブルチェーン。
あれば便利なのは、リバース、柳生の漆黒、アレイズ、デスペル、防御破壊、フォーマルハウト、ハイエーテルなど


43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 11:17:47 ID:rEWFqLpI0
そもそもヤズは同作品内のゾディに負けてる時点でたかが知れてるんだよな。
そんな奴がFFシリーズ最強を狙うとは片腹痛い。まずはせめてFF12で一番になってから出直してきなさいw

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 12:25:13 ID:6ZuDD4dr0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ドラゴンボールGT戦闘力スレその2 [アニメサロン]

俺的に難易度ランク 下準備時間の長さランク 戦闘時間
とで分けてランクづけしたほうがいいんじゃないかと思う

難易度ランクだったらデアが1強になることないが
下準備時間だったら間違いなく斬魔刀なしデアが最強になる


45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 12:30:16 ID:pJ/fsQOZ0
デア厨かえってきちゃったね。
短い幸せなじかんでした・・・


46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 12:33:55 ID:6ZuDD4dr0
ところでレベル100で挑む8オメガウェポンがルビーウェポンより
強いと思うのは俺だけ?


47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 12:36:54 ID:2Ks1g4V00
耐久力はヤズというけどセーブを考えると耐久力も斬魔なしデアで良いね

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:20:58 ID:cjVtrn3U0
「斬魔なしデア」なんてボスは存在しないから。
斬魔刀が効く事も含めてデア・リヒターというボス。

【デア・リヒター】
耐久力(戦闘時間)…一撃死(最初のコマンド入力から約一分)
 http://www.youtube.com/watch?v=sQvfI-MEndE
事故率…0%
準備時間…数時間
必要最低Lv…初期ステータス


難易度、下準備時間の長さ、戦闘時間、
どの方式でランク付けしても上位に入れそうにないね。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:41:49 ID:ajSjxEKK0
別に斬魔刀無しでも問題なく倒せる難度なんだからそれでいいじゃん
いい加減面倒くせぇw

>>46
8のオメガウェポンなぁ…
対策も倒し方も豊富だし、パターン知ってれば全滅する可能性はゼロなんだし…

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:52:33 ID:gIJu70F0O
9で出てきたチョコボの空の........

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:53:33 ID:PR4mz1lj0
斬魔刀なしデアなんてボスはいねえってのw

あとヤズとゾディはヤズのが上
ゾディのどこがヤズより優れてるか説明してみな


【参考】
レベル99での最速撃破時間

ヤズマット・・45分
ゾディアーク・・25秒

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:58:07 ID:cjVtrn3U0
>>48
倒せる倒せないの問題じゃないんだが。
デア厨が、デアだけ斬魔刀なしという縛りプレイ前提で他のボスと比較してることが問題。

デア厨「準備時間はどのボスよりもかかる。最強。」
→金稼ぎはそれほど時間かからない
デア厨「戦闘時間が長い。これは評価に値する。」
→即死。実質戦闘時間約一分。
デア厨「〜はレベル低くても勝てる。デアは無理なのでデアのが強い。」
→デアは初期ステータスで勝てる。

縛りプレイをしなければデア厨の主張は全て覆る。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 13:58:53 ID:PR4mz1lj0
まず、
・ダージャの事故率がシェルで軽減できると言う点
・防御力が低く高レベルではただのタコ殴りで倒せる点
・コラプスはイージスの盾で半分回避できる点
・その他の攻撃は通常攻撃含めてへタレ攻撃しか持っていない点

これらについてゾディ厨考えを聞こうか?

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:01:51 ID:ajSjxEKK0
>>52
いやすまん、最近の流れを見ていなかった
ああ、斬魔って縛プレイにはいってたのか…

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:05:28 ID:2Ks1g4V00
わかりきったことをw
でも暫定ランクは※で評価してるじゃんw

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:06:37 ID:FB98Yswi0
>偶然が重なり運良く勝ててしまった初心者は、HPが多いだけのヤズマットの方が強いと錯覚しやすい。

偶然で勝てちゃうのに最強?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:07:18 ID:PR4mz1lj0
デアに関しては斬魔刀で瞬殺できるから
ゴブリンと同等で最下位というわけではなく。
斬魔刀が効いてしまう以上評価を下げざるを得ないという考え

仮に斬魔刀がなければ時間がかかるという点を評価してもいいが
現実には効くので、評価を下げざるを得ない。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:08:44 ID:cjVtrn3U0
>>53
事故率ってのは全滅する可能性のことでいいんだよな
だったら軽減どころかそもそもゾディに事故率は0じゃね?

仮にダージャで運悪く3人即死したとしても、
リザーブメンバーで生き返らせればいいだけだし。
それともダージャって運悪いと連発されることもあったりする?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:22:52 ID:z1+m0TyN0
斬魔刀オメデトウジエンドオールオーバージョーカーデス
即死技を用いて強敵を倒しても、それで攻略したといえるのだろうか

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:40:35 ID:jdZ+KvLk0
>>4
※ヤズマットはハメ技を使用しない場合は1ランク上昇 ×
※ヤズマットはハメ技を使用した場合1ランクダウン   ○

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:53:30 ID:6ZuDD4dr0
結局FFのボスってどれもたいして強くないでFAなんだけどねw


62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 14:55:30 ID:4+CIHL8c0
オズマは確かにランダムで死ぬこともあるが
どうか考えてもても一番強いとは思えん。
永遠の闇なんて問題外の弱さだろw
9厨ってなんでもかんでもランクを上にしたがる傾向があるな

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:04:48 ID:6ZuDD4dr0
じゃあ一番難易度高いのってなによ
デアリヒターとか言わんよな

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:10:32 ID:XUv9uhaA0
もうグツコーでいいよ

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:18:30 ID:noudz8zO0
斬魔刀で簡単に倒せるデアリヒターだけ斬魔刀なし縛りプレイで比較するのおかしいだろ
それならヤズに戦うのみセット・オメガに魔法剣無しの縛りプレイつけろよ

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:22:05 ID:BoFmt0od0
俺も9ヲタは嫌い。他ゲー批判はもちろん。
いつも一番でないと気がすまないゆとりんが多いとおもう。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:26:27 ID:7Jse8gF6O
>>19
そのフリーズってどうすればいいの?

どうやっても先に進めないのかな

68 :丸山朋成:2007/05/25(金) 16:30:50 ID:f1qcqGLG0
セフィロス最高
セフィロス最高
セフィロス最高!!!!!!

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:34:21 ID:t1Ka8ZKoO
何でデアリヒターが斬魔刀無しルールに戻して
ヤズマットをランクダウンさせてんだか

ヤズマットは元々不利条件で評価してたのにも関わらず。

ゾディだって何で優遇条件評価なんだ?

デア房と呼ばれている御仁達の一人の仕業としか思えん

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 16:55:57 ID:YLxBIGKd0
竜騎士無しのガルーダ

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 17:03:57 ID:ZWtWuwquO
ケフカ

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 17:05:50 ID:Ue1ma7og0
全て封印状態でPSのトレイ開放禁止して戦うFF8のオメガウェポン

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 18:44:27 ID:PR4mz1lj0
ゾディアーク厨は早く答えろ


・ダージャの事故率がシェルで軽減できると言う点
・防御力が低く高レベルではただのタコ殴りで1分くらいで楽勝な点
・コラプスはイージスの盾で半分回避できる点
・他の特殊攻撃はへタレ攻撃しか持っていない点
・通常攻撃は連撃が発生しない上に威力はたいしたことが無い点
・中盤までCT0効果を得ていないため、行動が遅い点
・終盤の防御体制もマバリア側は隙だらけな点




74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 19:27:18 ID:vtz1kxC30
ヤズマットってハメ技使用しても、使用しない時と同じ速度でHP削れるの?

ハメ技使用したら倒すまでに必要な時間増えるなら・・・

ヤズマットはハメ技を使用した場合1ランク上昇、でよくね?  

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 19:35:33 ID:NyDzaBcn0
>>74
まったくダメ―ジくらわないらしいから
回復分を攻撃に回せるだけ早くなるんじゃないか?

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 19:50:22 ID:PokDcB3AO
ぶっちぎりでオズマ

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:03:06 ID:1D3zAO/t0
ぬっちぎりでぬるぽん

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:09:27 ID:PR4mz1lj0
>>74

ハメ技ってのはいくつかあって

階段付近で必殺とサイクロンのコンボを喰らい続けて
復活時の無敵を利用してサイクロンで1人生き残るって作戦がある
攻撃はダークショット+フォーマルハウトで
ただしこれは時間はかなりかかる。

もう一つは、チキン、反則などと言われてるが
ヤズマットを壁ギリギリまで引き寄せておいて
壁抜けでダークリフレク反射9連を連発するやりかた
攻撃キャンセルをしないとリジェネ使われるので
ガンビット放置はできない。
これは最速で1時間ちょっとで倒せる

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:11:20 ID:60C5oJzhO
このスレ初めてみたけど「斬魔なしデア」ってなに??
斬魔でデアなんぞハナクソって思ってたけど斬魔効かないまったく別のデアがいるの?

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:12:06 ID:/m4oMPKeO
9のオズマ厨は俺もどうかと思う
他のボスをランクダウンさせようと必死になってる


それがオズマになるとあれこれ理由付けたりして
絶対に反論を認めないで自分勝手な主張を言い張り続ける

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:33:17 ID:qoMT5XEb0
オズマ房はメテオの事故率位しか反論しようが無いんだが・・・。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:33:18 ID:PR4mz1lj0
>>79
いない、あえてデアに有利な条件で比較するときに考えるだけ

>>80
オズマの再評価はすべきだな、
事故率一辺倒じゃなくて他の要素からも探るべきだろう
実際ネット上で感想を見てみても、
(ここでは評価の低い)8のオメガウェポンより弱かったという意見が少なくない
オズマ派は常に「運が悪かった場合」を前提に主張を繰り返してるからな
逆に言えば運がよければ裏ボスでも下位に入る部類の可能性も高い。






83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:45:46 ID:GbIHGJZ20
確実に倒せるが手間のかかるボスと、運次第で全滅してしまうが基本的に弱いボス

どっちが強いの?

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:49:07 ID:PR4mz1lj0
>>83

感覚的に後者にしたいのは分かるが
冷静に評価すれば前者だと思う。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:54:19 ID:282JzXac0
とりあえず確実に倒せて大して手間もかからないボスは論外

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:56:20 ID:Aa5j7VRu0
>>84
ではその冷静な評価をどのようにして判断したの教えてもらおう

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 20:59:14 ID:NyDzaBcn0
>>81
そうか?オズマ厨?の意見は割りと筋が通ってると思うが?

・メテオだけで評価が高すぎる→事実メテオの死亡率は高いしほかにもカーズやケアルガあきらかに厄介。
・他のボスに比べHPが異様に低い→9じたい理不尽な連続技が無いから評価を下げるほどではない
・低レベル攻略が可能→9はレベルよりアビリティ重視。実際攻略のほとんどが最強のアビリティを身につけていて
低レベル攻略できるから下げるというのは疑問。

ここれらについて煮詰められないまま現状に至ってるんだが・・・・

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:03:43 ID:dvADLbm3O
>>87
9には「固定9999技」が複数存在するだろ
だからHP5万5千てのはやはり少ない

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:08:49 ID:dvADLbm3O
あと、それってオズマの強い面ばっかりだよな?
オズマは弱いときはかなり弱いってのは認めるべきだろ。
他のボスは毎回ほぼ同じ強さだが、オズマは変動するからな

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:14:22 ID:/m4oMPKeO
>>87
ケアルガがやっかいっていうのは明らかにおかしいだろ
やっかいでも何でもねぇよw

アビリティが重要だから低レベルで倒せても
評価が下がらないっていうのも自分勝手な主張

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:18:11 ID:/m4oMPKeO
>>89
確かにオズマは強弱の差が凄いな
なら両方のパターンをきちんと考慮して
1ランク〜2ランク下げますかw


ではオズマ厨の「言い張り」をお楽しみ下さい!


92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:20:09 ID:cjVtrn3U0
ヤズマット
事故:有 戦闘時間:長い 低Lv攻略:可
オズマ
事故:有 戦闘時間:短い 低Lv攻略:可
デア・リヒター
事故:無 戦闘時間:瞬殺(一撃) 低Lv攻略:可


とりあえずオズマにしろヤズマットにしろ、デアより上なのは確実。
ヤズマットとオズマは、事故率と戦闘時間のどちらを重要視するかで変わるので一概にどちらが上とは言えない気もする。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:20:58 ID:Aa5j7VRu0
よっしゃまずは俺から
だが論理的じゃねぇ、感覚的に、だ


さすがにルビーウェポンよりは強いだろオズマ
オズマ下げるならルビーウェポンも下げようぜ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:21:38 ID:cjVtrn3U0
間違えた

ヤズマット
×事故:有
○事故:無

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:21:47 ID:Ii2LaHNIO
>>82
そりゃ初見ならオメガウェポンのほうが攻撃派手だし強く感じるから、
ライトユーザーがオメガのほうが強いと感じるのも無理はない
オズマを再評価するのは反対しないが、そのへんの奴らの意見持ってこられても困る

>>83
手間がかかるのがどれくらいかによるね
ハメなしヤズマットクラスならもはや別格だけど、

一時間前後で勝率100%より、早ければ20分くらいだけど勝率50%のほうが強い

と俺は認識してる


オズマの再評価として押さえるなら、

1、とにかく貧弱。勝率にこだわらないなら、
レベル1だろうが一人だろうが1ターンだろうが倒すことができる
さらにジハードで自滅する
2、メテオ撃たれる=即死ではない。メテオのダメージの期待値は6500程度
3、そもそもメテオを撃つ確率がそこまで高くない。
4、カーズのリスクもレベルを調節することで激減できる

で、オズマの強い点をもう一度列挙すると、
1、一瞬で行動可能&メテオの特性で、勝率100%にすることは不可能(最重要)
2、カーズのステータス異常とバーサクが防ぎにくい。特にミニマムは確実に発生する
3、カーズやメテオの撃つタイミング、ダメージによって対応が後手後手になることがある

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:26:03 ID:t1Ka8ZKoO
神竜・改 再考願い
レベルMAXでフレア剣狙うでミュートか来る前に倒せる。
調合の竜の口づけしてない上で攻撃が無敵スルーされて
戦闘が少しくらい長引いても無事の内に終わる。
且つマイティガードでダメージ軽減すればレベル99なら余裕綽々。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:28:11 ID:Ii2LaHNIO
途中で切れちゃったから追記すると、

一度劣勢になると挽回が厳しい

カウンターケアルガと高い防御力が地味にいやらしい。
ステータス異常と絡められると意外と時間がかかることもある

こんなところかな

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:30:08 ID:z1+m0TyN0
オズマ厨の私がきましたよ
オズマ戦に限っては攻略難度とレベルはあまり関係しない気がする
カーズに耐えられるかどうかくらいで
メテオ=事故で片付けるんなら低レベルは単に事故率が上がっただけ

事故率の高さで、
100回戦って99回は勝てるオメガウェポンその他より
10回戦っても勝てない可能性のあるオズマの方が強いのではと思う

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:31:35 ID:cjVtrn3U0
ヤズマット
事故:無 戦闘時間:長い 低Lv攻略:可
オズマ
事故:有 戦闘時間:短い 低Lv攻略:可
神竜改
事故:? 戦闘時間:短い 低Lv攻略:可
デア・リヒター
事故:無 戦闘時間:瞬殺(一撃) 低Lv攻略:可

こんなところか
結局、神竜改って勝率100%にはできるの?

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:34:46 ID:M6T5RnjGO
>>92
漠然とランクつけるよりこれみたく項目ごとにランク付ける方がいいかもな
残りの項目としては
・準備の手間
・戦略性の高さ
・初見時の凶悪さ
あたりでどうだろ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:37:06 ID:dvADLbm3O
最強状態での戦闘なら大抵のボスはゴミになるな
オメガウェポンだってメルトン→デュエル→エンドオブハートで1ターンキルが可能だし
エメラルドウェポンも1分くらいで撃破可能
すべ超えもクイックトリック連打で情けないほど弱くなるしな。
野村作品系のボスはこっちが強くなると雑魚化する奴が多い傾向あるね。

逆にヤズマットはレベル最高でも結局最後は泥試合で圧勝モードにはならないし
オズマも運が悪ければ負けるしな。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:38:42 ID:t1Ka8ZKoO
>>99
>>96の方法に従いレベル99にする事と手早く決める事を前提で100%。

よくようつべにある、決まった行動パターンに合わせて
「隠れる・現れる」コンボが通用するかどうかは未明。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 21:41:24 ID:dvADLbm3O
あまり話題に出てないがトレマはどうなんだ?
俺はプレイしたことないからわからん・・

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:01:23 ID:u19EkFIb0
>>99
結論から言うと出来る。事故の可能性を?にしてるのは情報集め不足。「かくれる」
のアビリティで完封してる動画がyoutubeで上がってる。LV高めならあまり攻略で
薦められてない「みだれうち」が直撃するとかなり脆い。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:13:55 ID:cjVtrn3U0
ヤズマット
事故:無 戦闘時間:長い 低Lv攻略:可 戦略性:低 初見:強
オズマ
事故:有 戦闘時間:短い 低Lv攻略:可 戦略性:並 初見:強
神竜改
事故:無 戦闘時間:短い 低Lv攻略:可 戦略性:高 初見:激強
デア・リヒター
事故:無 戦闘時間:瞬殺(一撃) 低Lv攻略:可 戦略性:無 初見:強


・戦略性の高さ
・初見時の凶悪さ
を追加してみた。
「準備の手間」に関してはどれも低Lv攻略可能な時点でたいして手間はかからないと判断し省略。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:20:36 ID:I7iDeCzDO
はぁ?デアが一撃?
斬魔なしでどうやって一撃で倒すんだ?
そんな方法があるなら教えてもらいたいねー
絶対無理だろうけどw

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:27:39 ID:u19EkFIb0
>>103
正直微妙。連戦なのでその時点でスレ的には対象外かと。MP切れ起こして
アルテマを封じれば事故率0。あとは殴るだけ。無印、INT版もキューソの
有無のみ、クリクリの追加位で攻略にさしたる変化もなし。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:34:02 ID:I7iDeCzDO
おや?反論がねぇな
議論放棄かな?
デアアンチは逃げたか・・・
ランキングは>>41で決まりだな

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 22:45:15 ID:/m4oMPKeO
>>108
しばらくこのスレは皆スルーしましょう♪

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 23:29:39 ID:vtz1kxC30
>>78
詳しい解説ありがとん

つまりヤズマットはPTが最強状態なら
ハメを使うと画面前に張り付いてなきゃダメ
ハメを使わないならガンビット放置で定期的に確認するだけで倒せる

って感じなのかな?

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/25(金) 23:47:15 ID:Ii2LaHNIO
>>105
戦略性の高さってイマイチよくわからんな
他の要素に比べてアバウトすぎる

あとオズマって初見ではあまり強いとは感じなかった
確かに強いけどなんかLV上げれば勝てそうと感じる
そして何度か戦ううちにようやくこりゃ強いと認識したな

攻略本が出なかったからネット上の全然安定しない攻略法しかわからなかったし

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 00:25:15 ID:cPjsuuEZO
>>110
ヤズのガンビット放置は何回も挑戦して成功した人がいるだけで
同じやりかたでやっても成功率1割も行かないぞ。
計算尺とか使うんだけど、楽なシロモノじゃない

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 00:36:09 ID:gvRwldVJ0
ハニワ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 00:45:02 ID:D6L5gLQ0O
ヤズのガンビット放置はほぼ無理
リーダーが死ぬといちいち止まる。
最初のうちは放置でも行けるかもしれないけど最後の方でレベルが倍になると怒濤のラッシュが始まってさらに無理。

ハメ技はやったことないけどそれでも45分かかるんだな…。
俺は八時間半かかったわ…。

デコイ+リバースで倒すのが基本だよな?

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 00:57:29 ID:cPjsuuEZO
オメガみたいに画面消して寝てるだけで倒せるような完全放置法は確立してないよ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 00:57:48 ID:V8ketozF0
そう。もう少し時間が立たないとヤズの時間短縮攻略法は確立されないね。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 01:56:37 ID:Dqkh77KBO
10と12と3と4〜9は戦闘システムが異なるわけで‥

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:18:51 ID:vV9WvbsW0
・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
※即死技・無敵技が通用するボスは使用しない場合は2ランク上昇
※ヤズマットはハメ技を使用しない場合は1ランク上昇
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

テンプレみて不思議に思ったんだけど、即死技が通用するしないで考えるなんて変じゃないかな。
6のバニシュ&デス(デジョン)も含めてさ、『喰らう』てことはそれは弱点なんじゃない?
ノリでやると、
敵「グハハハハ!そんな攻撃じゃ俺に傷ひとつつかんぞぉ!!」
味「ふん・・・なら、こうだ!(バニシュ」
敵「んん〜?俺を隠してどうする?こんなことしたって魔法が必中するようになるだけじゃねぇかよぉ!!」
味「そういうことだ。無論、こんな対雑魚用な即死魔法も、な」
敵「むふぅ?・・・・ま、まさかぁ?!」
味「息の根を止めてくれる!(デス」
敵「ぶぉええっ!」
みたいな?(´・ω・`)ヴァンパイアは強力で普通にやると苦戦するけど光に当てればイチコロみたいな。
これがリアルだったら間違いなくやるでしょバニシュ&デス。
即死技を無視するなんて敵の弱点を知っておきながら
敢えて相手が有利な条件で戦ってあげてるだけさ。
両乳首後ろから同時こねくりしないでそのまま飲み込んで僕のエクスカリバー。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:19:05 ID:lvOqtpqs0
tp://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI&mode=related&search=
レベル1オズマ撃破動画
これどういう攻略法なんだろ
フライヤが竜の紋章してるのは分かるんだが


120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:22:54 ID:GYfNDtgk0
ネプト竜が最強でいいよもう
最強決めて誰が得すんだよ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:28:28 ID:vV9WvbsW0
いやすまない。(´・ω・`)
書いてから気づいたが私は相当おかしくなってたみたいだ。
眠いけど熱いし鼻水は止まらないし片思いに恋焦がれて気が狂ってるらしい。
もう5年なんだ。なんとかお互い、信頼というものを感じとれるようにはなったんだがどうにも・・・いや関係のない話だった。
こんな文を書いてる時点でどうかしてるらしい。
私は寝る。
最強の敵が決まるまで傍観してるよ。
狂った私には応援することしかできない。幸運を祈ってる。
ちなみに私は12のギルガメッシュに負けて以来、FFはやっていない。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:30:32 ID:dIRo3jyJO
ネプト竜より最初のバハムートのが強いだろ。
いちおー倒せるし。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:43:15 ID:z/onyk0s0
レベルマックスまで上げれば用心棒召喚しなくても余裕だな全然、負ける要素なし
縛りプレーでもレベル上げとけば負ける要素全く無しのデアリヒター(笑

ttp://www.youtube.com/watch?v=NVYjVrEgCkA&mode=related&search=

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 02:49:50 ID:z/onyk0s0
即死技が効くボスなんて雑魚だろwwwwもうデアリヒターはテンプレから外せよ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 04:07:47 ID:2PUDnnhqO
さて、>>58&>>73によりゾディアーク完封。だがこれは実は既出。

それよりも>>99&>>102&>>104の記事だが
これで神竜・改のランクダウン決定では?

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 05:20:09 ID:twJDqGc90
こころないてんし→アルテマ で、ケフカに一回だけ瞬殺されたことのある俺は
ケフカたんの底力を知っている異端児

あの時はゼムロスのビックバーンコンボ並みに唖然としたぜ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 05:56:48 ID:NyRfzdDa0
DS3のてつきょじんは評価外なの?

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 06:20:23 ID:0AW09LwCO
12インターに最強のボスが出るらしいな
またこのスレが荒れそうだww

129 :1:前スレ792:2007/05/26(土) 06:33:04 ID:2PUDnnhqO
[>>5更新]
不可抗力嵌りランキングは閉鎖しました。

物量best10
1 ヤズマット
2 デアリヒター
3 Ω@12
4 全てを超えし者
5 魔神竜@X
6 異態アニマ
7 アルテマ退治者
8 ネスラグ、異態バハムート
10 ブラキオレイドス@X、異態マグ

肯定意見best3
1 ヤズマット(タフ杉)
2 オズマ(連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み)
3 ルビー兵器(堅)

否定意見best3
1 デアリヒター(開きの他に冗長完封作業でもおk)
2 神竜・改(不可抗力嵌り無くタフでないし)
3 オズマ(タフでない為無事早急決着の時有り)

初見時( Д)゚ ゚best3
1 神竜の開幕津波!!
2 Ω@5(マシンヘッドさんと人違いでした!!)
3 Ω兵器@[のテラブレイク

130 :129:2007/05/26(土) 06:35:37 ID:2PUDnnhqO
× 1:前スレ792
〇 7:前スレ710

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 07:44:50 ID:pNAFl61X0
>>122
ネプト竜も倒せるんだが

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 08:27:09 ID:R153W9Ff0
>>129
消すんなら強さの肯定意見と否定意見を消すべきだろ?
何のために肯定否定のランキングつけるかわからん
それこそSーEのランキングがあるんだからいらない

事故率
物量
初見時の3つでいいんじゃないか?


