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【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第6支部【ジョブ】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 02:13:26 ID:RHGvl3jZ0
FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。

◆\6,800(税込)特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木)発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.32【IZJS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189168437/

前スレ
【IZJS】FF12インタ 職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第2支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第3支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第4支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第5支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 02:54:57 ID:1pGI+zQa0
弱ニューの楽しさが分からないふたご座のオレ乙

マジで貴公子なんとかしてくれよ・・・orz

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 04:22:30 ID:qycq4rXA0
1週目     モ機もウナ白 トライアルまで終了
2週目(強乳) も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目(通常) シ弓モブナ黒 でやる予定

アーシェナイトだけわ変えられん!

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 04:36:37 ID:KhtVHm590
×週 → 〇周

以後徹底のこと

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 08:44:58 ID:I20XNmT80
ヴァン:シカリ
バルフレア:ウーラン
アーシェ:白
パンネロ:黒

残り二人で迷ってます
遠距離を一人入れたいんですが、召還とか考えると何がお勧めでしょうか?

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 09:13:57 ID:5ZMuDm5oO
>>5
1周目なら時・ナイトが無難

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 09:51:13 ID:qtzu+me90
モンクオイヨが強いって言われてるけど、ということはアーシェもモンクに結構向いてるんじゃない?
力もまあまあで魔力も高いし。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 10:09:06 ID:Yr3SaeVh0
>>1乙です

>>6
LV99のヴァンとアーシェではちからが4差でヴァン、魔力は5差でアーシェが勝っている
序盤は魔力の差しか感じないかもしれないけど、最強状態なら結構感じるかも
打撃を少し割り引いて、魔力とMPで勝負って考えてもいいと思う




9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 10:15:43 ID:MVRAFVHQO
>>1


>>7
そういう考え方もありだと思うよ。でもケアルガくらいなんだよな〜体力も低いし・・・まあ、その低い体力を上げることができるて考えもあるか

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 10:16:16 ID:3VDK8VX20
黒魔道士が居ないと苦戦するであろうモブはどいつかな?
シカリ もののふ モンク ウーラン ナイト 白はどうしても外したくなくて
思いきって黒外してみたんだが、ホワイトムースとかオルトロスとか黒居ないと倒せるのか?
と思い始めてきた
黒が居れば眠らせて強化ファイラかファイガで余裕だったもんなあ

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 10:17:16 ID:Yr3SaeVh0
すいません
8のレスは>>6ではなく、>>7への間違いでした

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 10:24:19 ID:MVRAFVHQO
>>10
ゾディみたいに障壁張ってくるやつがダルいぐらいじゃないか?

魔片とか無作為魔でどうにでもなりそうだが

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 11:04:35 ID:Ca7Nd2M50
ヴァン・パンネロ → 猫背
バッシュ・バルフレア → 背筋ピーン
アーシェ → お姫様
フラン → 手足の長いヒールのお姉さま

が武器モーションにカッチリ反映され、かつ

ヴァン・フラン → バランス型
バッシュ・バルフレア → 脳筋
アーシェ・フラン → 魔法型

というキャラの特性がある。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 11:34:51 ID:+e+l76i00
ヴァン → 男勇者
アーシェ → 女勇者
バッシュ → 戦士
バルフレア → 武道家
パンエロ → 僧侶
フラン → 遊び人

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 12:29:38 ID:LfaKd3YW0
ヴァンはバランス方じゃなくて万能型

フランはブレイカー適性以外はしょぼい

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 12:34:58 ID:IkdboJIf0
フランて魔力重視かと思いきや、オイヨの劣化版なのよね…

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 12:45:44 ID:TcLKFlCiO
モンク
もののふ
ウーラン



のうち、時をやめてシカリ入れようと思うんだけどなんかマズイ事ってありそうかな?

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 12:56:54 ID:f6iiez5a0
>>17 レビテガの魔片は序盤でもゼリー狩りで貯まるからいいとして
・赤チョコボLV99探す時めんどい
・ヘネ奥ヘクトアイズがウザい
・シカリのためのナガサF取るのがめんどい
・ウーランにキュクレイン覚えさせるとシカリちょっと寂しそう


19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:01:26 ID:zvnImpwc0
>>17
破壊はモンクあるからいいとして、シカリと赤でキュクレイン争奪戦勃発

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:01:56 ID:f6iiez5a0
あと
・グランドヘルム&グランドアーマーのセットはハントループでゲットできるが軽装備は上位装備デュエルマスクしかもらえない
軽装備4人PTやっててこれで泣いた。

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:06:39 ID:Ca7Nd2M50
>>17
赤を黒にしてもいいんじゃない。


今大灯台なんだけど時バッシュの必然性が未だに感じられない・・・
他の弓・白・黒・モンク・もののふは大活躍なんだけどさ・・・
ヘイスガ覚えればちっとはマシになるかな?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:16:17 ID:dHVUIVmK0
>>21

ドンアクとかじゃない?
今回はヘイスガはそこまで効果ないよ
10とは違う

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:17:22 ID:zvnImpwc0
>>21
レビテガとヘイストが便利
大灯台クリアするとレビテガの魔片売るからちょっと寂しい

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:17:56 ID:yMDjMUTJ0
>>16
MPはオイヨより若干高いんだけどな
過飾気味のロッドを背負っても不自然に見えないのと
あの半端な能力ゆえに割と白魔向きでもある

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:19:49 ID:Ca7Nd2M50
フランのコラプスは格好良すぎて涙が出る
バルフレアの刀モーションは不自然なほど似合っていて、これも同じく涙が出る

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:23:01 ID:dHVUIVmK0
あとはトラップが増えたからレビテガは使えるかな
バーサク+混乱のトラップはどうにもならんからストレスが溜まるし

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:31:14 ID:zvnImpwc0
時空の魔法って弱ニュで絶大な効果発揮するの多いんだよね
レビテガとか一部抜いて、ガンビットの戦うだけでなんでも撲殺できるぐらい強くなると
ほとんど使う必要ないものばかりになっちゃう

でも時空の装備は重装備なのでMP増やせなくて弱ニュじゃ使いにくい
魔装備だったら弱ニュでも時空使ったけど、MPの不安から赤+貴公子に逃げた

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:39:22 ID:f6iiez5a0
時空はいたら目立たないけどいないと欲しくなる不思議な子
俺の中ではもののふ&時空は用心棒キャラ
要所で「先生、お願いします」

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:46:16 ID:kjEb4T2E0
ウーランて人気ある気がするけど、前衛キャラにしては防御面がちょっと危ういっていうことはない?

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 13:52:21 ID:zvnImpwc0
>>29
前衛にしてはHP少なめだけど、魔装備でも雑魚なら先頭走れるしボスは攻撃破壊もってるから
防御面で気にしたことは1度もなかったよ

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:00:11 ID:VRsu6SWA0
ヴァン :シカリ
バルフレア:ウーラン
フラン :時空戦士
バッシュ :ナイト
アーシェ :白魔道士
パンネロ :黒魔道士

ヴァン  :ナイト
バルフレア:ウーラン
バッシュ :もののふ
フラン  :弓使い 
アーシェ :白魔道士
パンネロ :黒魔道士

3スレほどロムって2つの構成が候補になりました。
初プレイ初心者にはどちらがベターでしょうか?