133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 08:52:37 ID:c/M4BN/N0
ヤズマットについて、
ttp://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/playdiary_ff12_zodiacweapon_05.htm
真偽不明だけど、ここに一応放置して倒した、と書いてあるよ。

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 09:22:27 ID:CHmXDWRm0
このスレのランク分けする基準が「攻略難易度」な以上、
事故率が高い=「どれだけ準備しても一定以上の難易度は保たれる」ってことだから、
上にくるのは仕方がない、という考え。

個人の評価が、スレの判断基準を凌駕してるから議論が成り立ってないように見える。

個人的には、これ以上デア厨が暴れたら、テンプレに即死なしのデアを消してしまえばいいと思うんだが。
あいつが暴れれば暴れるほど、愛しのデアが下がっていくっていう。

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 10:08:28 ID:6Qr0ibYuO
「このスレでは準備時間は全く評価されない」
「準備に時間かからない(低レベルでも勝てる)のに事故率さえあれば最強かよ」

といった類のふてくされた発言をたまに見るが、  そもそもFFのボスで倒すための準備に膨大な時間が必要なボスなんているか?
(強いて挙げればネプト竜やりゅうきしなどのいわゆる負け戦闘系ボスくらいか)
「斬魔なしデア」とか存在しない架空のボスは却下な。
準備時間がそう変わらない以上、あとは事故率や戦闘そのものにかかる時間が評価の大部分を占めるのは至極当然のことではないだろうか

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 10:15:31 ID:6Qr0ibYuO
そんなわけで俺的にはオズマかヤズマットが最強だと思う

あと、「○○最強はない、こいつはこうすれば雑魚」みたいな否定意見する人は、
自分が最強と思うボスを挙げるべきだな
個人的には最強と考えるボスは他にいるってことなんだから

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 10:57:29 ID:bOrmJUfGO
>>136
ほぼFAだな
たぶんオズマとヤズマットは一生優劣は付かないよ



まぁオズマ厨はなんとかしてヤズマットをハメ技あるからって
理由でランクダウンさせたいみたいだがw
(攻略難易度よりも戦闘時間が重要なボスなのに)

打たれ弱いとか精霊イベントとか
強い時だけではなく弱い時のも考慮してランク付けとか
(オズマに限っては唯一強弱の差が激しい為)
絶対にランクダウンは認めない自分勝手な人種(隣国と同レベル)

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 11:34:22 ID:lvOqtpqs0
>>123
なんという作業プレーwww
HPはそこまで上げなくても問題ないけど
暇さえあれば誰でも倒せるなこいつw



139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 11:40:20 ID:CHmXDWRm0
>>137
>(攻略難易度よりも戦闘時間が重要なボスなのに)

>>1のルール読み直せ。
攻略難易度で強さを決めるスレであって、戦闘時間で強さを決めるスレじゃない。
オズマもヤズも知らんが、少なくともオズマにハメ技は無く、ヤズマットにあるなら、そりゃあヤズの評価は下がってしまうだろう。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 11:42:59 ID:qM7uZqrOO
8のアルテマウェポンって、高レベルだとかなり強くね?
ものすごいスピードでガンガン射精してきて泣いた経験があるんだが。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 11:50:35 ID:DN8rtMm5O
>>140
初見時( Д)゚ ゚best3に入ってるからね。
情報無かったら、泣きたくなるのも分かるよ。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 11:52:53 ID:DN8rtMm5O
>>141はアルテマとオメガ勘違いしました。すまん

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:10:10 ID:lvOqtpqs0
デュエル使ってもオメガウェポンは7のルビーよりは強いと思った
召還獣盾にしてテラブレイク防いでたが、1人2人は死ぬ
9998固定ダメージも嫌らしいわ
気がヌケナかった

>>FF10-2
ベベルはマウントマイマイ最強だな
こいつに一番苦戦した
トレマは弱くて拍子抜けしたw
チャクはタイマン戦法で安定
捨てしものはトレマより強いと思ったがあんま強くなかったわ
インターの最強シンラ君 マヨネーズヌルヌルはどれほどの強さなんだ?
インター途中で投げたから分からん

>>3DSの鉄巨根
HPの低いデアリヒターと思ってくれればw
攻略は作業だしw

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:13:41 ID:sR7mknBd0
2の蛇女+黒猫だな

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:18:24 ID:O3fvAswp0
S  
A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I)ヤズマット(12)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A)エヌオー(5A)オズマ(9)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) デア・リヒター(10I) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A

オズマの位置変えといた
あんな雑魚ボスが強いとかおかしい

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:19:15 ID:lvOqtpqs0
ならルビーもCだろw

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:20:50 ID:O3fvAswp0
そもそもオズマに殺される確率のほうが明らかに低いのに

毎回死ねるような言い方をするオズマ厨の妄想は異常

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:21:07 ID:FisG4tRcO
このスレが盛り上がらないのはリメーク版とかインタ版とか
プレイ人数が絶対的に少ないもののボスばっか入ってるからだな

もうリメークとかインタ抜きにして本編だけにすればいいのに

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:23:42 ID:CHmXDWRm0
結局、全てのボスをそのゲームでの最強状態にして闘った結果、

オズマに殺される確立>他のボスに殺される確立

になるのなら、オズマが上に来るのは当然だが、どうやってそれを証明するんだろうね?
結局、最強状態で負けるってのは、事故率とほぼ同じ意味だと思うし。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:30:47 ID:sR7mknBd0
アホばっかでおもろいなw
うけるw
もっと色々書いてくれw

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:31:41 ID:lvOqtpqs0
確率な

久々に9でオズマ戦準備しているデータでやってみっかな


152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:33:08 ID:O3fvAswp0
http://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI&mode=related&search=

LV1で殺されるオズマ(笑)

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:45:47 ID:NYFE+L/f0
とりあえず皆の意見とか聞いてルールも変える必要があるみたいだね
一応偏らないようにランキングしてみたつもり
オズマ厨とヤズマット厨の両方の意見も取り入れた


暫定ランキング(最新版)

S  
A 神竜改(5A) オズマ(9)ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I) エヌオー(5A)デア・リヒター(10I)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*即死技・無敵技が通用するボスは使用する場合は2ランクダウン
*ヤズマットはハメ技を使用する場合は1ランクダウン
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので弱いときは2ランクダウン
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:51:36 ID:6Qr0ibYuO
>>153はデア厨なのでスルーで

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:53:09 ID:bOrmJUfGO
>>153
細かい部分が変わってるな
最初気づかなかったよw

オズマは強い時と弱い時を考慮して
丁度中間のBあたりが妥当だと思う

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:54:35 ID:lvOqtpqs0
かっこよさランキング暫定版

S神竜改 神竜
Aカイザードラゴン 強化8竜 ヘレティックバハムート
Bオメガウェポン ヤズマット ルビーウェポン
Cオメガ オメガMK12 
Dデアリヒター ゾディアーク ヘレティックアニマ ハーデス
Eオズマ


157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:56:18 ID:Aefhx63g0
暫定ランキング(最新版)

S  
A 神竜改(5A) ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I) エヌオー(5A)オズマ(9)デア・リヒター(10I)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*即死技・無敵技が通用するボスは使用する場合は2ランクダウン
*ヤズマットはハメ技を使用する場合は1ランクダウン
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので弱いときは2ランクダウン
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外


オズマはこの位置でいいかな?
理由はLV1でも数分で倒せるほど弱いからですよ

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:57:16 ID:lvOqtpqs0
かっこよさランキング暫定版

S神竜改 神竜
Aカイザードラゴン 強化8竜 ヘレティックバハムート
Bオメガウェポン ヤズマット ルビーウェポン
Cオメガ オメガMK12 
Dデアリヒター ゾディアーク ヘレティックアニマ ハーデス
Eオズマ





159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 12:59:25 ID:NYFE+L/f0
>>154
残念、神竜改派だ
あのランキングだと神竜改だけがトップになるのだよ
オズマやヤズマットほどは穴も少ないしな

隠れるがどうこうっていうのが今のところ判断できないけどw

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:01:44 ID:lvOqtpqs0
デアのBについて
チェーンソー使わなくてもダルイ作業で倒すわけだし
戦闘時間も考慮にいれてるのか?


161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:05:04 ID:6Qr0ibYuO
>>159
馬鹿か
要するに神竜改派でデア厨ってだけだろ
なんでデアをちゃっかり縛りプレイの状態を基本にしてランクに入れてんの(ヤズもだけど)?
デア厨じゃないならDランクに戻せよ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:11:50 ID:NYFE+L/f0
>>161
あいよー、これで満足かい?w(結構変えるのメンドイな)

暫定ランキング(最新版)

S  
A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I) エヌオー(5A)オズマ(9)ヤズマット(12)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*即死技・無敵技が通用するボスは使用しない場合は2ランクUP
*ヤズマットはハメ技を使用しない場合は1ランクUP
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので中間で採用
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:12:03 ID:Dqkh77KBO
>>161
お前うざいから死ねよ

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:18:26 ID:NYFE+L/f0
>>163
たぶん典型的なオズマ厨なんだろ
他のボスをランクダウンさせたがるのに
オズマがランクダウンされるのが気にくわないらしい
ジコチューオブオズマ厨!w

っていうか神竜改もBでいいような気がしてきたな(あまり敵作りたくないし)


165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:19:56 ID:6Qr0ibYuO
>>162
大体いいと思う
個人的には※も消していいと思うけど
変につっかかってしまって悪かったな
またデア厨がいつものランク貼りに来たのかと神経質になってもんで

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:23:55 ID:YvQDxVP90
ヤズマットハメ技…1時間、通常…50分
ハメ技やらないほうが楽。途中セーブやゲームスピード調整もあるしランクダウンでよくね?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:26:38 ID:bOrmJUfGO






というわけでオズマはBで決定しました
後は神竜改の弱点を探して神竜改をBに下げれば
めでたく「最強は人それぞれ」という大団円を迎えれる








168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:30:01 ID:bOrmJUfGO
>>166
いい加減にして下さい(-_-#)
それならオズマだって色々ランクダウンさせる条件はあるでしょ


オズマとヤズマットは同ランクにしとくのが妥当でFA

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:33:26 ID:WnRRkfIy0
>>166

ヤズマットの50分撃破は最強状態バーサクマサムネ2本だが
技術も要るからそんなに簡単じゃないぞ。

普通はレベル99の柳生3本で最速90分ってとこが相場

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:37:21 ID:CHmXDWRm0
ヤズマットを推進してる人の根拠は何だ?

「戦闘時間が長いから」はスレルールとしては今のところ考慮できないぞ?
デア厨のようにルールをいじるのかな?

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:37:54 ID:TYFALLxCO
個人的にルビーウェポンよりチャクのが強かったな

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:38:15 ID:YvQDxVP90
楽というのは言いすぎというか間違いだったな。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:40:19 ID:WnRRkfIy0
>>162
エヌオー高すぎだろw


174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:42:18 ID:WnRRkfIy0
>>170
戦闘時間や準備期間、戦闘のために必要な工夫なども考慮すべきって考え
今のままの事故率一辺倒な評価には俺は反対

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:43:02 ID:gmQmdMux0
ゲームスピードとかアクティブ、ウェイトは縛りには入らない

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:49:27 ID:cPjsuuEZO
オズマは過大評価されすぎだろ
事故は確かにあるが、楽なときはメチャメチャ弱いだろが。
ロクな戦略もなしで倒せる

何かオズマの強いときだけを主張してる輩がいないか?
「攻略難易度」ってなら、何回か挑めば適当な戦略でも倒せるボスですよオズマは?
こんなやつが最強?

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:50:36 ID:lvOqtpqs0
なあこのスレいらなくね?

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:55:48 ID:WnRRkfIy0
こういう考え方もある

ヤズマットVSオズマ

オズマは確かに1回の戦闘だと事故が発生する可能性はあるが
すぐに2回目の挑戦ができる
5回も戦えば1回は弱パターンにあたり確実に倒せる。

ヤズマットは時間がかかるが確実に倒せる


両者とも確実に倒せるのは同じ
必要時間がヤズマット>オズマ5回
故に攻略難易度はヤズマット>オズマ



179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:56:35 ID:sR7mknBd0
お前ら最高!
もっと馬鹿な意見ももとむ。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 13:59:08 ID:zSLfAgVh0
オズマは強い時は最強のSランク
弱い時はヤズマット、神竜改より劣るBランク
総合してAランク(ヤズマット、神竜改と並ぶ三強)ってことでいいんでは?

あと、使用しない場合は…ってのは廃止してもいいだろ。
“これをしなければ手強い”なんてのはどのボスにも何かしらあるんだからそういう事言い出したらキリがない。
だからといってデアだけ特別扱いするのはおかしいし。


暫定ランキング(最新版)

S
A オズマ(9)ヤズマット(12)神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A) エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので中間で採用
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外


181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 14:13:15 ID:BULXe1R+0
よし!特に否定意見のない神竜改を上げて決まり!

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 14:13:53 ID:WnRRkfIy0
>>180
それ良いね、オズマは強さ変動するから
メテオも3桁しか喰らわないときあるし。

オメガMK12、ゾディアークあたりの中位はもうちょっと議論を詰めた方が良いかも


オメガMK12
・チャージタイム0の通常攻撃連発のみ
・一番近くの敵を狙う
・ダメージはプロテス+マクシミリアンで通常時3000前後、瀕死で3600前後
・HPは1000万強、常時被ダメージカット状態、瀕死で物理防御力大幅UP
・ステータス異常は全て無効

HP1万超の逆転おとり+高魔力の遠隔武器2人がリバース詠唱
全員へイスト
この組み合わせでテレビ消して放置ができる。

普通のアレイズ戦う戦法だと非常に苦戦する可能性が高い。




183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 14:39:46 ID:Aefhx63g0
LV1で簡単に倒せるボスが最強とかねえよ
オズマ厨は勝手に最強候補にするのか意味不明

http://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI&mode=related&search=

LV1で殺されるオズマ(笑)
こんな糞弱いボスはむしろ最弱でもいい
ルーレットとでたまたま運で勝ってくるようなボスが強いわけがない

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 14:41:59 ID:Aefhx63g0
暫定ランキング(最新版)

S  
A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I) ヤズマット(12)ゾディアーク(12)
C エヌオー(5A)オメガMK12(12)オメガ改(5A)オズマ(9)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 14:48:15 ID:Aefhx63g0
それと弱い時、強い時があるような敵は普通は間を取って中間的なランクになる。

いきなり常に最強クラスであるSやAランクになる意味が分からん。
頭が悪すぎて付いていけん。オズマ厨の最強理論は・・・

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:07:16 ID:p0Xyvapz0
ところでFF2の善なる皇帝とFF4のゼロムスEG
は裏ボスになるんだろうか?
なるんだったらランクはどの位置?


187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:11:50 ID:lvOqtpqs0
EGはイージーだから論外
今からオズマとやってくる


188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:12:25 ID:2PUDnnhqO
[>>129更新]
事故率格付けbest3
1 オズマの連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み
2 神竜・改の無敵スルーで梃子擦る間にミュートでピンチに
3 (今回空位化)

物量best10
1 ヤズマット
2 デアリヒター
3 Ω@12
4 全てを超えし者
5 魔神竜@X
6 異態アニマ
7 アルテマ退治者
8 ネスラグ、異態バハムート
10 ブラキオレイドス@X、異態マグ

現在本題格付け肯定意見best3
1 ヤズマット(タフ杉)
2 オズマ(連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み)
3 ルビー兵器(堅)

現在本題格付け否定意見best3
1 デアリヒター(開きの他に冗長完封作業でもおk)
2 神竜・改(不可抗力嵌り無くタフでないし)
3 オズマ(タフでない為無事早急決着の時有り)

他意見 ルビー兵器≪チャク≪トレマ

189 :7:前スレ710:2007/05/26(土) 15:13:35 ID:2PUDnnhqO
初見時( Д)゚ ゚best
1 神竜の開幕津波!!
2 Ω@5(マシンヘッドさんと人違いでした!!)
3 Ω兵器@[のテラブレイク
4 神竜・改の無敵スルーぶり
5 スカルドラゴン・改さんなぜ死なない(((゚д゚;)))
6 アルテマ兵器@[のリヒトゾイレ

スレの心得
  旦~
  ∩∧_∧∧_∧旦~
 ∧ヽ∩旦_∧ω・∩
(・ω・ヽ∩ω・) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~
  / (⌒) ノ∧_∧ミ旦
 (_)~し"⌒つω・)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

190 :再127:7:前スレ710:2007/05/26(土) 15:20:34 ID:2PUDnnhqO
さて、>>58&>>73によりゾディアーク完封。だがこれは実は既出。

それよりも>>99&>>102&>>104の記事だが
これで神竜・改のランクダウン決定では?
ルビーと同格辺り…かと。
ルビーにも一人最低レベル攻略あるし(詳細はZアルティマニアΩ)

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:32:13 ID:BULXe1R+0
暫定ランキング(最新版)

S  
A 
B 神竜改(5A)ヤズマット(12)
C ルビーウェポン(7I)オズマ(9)ゾディアーク(12)オメガMK12(12)エヌオー(5A)オメガ改(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)


192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:46:27 ID:6Qr0ibYuO
>>184はゾディアークの位置からして釣りかいつものゾディ厨だな

今のところ暫定は>>180>>191

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:51:06 ID:WGjGD1AMO
SとAがいないってのはおかしいから、全部2ランク上げたら終わりじゃね?

神竜より強い奴もいなさそうだし

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 15:57:11 ID:5fugwq0EO
Zのゴールドソーサーに出てくる3Dバトラーの4人目が最強

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 16:07:45 ID:Aefhx63g0
191でいいよ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 16:27:55 ID:lvOqtpqs0
ozumaとやってきた普通に負けた
カーズで小人になって後手後手になり
なかなか攻撃できずそうこうしているうちにメテオやられて全員死におまじないで蘇るが直後カーズのコンボ
オワタorz
レベル69696971
ジタンはアイテムだけで攻撃は余裕のあるときだけ
スタイナーはショック 万能薬
ダガーネット ババムル 万能薬
ビビット メテオ 万能薬

アクティブ ゲームスピード最遅

やはりカーズとメテオが鬼門


197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 16:34:01 ID:sR7mknBd0
オズマは完全に運ですから。
運が良ければ初期レベルでも勝てる。
よって、雑魚確定。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 16:52:09 ID:Aefhx63g0
>>196
LV1で簡単に倒せるボスが最強とかねえよ
オズマ厨は勝手に最強候補にするのか意味不明

http://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI&mode=related&search=


あと、うらいた住人なのバレバレですよ^^

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 17:03:50 ID:zSLfAgVh0
デアは運も必要ないけどな。
初期ステータスでも確実に、しかも一撃で倒せる。



200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 17:06:11 ID:lvOqtpqs0
じゃあ何度か挑んでみっか
リレイズも使ったほうがいいのかやっぱ?

俺はオズマヨエエってこと証明しってええ
あんな絵の具混ざったような球体つええとか許せんわ
神竜のようなかっけえのが強いのは許せるなうん

>>あと、うらいた住人なのバレバレですよ^^
オマエモナ〜^^

201 :7:神竜・改ふぁん:2007/05/26(土) 17:15:31 ID:2PUDnnhqO
>>200
神竜・改ふぁんだが
>>190はどう解釈すらかいいか助けて下さい
と、見苦しく振る舞ってみるテスト。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 17:27:55 ID:bOrmJUfGO
>>191
まぁこれでひとまずは決定でいいんじゃない?
あとは微調整か……

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 18:42:58 ID:P91zT3jj0
初期レベルでは勝てないゾディアーク>>>>>初期レベルでも勝てるヤズマット
これには反論がないようなのでゾディ>>>>>ヤズは確定
同様に、デア>>>>>オズマ、ヤズ

というわけで、まとめるとこうなる

暫定ランキング(最新版)

S デア・リヒター(10I)  
A 神竜改(5A) ゾディアーク(12)
B ルビーウェポン(7I) すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)
C オズマ(9)オメガMK12(12)オメガ改(5A)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) ヤズマット(12)レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造・即死技以外の全手段を取れる)
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外


ラスボス限定

S 暗闇の雲(3) ゼロムス(4)
A 永遠の闇(9)
B 皇帝(2) セフィロス(7in)
C セフィロス(7) アルテミシア(8)
D ネオエクスデス(5) 不滅なる者(12)
E ケフカ(6)

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 18:49:30 ID:CHmXDWRm0
まぁキチガイ相手にするのはどうかと思うが……

>初期レベルでは勝てないゾディアーク>>>>>初期レベルでも勝てるヤズマット
>これには反論がないようなのでゾディ>>>>>ヤズは確定

この二つの文章は分かる。あってるかどうかは別にして。

>同様に、デア>>>>>オズマ、ヤズ

何がどう「同様」なのか全く分からん。
即死のおかげで運さえ必要ないと上のほうのレスで。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 19:59:49 ID:Dqkh77KBO
>>204
デアは完全武装しないと無理だからな。
初期レベルなんかじゃこっちにターンすら回ってこないし。
用心棒呼ぶ前に死ぬ。

って偏見すればSなんじゃないw

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 20:01:56 ID:Dqkh77KBO
もとい、さきがけあるから関係ねーわw
擁護むり

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 21:32:07 ID:cPjsuuEZO
どうでもいいがゾディアークは初期ステで倒せる
所要時間約30分

ゾディ厨早く反論しろ

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 21:34:56 ID:m9v7zeWl0
もう最強はクリスタル未使用ゼロムスでいいだろ
メテオが9999だぞ

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 21:46:24 ID:c/M4BN/N0
>>203
ゾディアークは初期レベルでも工夫次第で倒せる。
勝手な基準を作り上げたうえ、所詮その程度の知識とは。
貴様如きが偉そうに語るな。

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 21:47:22 ID:R153W9Ff0
なんかおかしなことになってるな
>>180のを一部変えた
ルビーをBとしたときの相対的なランキング(最新版)

S  
A 神竜改(5A) オズマ(9)ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I) デア・リヒター(10I)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A) エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*即死技・無敵技が通用するボスは使用する場合は2ランクダウン
*ヤズマットはハメ技を使用する場合は1ランクダウン
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので弱いときは1ランクダウン
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

オズマを1ランク下げにしたのは100%勝てる&低レベル攻略が可能な
ヤズよりランクダウンするのはおかしいため

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 21:54:52 ID:zSLfAgVh0
デア厨は何が何でも「斬魔なしのデア」を基本にしたいらしいな
>>210は一部のボスが縛り前提の状態でランクインしてるので修正版


S  
A 神竜改(5A) オズマ(9)
B ルビーウェポン(7I) ヤズマット(12)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A) エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) デア・リヒター(10I) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなので弱いときは1ランクダウン
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:01:03 ID:Aefhx63g0
S  
A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I) ヤズマット(12)オズマ(9)
C ゾディアーク(12)オメガMK12(12)オメガ改(5A) エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) デア・リヒター(10I) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)


これでおk。後は永遠の闇の位置に物凄く違和感がある。

213 :211:2007/05/26(土) 22:04:23 ID:zSLfAgVh0
>>212
それでもいいかな
思ったんだが、ずっとSランク空いたままだし全部一個ずつ繰り上げてもいいんじゃないか?
もしくはSランクそのものを廃止

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:08:08 ID:Aefhx63g0
確かにSランクはいらないかも
そんなずば抜けて強いボスFFに存在しないしね

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:16:01 ID:CHmXDWRm0
早くも、スレの存在意義が消えようとしてるNE

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:23:04 ID:Aefhx63g0
ああ、たしかにダメか

神竜改がナンバーワンでいいよ

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:30:43 ID:zSLfAgVh0
>>215は何か勘違いしてるな。

最強が神竜改で決定かどうかはまだわからんけど。
例えば>>212だったら

S 神竜改(5A)
A ルビーウェポン(7I) ヤズマット(12)オズマ(9)
・・・以下略

または、

A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I) ヤズマット(12)オズマ(9)
・・・以下略

にしてはどうかってことだ。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 22:32:14 ID:cPjsuuEZO
もう何回も言われていることだが・・
レベル99のブレイブバーサクマサムネ×2
源氏の小手とエルメスの靴装備
もう1人は矛かヌソルで、
これだと、ゾディは4〜5回しか行動できずに死ぬ
こと防御に関してはゾディはラスボスと同レベルの雑魚

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/26(土) 23:36:24 ID:z/onyk0s0
デア厨が暴れてうざいからチャンピンにしといてやるよ。SABCDEを決めようぜ

チャンピオン 亀田デアリヒター

S  
A 
B 
C 
D 
E 

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 00:21:37 ID:8cYRJm+R0
スタイナーは手軽に9999
ダガーネットは外せねえ強制確定俺の中で
クイナキモイ
するとビビをエーコにしようかと思ったがエーコレベル低いし
アビリティも覚えてねえわw
ああ倒せねorz
カーズ対策 ミニマム
メテオ対策 運を天に任せる
ミニマムが全体化できるかどうかだな
メインの攻撃役をスタイナーに絞るかうーむ
ショック6回で死ぬはずだよな?
余裕があればビビとダガーネットもメテオ バハムルで
よしこれで行こう



221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 00:57:49 ID:Y8xbjWInO
8のレベル99の時に戦うオメガウェポンとかなしですか?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 01:29:51 ID:8cYRJm+R0
オズマ倒した
ビビがなにもしてねえ・・
メテオがあたらねえよ
ダガーネットはバハムルを何回か当てれたのでよしとするが
トらんすじたんとスタイナーのほうが火力上やな
オートポーションとオートリジェネ使った
なんかこれ厨アビリティと言われてるんだよね
これやんなきゃ勝てる気しねえと思ったわ
ケアルガやるよりバハムルやって時間稼いでオートリジェネで回復したほうがいいんだもんよ
全員で攻撃で長期戦にならないように殺しに行くしかなかったわ
10回は負けた今日
なんだかんだAはあると思う

ジタンダガーネットスタイナービビでもっと簡単な倒し方ってある?
メテオはしゃあないとして小人になってしまった時、ダメージとれなくなるのが痛すぎる

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 02:11:20 ID:4WVWUzUJO
ってか、そもそも何故デアリヒター最強説が浮上したの?
例え残魔刀が効かなかったとしても最強は無理じゃないか。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 02:11:52 ID:kqnmM1ulO
ガフガリオン

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 02:16:47 ID:H5sT8Xzb0
>>223
当時は1時間かかって倒す敵などオフゲには存在してなかったからインパクト大だったからじゃね? 
今はオンゲー慣れやデアのおかげでヤズマットの体力もめずらしくないしな
過去にオメガ最強伝説を唱えてたのと同じ現象だろ

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 04:39:16 ID:nEBXmnK+0
>>212
ざっと見てまあS消してFFだからコレで終了かな?と思ったらエヌオーの位置
おかしいよ・・・。

227 :チキチータ:2007/05/27(日) 04:43:16 ID:QuYhxdnoO
FF2の最初の馬

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 05:24:39 ID:w50SkOn4O
ff5の すべてを知る者

229 :7:前スレ710:2007/05/27(日) 05:26:50 ID:HRd/vt6kO
>>190で撃沈した筈の神竜・改がこのスレでは優遇されている件
正直神竜・改ふぁんの私にとっては嬉しいけど。

裏ボス・ラスボス好感度bestでも新設しようかな??