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:01:15 ID:VRsu6SWA0
sage忘れ失礼しました

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:04:24 ID:dHVUIVmK0
>>29
一人旅でもしない限りは気にならない
このゲームは基本的に分業のが効率が良い
攻撃の受け役は他やらせておけば良い

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:04:32 ID:kjEb4T2E0
>>30
そんなもんか。

>>31
上っぽい

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:08:36 ID:dHVUIVmK0
>>31
攻撃破壊をウーランに取らせると
終盤はシカリがナガサFだけのキャラになってしまう

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:16:19 ID:f6iiez5a0
>>31どっちでも詰む事なくサクサクいける。
初心者という事でトラップ回避用に上
ギルガメッシュとエキサイティングなバトルしたいなら下

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:19:44 ID:k/0o6w350
>>31
初プレイだったら上だな
俺は下の方が好みだがw

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:22:02 ID:zvnImpwc0
>>31
初めてなら下かな?
ギルガメッシュぐらいなら初めてでもまず戦うことなると思うし
その時源氏が装備できたら嬉しいからw

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:27:17 ID:zvnImpwc0
>>38
取り返しつかない要素自体には興味ないけど、お宝の整理にちょっと便利だから
リーフ1枚はいつも買ってる

40 :名無し募集中。。。:2007/09/11(火) 14:29:04 ID:W0rKucReO
>>31
間取って下編成で弓に代えてシカリを提案してみる

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:30:48 ID:zvnImpwc0
ゼルテニアン走りながらカキコしたら誤爆ったスマソ(;´д⊂)

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 14:40:20 ID:f6iiez5a0
クソイベントへの抵抗の意味で、2周目以降はリーフは買って済ませてる俺 

>>36だが源氏はナイトに着せてもいい仕事するのでやっぱナシ
一周目編成悩んだあげく、めんどくさくなって2周目強new目指して軽く流そうとしたらギガフレアソードに粉々にされたなぁ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 15:26:49 ID:MVRAFVHQO
ブラッド+最強盾+源氏+ヒスイは雑魚で鬼だからな〜

ナイトいなければ武士にブラッドで雑魚でも違った形で活躍できるな

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 15:52:13 ID:PUB8Ff8O0
ヴァン「ナイト」、パンネロ「白魔道士」、バルフレア「シカリ」、
フラン「弓使い」、アーシェ「赤魔道士」、バッシュ「モンク」

この組み合わせってどうか。
シナリオはまだ序盤でアーシェとバッシュはまだ仲間になってないから変更はきくけど
この組み合わせでトライアルやモブ討伐、召喚獣を倒せるんかね?
対ゾディアークを見据えて無属性魔法が使える黒魔を入れるべきかとも思ったが・・

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 15:57:17 ID:pQeySORm0
モンクが攻撃破壊持ってるからどうとでもなる

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:02:18 ID:nvVEtOBv0
シッカリした編成でモンクナイト思います

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:03:51 ID:JZ+YWmJR0
>>44
黒いなくてもゾディはなんとかなるよ
ゾディは倒すより盗む方が大変だったし

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:21:15 ID:ddTMJrhvO
ハローワークの相談係「どういう分野の仕事をお探しで?」
 
 
 
ヴァン「主人公…」



49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:22:58 ID:/Hew25Lr0
全米が魅了された

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:33:51 ID:sg9t0Sye0
>>48
ハローワークの相談係「あれ?聞こえなかったのかな?そこの貴族っぽい方?どうぞ」


バルフレア「ああ、俺か。主人公」

空気「俺は見えてすらいないのか…」




51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:40:21 ID:ss1pL8Yc0
   「なに、気にすることはない」

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:41:21 ID:UW893/zq0
基本キャラの入れ替えってしたくないんだよな。
お気に入りの3人を決めて、それでずっと行きたいんだけど、
アーシェに最強盾装備させたい、
でもアーシェナイト盾役だと遅くてイライラ。
ああ、飛行タイプがいっぱいだ。黒魔入れるか?やだなあ。

こうなる。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:42:57 ID:OG/EdndV0
無印マジおすすめ

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:56:58 ID:JZ+YWmJR0
>>52
赤も最強盾装備できるぜ
一応騎士剣も持てるし

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:58:36 ID:UW893/zq0
>>54
骨・・・
俺的に最強盾ありきでナイトアーシェだから騎士剣はNGなんだ

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 16:59:02 ID:Y9ra8Qvc0
>>53
無印やりたくなるな