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 05:28:36 ID:HRd/vt6kO
>>228
サイレス剣で完封

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 05:33:01 ID:w50SkOn4O
↑効かなかったハズ

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 06:01:30 ID:nEBXmnK+0
>>229
優遇はされてるけど・・・。議論が進んだり、youtubeの戦法が浸透すると途端
にランク落ちもある。オレは好きだけどねスレ違いだけど戦って面白いボスだか
ら。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 09:36:47 ID:3cymqow0O
攻略法を知らない人が戦った場合の

オメガと神竜

が最強じゃないか?

234 :丸山朋成:2007/05/27(日) 09:46:54 ID:9WvN4gOv0
FF5のオメガが気になる
何なのあれ?

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 09:59:49 ID:2FuMHFh10
FF2のラスダン
回避率あげてないと激ムズ

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 10:50:03 ID:R9MSm9eOO
>>233

どんな条件だろうと
改>無印だからそれはない

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 22:39:01 ID:OL52n4GUO
オズマは強い時はSランク、これは間違いない

でも弱い時ってぶっちゃけEランクくらいだろ?
だったら真ん中のCランクあたりが適切だと思う

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 22:40:20 ID:OL52n4GUO
なんとなく弱い時はハーデスや
すべてを越えしものくらい弱い気がする

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 23:10:24 ID:8cYRJm+R0
制限プレイレポートでうまくいってるの見ると
Eランクには見えることあるな


240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 23:36:10 ID:R9MSm9eOO
オズマは弱いときはかなり弱いだろ
戦闘の感想みると人によって全然違うしな


241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 23:51:04 ID:3cymqow0O
FF1〜12の中から最強を一匹ずつ選んで
その中から決めるってのはどうよ?

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/27(日) 23:51:05 ID:ngmDe0TlO
>>234
うろちょろしてる機械。5やったことないなら貸してやるよ。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 00:05:52 ID:R0YIdc+pO
VSゾディアーク

ヴァンLv99
武器・マサムネ
頭・魔力のシシャーク
体・ローブオブロード
アクセ・リボン

バッシュLv97
武器・マサムネ
頭・サークレット
体・ローブオブロード
アクセ・源氏の小手               バルフレアLv97
武器・トロの剣
頭・グランドヘルム
体・ミラージュベスト
アクセ・ねこみみフード 
事前に全員バーサク・ブレイブ・ヘイスト・バブル状態にしてサブに入れておき
最初のダージャが終わったら3人を出す
20秒前後で倒せる


244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 01:45:02 ID:GlDuf5P/O
俺は、男三人組でLV80台
ヌソル・矛・マサマネ小手・全員重装備・バブルチェーン
ヘイスト・ブレイブ…最初のダージャを猫耳女で防いで
リンチ・・・魔法障壁使う前に死亡
XII最強がゾディとは、到底思えない。

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 02:03:18 ID:R0YIdc+pO
バーサクとヘイストでこっちは3倍速、しかも3人とも高確率で連撃が出る
ゾディは限界突破を使わないとCT25と行動が遅いため、圧倒的にワンサイドゲームになる。

最強状態で戦闘するのが条件なら、ゾディアークは12最強どころか
見方によってはキンベヒや魔神竜より弱い。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 03:24:39 ID:/tEGLzQsO
ゾディアークとオズマは、俺も楽勝だった。
それならヤズマットのほうが全然強い。
ところでなんで、外界からの使者は、いないの?


247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 11:30:53 ID:H+9R16oD0
てかルビーも弱くね?
苦戦するのはマテリアの組み合わせに問題あるだけ
こんなのレベル1ひとりでも楽勝できるし

もっとも穴がないのは神竜改か?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 12:20:16 ID:IIYOEGTj0
カイン

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 12:29:58 ID:pYXI/mJSO
>>247
LV1は実現しないでしょ、ティファLV7が最低
神竜・改については
>>229を参照。
この他に前スレで神竜・改は乱れ打ちで止めを刺す際に
乱れ打ちの最後の一撃以外でHPを0にした場合は
神竜・改は再生するって誰かからか聞いたがよく分からん。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 13:15:15 ID:rqSOvvBg0
>>249
LV1ユフィでルビー撃破できるそうだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=QJWPI5Ticwc

最強状態で戦うのが条件なら
どう考えても
魔神竜>>キングベヒーモス>>>ゾディアーク≧不滅なるもの
の順位になるんだけど
これで良いのか??
最強状態だとゾディの事故率は完璧にゼロだからね

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 13:27:38 ID:vUhy6OOl0
事故は最強状態であってなんぼだからね・・

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 13:34:54 ID:7nROBcEm0
何気に7の戦闘音楽って良かったんだな
昔やってた頃は全然思わなかった

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 13:41:55 ID:R0YIdc+pO
まぁルビー>エメラルドは間違いないんじゃないの?
エメラルドはボコボコにされる動画が沢山あるしな
バレット1人で1分15秒で撃破とかね

254 :丸山朋成:2007/05/28(月) 13:55:44 ID:aSBI8dmp0
暗黒セシル


255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 13:57:50 ID:sw9hhfmZ0
いままで一番ハァ?となったのがユウナレスカ

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 14:16:10 ID:rqSOvvBg0
ユウナレスカかゾンビ状態を維持しなきゃならんてのが
新鮮だったわ。
ただ打撃力自体はかなり弱かったから、総合すると強いストーリー上のボスの域は出てないね

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 14:23:49 ID:H+9R16oD0
ルビー倒すよりバレットとデートするほうがムズイw

訓練場 ヘレティック デアは作業だったが
本編は頭使ったな

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 16:33:13 ID:BV9wcqSS0
オズマはCあたりか・・・神竜改も>>190あたりを考慮してみると
まぁルビーウェポンとはいかないまでも一応落とさざるをえない
んでSは基本的に「究極の幻想」って事で永遠に空位がしっくりくるw

そうなると現状最強候補の神竜改とヤズマットですらBだから
全員を1ランクずつアップさせておいた

あとEにはあまり議論の話題にならない敵をいれておいたので皆で議論してランク付けして下さい

S  
A 神竜改(5A)ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I)ゾディアーク(12)オメガMK12(12)エヌオー(5A)オメガ改(5A)
C オズマ(9)オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
D すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)
E 魔神竜 (10) ブラキオレイドス(10) トレマ(10-2) 鉄巨人(DS3)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなのでSとEの中間のCで採用
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 17:57:33 ID:i/4lwHxIO
勝率100%、即死、初期ステ撃破可能
と逆三冠王(ついでに言えば準備時間もそれほどでもない)のデアがその位置はおかしい
同ランクに上記三つを同時に満たすボスは一体もいないぞ

すべ超えやヘレティック召喚と差を付けたいなら、こいつらをEにしてデアをDにするのが妥当なところだろう


260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 17:59:02 ID:bshZBkYs0
クロノディアは何位ぐらいに入る?

261 :7:2007/05/28(月) 20:27:45 ID:pYXI/mJSO
7:前スレ710(以降=副題格付者)です。
このレスは思考順に返レスする為、返レス指定先は若い順ではありません

>>259
そうか、自分(>>249)で言った事(未吟味で御免、な件だが)も含めると
神竜・改は即死の率は100%じゃないんだ。
こりゃあ>>158氏の格付けを元に人気格付けも副題に加えてもいいかも知んない。

>>250
FFZでLV1って改造無しで可能じゃなかった気がする。
が、他に改造した形跡なさそうだからやっぱり
LV1ユフィで撃破可能なんだ、と言う結論しちゃう。
まあ、それを言い出したら
クルルがLV1で神竜・改と戦っても
隠れるコンボで勝てる気がするw

>>258
最近の纏めの中で最もスレの流れを汲んだ纏め、乙。
が、オズマは落ちるにしてもΩ改より下かはまた議論対象かと。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 20:41:28 ID:pFoWz+VM0
>クルルがLV1で神竜・改と戦っても
>隠れるコンボで勝てる気がするw

これはまだ出来てないんじゃないか?確実な戦法で。

263 :259:2007/05/28(月) 21:29:01 ID:i/4lwHxIO
>>261
アンカーミスか?俺は神竜改の話など一つもしてないんだが。
Cランクで中で明らかに見劣りする(理由は>>259)デアをDに下げるべきと言っただけ。
つーか、勝率100%、即死、初期ステ撃破が「同時(「個別に」ではない)」に可能なボスなんて一番下のランクでもいいくらいだけどな。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 21:36:41 ID:DoSAdIXA0
>>258
まず>>190あたりの根拠となるソースがない
ここに張られてないし確認できる確実な情報もなしの情報を何で考慮する?
あとオズマについてだがヤズマットより低いのはおかしい
ヤズマットはLV1一人で100%やれる方法があるんだから
おまえの理論で行くならヤズもAとE(だれでも確実に勝てるので)
の間でCになるはずだろ?

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 21:50:49 ID:i/4lwHxIO
よく見たらゾディアークも高すぎる
>>243-246から考えて、最強ランクの一つ下ってことはないだろう

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 21:52:08 ID:5cdxD5Ay0
ランクがまとまりすぎてるからそうなっちゃうのかもよ

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 21:59:29 ID:DoSAdIXA0
あと思ったんだが初期ステ撃破って考えおかしくないか?
ほとんどの攻略法が普通にやってても覚えないような最強アビリティや
最強装備で低レベル攻略可能=雑魚といいがたい気がする。
むしろ準備期間を低レベル攻略の替わりに評価すべきだと思うが?

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:01:21 ID:9eogdI3E0
そもそもこんな議論意味ないし

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:27:10 ID:i/4lwHxIO
>>267
準備期間と初期ステ撃破は事の発端を辿れば同じ事だ。

「デアは準備に時間がかがる」
「準備時間はデア最強」
「弱いと倒せないデア>>>>弱くても倒せるボス」
ってなことをデア厨が言い出したから、
デアは弱くても倒せるどころか初期ステで倒せるし、
それにかかる準備期間もそんなに要らない(ステータスは初期状態でOKなので金を貯める時間だけ)という話になったわけで。

初期ステ撃破を準備期間に置き換えてもどのみちデアの評価は変わらんよ

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:39:21 ID:9eogdI3E0
デア自重w

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:40:42 ID:59Vn5QPE0
デアアンチが必死になってるところを悪いんだが、
デア>>>>ヤズは>>14-24で結論出てるから。
見ての通り、デア派のレスの後にヤズ厨は反論せず負けを認めるレスをしている。

デアを落としたいならいくらでも落として良いけど
その場合ヤズも落ちる事をお忘れないようにw

以上を踏まえた上でここまでのまとめ

S  
A 神竜改(5A)
B ルビーウェポン(7I)オズマ(9)ゾディアーク(12)オメガMK12(12)エヌオー(5A)オメガ改(5A)
C オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A) デア・リヒター(10I)
D すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)
E 魔神竜 (10) ブラキオレイドス(10) ヤズマット(12)トレマ(10-2) 鉄巨人(DS3)

・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなのでSとEの中間のCで採用
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:41:47 ID:59Vn5QPE0
関連スレ
【完全】デア・リヒター>>>ヤズマット【決着】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180318330/

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:43:43 ID:9eogdI3E0
>>271
デアE、ヤズ欄外でいいべw

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:46:09 ID:R0YIdc+pO
ヤズとレベル1の1人クリアは11時間かかるけどな
斬魔刀で1分で倒せるボスと一緒に扱うのはどうかな?

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:48:03 ID:IO3MGkAi0
ガガゼトのてっぺんにいるシーモアって強くなかったか?

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:48:17 ID:59Vn5QPE0
>>274
>>14-24

ごめんよ
もう決着ついてるから

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:48:28 ID:DoSAdIXA0
ついにデア厨はヤズに勝てればそれでいいって考えになったのねw

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:50:24 ID:R0YIdc+pO
デア厨は最強の座狙うの諦めたのか?
とにかくヤズマットが嫌いなんだなw

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:52:28 ID:59Vn5QPE0
残念。俺はデア厨じゃありませんw
デア>>>>ヤズが揺ぎ無い事実だと主張してるだけですから

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:56:04 ID:i/4lwHxIO
>>277
まぁ勝ててないけどな

>>278
ヤズは同じ体力バカ系統のボスとして上位版みたいなもんだから目障りなんじゃないかな

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:56:27 ID:R0YIdc+pO
でも斬魔刀抜きってのがお前の主張なんだろ?なんで抜かすの?教えて

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 22:59:58 ID:R0YIdc+pO
デアリヒターが出た当時はHP1200万は最高だったし
復活する腕を倒しながら進めるやりかただから
戦闘時間はオフゲーでは最長レベルだった。

ヤズマットに大幅に更新されちゃったけどな

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 23:08:24 ID:Jx7SOBF7O
自分が倒す為に費やした時間を評価して欲しいんだろうな
スフィア板を苦労して改造したのに一発で倒せてしまうからねぇ

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 23:14:35 ID:59Vn5QPE0
ヤズマットはHP多いだけ
レベル1にハメ殺される雑魚
ハメを使わなくても雑魚だけどw

285 :25:2007/05/28(月) 23:21:17 ID:y/6okJ7l0
>>28
いや、2〜3度一撃で殺されたよ。
1ターン目で瞬殺は今までも無かったから、良く覚えてる。
最大で4800ぐらい直撃した。 俺の遊び方が悪かったかも知らんが。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/28(月) 23:47:28 ID:R0YIdc+pO
>>284
デアは初期ステの奴1人の1発で死ぬんですが?

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 00:26:36 ID:5XriP+LPO
>>284
本気でそう思うのなら、君は頭がおかしい

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 00:42:14 ID:ZyIX2NrU0
ここまでのまとめ

じゃんけんでは「グー」が最強。
いや「グー」に勝てる「パー」が最強。
「パー」なんて「チョキ」に負ける雑魚。
「チョキ」に勝てる「グー」は最強。
いや(ry
以下無限ループ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 01:17:02 ID:LcoHqLqw0
>>288
禿同w

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 01:36:51 ID:JAxboTuMO
>>264
>>190提示中>>104を見てもようつべ動画探さないんだ?

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 01:52:52 ID:CbWfUYk7O
フェイズ×2が最強

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 05:07:35 ID:+dL1Ew5BO
>>288 確かにその通り!エライ!

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 05:16:48 ID:PNifykIXO
ようはまず
最強
の定義を決めないと話進まないて事だ

単純にかかる時間なのか
テクニックなのか


まぁスレをみる限り人のやった動画とか提示して、だから弱いとか言ってるのもいるけどテメーそれ出来んのかよと

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 06:08:08 ID:0hhUK9lL0
ギル

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 07:37:24 ID:edn655ux0
デアの初期クリアは、レスだけ見ると誰にでも出来る気がする。

5の隠れるあたりを誰でもやるっつーのはかなり厳しいんじゃない?

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 08:47:16 ID:DPYQDysdO
デアの低レベルクリアはお年寄りでも可能だろ

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 12:44:58 ID:9mn3pyvB0
ようつべの低レベル動画
神竜改のはともかくルビーとかオズマとかは
そのまんま真似したら誰にでもできるな

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 13:20:35 ID:E7qzzgk+0
オズマ戦に関しては低レベルによるデメリットが全くない戦いだったわけだが

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 16:24:37 ID:D76dIzcq0
ようつべのオズマ撃破はかなり運が必要だろ
敵の攻撃はホーリー→ミニマム→フレアスター→ケアルガ→デス
こんなパターンになるまで何回やればいいんだ?
それに攻撃したときのカウンターでケアルガを1回も使わなかった
レベルが低いとメテオで死ぬ確率は高い、メテオは平均7200位の
ダメージで最低でも110だから動画のパーティだと全員死ぬ
カーズを喰らっても全滅するからこの2つがきたらまず無理
カーズを撃たせない様にするための暗闇にもしてないし
この流れはそうそう起きないよ

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 16:31:31 ID:D76dIzcq0
あと偶数回目にはレベル4ホーリーとレベル5デスを使うけど
全員レベル1だと使わないからカーズの来る確率が上がるよ

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 16:31:47 ID:iFQsln8Q0
うん。かなりの運が必要。
しかも条件の厳しい固定ダメージ技を駆使している。
あの攻略を無から作り上げるには、並大抵ではない運とそれなりの知識が必要。

「知識」はこのスレでは基本的に評価されないようだが。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 17:04:27 ID:czIWkPa+0
知識は前提だからねぇ

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 17:45:39 ID:r0BSu8dV0
何度でも言ってやるが、ランク付けのエヌオーの順位。どう考えてもおかしいだろ、
ランク製作者は何やっとるんだ。再考しろ。

参考まで
http://www.youtube.com/watch?v=2bqihFUUeHc
http://www.youtube.com/watch?v=I6G72_dg_FU

神龍改極低減レベル撃破動画。5Aの場合リセットムーバー倒しでAP稼ぎ出来る
から、上の動画をどう解釈するか。稼ぎをバグ技とした場合、上の動画は完全否定。


304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 17:57:30 ID:0hhUK9lL0
オメガルガール

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 18:22:26 ID:mzgCExRf0
>>241でも出てるけど、まず各作品ごとの最強を決めて、参加は1作品につきその最強の1体のみってのはどうよ?
元々の趣旨は全FFで最強を決めることなんだから、
少なくとも作品内で1でないボスは除外して良いと思う。

各作品ごとの最強は簡単に決まるだろう。同じゲームの敵なんだし。
(逆に言えばもしそれさえも決まらないようであれば全シリーズでの比較・格付けなんて尚更無理)

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 18:26:59 ID:mzgCExRf0
そんなわけでとりあえず叩き台を用意

S  
A 神竜改(5A) ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I) オズマ(9)
C オメガウェポン(8) トレマ(10-2)  レッドドラゴン(6A) スカルドラゴン(6A)
D デア・リヒター(10I)  鉄巨人(DS3) ゼロムスEG(4A) ブラキオレイドス(4A) クロノディア(PSP1)


・設定上の強さではなくゲーム中の攻略難易度 (準備時間や戦闘時間も含む)
・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
*オズマは強弱の差が激しい唯一のボスなのでSとDの中間のCで採用
・各作品ごとに最強の一体がエントリー(I版やリメイク版は無印と統合)
・倒せない敵は対象外
・FF11は板違いなので対象外

6Aはやったことないんでレッドドラゴンとスカルドラゴンを両方残し保留
4AのゼロムスEGとブラキオレイドスはどっちも弱すぎて(EGは自滅、ブラキオは即死させられる)どっちが上かわからんので同じく保留
2は皇帝なんだろうけどラスボス専用ランキングがあるようなので除外(仮に入れたとしてもEだろうし)

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:28:47 ID:JAxboTuMO
[>>188更新]
事故率格付けbest3
1 オズマの連発カーズ嵌め
2 オズマの連発メテオで詰み
3 神竜・改の無敵スルーで梃子擦る間にミュートでピンチに

物量best10
1 ヤズマット
2 デアリヒター
3 Ω@12
4 全てを超えし者
5 魔神竜@X
6 異態アニマ
7 アルテマホイホイ
8 ネスラグ、異態バハムート
10 ブラキオレイドス@X、異態マグ

現在本題格付け肯定意見best3
1 ヤズマット(タフ杉)
2 オズマ(連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み)
3 神竜・改(隠れる嵌めなんて高等知識技をおまいはできんのかゴルァ!!)
4 ルビー兵器(堅)

現在本題格付け否定意見best3
1 デアリヒター(開き料理の他に冗長嵌め作業でもおk)
2 オズマ(タフでない為無事早急決着の時有り)
3 神竜・改(不可抗力嵌り無くタフでないし)

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:35:02 ID:JAxboTuMO
>>158氏創立
かっこよさランキング暫定版

S 神竜改 神竜
A カイザードラゴン 強化8竜 異態バハムート
B Ω兵器@8 ヤズマット ルビー兵器
C 元祖Ω Ω@12
D デアリヒター ゾディアーク 異態アニマ ハーデス
E オズマ

私追記
今迄の流れを見ておまい達の神竜改への愛が伝わった!

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:44:15 ID:63lWG8690
上位ドラゴンばっかでんがな
いやかっこいいと思うけどね実際

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:46:07 ID:mzgCExRf0
ルビーウェポンは手が長すぎてダサいからCでいいだろ



311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:46:12 ID:JAxboTuMO
その他主題格付けへの意見
ルビー兵器≪チャク≪トレマ

未周知
クロノディア、善皇帝

初見時( Д)゚ ゚best7
1 神竜の開幕津波!!
2 Ω@5(マシンヘッドさんと人違いでした!!)
3 Ω兵器@[のテラブレイク
4 全てを超え氏がなし崩し!デアリヒター氏ジャンプに折り込みに登場
5 神竜・改の無敵スルーぶり
6 スカルドラゴン・改さんなぜ死なない(((゚д゚;)))
7 アルテマ兵器@[のリヒトゾイレ

スレの心得
  旦~
  ∩∧_∧∧_∧旦~
 ∧ヽ∩旦_∧ω・∩
(・ω・ヽ∩ω・) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~
  / (⌒) ノ∧_∧ミ旦
 (_)~し"⌒つω・)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 19:52:11 ID:mzgCExRf0
>>311
クロノディアと皇帝(善・悪共に)は普通に「そこそこ育てれば楽に倒せる」ボス。
クロノディアはパーティの編成によってはあるいは苦戦するかもしれないけど、それは縛りプレイに当てはまるから考えなくて良いだろう。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:21:05 ID:/L+VYnieO
デア>>>>ヤズ
ゾディ>>>>ヤズ

ヤズはレベル1でも確実に倒せる

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:24:34 ID:RSz13xYr0
↑NG登録しました。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:26:59 ID:JAxboTuMO
>>312
d♪

>>313
ゾディってLV1クリア無いんだっけ?

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:28:58 ID:wmnSItkw0
各作品ナンバー1については、リメイクも含めてだよね?
プレイしたことあるやつだけ

4 ブラキオレイドス(ゼロムスEGよりこっちの方が強い)
5 神竜改(散々語られてるので割愛、ちなみにエヌオーは弱いよ、ここではやけに評価高いけど)
6 強化レッドドラゴン(6システムではこういう異端ボスじゃないと強く感じない)
7 ルビーウェポン(エメラルドウェポンよりは強いでしょう)
8 オメガウェポン(これは確実)
9 オズマ(これも確実)
10 デアリヒター(10のボスは成長させれば結局雑魚ってパターンばっかりだな・・)
12 ヤズマット(これもかなり言われてるが、ゾディアークは高レベルで臨むとラスボスと同じ程度の雑魚と化す)


1〜3はDSの3しかやったことない、鉄巨人は微妙な感じだったけど
オリジナルのラスダンボス連中の方が強そうなので判断はできない
10-2は途中で止めたw トレマよりチャクのが強いって意見をよく見るがどうなのかな??