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 17:23:36 ID:fVyC9IAf0
シカリもののふ黒魔ナイト白魔モンク
にしようと思いますが、どうでしょうか
時空と魔破壊が使えないですが。


58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 17:32:27 ID:VEvEgnHL0
シッカリもののふランを有効に使えばモンクナイトいう事です

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 17:39:19 ID:PUB8Ff8O0
モンク強すぎ
離島への道は
アルテマ・ゾディ・カオス・ファムフリート
これでどうよ

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 17:51:20 ID:5TNlm6BM0
カート3の召喚全部って所がなるべく均等に分けたい派には辛いところだな。
赤白騎士剣、ウーラン沈黙盲目とか実用微妙だけど浪漫度数高くて困る。
燃費的にリボン付ける余裕ないし、前線で真っ先に状態異常に当たるから
エスナガのカオスは諦めても良いかも。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:12:03 ID:3RMyXqDE0
>>52
モンク・赤・弓

3人とも攻撃・回復・飛行もこなせる万能型。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:28:17 ID:4+EIbmmO0
>>61
弓より白
赤、モは回復弱いから
白も一応飛行に当たるし

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:30:58 ID:dyPh18/z0
LV58のヴァンのケアルガで5000くらい普通に回復するし、フルケアもあるから
十分だと思うがモンクの回復力で

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:31:11 ID:3RMyXqDE0
白使うなら、近接2人+白でいいじゃない。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:37:28 ID:dHVUIVmK0
>>62
ナイトがいればモンクの回復も大きくなるけどな

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:41:49 ID:5TNlm6BM0
赤魔のケアルラ強化するならまだしも、ナイトならシシャークや源氏の分、
モンクより自分にフェイス掛けた方が良くないか?

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:48:52 ID:h8Jz6XaG0
PT回復役としては白は一人だけでも十分以上の力があるから、
モンクも赤も入れてさらに白は回復役が過剰気味な上に火力面で物足りなくなると思う。
三人固定PTは六人ローテーションPTに比べて取得LP量に対して
Lvが高めになる分だけ戦力的に余裕が出るしね

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:49:50 ID:KhtVHm590
シシャークと源氏装備のアーシェにフェイスかければ回復は任せられる
あとはモンクかシカリがプロシェガすれば磐石
ということで3人選ぶなら

ヴァン:モンク、アーシェ:ナイト、赤:パンネロorフラン

かね。ボス相手なら赤下げて時出せばいい

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:51:38 ID:MVRAFVHQO
>>52
オレは一周目で使わなかった赤、弓、武士の男三人だけでやってるがどうなるか楽しみ

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:53:02 ID:UvnqZ7a9O
白以外で回復いいのは赤くらい
他は割に合わないMP消費、最大MPも低い

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:55:02 ID:14Rb2xe+O
回復しか魔法使わないならナイトやモンクでもいいと思うが

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:55:14 ID:vlQ7tr9K0
>>51
       ニガサン


  ニガサン          
               ホウレンソウ!

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 18:56:36 ID:dyPh18/z0
ぶっちゃけ白いなくてもどうにでもなるしな

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 19:04:07 ID:KhtVHm590
白魔法を一手に担えるのと前衛の選択に幅ができるのが白の強みかね
ナイトとモンクだと3人目は赤か時入れないと緑魔法使えなくて不便

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 19:06:10 ID:dyPh18/z0
だからそんなのなくたって余裕。ジャッジ戦隊も倒せる。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 19:07:26 ID:f6iiez5a0
モンク(アレイズ・ケアルガ・フルケア・エスナガ)
弓使い(万能薬3・ほろろ+アイテム)
ナイト(ケアルダ・ケアルガ・エスナ・リブート)
赤(ケアルラ・エスナ・リブート)
時空(ケアルラ)

召還必要なのも多いけど、組み合わせによっては白入れるとオーバーヒール気味
モンクと弓使いいればアレイズも十分ではないかな。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 19:09:08 ID:dHVUIVmK0
>>75
こっちにゾディアークさえいればジャッジ勢はどうにでもなる

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 19:10:28 ID:f6iiez5a0
白入れない場合、赤や時空はいると思うから緑魔法は大丈夫じゃないかな。
上位武器フル装備したい時、白が大活躍

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 20:24:52 ID:H94LpnY90
ナイト、モンク、赤で白魔法全種カバーできるんですね

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 20:39:10 ID:7D0YEdSY0
白1がカバーできないという罠
女性陣が持ってるからいいけど

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:16:09 ID:R1x8l6vU0
だれかブレイカーについて詳しく教えてくれないだろうか。
それとも今でも、前に良く見たように、ダメジョブという認識でOK?

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:19:36 ID:Q06WVrEW0
弓ってCT長いのな
ザイテン以外たいした威力もないのになんでこんな設定にしたんだろう

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:27:16 ID:zvnImpwc0
>>81
HPは重装備では多いほう
全ての盾と源氏装備可能
装備できる武器の全てがランダムで安定しない(ザイテンとトランゴ除く)
知識が全くなく魔法もないのでドンアクが直せない
破壊4つを持つけど他にあまりいい技もない
遠隔武器もあるので飛んでる敵にも対処可能、ただしランダムダメージ
行動短縮3にするために召喚を2つ消費
蠍のしっぽFは製作可能時期が早い


84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:32:46 ID:14Rb2xe+O
赤とナイト入れると遅くて仕方無いな

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:32:52 ID:Yr3SaeVh0
弱Newで機工士と黒の召喚でなやんでる。
機 シ 赤 ナ 白 黒のメンバーで、ファムフリートの渡し
当初は黒のHPUPで少しでも耐性上げたいと考えていた。
ヘイスガはどうでもいいがデジョンが魅力に感じてきた。
無印の時からデジョンを使ったことがないのだが、スレを見ているとかなり使えるみたいなので
機工士に傾きつつある。
デスはあるけど単体だから、ヘネ奥の特殊の前エリアで詰まるかなと。
たとえばデジョンは、ディズマの周りの骨なども消せるのかな。
超ドシロウトな質問なんだが教えてほしい。




86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:34:45 ID:ZpGT6f1T0
RPGを終盤まで進めると最初からやり直したくなってしまうことってない?
港町バーフォンハイムに着いてモブ狩りを一通り進めたところで最初からやり直すこと2回
今3回目の港町バーフォンハイム

1回目:シカリ ウーラン ブレイカ ナイト 武士 白魔 …魔道士が白だけ、脳筋すぎる。オルトロス戦は泣いた
2回目:赤魔 . ウーラン 弓使い.. ナイト 武士 白魔 …赤魔投入、すごく便利。黒魔法は強いわ
3回目:シカリ ウーラン 時空魔.. ナイト 黒魔 白魔 …前衛余ってたので思い切って武士を黒魔に。強化黒魔法ヤバイ

余ったフランに色々便利屋をやらせようと思ったけど、弓も時空も正直ほとんど出番なし(最終盤は知らん)
とりあえず、黒魔を軸に白魔+囮役(シカリかナイト)がダントツで使いやすい。黒魔の性能はおかしいよ
囮は装備の入手タイミングに恵まれたシカリが一番優秀だと感じる。どうせ盗み係だし
黒魔法の威力の前には前衛の火力差なんて誤差みたいなものなので、囮としてのサバイバビリティを重視
カメオ+ブラッドソードA入手したところでナイトと交代。ナブディスでは助けられたけど、行動遅いぞ・・・

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:36:32 ID:zvnImpwc0
>>85
ディスマの骨はセーフティあるから無理
デジョン、スロウガ、グラビガのために私は迷わず選んだ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:40:26 ID:Op78JZO10
強くてニューゲームで二週目始めようかと思ってます
二週目は満遍なくキャラを使って、モブも全て倒そうと思ってるんだけど
どういう構成にすればいいんでしょう