317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:29:47 ID:JAxboTuMO
>>314
スマン、脊髄反射してしまった

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:34:02 ID:wmnSItkw0
>>313
矛盾してるな
デアリヒターは初期ステのユウナ1人で確実に1ターンキルができるボスだぞ??


319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 20:51:40 ID:8IheVVng0
ぷっwFFなんてヌルゲーの隠しボス倒して喜んでる厨どもワロスwwww
マハマン無しダイアモンドドレイクやMP枯渇戦法無し人修羅を倒してみろよw
特にデア最強とか言う奴wwww池沼だろwwwww
笑いが止まらんぜwwwwww

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:18:00 ID:9mn3pyvB0
俺も
1 PS GBAプレイ ボスは強いとは思わなかった。道中のがきついwしいていえばオメガと神竜か
2 FCのみ 皇帝
3 dsのみ ガルーダ
4 SFC GBA ブラキオレイドス
5 同上 神竜改
6 同上 オメガウェポン
7 ウェポンも雑魚だったが一応ルビーウェポン
8 オメガウェポン
9 オズマ
10インターやったことないのでオリジナル ユウナレスカ (全滅とかまずしないなこのゲーム)
12 ゾディアーク(ヤズマットもこいつも同じレベルで挑んだ)
10-2 どちらもやったがインターは途中放棄。オリジナルはマウントマイマイ>チャク>捨てしもの>トレマだな

板違いw

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:21:05 ID:gvX7VL920
キモオタでぶは死ねばいいと思うよ

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:21:14 ID:fzH7OXhIO
自分の萌えでユーザーを振り回すオナニースタッフと
糞リメイクしか作れないミーハー開発者

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:43:24 ID:9mn3pyvB0
まあインター商法 乱発リメイクはどうかと俺は思うけどね


324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:44:44 ID:/L+VYnieO
>>320氏によりゾディ>>>>ヤズが証明されたな
同じレベルで挑んだのだから間違いないだろう
ヤズ厨終わったw

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 21:56:53 ID:DPYQDysdO
とりあえずエヌオーの評価が高いのが意味わからんな
無印のオメガや神竜より下にしたいくらいなんだが・・


6はこっちの火力が莫大になるから
普通に倒すだけのオメガもカイザーもケフカ同様に雑魚
倒し方が特殊な強化版のスカルとレッドのが評価高いと思うがなぁ


326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:27:24 ID:+y566hlXO
リメークは入れたらつまらんから原作だけで

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:32:01 ID:HU9xwbEK0
8の両ウェポンは最強にはなれないだろうけど初見のときは相当焦った

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:33:12 ID:AiGNgFmmO
デアリヒターって斬魔刀使わずに倒す場合どうやるの?


329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:34:02 ID:iciTI35gO
>>326
仕切り乙

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:36:07 ID:AiGNgFmmO
最近のスクエニHPやたら高い敵作るのやめて欲しい……

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:41:44 ID:gKc2SrI20
>>328
1時間近くに及ぶ事故率0%のたたかう作業

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 22:46:21 ID:xtsKoLuSO
>>328
リュックに調合を使わせてマイティGグレートを使わせる
回復にファイナルエリクサーも
ワッカがアタックリール
あと一人は腕に優先的にクイックトリックを使いつつ
ODゲージが溜まったらリュックかワッカに託す
この繰り返しで楽勝

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 23:02:49 ID:DPYQDysdO
10の裏ボスは準備が面倒なだけで、戦闘内容はひどく低レベルだよ
ようつべにヘレアニマやヘレバハムートとの戦闘動画あるけど、
ホントしょーもない内容になってる。

ヘレメーガスは三人相手だからまだマシかなって程度

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 23:35:37 ID:9lp/zaUE0
>>333
そもそもATBじゃないからな。戦闘に緊張感が無いのはしょうがない。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 23:52:12 ID:xtsKoLuSO
俺はシーモア第三形態あたりがなかなか強くて楽しかったけどな
ジェクトも普通に進めれば強さではいいけど…ATBじゃない分やっぱり長過ぎてだれる
訓練所も最初は楽しいが結局作業になってだれる

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/29(火) 23:58:49 ID:q0GkfBICO
みんな外界からの使者は、ランク外なの?
結構強かった気がするけど

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 00:01:34 ID:Eq7f48uGO
テイルズとかの動画はなんかカッチョイイけどFFとか普通のRPGの動画は誰がやってもショボイナ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 00:10:50 ID:BwaErbXuO
テイルズとかの動画は大抵達人がやってるからかっこいい
外国人がうpしてるのとか下手過ぎて悲惨だぞ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 00:13:26 ID:/W55DY7J0
10のアルティマニアオメガでデアリヒターはFF史上最強みたいなことを■の広報で言ってたw
■はステータス高いボス=強い 難易度高いという風潮だと思われ
13ではHP10億とかいうボスがでてきても不思議ではないw
2ch以外の掲示板見るとデアリヒター最強と言ってる奴実際多いよw





340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 00:14:10 ID:XZk9FQcu0
テイルズやスターオーシャンは傑作

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 00:16:19 ID:XZk9FQcu0
>>340
うん。ステータスは最強なんじゃない?

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:17:47 ID:1iERZgKxO
ステータスの数字だけならデアはヘレバハムートと同じようなもんだったりする
両腕があるから面倒さで上回ってる感じ


2ちゃん以外のサイトだとヤズマットを最強と言ってるところが多い

デアはインターのボスだからかレビュー自体少ない
しかしながら、神竜改はゲーム自体は売れてないのにレビュー数はかなり多い
5のファンにかなり支持されている感じ。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:34:36 ID:mnfgwR50O
>>303
N.O.に愛の歌

>>318&>>332
斬魔刀無し嵌め殺しヨロ。最低何レベル?

>>336
FF11の敵だっけか?だとした話ならば>>1によりスレ違い

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:43:18 ID:1iERZgKxO
神竜改>オメガ改>オメガ>神竜>エヌオー

知識なしでプレイすれば多分こうだろ。      いったいこのスレではエヌオーの何をそんな高評価してるんだ?
特に強みもないと思うが?

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:45:15 ID:UAZI1x9v0
まずはレフリー買収から
亀田のローブロー連打に対して一切警告無し
しかしオガーがローブローを打つと即警告
ローブロー対策でオガーは股間ガードを強いられ前屈みになり、偶然のバッティングが発生しても
即警告された
またプッシングもダウン扱いになり、押し倒された直後のラッシュに反撃をしているにも拘らず強制ストップ
この不当な行為はボーチャン戦でもあった

対戦相手買収
誰が見ても亀田に圧力が無いのは明らか
しかしオガーは手数が全くでない、強打を打たない
度重なるローブローに何度もアピールするが審判が取り合わないため多少の反撃があった
その反撃の直後セコンドと口論になる
試合終了後あれだけローブローのアピールをしたにもかかわらず一切ローブローについては非難していない

以上のことから八百長である事がわかる
低能擁護は一切反論できていない

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:48:16 ID:XNSP3r9kO
>>343
いや、10-2インターの敵でやまたのおろちみたいな奴です。

347 :副題格付者:テメー:2007/05/30(水) 01:52:59 ID:mnfgwR50O
>>307と本レスのコテには>>293-302を加味しました

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 01:57:26 ID:mnfgwR50O
>>346
あーあれでしたか。しかし私はX-2の知識は
攻略本立ち読みレベル。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:05:21 ID:BnLHCIUh0
デアリヒター最強

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:12:01 ID:sSzJA1lZ0
ヤズマットはうざいとは感じても強いとは感じなかった

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:26:12 ID:/W55DY7J0
神竜改は戦っても楽しいし設定最強だしかっこいいし
非のうちどころがないね


352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:51:53 ID:BnLHCIUh0
ゾディアーク最強

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:56:11 ID:82/X3Thv0
また煽りくさい書き込みを・・・。

名前という難点があるんだよな。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 02:58:59 ID:BnLHCIUh0
てかさマジレスしていい?^^
レベル上げてゴリ押しで勝てるデアリヒターやゾディアークは論外だろ
やっぱ頭使って戦闘しないといけないオズマが最強だろ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 04:01:47 ID:QUIV6w5V0
俺もマジレスしてもいい?
アニマって凄くね?初めて召還した時、マジで鳥肌たったよ
グロさ、薄気味悪さ、強さ何を取ってもクオリティー高すぎ

ちょっとトラウマになるくらいのインパクトじゃね?

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 04:56:36 ID:YPdJf5PhO
デアリヒター最強

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 05:19:27 ID:xW/oYWdYO
>>344
5Aやってないんだけど、知識無しならタイダルいきなりくる神竜の方やばくないか?
ホントに初見なら問答無用で死ぬと思うんだけど
最近は桁が違うからあれだけど、5の頃はHP2、3000あればいい方じゃなかった?ダメージも9999とかまずないし
つまり初見なら神竜が最強、というか極悪と思う

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 07:43:09 ID:1iERZgKxO
>>354
オズマは頭使わないだろ
強弱の差が激しいから、オズマ最強はない
あとゾディアークは論外だぞ、ゾディ推してる奴はちゃんと根拠も書け

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 08:21:29 ID:R+mwPm9d0
ねぇねぇ。こんなクソゲーの最強キャラ競ってて楽しい?

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 08:42:42 ID:1pmLJOJWO
>>359
じゃあお前の好きなゲーム言ってみろ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 09:03:40 ID:+6k3h5wi0
>>357
普通に進めた奴では、まず間違いなくタイダルの8000は死ぬ。
珊瑚の指輪なんて装備してる奴もあんまりいないだろうし。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 10:10:04 ID:095Wd0tbO
デアリヒター最強

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 12:06:32 ID:mnfgwR50O
>>358
相手は最早釣り荒らしと化しているのでご注意

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 12:15:49 ID:G9Il2LDS0
オズマと20回戦うとやっぱ最強なんじゃないかと思わせてくれる

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 12:48:31 ID:xx3nB0zSO
最強(笑)
FFはシリーズ毎にシステムもバランスもバラバラなのに、決められるわけないじゃん(笑)
何この壮大なオナニースレ(笑)

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 13:36:04 ID:MeRJBnI/0
各所にデアリヒター最強と荒らし書き込みを行う

FF最強ボススレでもなんの根拠もなくデアリヒター最強と連発

散々論破される

ゾディアークを推し始め、ヤズマットを異様に敵視する。

最近の議論でゾディアークもかなり評価が下がる。

最強の座を諦め、ヤズマットに勝てれば良いという考えになる。

議論自体が無意味と言う意見になり逃走体制←いまここ


367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 14:25:16 ID:u4q+Kmj20
・このスレの特徴
デアやゾディに不利な流れになるとスレの存在そのものを否定したり「結論は出ない」といった意見が出る

>>36>>293>>359>>365

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 14:42:40 ID:xx3nB0zSO
デア厨のせいにすれば何でも解決するキモいスレ(笑)
晒しage

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:12:58 ID:I6BJ3tYg0
・このスレの特徴
デア有利な流れになると斬魔刀を連呼してくる

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:19:16 ID:IXmjfHLT0
そもそもFFシリーズのボスなんてサガシリーズに比べたらゴミ同然だからな
デアとかヤズマットもサルーインに瞬殺されるレベル

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:25:49 ID:LqtIcfFiO
>>370
それは言わないお約束

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:29:31 ID:/BhpzyxTO
>>358
>>324

ヤズ厨は都合の悪い(反論できそうもない)レスはスルーですかw


あと何度でも言ってやるが、
デア>>>>ヤズは>>14-24で決着済み
(弱いと倒せないデア>>>>弱くても倒せるヤズ)
これ以降、ヤズ厨からまともな反論は一度も出てない

先に言っておくが、>>369氏にも指摘されてるように、バカの一つ覚えの「斬魔刀」「即死」の一点張りは反論とは認められないのでそのつもりでw

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:29:48 ID:+6k3h5wi0
>デア有利な流れになると斬魔刀を連呼してくる

だって即死が効く奴って最弱なん(ry

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:31:37 ID:+6k3h5wi0
>>372
都合の悪い最大の弱点を無視(反論できそうも無い)レスはスルーですかw

>弱いと倒せないデア
初期ステータスのユウナで(ry

これがまともな反論でなくてなんなんだ?

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:44:48 ID:/BhpzyxTO
出たーw斬魔刀w
悪いけどそれはもう相手にされないんだわ、ごめんよw


【結論】
斬魔なしデアを倒すには最強に近いステータス(即ち多大な準備時間)が必要
どう見てもレベル1にハメ殺されるヤズより圧倒的に格上です。本当に(ry

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:49:00 ID:nUXnC9pC0
斬魔なしデアってボスいるの?
縛りプレイはオナニーの類ですよ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 15:50:24 ID:/BhpzyxTO
ていうかそれ以前に、ゾディ>>>>ヤズ(>>324)が反論されてないから12代表はゾディアークなんだよな
ヤズマットは他のシリーズと争う前にまず12で最強になってから出てきてくれ
国内でチャンピオンになれない奴が世界チャンピオンに挑むなんておこがましいw

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 16:04:50 ID:+6k3h5wi0
>>376
彼の妄想の中に住むRPG至上最強の敵なんじゃない?

少なくともFF10のデアは即死が効くので、それ使って終了。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 16:52:41 ID:1iERZgKxO
ゾディ派は根拠言えよ

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 17:26:37 ID:/BhpzyxTO
>>379
>>324

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 17:37:49 ID:/BhpzyxTO
同じレベルで挑んだ人(>>320氏)がはっきりとゾディ>>>ヤズと評価してる
これほど客観的かつ信頼性の高い証人がいるのに見苦しく食い下がるヤズ厨ワロスw

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 17:38:33 ID:YolUB5ol0
>>380
?????

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 17:42:09 ID:/BhpzyxTO
>>382の訳
(ゾディ派に反論できないので降参します)

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:01:11 ID:YolUB5ol0
>>383
同じレベルで戦ったが
ヤズ>>>>>>ゾディだったよ・・・・・・

はい、論破完了w

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:26:31 ID:r0U15p6JO
このスレも終わったな
>>320>>324>>377>>381こんなガキの戯言丸出しの殴り書きが『根拠』か…
やれやれ…

もう呆れて突っ込む気にならない

取り合えずVのガルラが最強でいいよw
レベルを上げる事を知らなかった消防の頃に馬鹿頭で何度挑んでも勝てなかったからなぁ♪
間違いなく最強♪

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:36:41 ID:MeRJBnI/0
ヤズ>ゾディは殆ど決定しただろ
いまさら何をホジクリ返してるんだ?

ゾディは高レベルでタコ殴りにすれば事故率0の瞬殺
同じ事故率0なら時間のかかるヤズマットのが上で結論

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:50:49 ID:r0U15p6JO
>>386
無駄だよ

『ヤズはレベル1で勝てる。ゾディはレベル1じゃ勝てない。レベル1でも勝てる奴の方が弱いに決まってる。よってゾディ>ヤズ』

↑この程度の言い訳すら思い付かない池沼脳で必死にゴネてる馬鹿には何言っても無駄w

論破されてもほとぼりが冷めたらまたゴネて蒸し返すw

このスレ\(^o^)/オワタ

たまにはゾディ厨いじりにでも来てやるかw

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:51:11 ID:dlPRGA9XO
しかしヤズマットも大変だよな……

デア、ゾディ、オズマとこのスレの3大厨に狙われてるw

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 18:54:21 ID:Sn1oWFhD0
ネプト竜

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:04:53 ID:KhU0BpbE0
FF2のラスダンを回避率を上げずにいくといいと思うよ

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:19:56 ID:MeRJBnI/0
もうちょっとランキングを細分化してみた、【】は複数で登場、もしくは連戦のボス
S  

A
A- 神竜改(5A)

B+ オズマ(9)ヤズマット (12)
B ルビーウェポン(7I)オメガ改(5A)
B- ゾディアーク(12) 【トレマ(10-2)】 ブラキオレイドス(4A) 

C+ デアリヒター(10I)
C オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) 強化レッド(6A)すべてを超えしもの(10)
C- 強化スカル(6A) ゼロムスEG(4A)

D++【ヘレメーガス(1OI)】
D+ 鉄巨人(3DS) キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) ギルガメッシュ2回目(12)
D  ヘレバハムート(10I)ヘレアニマ(10I) オメガウェポン(6A) 魔神竜(12)
D- ヘレシヴァ(10I) カイザードラゴン(6A) 強化ホーリー(6A) 強化アース(6A)【ヘレ用心棒(10I)】

E++ ネスラグ(10)
E+ ヘレイフリート(10I) ヘレイクシオン(10I) アルテマバスター(10) ブラキオレイドス(10)
E  ヘレヴァルファーレ(10I) 訓練場オリジナル(10) 神(12)
E- 種族制覇(10)
E-- 地域制覇(10)

10は斬魔刀が出にくいので全体的にインター版より評価高め
 





392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:21:01 ID:TJPVrFBU0
何だいこの糞スレは

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:29:47 ID:MeRJBnI/0
S  

A
A- 神竜改(5A)

B+ オズマ(9)ヤズマット (12)
B ルビーウェポン(7I)オメガ改(5A)
B- ゾディアーク(12) 【トレマ(10-2)】 ブラキオレイドス(4A) 

C+ デアリヒター(10I)
C オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) 強化レッド(6A)すべてを超えしもの(10)
C- 強化スカル(6A) ゼロムスEG(4A) エヌオー(5A)

D++【ヘレメーガス(1OI)】 エメラルドウェポン(7I)
D+ 鉄巨人(3DS) キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) ギルガメッシュ2回目(12)
D  ヘレバハムート(10I)ヘレアニマ(10I) オメガウェポン(6A) 魔神竜(12)
D- ヘレシヴァ(10I) カイザードラゴン(6A) 強化ホーリー(6A) 強化アース(6A)【ヘレ用心棒(10I)】

E++ ネスラグ(10)
E+ ヘレイフリート(10I) ヘレイクシオン(10I) アルテマバスター(10) ブラキオレイドス(10)
E  ヘレヴァルファーレ(10I) 訓練場オリジナル(10) 神(12)
E- 種族制覇(10)
E-- 地域制覇(10)

エヌオー追加、過大評価との声が大きいし自分もそう思ったので
評価は抑え目で
エメラルドウェポンは酷評されてるけど、装着マテリア数によってはビビるかも
あと、やはりA以上はイメージ的にも空位かな・・・




394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:36:25 ID:u4q+Kmj20
>>391>>393
本人は否定するだろうけどデア厨乙としか言いようがない。
デア高すぎ。
相対的にデアを押し上げるために同作品(10I)のボスを増やしたんだろうけど、その結果明らかな矛盾が生じてる。

とりあえず、
デア(事故率0・即死・初期ステ撃破可=準備期間短)を
Cのオメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) 強化レッド(6A)

D+の鉄巨人(3DS) キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) ギルガメッシュ2回目(12)
より上とした根拠を言え。

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:39:58 ID:+6k3h5wi0
まぁ8のオメガウェポンよりは下なんじゃないかな?

事故率はともかく、即死は効かないし、初期ステータス撃破は絶対無理。
と思ったが、初期ステータスで無敵エンドオブハート連打なら殺せるのかな?

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:54:14 ID:r0U15p6JO
>>394
デア云々に拘るオマイもオマイだw
>>393はデアがどうこう言う以前に他にも矛盾がいくつかある

そうデアにばっかり拘るなよ♪クスクス

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 19:55:42 ID:r0U15p6JO
>>395
8のオメガウェポン?
自演度で即死ですが?

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:02:55 ID:MeRJBnI/0
>>396
かなり矛盾はあると思うよw独断で付けたから
デアは高すぎたか??まあ通常時の準備時間だけ評価した
10系のボスの評価が低くなるというのはシステム的に仕方無いと思う。
たとえ斬魔刀を使わなくても、倒せる水準に達すると
↓のような状態になるから


ヘレアニマボコボコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=d6lrfVRlXPA&mode=related&search=

アニマだけでアルテマバスターに圧勝(これは自分もやったが意外と準備期間短い)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpQsvSIzeu0&mode=related&search=



399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:07:21 ID:+6k3h5wi0
>>397
あぁそれがあったわ。スマン。
しかしジエンドがそう上手く出るか?

ふた開けては流石に駄目だろうww

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:08:11 ID:+6k3h5wi0
すまんww

無敵あるわwwww

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:08:57 ID:u4q+Kmj20
オメガウェポンはジ・エンドで即死するが、
初期Lvでそれをやる場合、無敵状態でジ・エンドが出るまで粘るとなるとかなり時間がかかる。(ジ・エンドの出現率はLvに比例)
よって、少なくともデアよりは上だな。

とりあえずデアを修正
それに伴い10、10Iも修正
どうしても10Iのボスをもっと細分化したいなら下にランクを増やすしかない

S  

A
A- 神竜改(5A)

B+ オズマ(9)ヤズマット (12)
B ルビーウェポン(7I)オメガ改(5A)
B- ゾディアーク(12) 【トレマ(10-2)】 ブラキオレイドス(4A) 

C+ オメガ(5)神竜(5) 強化レッド(6A)
C 強化スカル(6A) ゼロムスEG(4A) エヌオー(5A)
C- エメラルドウェポン(7I)オメガウェポン(8)

D++ 鉄巨人(3DS) キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) ギルガメッシュ2回目(12) オメガウェポン(6A) 魔神竜(12)
D+ カイザードラゴン(6A) 強化ホーリー(6A) 強化アース(6A)神(12) 
D  デアリヒター(10I)
D- すべてを超えしもの(10) 【ヘレメーガス(1OI)】

E++ 【ヘレバハムート(10I)】ヘレアニマ(10I)
E+ ネスラグ(10)ヘレシヴァ(10I) 【ヘレ用心棒(10I)】
E  ヘレイフリート(10I) ヘレイクシオン(10I) アルテマバスター(10) ブラキオレイドス(10)ヘレヴァルファーレ(10I) 訓練場オリジナル(10) 
E- 種族制覇(10)
E-- 地域制覇(10)

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:10:07 ID:MeRJBnI/0
10インターの斬魔刀は「確実に」出せる所が問題
ジョーカーデスとかは低確率だし

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:16:18 ID:MeRJBnI/0
>>401

オリジナル10の斬魔刀はかなり出にくいぞ
そうなると、すべ超えは準備期間等もう少し評価されても良いのでは?

すべ超え>デアというスタッフの意図しなかった結果になりそうだが

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:19:16 ID:/W55DY7J0
ルビーウェポンD++ エメラルドウェポンD+ トレマD 鉄巨人E
つかトレマがいてマウントマイマイ マヨネーズヌルヌル 最強シンラ君がいないのはおかしい



405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:20:47 ID:/W55DY7J0
ブラキオレイドス4Aはかなり強いのだが
ガリネドで瞬殺できてしまう
これを考慮するとどうなる?

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:21:38 ID:u4q+Kmj20
>>403
じゃあすべ超えはD++くらいで他の無印10のボスも若干アップか

まあ10Iのみに限れば「デア>すべ超え」だし問題はなかろう
リメイク等で同じボスが無印より弱体化してしまうのはよくあること
10Iはボス全体が無印より弱くなったと考えればいい

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:23:15 ID:YolUB5ol0
各シリーズBEST2まででいいだろう
あんまり増やし過ぎても意味内

実際、最強は神竜改、オズマ、ヤズマット
のどれかであることは間違いないんだから

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:24:29 ID:MeRJBnI/0
>>404

10-2は詳しくないんだ、すまん
トレマは過大評価だったかな?あんまり高い評価されないね
チャクとかいうバジリスクの色違いのが強いのかな?

あとルビーは全体的にかなり高評価だったけど、ずいぶん低い評価だな

鉄巨人は低い評価するのもなんとなくわかる
上位には入れないボスだ


409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:27:45 ID:MeRJBnI/0
>>405

オメガにサンダガ剣みたいな評価じゃないか?

4Aのブラキオは中盤の
超高威力の魔法三連打とか行動パターンが新鮮でかなり強いインパクトあった


410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:28:37 ID:u4q+Kmj20
>>405
ガリネドは必ず出るとは限らないし初期LVでそれを狙うのはあまりに無謀(というよりあの時点でカインが初期LVというのが無理なんだけど)だからD+〜C-ってとこだろう。
いずれにしてもB-は高すぎだな。

>>407
個人的にはBEST1だけで十分だと思ってる。
なかなか甲乙付けがたい場合のみBEST2まで。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:31:09 ID:IXmjfHLT0
だからリメイクとかインタ版ははずせって

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:37:44 ID:MeRJBnI/0
とりあえずナンバー1が確定してる8や9は問題なし
5も神竜改、4もブラキオレイドス、7もルビーで決まりだろう
12はヤズマットでほぼ確定だが、
タイプが異なるゾディは参戦させた方が良いかな?

問題は6だが、一応表書きはオメガウェポンが最強なんだが
無知状態なら強化レッドやスカルのが強いって意見も多いな

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:43:17 ID:MeRJBnI/0
>>411
5のオメガ派はアドバンス版無かったことにしたいみたいねw
逆に神竜派は大喜び。


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:47:21 ID:/W55DY7J0
10-2オリジナルは マウントマイマイ 捨てしもの チャクの3強

俺は神竜派だから大喜びwww
オメガとかかっこわりいしw

ブラキオはルビーなんかよりはるかに強いと思ったね
B−は妥当だと思うよ
ガリネドが確実にでるならかなり下がるが


415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:54:11 ID:MeRJBnI/0
アドバンス版は456全部やったが
ブラキオは最低でもエヌオーやオメガウェポンよりは強いと思う

魔法3連発が分散したときがとにかく厳しい(1発で9999喰らうため)
結構運ボスなのかも。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 20:54:40 ID:r0U15p6JO
ゾディとブラキオが同ランクってのもおかしい

前者は最大火力だと30秒でKO、後者はガリネド出ないと結構苦戦する。どう考えても同ランクは有り得ない。

ここはゾディ厨の頑張りに期待するとしようwww

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:17:37 ID:MeRJBnI/0
ブラキオレイドスは魔力が恐ろしく高い


この魔法3連が分散すると厳しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=jXGN3LEHERQ

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:22:28 ID:/W55DY7J0
ガ系魔法とかプとか思ったけど
食らってみるとwwwうはww即死www

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:28:56 ID:u4q+Kmj20
1:クロノディア
2:善皇帝
3:ネプト竜(FC)>鉄巨人(DS)
4:ブラキオレイドス>ゼロムスEG
5:神竜改>エヌオー
6:レッドドラゴン>オメガウェポン
7:ルビーウェポン>エメラルドウェポン
8:オメガウェポン
9:オズマ
10:全てを超えし者(10)>デアリヒター(10I)>全てを超えし者(10I)
10-2:
12:ヤズマット>ゾディアーク


各作品の最強はこれで大体いいのかな?
(「え?最強はコイツじゃないの?」と思われがちなボスは次点として掲載)

10-2は結局誰が最強?

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:32:49 ID:/W55DY7J0
オリジナルだけならマウントマイマイだが
インターの追加ボスがどれほどなのか
インターは3年前に途中で投げたんだよね

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:45:48 ID:ncyIKgrr0
>>413
あれで名前よければ言うことないんだがなあ
もっとも、ふさわしい名前思い付かんけど

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 21:55:48 ID:AEHSCUwv0
FF2の善皇帝はどのランク?
HPは多く
攻撃回数はラスボス皇帝より1回多いし
隕石16という全体攻撃最高の攻撃も有るけど
炎とかホーリーとか弱い攻撃も使ってくるから
Dぐらい?

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:05:01 ID:+6k3h5wi0
FF2は基本的にHP上げまくったらたいしたこと無い。

更にアドバンス版は隠し武器を使って強化できるので、普通にゴリ押しできる。

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:16:23 ID:/W55DY7J0
機械のオメガ改なら分かるが
竜に改はねえよなw

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:22:14 ID:N3fApvCPO
>>424
PSP版1では、機械竜に見えたが
やっぱ違うか…

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:37:27 ID:XNSP3r9kO
みんな10-2インターやってないのか?
あきらかにトレマ、マウントマイマイ、チャクより外界からの使者のほうが強いのに。


427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:48:43 ID:eFQV2ptSO
そもそもマウントマイマイやチャクにはオメデトウが効いてしまう訳だが

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:48:46 ID:/W55DY7J0
外界からの使者=マヨネーズヌルヌルかな?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 22:52:54 ID:BhBAYiGf0
FF2の「オーガメイジ」や!!
こいつは滅茶苦茶凶暴や!!
ぜ〜〜〜〜〜ったい集団で出てきてブリザラとか魔法連発しおる!!
しかも処理ばんばん遅い遅い!!
発作か〜!!
早よせーちゅーんや!!
殺すぞ!!

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 23:00:29 ID:1iERZgKxO
10ー2は途中でノリに耐えられず投げたんだが
トレマの評価が低いね
いろいろなサイト見ても、チャクの方が強いって意見を散見するな。

ゾディアークはヤズとの比較だと最強状態比較とかでかなり不利だが
他作品の裏ボスと比較すれば強い部類に入る気がするな。
12はシステム的に全滅しにくいシステムだし。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 23:01:37 ID:XNSP3r9kO
>>428
そうw
マヨル

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 23:01:52 ID:BhBAYiGf0
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-1343.htm

FCのリップルアイランドのエリア2で流れる曲や!!
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない!!感動や!!
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-099.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-093.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-091.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-090.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-089.htm

FCのさんまの名探偵で使われとる曲や!!
ばんばん怖い怖い!! 精神錯乱させおる!!発作か〜!!
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-498.htm

ヘラクレスの栄光2の船で流れる曲や!!
滅茶苦茶曲が神秘的で凝ってて何回聞いても飽きない!!
イントロの
(((ジャララッ!!ララララララララ!!)))♪から響きまくりおる!! 感動や!!
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-160.htm

FF1の戦闘の音楽や!!
最後ピンクレディーの「サウスポー」の魔球は魔球は♪とそっくりや!!
植松ぱくってんな!! 発作か〜!!
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-716.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-680.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-496.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-388.htm
http://bgm.maxs.jp/BGM-4/O-4-379.htm

FCのサンサーラナーガ・ホワイトライオン伝説・ヘラクレスの栄光の戦闘曲と
殺人クラブ・殺意の階層の音楽や!!
ばんばん怖い怖い!!精神錯乱させおる!! 発作か〜!!

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/30(水) 23:47:10 ID:/W55DY7J0
よし
設定上の強さいくかw

絶対神 神竜改
SSS オメガ改 
SS エヌオー
S 神竜 オメガ
AAA ネオエクスデス

上位はこんなとこだろう
次に暗闇の雲とかくるかもな

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 01:58:37 ID:mLsvncUNO
5で埋まってしもうた
神竜改の設定について誰か詳しく

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 02:01:40 ID:I3iBKctTO
俺5と10くらいしかちゃんとやったことないんだけどさ、いくらなんでも>>433は5で埋まりすぎじゃね?
他の作品にはいないの?次元云々とかって設定の敵
あと5A追加のやつに設定とかあんの?神竜改とかオメガ改とかさ

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 02:21:19 ID:zntStGO80
>>430
あくまで「システム的」にの話。ガンビットを理解出来ない人(もしくはしたくない
人。あるいは途中で投げた人。)にはヤズとかゾデの存在すら知らなかった人がいっ
ぱいいそう。攻略本見てああこんなの居たの、へーって感じで。全滅所は結構ある。
ガルーダとか、迫ってくる壁とか。スレチガイすまんが。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 02:27:20 ID:WgZZwCMw0
エヌオーでさえ次元云々だからね
12人の戦士達はエヌオーを倒した
神竜とオメガは12人の戦士達でもかなわない
次元の狭間でビブロスみたいな奴がいるとこにある本を読めば分かるよ
神竜改とかオメガ改とかパワーアップしてるわけだし
5の一部ボスが厨設定すぎるんだよ


438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 02:35:20 ID:WgZZwCMw0
他の作品には次元云々はいない
暗闇の雲が世界をすべてやみにできるとかいう設定かせいぜい
まあ探すと、地球ぐらい壊滅させるぐらいの奴はわりといると思う
ケフカでもその気になれば可能


439 :副題格付者:2007/05/31(木) 03:45:57 ID:1MHnMovcO
ブラキオレイドス@4の評価急上昇中

メテオ使えてたら糞設定だがオワタ

>>413
ヤズ房、オズ房かも知れん

440 :副題格付者:2007/05/31(木) 03:54:31 ID:1MHnMovcO
>>433->>438
>>33で既出

>>432
そういう話題はこちらへ
バイ才戦士DAN19
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1179508561/

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 04:07:09 ID:1MHnMovcO
初見無知でなければ強化レッドは
フレアスター・メルトン・火焔・赤い牙を装備で無力化すれば
後はメガンテも含めて魔封剣でどうにかなりますね。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 08:36:48 ID:eYRo7SF90
最強はソウルだろ


443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 11:37:57 ID:WgZZwCMw0
バイオ戦士ダンとか懐かしいなw

ブラキオレイドスとやってみた
普通に負けた
B以上はあるよこれ


444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 11:48:10 ID:0242btnY0
リメイクとインタ版を省く

SS オズマ ヤズマット
S  オメガ

A  新竜 ゾディアーク
A-  オメガウェポン ゼロムス

B+  すべてを超えしもの

ガス(1OI)】

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 13:53:10 ID:zcTC1Ogv0
なんかオメガ>神竜ってしたがるオメガファン多いけど
同じランクだと思うんだが?

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:01:41 ID:WgZZwCMw0
無印なら普通にオメガ>神竜でしょ
あ、ゲーム上での強さねもちろん
サークル マスタベーションボムは強い
神竜はパワーウェイブ ふぶき 青いいなづまに〜 ポイズンブレス 打撃対策簡単だからな

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:05:10 ID:zcTC1Ogv0
>>446
でも弱点が大きいのはオメガの方だし
結局同レベルの気がする。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:07:19 ID:WgZZwCMw0
雷に弱いがそれでもオメガ>神竜じゃないかな
どちらも同じぐらいのレベルで挑んだけどオメガのほうが強いと思った



449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:32:35 ID:zcTC1Ogv0
S  

A
A- 神竜改(5A)

B+ オズマ(9)ヤズマット (12)
B ルビーウェポン(7I)
B- オメガ改(5A)ゾディアーク(12) 

C+ オメガ(5) オメガmk12(12) ブラキオレイドス(4A)
C 神竜(5)オメガウェポン(8) 強化レッドD(6A) 聖天使アルテマ(12) 
C- 強化スカルD(6A)ゼロムスEG(4A) エヌオー(5A) 鉄巨人(3DS) すべてを超えしもの(10)
C--キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) 魔神竜(12)オメガウェポン(6A)カイザーD(6A)
   
D++ デア・リヒター(10I)強化ホーリーD(6A) 強化アースD(6A)
D+ 【ヘレメーガス(1OI)】 エメラルドウェポン(7I)
D  ヘレバハムート(10I) ヘレアニマ(10I) 全てを超えしもの(10I)
D- ヘレシヴァ(10I) 【ヘレ用心棒(10I)】

E+ ヘレイフリート(10I) ヘレイクシオン(10I) 
E  ヘレヴァルファーレ(10I) 訓練場オリジナル(10) 
E- 種族制覇(10)
E-- 地域制覇(10)

・B以上は理不尽技を持ってたり、何か大きいセールスポイントがあるボス
・確実に1発で即死させることができる10インターのボスは全てD以下に。
・最弱候補は10の闘技場のキマイラガイスト(ナギ平原制覇のボス)



450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:41:00 ID:7MZL0z78O
FF12のインター版出るからそれで変るかも

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:46:41 ID:zcTC1Ogv0
>>450
追加ボスは無いけど、既存ボスのバランスが変わるらしいね
ストーリーレベルは難易度下げるが
やり込み系は難易度上げるらしい

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 14:47:31 ID:wVnywt4y0
10のシーモア。理由は・・




しつこいから。

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 15:27:07 ID:RAXwOmU10
>>451
うわーいらねーなw

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 15:29:11 ID:u7oQO3100
ただのオメガって、魔法剣サンダガみだれうちでいっしゅんだったような気がするんだが。

俺の記憶違いか?

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 17:05:02 ID:LRglWbYT0
PSPのFF1の奴は?

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 17:13:00 ID:QQxkkb2YO
>>454
攻略サイト見て楽勝して良い気になってる厨房乙

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 17:21:08 ID:RAXwOmU10
S  

A
A- 神竜改(5A)

B+ ヤズマット (12)
B ルビーウェポン(7I)オズマ(9)
B- オメガ改(5A)ゾディアーク(12) 

C+ オメガ(5) オメガmk12(12) ブラキオレイドス(4A)
C 神竜(5)オメガウェポン(8) 強化レッドD(6A) 聖天使アルテマ(12) 
C- 強化スカルD(6A)ゼロムスEG(4A) エヌオー(5A) 鉄巨人(3DS) すべてを超えしもの(10)
C--キングベヒーモス(12) パイルラスタ(12) 魔神竜(12)オメガウェポン(6A)カイザーD(6A)
   

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 17:42:20 ID:PKB3LWzgO
>>456
攻略サイト見るも何も、SFC版時代からかなり有名だったんだが…。
そういう>>456は攻略サイト見てイチャモン付けてるのか?(爆)

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 18:46:41 ID:2WRRpK9j0
史上最強の敵はいないでいいと思う。





とりあえずSRPG、激むずアクション、シューティング
のほうがRPGよりむずい

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 18:46:51 ID:lCaq0HpaO
>>458
マンガにも載ってたしね^^

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 18:50:51 ID:lCaq0HpaO
>>459
そっちは知識だけじゃ実践できないからな
RPGはある程度準備した通りに事が運ぶ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 19:02:04 ID:zkdHNyJ/0
「モルボル」で検索したら1個もヒットなし
意外な気分だ


463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 19:02:49 ID:gfVliIrEO
ルビーウェポンてどうやって倒すのか未だににわからん俺

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 19:49:21 ID:WgZZwCMw0
攻撃方法は普通はナイツオブラウンド
後はマテリアの組み合わせだな
それは調べればすぐ分かる

格ゲーとか知識ばっかはいっても全然動けねえとかあるしな
格ゲーによってはむしろ知識より実戦で覚えてほうがいいのもある
ギルティとか3D格ゲーは知識前提だけどな
知識あっても動かすのも大変

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 20:33:40 ID:u7oQO3100
>>456
ゲームもって無くても、ネットしてたらどこかで聞くと思うし、こち亀にさえモロに書いてあったしな。

つーか別に攻略サイト見るの禁止とかも書いてないし。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 20:43:04 ID:WgZZwCMw0
てかオメガは機械だしプロトタイプみたいな奴だから雷が弱点じゃないかと
気づくんでは?


467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 20:44:28 ID:RiEHYZ9k0
それでサンダガ打って跳ね返ってくると

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 20:51:39 ID:QcQaqoCsO
リフレク反射サンダガに到達するまでにはそんなに時間はかからなかったけどな
当時はみだれうち+二刀流は知らなかったが、サンダガ剣は知っていたし
手も足も出ないって感じじゃなかったぞ

うちの小学校でもかなりの数の奴が倒してた

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 21:03:53 ID:+JY38/GHO
蟻地獄、触手のST異常、アルテマ、バカ高い防御力
ルビー戦で気を付けるのはこれだけ
予備知識があれば確実に勝てる

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 21:19:24 ID:ZW+WCrs30
ルビー戦はナイツばっかり使ってたせいかメチャメチャ単調でダルイ戦闘だった。

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/05/31(木) 21:28:56 ID:3515amhQ0
ネットがまだ普及してなかった頃は裏ボス倒すの楽しかったんだがなあ。
今では裏ボスは脊髄反射で攻略サイト見てしまう。つまらなくなるのは
分かってるんだが・・・。

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/01(金) 02:37:59 ID:I3mariav0
そもそも、オメガと戦う時に、乱れ撃ち持ってるのが難しいだろ。
そんなの一部だと思うぞ。マスターさせるのに非常に時間が掛かるため、後回しにしたりするし。

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/01(金) 03:38:53 ID:csgrFADAO
>>472
乱れ打ちが無い場合は狙うで代用可能、これでもいい勝負出来るよw

そもそも最初に滝を通りかかった時、マシンヘッドと間違えてぶっかって、そのまま倒してしまう事が有り得ない訳で…。
ラストフロアに行けば簡単にAP稼げるし。

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/01(金) 08:14:57 ID:aZvP8HwB0
後回しになるのは、準備時間に入るだけ。

準備時間は考慮されないとしても、なんで対オメガだけ乱れうち使えないとかいう扱いになるわけ?
他のシリーズでも、自分に都合の悪い技は封じていいのかい?

それじゃまるで即死無しを言い張るデア厨と変わらないじゃないか。

475 :副題格付者:2007/06/01(金) 12:30:12 ID:lJdtWzyHO
>>473-474
待たられ。>>472氏は別に乱れ打ち抜きに
してしまうなどという様な贔屓をしようという様な文ではなく
初見無知プレイに起こる怖れのある事故を
語っているだけでありましょう。
Ωや神竜、Ω兵器@8の場合はラスボスへの道中に初見では
裏ボスとは知れず接触してしまう可能性が高い。

副題中初見時( Д)゚ ゚bestを参照の事。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/01(金) 14:43:58 ID:zp0uYwfP0
まあオメガよりギルガメとかの方が攻略法気づきにくかったよな

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/01(金) 18:22:26 ID:HXJ+0klP0
あんまり金の掛からない5でギルガメ洞窟に近寄らなかったオレはチキン。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 02:32:29 ID:v9kTD+EF0
初回プレイではギルガメの存在すら気がつかなかった俺は池沼

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 16:01:47 ID:1g/BDgRQO
ギルガメは一匹倒せば終了だと思ってたオレはゆとり

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 16:11:50 ID:LTwCTwQh0
なんでもゆとりって言えばいいもんじゃない

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 16:11:52 ID:K0/I/0240
どんだけえ〜

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 16:16:00 ID:v9kTD+EF0
そうかい

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 22:48:59 ID:q0GkvMlM0
あいつ100ギルで出たから嫌い

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 11:12:41 ID:tU4cIPkSO
やっぱり戦闘時間のかかる敵の方が
精神的に苦痛だから強いと思う

いくら事故率高くてもすぐに倒せる敵はイマイチ
よってヤズマットが最強じゃないか?

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 11:30:00 ID:lWTym8qBO
10の訓練所モンスターって雑魚ばっかりだな
特にインター版はアニマのOD1〜2発で倒せるのばかり

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 12:40:02 ID:XNpE2hhw0
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,  ttp://www.youtube.com/watch?v=JuDtZKyY6OY
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  ttp://www.youtube.com/watch?v=eP6rE2yS_fA
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |      
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 16:13:16 ID:E/pKwK5zO
デアリヒター最強

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 16:47:36 ID:5HX35+yLO
何が最強か?っていうのを考えたりするよりも
















今回のスレでのオズマの下降っぷりに吹いたw

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 17:48:11 ID:9mKNonq/O
デアリヒターの弱さに吹いたw
一分w

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 18:19:13 ID:+WXml9ER0
>>485
レベル上げすぎなんだよボケ

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 20:41:21 ID:lWTym8qBO
>>490
召喚獣の成長はユウナよりかなり早いだろ
物攻、物防、魔力、魔防をすべて255にするのは
意外と早い段階で可能

まあオリジナルモンスターレベルだと
そこまで鍛えてる必要もないけど

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 20:57:42 ID:9HNcm/8FO
ヤズマットだなぁ
下手な奴は大抵数日掛けてたし、どんなに有効武器揃えて最高効率のガンビット組み合わせても2時間切るのは難しいからなぁ。
しかも、ゲージ残り三本から鬼強になるし。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 02:06:52 ID:jOIFlCPwO
ヤズマットはこっちが完璧に準備しても圧勝にはならないんだよな
結局最後は死んでアレイズの繰り返しの泥試合。


494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 06:19:24 ID:yQl5VaK20
誰かこの条件でA.Bのランキング作って!!

 ●レベル低くても倒せるから弱いとかじゃなくて全員Lv99の場合
 ●SS、S、A、B、C、D、Eの評価で上位15体まで

A、敵が絶好調の時1キルやハメを使わない場合のランキング
B、敵が絶好調の時1キルやハメを使用してもいい場合のランキング

 敵が絶好調の時:例えばオズマの激強時やゾディのダージャで全死など

よろしく!!



495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 06:56:47 ID:UrozDthVO
>>494
自分でやれ

496 :空   気   王 ◆i8W.ORQisc :2007/06/04(月) 10:13:16 ID:PjIhE6rAQ

デアリヒィター最高




497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 11:49:57 ID:lv6y+t45O
初対面、前知識なしで倒せる可能性が高い順に弱い奴

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 11:56:06 ID:ZEyWnFpS0
オズマとか2回で倒したけど、ヤズマットじゃかなり苦戦した

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 12:38:58 ID:YRr49azWO
ヤズマットなら俺の隣で寝てるぜ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 12:45:40 ID:5lMRMbcb0
月の女神とバルバリシアとユウナレスカなら俺と4Pしてるぜ

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 13:44:20 ID:oc15uyTR0
レベル99装備完璧アビリティ充実Hランクを倒せるくらいの経験
があれば初対面、前知識なしでも12勢にはまず負けない

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 16:34:11 ID:yQl5VaK20
SS デア・リヒター(10I)  
S オズマ(9) 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12)
B ルビーウェポン(7I) すべてを超えしもの(10)ヘレティックバハムート(10I)ヘレティックアニマ(10I)
C オメガMK12(12)オメガ改(5A)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) ヤズマット(12)レッドドラゴン(6A)スカルドラゴン(6A)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)その他強化8竜(6A) ハーデス(9)


503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 16:45:12 ID:jOIFlCPwO
>>501
それでも知識なしなら厳しいな
10勢は楽勝だが

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 18:05:20 ID:NCaxGZ7iO
>>502
>>494の時点であえて突っ込まずに泳がせてみたら、
予想通り典型的なデア厨(デアとゾディ過大評価、ヤズを過小評価)で笑ったw

>レベル低くても倒せるから弱いとかじゃなくて全員Lv99の場合
最強状態で挑むのが前提ならばデアの最大にして唯一の長所である準備時間は評価に含まれないことになる。
故に、即死なしでも、事故率0のデアが最強はない。
少なくとも同じ事故率0同士なら戦闘時間の差でヤズマットより下。

>ゾディのダージャで全死など
ゾディのダージャで全滅する可能性はない(事故率0)と散々言われてるのだが。

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 18:50:14 ID:cnQWuLnR0
>レベル99装備完璧アビリティ充実Hランクを倒せるくらいの経験
>があれば初対面、前知識なしでも12勢にはまず負けない

オイオイw随分いっぱいいっぱいだなw


オメガMK12なんかは行動の特性(一番近いやつしか狙わない)
に気がつかないとかなり苦戦するぞ
3人で近接武器なんかで戦ってたら大変だ(Hランクのは全員近接だけで普通に倒せる)
何を根拠にHランク倒せれば無知でも大丈夫なんて言えるのか

そもそもHランクなんて括りするあたり
12をプレイしたこと無いんじゃないの?
Hランクには7体いるけど、かなり強さに差があるわけだが
キングベヒーモスとディアボロスは一応同じっランクだけどさあ・・




506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 19:05:47 ID:UrozDthVO
>>502
オメガ改はDでいいだろ・・・
バリアチェンジをしてくる以外通常のオメガとほとんど変わりはないんだからさ。愛の歌も効くし
少なくともオメガの攻略法知っている人にとっては通常のオメガとたいして強さの印象は変わらないと思う

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 19:14:41 ID:NCaxGZ7iO
とりあえず正式なランキングは>>449>>457でほぼ決まりみたいだな


508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 19:23:28 ID:8jPCAXdM0
デア>>>ヤズの主張に反論できずヤズ厨敗走。
↓↓↓↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180318330/25-30

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 22:30:28 ID:eCEvDZcRO
ヤズマットはレベル1のキャラにハメ殺される究極の雑魚

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/02(土) 22:45:38 ID:dyyV16wH0
そしてデアリヒターは斬魔刀で瞬殺される雑魚であった

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 10:54:05 ID:UTwlKrLI0
斬魔刀無くても戦法次第で確実に勝利できるしな

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 20:35:22 ID:Z6i5iHga0
ヤズマットなんて
戦略すら必要ないからな

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/03(日) 22:29:04 ID:3tiMxXT10
おや?ヤズ厨から反論がねえな?

デア>>>>>>ヤズ

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 11:21:11 ID:8jPCAXdM0
【結論】
戦法次第で確実に勝利できるデア>>>>>戦略すら必要ないヤズ

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 19:27:09 ID:+zKafeVN0
オズマもLV1PTで倒せるからたいしたことないよ
デアもカス以下だと思うけどね

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 19:51:26 ID:jOIFlCPwO
オメガ改はオメガの攻略知らないで戦った奴は殆どいないだろな
初見ならオメガより強いだろうけどね

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 21:02:47 ID:lIIaIrkaO
>>449>>457基本的には凄くいいとおもうが、すべ越えがデアより上の理由教えてくれ?
俺は全然デアのほうがてこずった記憶がある。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 21:05:47 ID:qOkIMwugO
>>19
正常なデータとアルベド辞書合成するとバグ治ったぜ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 21:13:08 ID:NCaxGZ7iO
>>511
10は10Iと違って斬魔刀が出にくいから

つまり、
すべ超え(10)>デア(10I)>すべ超え(10I)

>>449をよく見ればわかると思うが10Iのすべ超えはちゃんとデアより下になってる

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 21:38:54 ID:lIIaIrkaO
>>513
さんくす。
斬魔刀ありなのね。

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 22:57:27 ID:axWJdR7XO
デアリヒター最強

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/04(月) 23:52:21 ID:epu245U70
ガルキマセラ最強

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 01:12:47 ID:eaBI4L2m0
昨日数時間かけてガルキマセラ倒した奴思い出したw

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 02:28:52 ID:rCSgW4FhO
コヨコヨ

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 02:30:40 ID:EzLr/ZVo0
低レベルで倒せるから雑魚とはいうが、逆に低レベルで倒せないボスっているの?
まあ低レベルでも勝率100%が達成できるなら雑魚と呼んでもいいかもしれんが

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 07:05:29 ID:9rbiqP3aO
今ヤズマットと戦闘中だがこいつがやっぱ最強だろ...
FFシリーズやってきた人に

「二度と戦いたくない敵は?」

って聞いたら間違いなくコイツだろうね

やっぱ戦闘時間
数時間はキツい...