バルフレア:ナイト
アーシェ:ナイト
バッシュ:ブレイカー
ヴァン:モンク
パンネロ:白
フラン:黒

一周目は↑で、バル、アーシェ、バッシュ以外は全く使わず
アイテムでのゴリ押しでクリアしたから職ごとの役割が全然分からない・・・

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:42:50 ID:Yr3SaeVh0
>>87
セーフティ持ちには効かない、と考えていいのかな。
どうせ一撃で死ぬようになってきたからHPUP捨てるか・・・
バブルで3000超えるとうれしいんだよなw

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:44:22 ID:zvnImpwc0
>>89
今考えるとデジョンはあまり使わないかもしれない

ボスで黒使うなら黒のHPとってもいいかも

ただしナガサF前提の話ね

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:50:40 ID:R1x8l6vU0
>>83
聞いた感じとても微妙やね……ありがとう、今から二週目するんだがその参考にするよ

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:53:38 ID:zvnImpwc0
>>91
橋渡しなしで破壊あるのいいんだけど、行動短縮がよりによってハシュマリムとアルテマだから
ナイトやモンクと激しく争うってよりその2人いたらそっちに取られると思うw

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:53:40 ID:Yr3SaeVh0
うおぉぉ・・・考える・・・
数体のモブ・ハントとゾディ戦だけなんだよな、黒の出番
ありがとう、もう少し考える・・・

俺の過去の弱New失敗談や相談は、少しは役にたっているのかw・・・


94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:56:26 ID:Op78JZO10
ヴァン:モンク
バルフレア:ナイト
バッシュ:もののふ または ウーラン
アーシェ:赤
パンネロ:時
フラン:弓

どうでしょう?バッシュの職に迷ってるんですが

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 21:56:36 ID:zvnImpwc0
>>93
まともに戦うなら黒の出番かなり多いと思うよw
今やってる限りだとケアルもポーションも必要ない

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:05:31 ID:Yr3SaeVh0
>>95
銃2丁でごり押しばっかで勝ててきたからな。ハントで負ける日がくるか・・・
まだ対戦していないハントもモブもいるからそうなるかもしれない。

とりあえずありがとう、もっと慎重に考えるよ



97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:24:38 ID:R1x8l6vU0
色々考えてやっぱりブレイカーは無しにしようかと思うんだけども……

ヴァン:シカリ
バルフレア:機工士
フラン:黒魔道士
バッシュ:【未定】
アーシェ:白魔道士
パンネロ:モンク

さてバッシュをナイトにしたものか、ウーランにしたものか
一応ブレイカーにすることも不可能じゃないけど……なんかなぁ

意見ください

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:26:31 ID:R1x8l6vU0
またsage忘れた……申し訳ない

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:31:26 ID:MVRAFVHQO
>>88
強ニューならなんでもいいがナイト二人はなぜ?それと一周目はガンビットやら魔法の使い方がわからなかったってことかな?

>>94
ウーランも武士もやることは一緒。攻撃モーションを見て好きな方を選べばいい。
あえていうならウーランの方最初から最後まで使いやすい、でも武士にもHPがバカ高いなど他にも利点があるので好みで

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:32:28 ID:9z2l9oRp0
バッシュがナイトなら俺の見た目重視バージョンとまったく同じ編成だw(実際やってないけど)

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 22:59:31 ID:c9sZyulu0
>>97
バッシュはもののふがかっこよすぎるからおすすめ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:06:53 ID:R1x8l6vU0
>>101
それも考えたんだけど、そうすると重装備が居なくなるのよね……
もののふって強いんかなぁ? なんか個人的にはブレイカーより微妙っぽいんだよね

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:09:26 ID:dCv7VG2H0
無印のブレイカー装備のダメージのばらつきにむかついたので
ブレイカーは使いません

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:11:18 ID:c9sZyulu0
>>>102
強いよボス戦じゃ最強クラス
もちろんマサムネ源氏前提