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 08:23:47 ID:/4vvAPFFO
デアリヒター最強

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:03:46 ID:7R4zyMmH0
>>519
つまりこういうことになるな

ヤズマット:低レベルで勝率100%
ゾディアーク:低レベルで倒せるが勝率100%ではない
デア・リヒター:低レベルで倒せない(斬魔なし)

よって、
デア>ゾディ>ヤズ

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:04:42 ID:hXWHXIcy0
デア・リヒター最強

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:06:40 ID:HyuCi02qO
デア・リヒター最強

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:07:48 ID:T3MEP3O+O
デア・リヒター最強

526 :不可視のアイジス ◆KQ80dqNIL6 :2007/06/05(火) 11:08:59 ID:8JQKbtkd0
デア・リヒター最強

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:09:01 ID:rG7qcZke0
デア・リヒター最強

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:09:28 ID:L9IyXoth0
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/05(火) 11:00:17.03 ID:I95nuQTX0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ


デア・リヒター最強^^

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:13:23 ID:xNfjzG8v0
デア・リヒター最強

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:14:10 ID:Ki1Lyreq0
デア・リヒター最強

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:15:04 ID:QSFkwRL40
デア・リヒター最強

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:15:25 ID:KeLc9n6M0
デア・リヒター最強

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:15:45 ID:8UkPQf0LO
デア・リヒター最強

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:21:22 ID:SSZXqFhgO
デア・リヒター最強

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:22:10 ID:6aQlKNua0
デア・リヒター最強

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:24:02 ID:Vjkomlq70
デア・リヒター最強

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:26:58 ID:HIXWYnAx0
デア・リヒター最強

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:28:52 ID:Uu6deR720
デア・リヒター最強

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:31:34 ID:DzkqMfy9O
デア・リヒター最強

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:33:38 ID:7m8Z0Pp2O
デア・リヒター最強

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 11:34:39 ID:4V2fNzXR0
デア・リヒター最強

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:09:30 ID:fsVj0H6aO
ここまで読んでみてひとつだけわからんことがあるんだが、
このスレで意見をしてる奴らでボスの行動パターンとかを
正確に把握してる人間はどれだけいるんだ?

FF8と違って、オズマには強い時も弱い時もない。
各ターン毎に決められた行動パターンの中からひとつを選んでるだけ。

俺はオズマ厨ではないが、それくらいはちゃんと理解してから意見しる。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:10:20 ID:lCrUD/Cg0
vipから案内された

ガルキマセラ強かったよなw

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:13:53 ID:Ef7jA14cO
デア・リヒター最強

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:17:02 ID:BETAKLt9O
デア・リヒター最強

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:20:22 ID:EzLr/ZVo0
>>542
オズマに関しては、メテオとかカーズの頻度が多い→強い 少ない→弱い
だと思うんだが。あとカウンターケアルガの頻度もかね

オズマがLv1のPTで撃破できるって言うけど、
例の動画が出来過ぎなのは最低限認識してほしいところだな
あんな都合の良いパターンになるまで何十回挑戦すれば良いのやら…



デア・リヒターをNG登録したらあぼーんされすぎで吹いた

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 12:47:30 ID:l6e3JimNO
オズマは泥試合になったときの強さはガチだからな
オズマ戦は色気だして勝率上げようと頑張るより、
1ターンキルするくらいのつもりで速攻を目指したほうがいい

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 13:16:51 ID:aOa6tTZN0
デア・リヒター最強

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 13:37:03 ID:nzSaSfmgO
デア・リヒター最強

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 14:00:38 ID:wsFwoWAy0
>>546
あの手この手と装備やメンツ変えて挑んで30回目にしてやっと倒したオズマを
弟が挑んだらメテオもカーズもろくに撃ってこない、死んだと思ったらフェニックス連発
であっさり倒したの見た時はやるせなかった

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 14:01:00 ID:Ql5uzpdh0
デア・リヒター最強

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 14:51:55 ID:pD0RHe+cO
デア・リヒターのHPっていくつ?

553 :不可視のアイジス ◆KQ80dqNIL6 :2007/06/05(火) 14:59:13 ID:8JQKbtkd0
デア・リヒター

本体(第一形態)HP:3000000
本体(第ニ形態)HP:9000000
右腕・左腕ともにHP:500000

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 15:11:49 ID:rsZfTpUu0
デア・リヒター最強

555 :542:2007/06/05(火) 15:22:16 ID:fsVj0H6aO
>546
例の動画というのは見てないから、どんな方法で撃破してるのかはわからないが、
精霊イベントクリアしてる場合、確率的に1/12(だったと思う)で撃破できる
戦略が五年前にはすでに確立されている。

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 15:39:29 ID:EzLr/ZVo0
>>555
http://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI&mode=related&search=

1/12っていうのはとつげき使うやつだっけ?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 15:48:04 ID:tk2ywVK90
デア・リヒター最強


558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 16:24:01 ID:o2LTG4vtO
デア・リヒター最強

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 16:52:27 ID:TOQVIYq+0
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/05(火) 11:32:11 ID:RWoWUhlS
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/

デア・リヒター最強

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 16:53:37 ID:NxDKsbsiO
デア・リヒター最強

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 16:59:25 ID:SpKcQIoz0
SS デア・リヒター(10I)  
S オズマ(9) 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12) ヤズマット(12)
B ルビーウェポン(7I) オメガ改(5A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 18:21:13 ID:50MtFUj00
なんでオズマがいつのまにか神竜改(5A)超えてるんだよ
マジ糞スレだな

オズマ厨とデア厨は専用スレ立てろ

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 18:39:51 ID:EzLr/ZVo0
>>562
どこで超えてることになってるのかkwsk

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 18:43:18 ID:Kzv1RltMO
結局、この手のスレはしつこく自分ランキング貼り続けてごり押しした奴の勝ち
デア厨はそれをわかってるからほぼ毎日ランキングを貼り続けてる
(同一人物と思われないように部分的にランキングに変化をつけながら)
皆がめんどくさくなってどうでもよくなる日まで

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 18:47:19 ID:tNaohM950
>>564

同一人物でないと思ってるやついんのか?

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 18:57:09 ID:Kzv1RltMO
俺に聞かれても知らん
いるならいるんだろうし、いないならいない

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 19:18:02 ID:tGVP5ZOE0
FF11のヴリトラだろ

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 19:34:36 ID:LD459xkv0
クリスタラー

569 :542:2007/06/05(火) 19:47:00 ID:fsVj0H6aO
>556
サンクス。近いうちに検証してみるわ。
ってか、確率の話だけで突撃だと気付くとは、オヌシなかなかやるのう。


それはそうと、過去レスを見てみて思ったが、明らかにバランスブレイカーな技を使用して
楽勝とか言ってるやつがいるが、そいつの方がよっぽど厨な感じがする。
その手の技は、弱者救済もしくは一度クリアしたプレイヤーが二周目以降に実践して
「なんだこれ、メチャメチャ強えぇw」
とお楽しみ的な要素で使用するものだと思う。

570 :副題格付者:2007/06/05(火) 19:48:06 ID:3IIfGk9jO
はっきりしたオズマの格下げ意見が漸く出て参りましたな
不死鳥で復活ですか。

>>546
むむ、副題もあぼーんされますがな!

デアでいいか。仕事長引き中につき更新はまた今度。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 19:55:58 ID:usIGwMgXO
>バランスブレイカー
斬魔刀のことかー

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:03:59 ID:AbAaUpCA0
デア・リヒター最強

573 :542:2007/06/05(火) 20:05:38 ID:fsVj0H6aO
>571
あとジエンドとか。
ってか、10i以降は未プレイだから、実際にバランスブレイクかどうかはわからんのだが。

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:05:55 ID:9Dq8qlWV0
別の話題から入って随分と長い前置きだったが結局本当に言いたかった事は
「斬魔刀なしで評価してくれ」
ってことか

デア厨もだんだん芸が細かくなってきたな

575 :542:2007/06/05(火) 20:18:51 ID:fsVj0H6aO
>574
そう読み取れるか?
むしろ、俺自身はオズマを最強に推したい人間なんだが。

ってか、前スレ以前の流れを知らないからわからないんだが、
デアリヒターというのが最強だと何か困ることがあるのか?確かに大した根拠もなく
「デアリヒター最強」
とか言ってるやつらがウザイのはわかるが。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:29:24 ID:q61uy+mcO
デアリヒター最強

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:43:42 ID:a2zZ2zNsO







ここのスレの連中は「評価の基本は
正攻法」という常識が無いんだよ









578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:45:08 ID:9KHQHdHu0
このスレで正論言っても無駄だしな。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 20:58:56 ID:usIGwMgXO
どこまでが正攻法なんだろうな
たとえば5でアビリティを色々駆使するのは卑怯みたいなイメージがあるけど
キャラを育てる軸がレベルとアビリティのふたつあるんだから
単純にレベル上げてりゃいいゲームとは尺度が違って当然だと思うんだよな

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 21:00:08 ID:PWylxSJn0
評価の基本は正攻法って、そんなこと聞いたこと無いぞ。

むしろ一部の奴の弱点だけを都合よく無視するほうが(ry

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 21:15:23 ID:E62fh82oO
デア・リヒター最強

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 21:41:24 ID:9knpP7ct0
>>570
オズマのというか9の全滅回避率は99/256=38.67%となかなかの高確率ですな

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 21:59:01 ID:9Dq8qlWV0
>>580
もうそれって最初のスレの時から何度も言われてることだよな。

・バグ技や改造は禁止(バグ・改造以外の全手段を取れる)
というルールなんだから、
バグでも改造でもない斬魔刀を使わないのは縛りプレイ。
個人で勝手にやった縛りプレイ時の状態を持ち出されても困るわな。

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 22:37:45 ID:pD0RHe+cO
野村が最強であり最恐

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 22:49:36 ID:Ml3QHuibO
もうさ、最強とかいう前にデアには残間島ヤズにも攻略法があるんだからそれも含めろ弱点を省いて考えるとかなんだよ幼稚園生か?自分の信じるものが1番じゃないと駄目か?もうね、アホかと

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 22:51:46 ID:pD0RHe+cO
>>585 野村だね、乙。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 22:59:49 ID:GUhtDpzR0
まぁ戦闘のダルさで言ったらヤズがトップなのは確実

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/05(火) 23:23:26 ID:eaBI4L2m0
インターになればもっとダルクなるよ
わざわざヤズのために全員忍刀使えるジョブにしないからね

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 00:03:38 ID:1gMIXY3hO
デアリヒター最強

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 01:19:17 ID:hUV80a9iO
[>>307更新]
事故率格付けbest3
1 オズマの連発カーズ嵌め
2 オズマの連発メテオ詰み
3 神竜・改の無敵スルーで梃子擦る間にミュートでピンチに

物量best10
1 ヤズマット
2 デア料理
3 Ω@12
4 全てを超えし者
5 魔神竜@X
6 異態アニマ
7 究極バスター@X
8 ネスラグ、異態バハムート
10 ブラキオレイドス@X、異態マグ

591 :副題格付者:2007/06/06(水) 01:40:06 ID:hUV80a9iO
現在本題格付内祭り上げ意見best5
1 神竜・改
(隠れる嵌めなんて高等知識技をおまいはできんのかゴルァ!!)
2 ヤズマット
(タフ杉)
3 オズマ
(連発カーズ嵌めから連発メテオで詰み、ヤッパリ事故率でしょ)
3 ブラキオレイドス@4A(ガガガSP)
4 ルビー兵器
(堅ぇよいい加減)

現在本題格付中こき下ろし意見best3
1 デア料理
(開き!!にする他に生でも灰汁取り!!するだけでおk)
2 オズマ
(HP55000って?事故率高くてトライ&エラー前提にすれば
ヤズマットは愚かデア料理よりも早く済む)
3 ヤズマット(ダルいがそれだけだろうが?)

最早ベスト落ち 神竜・改
(曰わく付きの乱撃でも最後撃が止めならば其れに限り一瞬)

592 :副題格付者:2007/06/06(水) 01:44:03 ID:hUV80a9iO
>>158氏創立
格好良さ格付

S 神竜改 神竜
A カイザードラゴン 強化8竜 異態バハムート
B Ωガンダム@8 究極ガンダム@8 ヤズマット ルビー兵器
C 元祖Ω Ω@12
D デアリヒター ゾディアーク 異態アニマ ハーデス
E DJオズマ

私追記(変わらず)
今迄の流れを見ておまい達の神竜改への愛が伝わった!

593 :副題格付者:2007/06/06(水) 01:55:03 ID:hUV80a9iO
その他主題格付けへの意見
ルビー兵器≪チャク≪トレマ

初見時( Д)゚ ゚best7
1 神竜の開幕津波!!
2 Ω@5(マシンヘッドさんと人違いでした!!)
3 Ω兵器@[のテラブレイク
4 全てを超え氏がなし崩し!デアリヒター氏ジャンプに折り込みに登場
5 神竜・改の無敵スルーぶり
6 スカルドラゴン・改さんなぜ死なない(((゚д゚;)))
7 アルテマ兵器@[のリヒトゾイレ
8 北野武監督レッドドラゴン改(HANABI)

スレの心得(須く!!)
  旦~
  ∩∧_∧∧_∧旦~
 ∧ヽ∩旦_∧ω・∩
(・ω・ヽ∩ω・) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~
  / (⌒) ノ∧_∧ミ旦
 (_)~し"⌒つω・)つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 03:06:54 ID:mPUV1VFS0
>>副題格付者
日本語でおk

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 05:23:48 ID:crS/lGKvO
副題格付者いい加減うざいな
更新だとか言って正式なテンプレ気取ってるけど一人で勝手にしつこく貼り続けてるだけじゃん

どうしても貼りたいならせめて1スレに2〜3回程度にしてくれ
コピペ荒らしじゃないならな

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 08:01:19 ID:hUV80a9iO
>>594-595
(´・ω・`)ショボーン

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 09:40:43 ID:RJaOBtQRO
オズマ厨とデア厨は同レベル

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 10:53:34 ID:MgYli6X30
ま、ヤズに挑戦してる間にオズマには10回は挑戦できるですけどね

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 11:57:01 ID:C43aNjJ00
このスレ来ると思うこと
おまえらFF12なんかようやるな。。。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 13:32:57 ID:m/eq43ry0
>ま、ヤズに挑戦してる間にオズマには10回は挑戦できるですけどね

何が言いたいのか全く分からん。
ヤズに一回負ける間に、オズマに十回負けたとしたなら、
オズマ>ヤズってことが言いたいのか?

当然その逆もあるので、お前の言ってることは無意味なわけだが。

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 14:09:49 ID:GFXGsFIW0
挑戦回数で決めるなんて斬新だなww
そうまでしてヤズを最強の座にしたいのか?

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 14:17:08 ID:kCHhi2id0
デア厨とオズマ厨が両極端すぎる
オズマ厨には9信者の臭いを感じるんだが?

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 17:19:57 ID:ZmQ0KHULO
前知識なしの初遭遇で倒せる確率が高そうな順に並べれば自然な最強がでそうだけど

敵の行動パターン、属性を知らない素の状態で戦った時の強さこそ
ゲーム中に1匹しか登場しない敵の自然な強さだろうし



604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 17:57:30 ID:CrPSpiSmO
神竜‥開幕タイダルウェーブで全滅。
オメガ‥堅い。魔法剣付けてないと無理。あの素早さで波動砲にアトミックレイにサークルで死亡
神竜改‥とりあえず無敵でテンパる。アルマゲストを始めとする超攻撃にゾンビブレスで死亡
ルビーウェポン‥いきなり孤立。それからボコボコ
エメラルドウェポン‥普通は武器防具に目一杯マテリア装備してると思うので、エメラルドビッグバンで死ぬと思う
すべてを超えしもの‥2〜3ターン目のウルトラスパークで多分死ぬ
デアリヒター‥ジャッジメントだか何だかで死亡

FF12はやってないから知らんが、初見じゃ殆ど死ぬだろ。

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 18:23:35 ID:NmQtP78cO
逃げて仕切り直せる敵には、何度か戦って知識を得るのもアリだろうな
一度ゲームオーバーになったわけでも、人から教えられた知識でもないし

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 18:50:33 ID:CJLBI9Ge0
つうか初プレイで事前知識なしにオメガに勝てた人なんて日本中サガしても100人いないだろ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 18:56:25 ID:+AJc6Nfv0
そういうのもありなら、
戦えるようになるまでの間に「ボスにも斬魔刀が効く」という事実を知り得る可能性も考慮すると
デアリヒターは初遭遇での勝率はかなり上がるな。
作品単位で見ても、ボスに即死技が効くのはこれが初めてのことではないし。

まあ、ぶっちゃけ、前知識や準備に万人に共通する基準なんてないんだから、
「これくらいは予想できる・用意する」
「いや、普通は気づかない・そんなもの用意してない」
といった風にそのボスを推したい人と貶したい人とで水掛け論にしかならない気がするけどな。


608 :607:2007/06/06(水) 18:57:25 ID:+AJc6Nfv0
>>607の「そういうの」は>>605のことね

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:14:33 ID:crS/lGKvO
>>606
100人どころか1人もいない気がする
情報なしだったら何も知らずに戦いになって一回は絶対負けるだろう


>>603の定義だとオメガ>>>オメガ改だよな
改とやる時点では無印を倒してる可能性が高いからある程度の用意はしてから挑むはず

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:32:40 ID:m/eq43ry0
デアの即死については、もう駄目だってことでヤケクソで即死を使う奴とか探せば居ると思う。

昔の俺とかそうだったし。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:34:13 ID:LCiiUjz+O
でもそれは違和感あるな
スペックはレベル以外は改のが全て上なんだし。

苦戦する序盤のボスと楽勝のラスボスを比較するようなもんだ。
少なくともスペック自体はラスボスのが上だろうし

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:39:01 ID:PMHQdW3I0
初見で神竜倒した奴はいない
普通珊瑚の指輪装備するか?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:50:31 ID:CrPSpiSmO
間違えて珊瑚の指輪装備してたとしても、神竜のあの素早さじゃ耐えるだけで精一杯だろう。
そのうちふぶきで死ぬんじゃない?

ってか神竜の勝率が絶望的なのは開幕タイダルウェーブもあるが、普通に宝箱に入ってるってことさ。
大体の人はレベル上げ中のジョブ編成で戦うことになるだろうから、益々勝ち目か無い。

連続魔習得前の赤魔とか赤魔とか赤魔とか

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:52:00 ID:NWVytbgbO
>>612
同意。大体の人はアクセサリはエルメスの靴かと。少なくとも全員に珊瑚の指輪を装備する人はほぼいないであろう。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:52:36 ID:LCiiUjz+O
宝箱の中身がモンスターで
そいつが先制で特大ダメの水属性技を使ってくるなんて誰も予想できない

616 :悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2007/06/06(水) 20:54:39 ID:y3jX2Zrz0
まだやってたの?
FFシリーズでネプトりゅうやりゅうきし以上の敵は存在しないって。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:55:08 ID:wS9ACjB00
デアの即死が効くのわかる以前に
数々のボスやラスボスまでも効くからなぁ・・・。
したことある奴はデアにも一応は試すひとはいるはず。
知らない奴は1人もいないは間違いなく無いな。
インターナショナルはオリジナルと違って出易すぎるし。

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:57:14 ID:NmQtP78cO
オメガは機械だから雷に弱いんじゃないかってのは見た目から推測できるんだよな
俺はサンダガ跳ね返されて負けた口だけど

619 :悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2007/06/06(水) 20:58:21 ID:y3jX2Zrz0
ネプトりゅう
事故:有 戦闘時間:短い 低Lv攻略:不可 戦略性:無 初見:強すぎ
りゅうきし
事故:有 戦闘時間:短い 低Lv攻略:不可 戦略性:有 初見:強すぎ

普通にりゅうきしでネプトりゅうが勝つとしたら初見の異常なまでの強さと
レベル上げの地獄っぷり。

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 20:59:49 ID:NmQtP78cO
コピペ荒らしはやめてください><

621 :悠久の幻想 ◆qJpKuWrv/Y :2007/06/06(水) 21:07:48 ID:y3jX2Zrz0
デアなんてネプトりゅうと比べても鼻くそさ

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 21:14:58 ID:LCiiUjz+O
デアリヒターのデザインが格好いいドラゴンだったら
このスレでもまずまずの評価をされた気がしないでもない

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 21:30:49 ID:+AJc6Nfv0
ルックス最低なオズマが概ね高く評価されてるからそれは考えにくい
ってか、即死が効く時点で(ry

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 21:39:09 ID:C43aNjJ00
何だ、603あたりからちょっとは変わってきたかお思ったのに、
またいつもの流れか。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 23:07:32 ID:ZmQ0KHULO
ボスは物語的には1発勝負が基本だろうし、ゲームオーバーは主人公側の死に相当するのだろうから
前知識なし、初対戦でのクセ者ランクなら強さの目安にはなると思う

これは無理だろっていう理不尽、卑怯、難儀な要素が一つでも多いボスが最強になるんじゃね。
ラスボスにも負けない主人公達(=英雄)すら、まず間違いなく理不尽にやられる訳だし、クセが多いほど

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/06(水) 23:46:28 ID:HbXUuJAv0
Absolute Virtue強すぎワロタ


627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 00:35:00 ID:0njhD/TKO
>>616
久しぶりだなと思ったら全部除外対象じゃないか
>>1読まんかい

>>626
FF11の最強が誰かなのはもうはっきりした事なんかな?
だが然しあんた、FF11も除外対象ジャマイカ!!

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 00:38:57 ID:0njhD/TKO
ネプト竜は一応倒せるらしいが
攻略上どうなん?スルー対象ジャマイカ

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 00:39:14 ID:ci7B8rmx0
ヤズは初見だと、全然減らない体力ゲージとそれが50個控えてると言う事に気が遠くなるな。
しかもダメージ軽減やら脅威やらで自己強化しまくるし。

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 00:40:53 ID:/+TK0Op8O
デアリヒター最強

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 01:04:52 ID:Emnh9+frO
>>628
それ系入れ始めると、FF4のギルバートに話しかける前のダークエルフとかも結構鬼畜

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 05:29:10 ID:3/jn4+DN0
FF3のバハムートが最強だよ。あれが無かったらラスボスにも勝てんし

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:38:54 ID:4aW9apGF0
>>630
デア・リヒター最強

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:41:57 ID:KdND7xHc0
デア・リヒター最強

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:47:16 ID:ffoBzWNE0
デア・リヒター最強

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:48:17 ID:IhYkdQpL0
デア厨の他版での宣伝がうざいからもうこんな議論やめてくれ

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:49:24 ID:Om4xpNu0O
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/06/07(木) 10:47:02.76 ID:Z4yZ/5ad0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

リア厨はVIPくるなよボケ

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:55:13 ID:s7Lxy07d0
デア・リヒター最強

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:55:33 ID:vRV139jDO
でありひたーさいきょう

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:56:56 ID:z1r7BKkk0
デア・リヒター最強

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:58:01 ID:ofonuBVf0
デア・リヒター最強


642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 10:59:46 ID:f934qfV80
デア・リヒター最強

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:01:20 ID:JLePb+BTO
くらやみのくもさいきょう

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:02:15 ID:uFznGBafO
デア・リヒター最強

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:10:22 ID:4jeUYSB6O
デア・リヒター最強

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:13:33 ID:riOs6pme0
デア・リヒター最強

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:14:17 ID:FY8Z3Acq0
デア・リヒター最強

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:14:23 ID:A1qJM0KbO
リオファネス城のウィーグラフ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:20:20 ID:LL1rAbKt0
しょこたんかわいいよしょこたん

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:20:49 ID:61yT35On0
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強
デア・リヒター最強


651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:23:50 ID:1L7gYYcs0
デア・リヒター最強

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 11:57:16 ID:g9GW96kFO
デアリヒター最強




@VIP

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 12:13:04 ID:8J9ujEbF0
デア・リヒター最強

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 12:25:39 ID:8yMHlXIoO
麻原しょうこたんかわいいよしょうこたん

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 12:32:15 ID:/WFOMK8yO
白井最強

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 12:45:41 ID:Lyutz5MwO
西京

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 13:25:32 ID:g2F6OEQi0
最強の華をそえる

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 13:38:23 ID:Emnh9+frO
VIPに助けを求める必死なデア厨(笑)

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 16:08:33 ID:A1qJM0KbO
リオファネス城のウィーグラフ

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 18:31:12 ID:frKPRj4z0
こんなとこに出てくるゴミ屑なんぞ
青竜の足元にも及ばないんじゃないの?

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 18:46:53 ID:SIOBTq3IO







デアリヒター?オズマ?そんな雑魚が最強なんてありえん
三沢さん最強!
さすがにこれには異論はあるまい










662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 18:47:53 ID:31IIJ5QSO
異論はない
が、FFに出てこない

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 18:49:28 ID:d7pKe9zv0
ケフカ

弱かった

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 19:35:26 ID:mx8dwHg60
FF5のオメガ

初めて会った時
「なんだ?このザコ。ちょろちょろして俺の行き先を邪魔すんなや」
と勝負を挑んでボコボコ。

次から
「その細い通路の所でうろうろしないでくださいよ・・・」
となった

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 19:35:56 ID:Ziz1xp7z0
デア・リヒター最強

666 ::2007/06/07(木) 19:38:38 ID:CTfezEw2O
オズマ

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 21:14:39 ID:wzaB2+790
オズマは一回目で倒せた

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/07(木) 21:43:28 ID:0k09CA2k0
どうせレベル挙げまくってたんだろこのゲーオタが

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 01:42:55 ID:CgwjoovpO
デアリヒター最強

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 07:13:34 ID:fmXsQR9+0
結局、最強は何になったの!?

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 09:19:06 ID:5KadiiuQO
FF5のオメガ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 13:35:50 ID:8WouBIlGO
FF4のこくりゅう

ゴルベーザがハッハッハッとか笑って遊んでなければガチ死んでた

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 15:52:09 ID:xFBYTOHW0
>>668
ひんと:オズマはLV1でも倒せる雑魚

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 17:46:28 ID:pqFvhX3o0
>>673

だから最低レベルでも倒せるのは裏ボスみんなそうなんだってば
最低レベルでも勝率100%になるやつとかさえザラだし

デアとか

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 18:54:03 ID:UmmtYA4YO
ルビーウェポン

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 19:19:06 ID:YQN2RuJb0
>>674
ひんと:643はひとが倒した動画見ただけで誰でも倒せる扱いする雑魚

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 19:30:43 ID:JmwKs/b50
こんな糞ぬるいFFシリーズで


最強どうのこうの言いあってる時点で厨ニ病以下だな

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 19:33:33 ID:z3Fh+QFi0
デア・リヒターかヤズマットだろ

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 19:44:41 ID:wkMJj8pnO
ヤズマットは雑魚。HP多いだけ

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 21:31:03 ID:ksz8RF9xO
なんかお前らの話聞いてるとねむれるししあたりが一番強そうな気がしてきた。

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 21:44:57 ID:r/hWkVcb0
>>677
最強の二文字にとりつかれてるんだよw

>>676
まねすれば簡単
低レベルだとオズマは運ゲー


682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 22:20:28 ID:h7050tWi0
>>681
それが出来れば苦労せんと思う。
つーかオマエがやってみて動画うpしてみろよ。

相手の行動の部分まで、オマエがまねできるのか?

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 22:21:41 ID:kIAsRzkgO
【確定事項】
こちらが弱いと倒せないデア・リヒター>>>運次第で低レベル攻略可能なオズマ、ゾディアーク>>>>>>>>>レベル1でも確実にハメ殺せるヤズマット


684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 22:32:09 ID:r/hWkVcb0
例えばレベル1一人でルビーウェポン撃破とか難しい要素あるの?
オズマは、最悪コンボが来ないのを祈るだけだが



685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 22:33:48 ID:r/hWkVcb0
低レベルで苦痛なのは雑魚から毎回逃げなきゃならんことだな
こりゃまじで苦痛


686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:06:56 ID:4YkO9yj70
>>684
レベル1一人でルビーウェポン撃破の勝率
=ルビーレイが4回連続で来ない確率で約30%

それぐらいかな

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:09:55 ID:ZkK26Y+9O
デア倒したけどダークマター53個、防具ゆるぎなきもの…いらねw

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:12:48 ID:uSxHwOcz0
オズマ厨はいつまでたってもウザイな
9信者と同じうざさ

まあ、同じ人なんだろうけど

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:13:35 ID:r/hWkVcb0
俺は神竜改厨だ

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:14:56 ID:uoQKFi1v0
誰かのプレイをマネして勝った→こいつは雑魚
誰かのプレイを動画で見た→こいつは雑魚
誰かのプレイをHPで見た→こいつは雑魚

これどーなのよ?w

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:21:48 ID:r/hWkVcb0
シューティングとか
例えば緋蜂とか攻略法分かっていても誰でも勝てるか?

ギルティで自キャラ攻略法 エディ対策完璧に頭入ってるとして小川に勝ち越せないだろ

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:30:48 ID:uSxHwOcz0
こんなスレで小川の話とか俺しかわからんだろ
あほな前提出すな

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:37:57 ID:h7050tWi0
アンチオズマって、>>690で言ってるようなキチガイみたいなのには突っ込まないんだなww

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:41:19 ID:BBYEUmOz0
直也?

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/08(金) 23:50:28 ID:zT+a7mwY0
バグ・改造以外のあらゆる手段が使えるなら
一撃死できるような敵はランク低くて当然だろ

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 00:00:28 ID:BzVn0diz0
>>695
しかも一部の信者のためにわざわざ1、2ランクダウンにしとこう
というのにそれすら納得しない基地外おおすぎ

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 00:27:43 ID:VSsbGlzKO
デアリヒター最強

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 07:03:43 ID:d4ecJ4Wu0
こんなもんだろ

SS   
S 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12) オズマ(9)
B ルビーウェポン(7I) オメガ改(5A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)デア・リヒター(10I)

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 07:11:59 ID:u21NS0N2O
SS ■e
S 野村

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 08:06:43 ID:eEYOAw6nO
議論もだいぶ煮詰まってきてスレ全体の総意もまとまってきたね。
HP多いだけの雑魚マットがゾディアークを差し置いて12最強とかいう珍説が罷り通ってた時期が懐かしいw
バッタリと鳴りを潜めたところを見ると結局あれはヤズ厨一人の自演だったんだろうな。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 11:08:43 ID:wBShiJIh0
ルビー下げてくれ
昨日戦ったけど何度やっても負ける気しないわ
せいぜいDっつか8でデュエルありでやってもオメガウェポンのほうが強い

ブラキオレイドスともやったがガガガスペシャル かえんりゅう メガフレアで殺されたよ
こいつBはある

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:01:05 ID:i3LB/ZyY0
SS   
S 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12)ヤズマット(12) オズマ(9)
B オメガ改(5A)ルビーウェポン(7I)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)デア・リヒター(10I)


703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:11:47 ID:CjyPHafY0
全てを越えしものよりはヤズマットのが強いだろ

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:17:52 ID:wBShiJIh0
S 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12)ヤズマット(12) オズマ(9)
B オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A)
D オメガ(5)神竜(5)オメガウェポン(8) ルビーウェポン(7I)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)デア・リヒター

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:20:02 ID:6I+MstK/0
ゾディアークもヤズマットもそんな強く感じなかったけどな
特にヤズマットはめんどいだけ

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:29:03 ID:IkR/OG0U0
LV1PTで5分で倒せるオズマよりましかと

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 12:47:33 ID:wBShiJIh0
もうここグダグダだなw
設定最強は決まってるし、かっこよさランキングも決まってるしもういらなくねww

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:04:03 ID:LMLxlKqp0
こうやって考えると「防御」ってコマンドで価値観変わらね?

8のオメガウェポンは「防御」と「ラスト絵里臭ー」でハメ勝ちしちゃった記憶がある

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:06:10 ID:R7uc0RBaO
ヘレティック・メーガス三姉妹を3人同時相手にすると、けっこう強かった。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:19:31 ID:CosF3GoYO
>>686
初期レベルが6のはずだからルビーウェポンをレベル1撃破は改造しないと無理じゃね?

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:27:10 ID:hwiV6cIh0
>>710
初期レベルという意味では?

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:27:57 ID:5cHg9UWqO
ルビーは低レベルじゃ辛いだろうな
マテリアのAP貯めたりして準備するだけでもどんどんレベル上がるし

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:54:50 ID:k/uRxyRh0
>>706
L1撃破を再現するのに何回やり直せばいいかと考えると
安易にL1撃破だから雑魚とは言えないと思うなぁ。
ヤズでだらだら戦闘し続けるのと同じじゃね?

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 13:59:26 ID:wBShiJIh0
そもそもここは低レベルクリアとかで語ってるんか?
低レベルとかただの自己満にしかすぎぬよ

>>713
ルフィレベル1一人撃破はルビーレイがきたら終わりだけど
それさえこなければ勝てる

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 14:06:51 ID:17Y7nBLR0
LV1PTで5分で即殺できる時点で最強と無縁だと思うが?

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 14:10:37 ID:wBShiJIh0
戦闘時間も考慮するの?
んなことするとヤズ最強になっちまう

もうわけ分からん

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 14:23:03 ID:17Y7nBLR0
LV1で短時間でクリアできるところ言ってるんだが・・・


オズマ厨に何を言っても無駄か

718 :副題格付者:2007/06/09(土) 14:41:16 ID:94Q7WEXwO
神竜・改の人気には感動した

久しぶりに来てみたら
ソディがまたヤズに逆転していて
オズマはその下降っぷりが激しいですね。

序で
>>710-711
自キャラ中可能最低LVは
スクエニ出版のアルティマニアΩによるとティファLV7、で勝率は49%

それにFF7にはスロットのリールを
強制的に揃える技があります(詳細は同書参照)
⇒ゲーム中のケットシーの可能最低LVで勝利確実
但しイリーナの開幕攻撃には負けてしまう間抜けぶり

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 15:11:17 ID:aEozvJ440
ヤズマット:低レベルで勝率100%
ゾディアーク:低レベルで倒せるが勝率100%ではない
オズマ:低レベルで倒せるが勝率100%ではない
デア・リヒター:低レベルでは倒せない

よって、
デア>ゾディ=オズマ>>>>>>>ヤズ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 15:14:30 ID:loBjjbEH0
おまえら最高にアホ
他のもっと難しいゲームやれよ

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 15:20:40 ID:17Y7nBLR0


722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 16:31:31 ID:OM/VO5eLO
相変わらず酷いスレだな

極論とオナ論と釣りと妄想しかないじゃん

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 16:57:24 ID:dbrgVSoTO
最強シンラ君をエントリーし忘れていませんか?

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:03:47 ID:vXoi/7p00
>>717
お前はちょっと前のレスも見れないのか?
戦闘時間短くても何度も挑戦すりゃ結果時間かかるだろ
オズマをLV1で倒すのに何回やりなおせばいいか実際やってみろって

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:13:10 ID:X8OH8Kf+0
ここってボスのHP、MP、攻撃パターン、ステータス全てを知り尽くしてるって言う基地外ゲーマーが
誰かの編み出した攻略パターンで戦うって前提で議論してるの?

きもいスレだね

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:20:45 ID:6joiiTRc0
>>724
2回でできたよ?

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:22:32 ID:OM/VO5eLO
↑リア小おつ

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:26:19 ID:9Ua9l41U0
>>726
うp

つーかすげーな。
俺にはオズマまでレベル1で辿り着くのも困難だよ。

ほかに手段があるのかもしれんが。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:31:38 ID:Npc7qP1d0
>>719
戦闘時間とかも考慮しろよw

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 17:53:02 ID:6joiiTRc0
>>729
オズマ大すきくんには通じません

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 18:14:35 ID:9Ua9l41U0
>>719
>>730
このスレは「戦闘時間」で強さを決めるスレでは無いと何度言われれば。

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 18:18:04 ID:aEozvJ440
したがって、戦闘時間しか取り柄のないヤズマット(HP多いだけの雑魚)は最底辺

ヤズマット:低レベルで勝率100%
ゾディアーク:低レベルで倒せるが勝率100%ではない
オズマ:低レベルで倒せるが勝率100%ではない
デア・リヒター:低レベルでは倒せない

デア>ゾディ=オズマ>>>>>>>ヤズ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 18:19:24 ID:u8lCtVDO0
うんじゃあそれで♪

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 18:22:40 ID:hpLDaDG40
FC版Vのガルーダが一番強く感じた
レベル22で闘い全員竜騎士で生き残った一人のHPが120だったから

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 18:31:19 ID:loBjjbEH0
おまえらが史上最強だと思う。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 20:58:27 ID:Osa8EL0W0
>>717のような
アンチオズマ厨には何をいっても無駄なのか・・・・
あと低レベルがとかほざくやつら

最強候補の
オズマ PT4人 準備時間長 事故率高 難易度楽  戦闘時間短
ヤズ  PT1人 準備期間無 事故率無 難易度並? 戦闘時間長
神竜改 PT4? 準備期間? 事故率無? 難易度?  戦闘時間中
(神竜改の攻略はようつべだからよくわからん)

低レベル語るなら最低でもこれらは考慮すべきだろ?

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 21:02:23 ID:AP4CflFR0
準備時間長?????
意味不明すぎる

事故率高
そうでもないよ。20パーセントくらいの確立。

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 21:07:56 ID:vXoi/7p00
>>737
準備期間は短いな。刀魂でAP稼ぎ余裕だし
でも事故率20%はありえん
80%の間違いだろ
LV1じゃメテオやカーズ使われただけで終了だぞ
単体攻撃もスタイナーやフライヤみたいなキーマンに使われるだけで危険になるし

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 23:27:23 ID:d4ecJ4Wu0
こんなもんか

SS   
S 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12) オズマ(9)
B オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)オメガウェポン(8)
D オメガ(5)神竜(5)ルビーウェポン(7I)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)デア・リヒター(10I)


740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 23:29:47 ID:wBShiJIh0
それでほぼいいかと


741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 23:30:51 ID:gdDSE4JZ0
>>739
ok

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/09(土) 23:31:52 ID:5LMvkdJu0
>デア・リヒター:低レベルでは倒せない

斬魔刀の存在を論破していないので却下です

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 01:04:42 ID:G5m37VVQ0
釣りに反応するのはやめましょう

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 06:46:07 ID:wtkNy1xe0
次スレ用テンプレ

■ゾディアークvsヤズマット(ヤズ厨から未だ反論なし)

【戒律王ゾディアーク】
FF12最強のボスキャラ。
「敵に回した時だけは強い」と評判のFF12の召喚獣の中でもべらぼうに入手が難しく、
高レベルでも戦い方を知らないとあっという間に全滅する。できればリザーブメンバーも
ある程度の力が欲しい。闇ダメージ+戦闘不能の「ダージャ」地味に痛いレベル魔法、
数々の敵専用オプション等で非常に苦しめられる。
一定以上の技量を持ったプレイヤーに「FF12最強のボスキャラは誰か」と質問すれば
まず間違いなくゾディアークと答えるのだが、
偶然が重なり運良く勝ててしまった初心者は、HPが多いだけのヤズマットの方が強いと錯覚しやすい。

【ヤズマット】
FF12で二番目に強い敵。HP約5000万ある。戦闘時間がアンラ・マンユの比じゃない
というかもうその時点でラスボスの比じゃない。
が、所詮それだけである。
HPが多く倒すのに時間はかかるが純粋な攻略難易度においてはゾディアークの足元にも及ばない。
また、マップ切り替えてもHPが回復しないのでどんな初心者でも勝てる親切設定。
ヤズマットを討伐するのに必須なのは、バブルチェーン。
あれば便利なのは、リバース、柳生の漆黒、アレイズ、デスペル、防御破壊、フォーマルハウト、ハイエーテルなど


745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 08:07:03 ID:S7OoBBMIO
誰かデア・リヒターの倒し方教えてくれ?

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 09:09:36 ID:wExzwIbG0
知ってるがお前の態度が気に食わない

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 09:53:11 ID:syKucFMr0
>>745
亀仙人のかめはめ波!!


748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 10:20:36 ID:YjpE+hDQO
デアリヒター最強

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 11:06:48 ID:S7OoBBMIO
>>746
悪かったな。悪気はないんだスマン。
デア・リヒターまさに最強!ちなみに武器は全員 七曜の武器を手に入れ、全て三段階まで強化し、スフィア盤も全て埋め尽しステータスも全員全て最大値の255!
それでも勝てない!俺のやり方が悪いんのは判るけど、誰か教えてほしい。それとこいつ倒すと何か特別なアイテムかなんか手に入るのかな?

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 11:30:56 ID:syKucFMr0
デアに斬魔刀やっちゃえ!!

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 12:05:08 ID:8SNa6kxA0
残間等

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 13:26:35 ID:DC0PzD+30
ググルとでてくるよ
ルールー キマリはつかいものになんないそうだ


753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 14:21:39 ID:S7OoBBMIO
そうか。ありがとう

754 :副題格付者:2007/06/10(日) 15:53:11 ID:s66xs/UFO
誰か解析的にも非常に詳しいエロい人、
神竜・改は乱れ打ちで止めを刺す場合に
最後撃の4撃目が止めでない場合
(素手や二刀流の場合は8撃目)だと
神竜・改は本当に全快復活してしまうのか
事実確認・特定願います。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 15:56:42 ID:Nfxe6Y6XO
第1形態はワッカ、ルールー、リュックで挑んだ。ルールーのナイト オブタマネギの魔法ブースターでケアルガの回復量が20000前後になるし、攻撃役が2人で充分です。

第2形態になったらルールーをアーロンと入れ替え、後はオートフェニックスとエーテルターボでの回復のみ、HPの回復は要らない。
とにかく ベストを尽す ただそれだけ!

防具は第1形態ではHP限界突破、リボン、オートプロテス、オートヘイスト
第2形態ではオートプロテスではなくオートフェニックスのセットされた防具に変更する。

両腕潰しながら本体にコツコツダメージ与えていく。
だいたい1時間位で倒せます。

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 19:26:39 ID:G5m37VVQ0
そうそう。100%負けない時間ゲー

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 20:56:13 ID:58KStUUP0
セルフィのジ・エンドとゼルのパンチ連打

758 :副題格付者:2007/06/10(日) 22:36:40 ID:s66xs/UFO
>>757
それは対Ωウエポンですね。
トレイオープンで100%揃えられるジ・エンド
バグ技で永続パンチ
ですか。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 00:57:23 ID:3Hiqn7kuO
デアリヒター最強

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 02:25:28 ID:6PlZt43S0
デア最強の理由って何!?


761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 02:39:00 ID:s1pmWRS70
最近敵のHPインフレが凄いので
マジックポット的なボスが増えてくれるといいなぁ。

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 02:40:43 ID:wYWTwXfmO
最強に弱いって意味

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 05:33:24 ID:T3+EgBpT0
デアは2回死んだ

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 05:54:29 ID:QmimMytf0
>>758
なぜバグと決め付けるのかね?

765 :758:2007/06/11(月) 07:58:55 ID:kV1Z6hkhO
>>764
詳しく知らんからです。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 14:34:36 ID:o3SEs3W80
ttp://www.youtube.com/watch?v=NVYjVrEgCkA&mode=related&search=
もう倒してるかもしれんが一応デアリヒター戦

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 18:45:52 ID:EMPJLvSM0
>>762日本語でおK

>>766デアリヒターTUEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!


768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 18:48:13 ID:T3+EgBpT0
デアリヒターは残間刀で一撃
HP2万、力200、防御255、運133ぐらいなら時間ゲーすれば勝率100%

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 20:25:24 ID:wpYBId87O
そのステータスは、他のFFだとレベル99に相当するほどあげるのが面倒。
特に運をあげないで突撃すると、攻撃が当たらず。非常な強敵。
少なくともFFでは最強でしょ。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 20:57:09 ID:C3DFBYZb0
>>769
同意。他のFFでそれだけの時間を費やせれば間違いなく負けない(オズマ除いて)
ただざんまとうも考慮するとBかCが妥当だと思う。

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 21:10:28 ID:2Y/EZeza0
>>770
残間等を考慮したら欄外だ
儲がごねるからランクインしてんだよ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 21:14:59 ID:T3+EgBpT0
100%出る残間刀が100%効くんじゃ雑魚と同レベルだしね。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 21:44:43 ID:wpYBId87O
斬魔刀使うのに800万ギル必要なわけだが。
それでもケフカより上だろ。

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 21:54:14 ID:F1K0FVXlO
10-2インターのマヨル・ヌメルスってクリーチャーなしで勝てるの?


775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 21:59:47 ID:3Hiqn7kuO
ザンマトウが効くといってもすべてをこえしものと同じランクにされるのはかなわんなあ



776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 22:04:53 ID:0hIiSlLp0
このスレは準備時間や戦闘時間で優劣を決めるスレではないと何度言えば。

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/11(月) 22:16:05 ID:8pvaQ5uTO
800万ギルなんてすぐ貯まるし。

「初期ステータスのキャラでも100%の確率でワンパンKO可能で
下準備の時間もあんまりかからない」
こんなやつは本来ならランク外が妥当なのだが、
お情けで最低ランクに入れてもらってるのが現状

>>775
そうだな
すべ超え(10)>>>デア>すべ超え(10I)なんだから(理由は>>513)、
デアごときが10のすべ超えと同ランクなのはおかしい

>>776
というか、デアは準備時間も戦闘時間もたいしてかからない

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 02:30:08 ID:9lNBXLB20
ネオエクスデス

大きさ デカイ
強さ 全次元 すべての存在消せる
短所 そして私も消えよう 無の力を完全には使いこなせないよう

エヌオーのほうが上だと思われ
12人の戦士達に倒されるエヌオー
12人の戦士達でもかなわない神竜 オメガ


779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 03:17:31 ID:6LfIsq8bO
そんな神竜 オメガに勝っちゃう俺

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 03:19:05 ID:Wi/luCEcO
>>778
頭、おかしいの?

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 04:15:45 ID:zV+nr/WB0
ゾディ派に論破されるのが怖くて自分のスレで虚勢を張るだけのチキンヤズ厨
↓↓↓↓
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169388313/616-639

616 :Zodiark:2007/06/04(月) 23:44:16 ID:kNPklMTe0
>>612
ゾディアークとヤズマットのどっちが強いか・・・FF12ファンの定番の話題だな。
私はヤズマットだと思うが。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/10(日) 06:50:31 ID:wtkNy1xe0
>>616
議論の末ゾディアーク>>>>>>>>>>ヤズマットという結論に

※…FF史上最強の敵は?3匹目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/739-744

639 :Zodiark:2007/06/12(火) 01:17:49 ID:lDmGtbLt0
>>636
「その程度」のスレで「議論」とは笑わせる。
ヤズマットが「弱い」という根拠が、レベル1一人で100%ハメ殺しできるから?
他人の戦術を真似するだけの知識も技術も忍耐力も常識も無い者が、大手を振っているのだから笑わせる。

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 06:25:11 ID:rMUWo+ymO
>>776
前スレまではな
今回のスレでは評価に入れるのが当然の流れでここまで来てる

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 06:31:03 ID:lTBOb7NO0
ゾディアークはダージェで運悪く一軍全員即死したら痛いけど二軍もレベル上げてたら楽勝だろ
俺は3人だけレベル75超えてたけど、さほど再戦せず勝てたな

デア・リヒターを推す香具師はラスボス倒してすぐ挑戦してんだろ
レベル上げとけば両手はすぐ壊せるし、瀕死に近い技くるだけで即死しないし楽勝だった
FF8のオメガウェポンクラス

ヤズは糞ほど時間かかるだけで、画面見とくだけでいいし、たまにリーダー死んだら
手動でリーダー変えてアレイズするだけでHP多いだけの雑魚

オズマは、こいつはレベルマックスにしてても運悪いと即全滅するからたち悪い

よってオズマ最強^^

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 07:09:44 ID:WTy5XYgJ0
アルカードが最強だよ。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 07:10:49 ID:GB9e2JVq0
オズマはともかく永遠の闇が高すぎね?
明らかにB以下だろ

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 07:28:59 ID:XdUcUabU0
>>785
同意

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 07:32:16 ID:lTBOb7NO0
10-2インター(無印版はMP0にできて魔法封印できるから弱い)のトレマも名前忘れたがクリーチャを捕獲して
そいつで連続攻撃でハメ殺ししないとレベルマックスしてても
アルテマだったかメテオだったか忘れたけどトレマに魔法唱えられたら全滅確定だし

正攻法ならレベルマックスでも瞬殺される10-2インター版トレマが一番強い可能性もある

HP多いだけのヤズ・FF8アルテマのHP増やしただけの感じのデアが論外だけは間違いない^^

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 07:44:28 ID:oaYArrHu0
>>782
勝手な妄言を喚き散らすな。
どうせデア厨かそのあたりだろ?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 08:42:13 ID:pFFzXYi70
小さいッの数で強さが決まるらしい

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 08:43:34 ID:pFFzXYi70
明らかに強さはわかりきっている。
ヤズマット>>デアウンコ

ソースは>>789
今現在>>789に対する反論は一切ないのでデアウンコ厨完全敗北が確定している。
これから反論があったとしても既に過ぎた祭り。

確定してしまった。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 10:46:28 ID:Ye1/oeeFO
>>788
その言い方だと、準備時間や戦闘時間を評価に入れるとデア厨にとって得があるように聞こえるんだが。
まさかとは思うが斬魔なしデアとか存在しないボスの話をするつもりじゃないよね?