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:12:39 ID:ddTMJrhvO
ヴァンの履歴書
 
ミゲロ氏が所有する店舗で非公認のアルバイト。
不法侵入、窃盗(スリ)、重窃盗(王宮の)、脱獄、傷害、器物損壊、テロ、等々。
反政府組織や賊、孤児らと結託し犯罪に手を染める毎日。
 
だからブレイカーにした。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:14:30 ID:R1x8l6vU0
>>104
ボス戦じゃ最強クラスで雑魚戦ではそうじゃない、の意味がよく……
バーサク前提ってこと?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:15:08 ID:c9sZyulu0
今回マサムネIは小手付けると連撃率63%で鬼

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:15:54 ID:zvnImpwc0
>>105
その組織のリーダーは破魔石を使ってテロリズムを企てる国賓

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:17:22 ID:zvnImpwc0
>>106
連撃前提の人だからHP100万級の敵だと光る
でも破壊なしヤズで強いかは謎

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:17:30 ID:c9sZyulu0
>>106
雑魚戦は単発の威力が大きいナイトやウーランのほうが強い
その方が早く方がつく。ナイトは長期線になると攻撃スピードのとろさから蓄積ダメージが低くなる
マサムネは長期戦になると蓄積ダメージが最強クラスになる

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:19:36 ID:QzaiE/Hx0
もののふって限りなく趣味に近いって言ってた人もいたんだけど、どうなの?

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:22:08 ID:c9sZyulu0
趣味に近いというかやれることが殴ることしかできない
あんまり他の面で活躍できる場面がない

全体的な能力ならモンクとかのほうが優れてるな

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:26:22 ID:c9sZyulu0
雑魚戦

ウーラン+ナイト+モンク

ボス戦

ウーラン+もののふ+モンク

ちなみに俺がよく使ってる編成

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:30:22 ID:Rxb84VG00
>>112
無作為魔・針千本・肉斬骨断・銭投げと技はけっこう覚えるんだけどな。
いかんせん使いにくい。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:32:16 ID:zvnImpwc0
>>114
3つ目の技ってどんなの?

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:35:55 ID:MVRAFVHQO
>>111
何を求めてるかによるだろ

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:38:13 ID:R1x8l6vU0
肉斬骨断

敵が死ぬか自分が死ぬかの攻撃を仕掛ける
敵が死んだ場合、自分も絶対死なない範囲でランダムダメージを受ける
攻撃が無効化されたらダメージは跳ね返らない
基本成功率60%

ってアルティマニアに書いてる

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:39:42 ID:Gjt68FwM0
もののふ使ってる人は間違いなく連撃が気持ちいいいから
無印であの脳汁出るのをもう1回体験したくて、インタでも俺は入れたよw
おおまかなポジション的にはウーランと同じ位置かな
両方入れてもいいし、どっちかでもいい
これはもう好みだと思う


119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:44:42 ID:7D0YEdSY0
魔力高いくせに魔法覚えない
前衛タイプのくせに魔装備、源氏手に入るまで力不足
刀が飛行に届かない
基本両手刀のくせに、最強武器がなぜか片手で盾持ち

4番目が特に困る、バルに盾は似合わないとあれほど(ry

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:49:46 ID:MVRAFVHQO
HPが4680?上がるんだっけ?やっぱボス特化だよな。
オレだがマサムネIだけはゆるせん・・・

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:52:47 ID:MVRAFVHQO
悪い、3000だったわw

全員武士でいってくる

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/11(火) 23:53:07 ID:zvnImpwc0
>>120
召喚使って3000

そんな上がったらモンクの中の人が怒りますw

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:05:25 ID:YkU0qO+D0
もののふは大抵の人が「KATANAうめぇw」で入れるから技覚えても使わないのよね
ジョブ選択の深みは薄まるが防具は時魔と入れ替えて欲しいわ

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:14:19 ID:X08KA9sO0
ヴァン:ナイト
パンネロ:モンク
バッシュ:ウーラン
バルフレア:もののふ
アーシェ:時
フラン:黒