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:37:20 ID:sLMOw6FA0
デア・リヒター最強

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:39:50 ID:sLMOw6FA0
デア・リヒターってなに?

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:40:18 ID:DKSpQcyr0
デア・リヒター最強

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:40:39 ID:41mv7VzV0
デア・リヒター最強

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:41:18 ID:ghDw4GaR0
デア・リヒター最低

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:43:21 ID:2c/AjsJw0
VIPから誘導されてきますた。
つーか、ついさっきまでここの板いたんだけど何で戻ってきてるんだ俺・・・

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:46:05 ID:hZs5HDeS0
デア・リヒター最強

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:48:17 ID:Zkw8pmShO
デア・リヒター最強

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:48:33 ID:XpO7t3FB0
                        【呪いのドライブパンダ】 
                          コピペしないと死にます 
           r-──-.   __      コピペするとバイクに轢かれます 
        / ̄\|_D_,,|/  `ヽ 
       l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l 
       | |  l ´・ ▲ ・` l   | |       ドゴォォォ _  / 
       ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ       ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ 
     ‐=≡t─‐/ヽ、_つ) __s)     ∵. ・(   〈__ >1 ゛ 、_ 
    ‐=≡(ニニ(  ) /\\-.\          (/ , ´ノ \ 
     ‐=≡( (ニ:(/  | (O)T          / / / \ 
     ‐=≡ヽ、__,ノ ̄ ̄ヽ、_,ノ         /  / ,' 
                           /  /|  | 
                           !、_/ /   〉 
                               |_/ 

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:49:25 ID:GvE0kIdbO
デア・リヒター最強

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:50:23 ID:ki2K1uRB0
デア・リヒター最強

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:51:40 ID:Z9AsFg7xO
デア・リヒター最強

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:52:07 ID:sLMOw6FA0
シドルファス・オルランドゥ最強

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:57:29 ID:byi0nk+W0
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/06/12(火) 11:49:40.68 ID:Aegn9rMA0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 11:58:09 ID:IuiNxlw3O
デア・リヒター最強

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:00:24 ID:9lNBXLB20
>>780
おかしくないよ事実を言っただけだべ

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:03:51 ID:ki2K1uRB0
http://www.youtube.com/watch?v=JMX6k-gZuUM

どう言う事!?wwwwwwwwwwwwww

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2007/06/12(火) 12:08:38 ID:W2kgzoQ4O


デア・リヒター最強




810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:10:02 ID:ki2K1uRB0
刀持ったおっさんに一撃なんだけどwwwwwwwwwwww

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:12:33 ID:Qs53uvJO0
デア・リヒター最強

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:14:22 ID:bInOFiCeO
デア・リヒター最強

813 :セフレ募集スレの1:2007/06/12(火) 12:14:40 ID:lzvrNJyLO
デア・リヒター最強

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:15:31 ID:bInOFiCeO
デア・リヒター最強

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:20:33 ID:ki2K1uRB0
オメガ最強?

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:21:17 ID:LavjUhJWO
リア・ディゾン最強

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:24:54 ID:xSd6mxh0O
>>816
それなんて恋しよう?

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:25:18 ID:ki2K1uRB0
  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦/⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  ⊂二二二二二二二二二二( ^ω^)二二二二二二二二⊃  >>おまえら お茶持ってきt
                  |    /
                  ( ヽノ
                  ノ>ノ
              三  レレ










                         ∩     ダシャーン
       ミ                 //
     ミ    ⊂'ヽ  ∩      //   \                ・・・きたぞ
      ミ    \\\\_,,,,,,,,/ ∠          /
             \\\\    .,''.,':.',,      .,':.',, .,': l  .,':.',,|[]].,':...,
    ガッ        )   \\      ).,':.',,:.',,  []] .,':.',,.,':.',,.,日  .,':.',,.,':.',,          /
    凵@  ⊂二二二、___ヽ \_,,..ノ  /[]].,':',,:',[]]/[]]\[]].,':.',,|[]].,':.',, _ .,':.',,]]/ 日.,':.',,.., . ..,,,;:[]]

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:30:29 ID:NLjhCOvlO
デア・リヒター最強

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:33:08 ID:bLU7O/O+O
デア・リヒター最強

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:49:27 ID:XG+PpurG0
デア・リヒター最強と言ってるやつは残念ですが明日死にます。

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 12:50:04 ID:S4AtVAM7O
デア厨必死(笑)

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:09:54 ID:dY5zqoy5O
死ぬんでも交通事故は嫌だからな


デア・リヒター最強

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:22:48 ID:J6Lujdvu0
デアはランク外でもいいんだが、デアを好きな奴らがうるさそうだから
まぁ、一番下に入れとくよ

SS   
S 神竜改(5A)
A ゾディアーク(12) オズマ(9)
B オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)オメガウェポン(8)
D オメガ(5)神竜(5)ルビーウェポン(7I)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)デア・リヒター(10I)

ほぼ決定!!

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:33:29 ID:aVdhpsfyO
>>824
そろそろ神龍改をSSに繰り上げて最強決定してもいいんじゃね?

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:53:03 ID:I6rBcCfa0
デア・リヒター最強

827 :竹内結子:2007/06/12(火) 13:55:51 ID:J6Lujdvu0
FF史上最強の敵ランキング

SS 神竜改(5A)  
S ゾディアーク(12) オズマ(9)
A オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
B オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)オメガウェポン(8)
C オメガ(5)神竜(5)ルビーウェポン(7I)
D オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)
E デア・リヒター(10I) etc...

皆さんこれで決定でよろしいですか!?

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:59:37 ID:idLuLfV00
ガッテンガッテン

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:59:51 ID:aVdhpsfyO
>>827
いいよ

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 13:59:52 ID:9lNBXLB20
設定最強の布陣
全次元破壊レベル
超超超(ry次元も破壊可能
全部というのはそういうこと


先鋒 ネオエクスデス
次鋒 エヌオー
副将 オメガ
大将 神竜

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 14:23:02 ID:OfA3gJrl0
デア・リヒター最強

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 14:36:58 ID:xRAMPIoH0
デア・リヒター最強

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 15:30:04 ID:cLYhMWv/O
デア・リヒター最強

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 16:12:04 ID:5LW9LBxP0
デア・リヒター最強

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 17:11:22 ID:U+Vmd5q10
デア・リヒター最強と言ってるやつは残念ですが明日死にます。

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 18:04:40 ID:Dyp2cQze0
ゼロムス第一形態最強

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 21:07:47 ID:MEdOTQvf0
FFの敵程度に苦戦してるやつはメガテンシリーズとかやったら全滅しまくりだろうな

838 :副題格付者:2007/06/12(火) 22:39:10 ID:GGGv5PPSO
>>837
ウィーザードリーだろし。

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/12(火) 23:28:16 ID:cUNj4nazO
デアリヒター最強

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 00:49:07 ID:QH2O8//r0
ttp://gamest.blog26.fc2.com/blog-entry-208.html

久し振りにやる人ですらこの始末のであちゃん

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 00:58:43 ID:igllQTJ2O
デアリヒターは最強だと思うよ
暇人にしか倒せませんからね

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 01:26:26 ID:OY8HIoft0
日記見てワロたw
なんか作業ジャンw
けど10インターって暇潰しには最適なのかね?
斬魔刀なしでデア倒すとなると何時間ぐらい遊べるんだろうか・・


843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 01:39:09 ID:sJ3JYeJz0
ゾディ厨とデア厨は、低レベル縛りプレイで強いっていってんじゃねーーーよ

強さを比較するならレベルマックスで比較しろよ
ゾディーやデアはレベル99だと雑魚すぎて瞬殺できる
レベル99でも歯ごたえがあるヤズ最強

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 01:51:17 ID:rpLiH+t+0
ヤズマットは歯ごたえがあるんじゃなくてめんどいだけ
強いとはちげーな

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 02:01:21 ID:Redmj6m+O
残り体力バーが4本のヤズマットは最強

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 02:04:29 ID:sJ3JYeJz0
12インターでHP減らして攻撃力を調整するらしいから
ヤズマットの攻撃力が上がるとHP半分に減らされても、かなり強くなるぞ

ゾディはHP少なすぎるからレベル99なら2分もかからず瞬殺できるぞ
デアはHPちと多いけど、レベル99なら一方的に攻撃できて余裕で倒せるぞ

強い敵というのはなレベルマックスでも倒すのに時間かかったり殺されてアレイズ必要な敵だよ
低レベルで戦闘苦戦して強い強いっていってんじゃねーよゾディ厨とデア厨

神竜改はシラネ、5Aプレイしてねーし

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 02:23:49 ID:BesypZfN0
初見でのFF5オズマ戦を最強の基準にしてほしい

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 04:59:32 ID:igllQTJ2O
>>842
俺もやったことあるけど確か1時間ちょっと超えた。
もう二度とやらんって思った。

通行人数をひたすら数えるあの超しんどいバイト並に疲れた記憶がある

あれだけ達成感の無い作業は久しぶりだった

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 07:32:00 ID:Sh0wL9+0O
HP多くて面倒なだけだからという理由でヤズマットがランクダウンしたのはいいとして、
何の議論もなくいつの間にかそこへ入れ替わるようにゾディアークをランクアップさせた根拠を言えよ、ゾディ厨。
ヤズマットがHP多い雑魚ならゾディアークはHP少ない雑魚なわけだが。

>>846
一つ間違ってる。
デアは低レベル(初期状態)でも苦戦などしない。

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 10:29:08 ID:Hs1y7tX40
>>846
Lv99ならゾディは2分かからないって言っても
ゾディは殺されてアレイズ必要な敵だぞ。ダージャ1軍全死とか
結局それは、あなたの言う強い敵って事じゃん。


>>849
ゾディ厨じゃないんだが答えるぞ。
ゾディはランクアップなんかしていないぞ
元々このランクだった。他が下がっただけだ。



851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 11:54:09 ID:Wjxv/Awg0
ゾディはたいしたことない。

・ダージャの事故率がシェルで軽減できると言う点
・防御力が低く高レベルではただのタコ殴りで1分くらいで楽勝な点
・コラプスはイージスの盾で半分回避できる点
・他の特殊攻撃はへタレ攻撃しか持っていない点
・通常攻撃は連撃が発生しない上に威力はたいしたことが無い点
・中盤までCT0効果を得ていないため、行動が遅い点
・終盤の防御体制もマバリア側は隙だらけな点


852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 12:00:50 ID:EvffARfAO
HP多くてめんどくさいだけ

しかしそれも評価になる

853 :6-30:2007/06/13(水) 12:01:50 ID:Hs1y7tX40
>>851
確かにゾディはたいしたことないかもね

でもそれ以上に他が弱いんだよね。これ結構あってるかもよ↓↓↓


SS 神竜改(5A)  
S ゾディアーク(12) オズマ(9)
A オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
B オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)オメガウェポン(8)
C オメガ(5)神竜(5)ルビーウェポン(7I)
D オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)
E デア・リヒター(10I) etc...




854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 12:24:30 ID:+HzFb7FcO
理論には理論で返せ。結論だけ提示されても困る

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 12:42:01 ID:Sh0wL9+0O
>>850
元々ってのはどのことを言ってるんだ?
それまで低い位置にいたゾディが何の議論もなく
>>561あたりから高ランクに上げたランクが何度も貼られ続け(おそらく同じ奴が毎日貼ってる)
それが済し崩し的に定着しただけなんだが。


856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 12:52:24 ID:Sh0wL9+0O
>>854
それがゾディ厨の手口だからな
とにかくランキング貼ったもん勝ちという考え
20秒程度で瞬殺できて全滅の可能性もないゾディを推す根拠を言えと何度も聞かれてるがひたすらスルー

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 13:15:14 ID:OY8HIoft0
>>848
暇つぶしにインターやろ過と思ったが、だるい作業みたいだし
スフィア盤埋めるのもすげえめんどそうだし
やめとこううかな

ゾディ ヤズともにレベル70台後半で挑んで
ゾディ 全滅回数1回で2戦目はタージャで即死しないこと多くて運よかったわ
ヤズ 2回負けた。サイクロンは確実にポンチョで防ぐことばかり考えた

俺はどちらが上か一概に言えないわ。


858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 13:57:58 ID:wqoa2nRZ0
デア・リヒター最強

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:00:04 ID:HvUQbIYb0
デア・リヒター最強

なわけなーよな、うん

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:00:16 ID:W/7CzRQdO
デア・リヒター最強

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:01:14 ID:posWILTOO
でア・リヒター最強

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:01:48 ID:TRLSZuHu0
デア・リヒター最弱

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:03:07 ID:posWILTOO
デア・リヒター最強

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:05:14 ID:iZSqf7QfO
デア・リヒター最強

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:05:59 ID:Lj639wSC0
デア・リヒター最強

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:06:15 ID:tiTeF8VI0
デア・リヒター最強

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:07:34 ID:RFNfQQZUO
倒すの面倒すぎ。

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:08:18 ID:+9WVn5/hO
デア・リヒター最強

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:08:52 ID:P2ffTVfK0
192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/06/13(水) 14:04:55.51 ID:AGeiI5sN0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:12:02 ID:68ZkN+oR0
デア・リヒター最強

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:12:08 ID:n7VFutMO0
デア・リヒター最強

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:12:18 ID:X5kOCtIAO
リア・ディゾン最高

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:12:37 ID:YwJ6IKlrO
デア・リヒター最強

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:13:13 ID:OEfNn4SyO
デア・リヒター最強

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:13:17 ID:cUi9r41x0
デア・リヒター最強

久々に誘導されてうけたわ

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:16:06 ID:1H4t7j7iO
デア・リヒター最強

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:16:29 ID:NjyW3TbWO
デア・リヒター最強

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:20:48 ID:pbL55nja0
デア・リヒター最強

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:21:56 ID:IoujM+lQ0
デア・リヒター最強

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:23:34 ID:eELnsOuTO
デア・リヒター最強

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:23:51 ID:Cd0RF2Md0
リア・ディゾン最強

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:25:00 ID:yUpWjQ4K0
リア・ディゾン最強

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:25:06 ID:Cw+qSSvT0
デア・リヒター最強

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:25:20 ID:vZO2FANGO
デア・リヒター最強

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:25:22 ID:tsO9xJur0
リア・ディゾン最強


886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:25:30 ID:71eYCgHg0
リア・ディゾン最強

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:26:49 ID:ogiJlxdTO
デア・リヒター最強

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:27:40 ID:uaU0E3JK0
デア・リヒター最強

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:29:33 ID:yAhwF9W2O
リア・ディゾン最強

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:30:11 ID:TzgkMQFX0
デア・リヒター最強

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:31:18 ID:NyTrq2APO
リア・ディゾン最強

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:31:30 ID:Jm4rpG7p0
リア・ディソン最強

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:32:03 ID:Cw+qSSvT0
リア・ディゾン最強

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:32:38 ID:njkmaEYQO
デア・リヒター最強

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:33:14 ID:e2VoxbxQ0
デア・リヒター最強


896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:33:16 ID:QQ7dyByLO
リア・ディゾン最強

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:33:53 ID:vzSqfdvr0
リア・ディゾン最強

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:34:47 ID:H2DAqM/N0
長州力最強
これでwj復活間違いなしって聞いた

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:36:04 ID:OEfNn4SyO
デア・リヒター最強

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:38:06 ID:toMAiXg4O
デア・リヒター最近

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:38:55 ID:JLqyOBMkO
リア・ディゾン 最強

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:39:54 ID:vVfZvdUMO
リア・ディゾンキモイ

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:41:29 ID:ntz6qBXTO
デア・リヒター最強

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:42:33 ID:zdVx2mOh0 ?2BP(1234)
デア・リヒター最強

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:42:35 ID:m5i1gWE+0
リア・ディゾン最強

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:43:29 ID:rimazFgp0
ナッツ・イーター最強

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:44:05 ID:wOKO1d30O
リア・ディゾン最強

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:46:50 ID:3HIBdCYW0
デア・リヒター最強

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:47:10 ID:dV3pj1mLO
デアリヒター最弱

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:47:48 ID:wZxS2RzCO
SS俺の彼女
Sリア・ディゾン
A森なんとか(ミスユニバーシティの)
B川村ゆきえ
Cユウナ

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:50:10 ID:VD+vG7ZZ0
デアリヒター西京

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:52:59 ID:h3aX17NNO
デア・リヒター最強

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:53:13 ID:Q1zfD6UH0
デア・リヒター最強

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:53:26 ID:6S2GHiT40
リア・ディゾン最強

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:54:45 ID:QggeilueO
デア・リヒター最強

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:56:24 ID:fl/V42WX0
明日1日家に居る予定だけど交通事故あうわけ?
トラック突っ込もうにも突っ込めない場所だし
この辺りは飛行機も通らないしヘリポートもない

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:57:29 ID:3y6icp0z0
デア・リヒター最強

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:57:39 ID:mKtxgAr60
デア・リヒター最強

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 14:59:13 ID:QH2O8//r0
SSS 真・ガブリエル(SO2)
SS イセリア・クイーン(SO2)、七英雄(RS2)

S 神竜改(5A)  
A ゾディアーク(12) オズマ(9)
B オメガ改(5A)ブラキオレイドス(4A)
C オメガMK12(12)エヌオー(5A) ヤズマット(12)オメガウェポン(8)
D オメガ(5)神竜(5)ルビーウェポン(7I)
E オメガウェポン(6A)カイザードラゴン(6A)すべてを超えしもの(10)
F デア・リヒター(10I) etc...


もうこういう風にしとけよ。
所詮FFのボスなんて五十歩百歩だろ

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:00:11 ID:NB7IcBP60
デア・リヒター最強

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:01:40 ID:9r9P2Ami0
やあ(´・ω・`)
いつも通り君に呪いをかけたよ。
明日起きると君はすっかりニートのキモオタになってしまう。
もう既にニート、キモオタなら一生ニートのキモオタとして暮らす事となる。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181710431/l50

に DA と書き込むとこの呪いは無かった事になる。

じゃあ、書き込んでもらおうか。

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:01:41 ID:Wzu6kDCYO
なにこのスレ

どくろ・イーター最強

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:03:20 ID:nHRO42Bc0
デア・リヒター最強

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:06:08 ID:QZxCqQ8B0
デア・リヒター最強

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:06:53 ID:ZT+ZEirl0
デア・リヒター最強

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:07:24 ID:8Xh8PNsu0
デア・リヒター最強

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:07:28 ID:fvuL2ojh0
デア・リヒター最強

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:07:47 ID:OEfNn4SyO
デア・リヒター最強

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:08:49 ID:GaSwCNswO
デア・リヒター最強

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:09:10 ID:pDNnCWgZ0
デア・リヒター最強

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:09:52 ID:zHVRkkwR0
デア・リヒター最強

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:10:25 ID:wcGbExN5O
デア・リヒター最強

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:11:37 ID:/GJQyOwS0
デア・リヒター最強


934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:12:59 ID:l9RGSDbhO
デアリヒター最強

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:17:20 ID:WfQNT5Q9O
リア・ディゾン最強

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:18:04 ID:O8nup6xo0
デア・リヒター最強


937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:19:48 ID:N4M4MorDO
睡魔最強

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:22:22 ID:mjCwlku0O
リア・ディゾン最強

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:24:07 ID:KP/s9vbgO
リア厨最強

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:24:29 ID:XcS55tzg0
デア・リヒター最強

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:25:02 ID:/28YuvFIO
デア・リヒター最強

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:26:36 ID:VtWW3MBBO
ビッグベア最強

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:26:51 ID:OY8HIoft0
ライデン最強

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:29:36 ID:t5FgFd/BO
リア・ディゾン最強。

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:31:06 ID:0/sehBAC0
デアイ・系最高

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:33:59 ID:py2v0ZZ60
ワダ・アキコ最強

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:38:13 ID:OEfNn4SyO
デア・リヒター最強

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:38:37 ID:y+ptqKXs0
デア・リヒター最強


949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:40:28 ID:0/sehBAC0
デア・リヒター最強

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:50:31 ID:xYfkIgRo0
ワダ・アキコ最強

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:55:48 ID:5IsXlc0l0
リア・ディゾン最強

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 15:58:27 ID:ejHFJGYI0
デマ・リヒター最強

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:04:05 ID:xSNkKZ1p0
リア・ディゾン最強

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:14:10 ID:YjQI7+NCO
オ・マンコ最高

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:20:13 ID:Zq/ADMbuO
であ・りひたーさいこう

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:29:32 ID:mBISJoSfO
テディ・ベア

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:30:47 ID:6KUg6RheO
セフィロス最強

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:37:03 ID:qAyR4V1+0
デア・リヒター最強

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:46:03 ID:ti2OF7mw0
デア・リヒター最強

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 16:54:33 ID:8bjTs5+a0
デア・リヒター最強

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 17:00:21 ID:e33zUPYdO
糞スレの末路

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 17:08:32 ID:gigQePqN0
デア・リヒター最強



963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 17:11:01 ID:dsuV5VHwO
リア・ディゾン最強



964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 17:16:17 ID:aZ2kTIHdO
VIPPER最高!

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 17:33:53 ID:e33zUPYdO
そういや昔、知り合いでVIPPERだとか言ってる椰子が居たな・・・どうしてるだろうか・・・

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:12:24 ID:W9docI5Y0
リア・ディゾン最強

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:16:09 ID:v2xWxltz0
デア・リヒター最強

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:19:06 ID:sjcPMJ9o0
リア・ディゾン最強

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:43:51 ID:dPH5mBzD0
デア・リヒター最強

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:44:49 ID:j95e/8uoO
デア・リヒター最強

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 18:59:30 ID:ZZUKo2ia0
リ ア ・ デ ィ ゾ ン 最 強

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 19:50:27 ID:CJ1Ghv1j0
多田野数人最強

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 21:15:08 ID:2Vthu6qSO
リア・ディゾン最強

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/13(水) 21:32:30 ID:z5gIY9Nw0
リア・ディゾン最中

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 03:15:51 ID:2IXdKT/yO
最強はジャガー横田

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 03:20:04 ID:T/QL0rHQO
阿部高知最強

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 04:55:10 ID:QC0GHg3n0
>>919
確かにFFはぬるいかもしれんが
神竜改と戦っても全然ぬるいならしょうがない。

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 06:19:22 ID:4EvWNEDnO
三沢さん最強!

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 06:53:38 ID:SuW/wCup0
明らかに強さはわかりきっている。
ヤズマット>>デアウンコ

ソースは>>789
今現在>>789に対する反論は一切ないのでデアウンコ厨完全敗北が確定している。
これから反論があったとしても既に過ぎた祭り。

確定してしまった。

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 09:32:07 ID:Iba68Q+uO
ゼロムス様≧カオス様>>>>>>>以下蛆ボスども
デア雑魚、ヤズマット雑魚だったな・・・

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:29:10 ID:eLLNVCi70
デア・リヒター最強

誰だよ、コイツ
誘導してる八橋ね

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:29:13 ID:CG3FBueIO
デア・リヒター最強

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:33:39 ID:t/wKdYgK0
デア・リヒター最強

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:40:26 ID:qHt9KOVuO
デア・リヒター最強

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:42:40 ID:9+mH88mW0
デア・リヒター最強

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:48:51 ID:JUlqMpuFO
デア・リヒターって何だよwwwwwwww

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:51:05 ID:KTPWcRL0O
なんでこんなスレになっちゃったんだろ…

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:52:30 ID:SkY5hKNVO
ノ ア だ け は ガ チ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:54:18 ID:LZKP1WuqO
デア・リヒター最強

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:54:35 ID:PGyjHA7SO
デア・リヒター最強

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:55:53 ID:61YFrVq9O
デア・リヒター最強

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:56:28 ID:SHHdF4Ej0
ワルツはタンゴ

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 10:57:00 ID:J49m6slY0
デア・リヒター最強

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:03:45 ID:ctpYRQUk0
デア・デビル最強

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:03:54 ID:9V+/yneb0
デア・リヒター最強

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:04:06 ID:6slWxQEZ0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1179791469/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ


997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:06:27 ID:JeiaGa/EO
デアリヒター最強

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:09:05 ID:9bksXcEZ0
デア・リヒター最強

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:10:36 ID:KTf48UV8O
デア・リヒター最強

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/06/14(木) 11:10:48 ID:SHHdF4Ej0
1000ならワルツはタンゴ

1001 :1001:Over 1000 Thread

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   ┃      スレッドのレス数が 1000に達した!      ┃
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  ,,ノィ クエックエッ
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 (  フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
  ソ ヽ,  └─┬┬─┘ 人  *「ぷるぷる。
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