【モンク】
ファムフリート・カオス・ゾディアーク・アルテマ

【ナイト】
ベリアス・マティウス・ハシュマリム・キュクレイン

【時】
ゼロムス

【ウーラン】
アドラメルク

【もののふ】
シュミハザ・エクスデス・ザルエラ

これで二週目行くわ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:18:21 ID:Th88Auzk0
>>123
黒白の仮面が使える前衛って理由で発売日にもののふ選んだ変わり者

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:29:36 ID:tyY5zcC60
そういえば軽装備だとヴァンとパンネロの力の差が如実に出るんだったよね
モンクの棒ではどれくらいのダメージ差か具体的な数値でわかるひといるかなあ?

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:31:11 ID:Th88Auzk0
ヴァン 赤魔道士 ゼロムス
バルフレア 機工士 ゾディアーク カオス
フラン シカリ キュクレイン シュミハザ アルテマ
バッシュ ナイト ベリアル ハマシュリム マティウス
アーシェ 黒魔道士 ザルエラ 
パンネロ 機工士 ファムフリート エクスデス

色々考えて、試してこれになった
弱ニュはやられる前にやれ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:32:27 ID:tyY5zcC60
そうだ無印で試せるならやってみるか…。武器攻撃力変わってもそれは影響ないよね

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:33:59 ID:orl29zwN0
>>125
俺ガイル
黒の仮面付けてダークショットで回復が楽しすぎる

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:40:45 ID:vB42nIKaO
>>129
わかるwなんかテクってる気分になる

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:44:00 ID:dATMPPlX0
無印の計算サイトで適当に力と攻撃力帳尻合わせて計算すると
Lv90、力強化16,鯨N、最強軽装備(ブレイブ込)、敵の魔防35で
ヴァン 7424 〜 8726
パンネロ 6593 〜 7749
1000も変わっちゃうね。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:46:39 ID:34Y56Yy3O
軽装だとヴァンバッシュとパンネロは差が付くよな
ステ厨にはシカリやモンクをパンネロにするのは勧めない

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:48:02 ID:tyY5zcC60
本スレ見ながらやってたら本スレに誤爆しちゃった…

力の差をちょうど10にして実験、ヴァン88、パンネロ78、鯨の髭を装備、ギーザ乾季のハイエナ
結果は予想通り、力1につきだいたい80〜100増えるから、800〜1000くらいの差だった
連撃出れば2000、3000と差は出るんだろうけど思ったよりは小さい差だったかな…

なので結論としては個人的な考えだけどボス戦でこの蓄積ダメージが大きく戦況を変えることは
モンクというジョブの立ち位置的に少ないと思うのと、雑魚なら他に強いジョブもいくらでもいるので
モンクの最大火力に拘らないのなら、パンネロでも十分な火力と言えるんじゃないかなあ…と、思いますです

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 00:50:13 ID:tyY5zcC60
>>131
便利なサイトだ…
まあとりあえずは圧倒的な差ではなかったみたいだね。差が2000越えるとちょっと考えたかな…あくまで個人的に…

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:25:13 ID:BGmSbv7n0
>>13はもっと評価されるべき
フラン様に鞭装備があったらなぁ

前にちょっと話題になってたシカリと機工士の銃によるダメージ差みたいなの持ってる人おりませぬか?

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:30:15 ID:tyY5zcC60
ああ、最初に話題に出したの自分だけど正確な数値はわかりません、スマソ。。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:32:45 ID:Th88Auzk0
>>135
今試そうとしたら赤チョコ沸いたのでちょっとまってw

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:39:39 ID:bwTuBJjjO
女三人固定だとどんな編成が良いかな?
白黒赤だと苦戦しそうだから、脳筋二職と赤にしようと思うのだが。
白黒赤でもどうにかなるなら苦労しつつもやってみたいが。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:41:37 ID:BGmSbv7n0
>>136イエイエ 銃使いたいけど時空魔戦士いるから機工士はやめてシカリ使おうと思って。あの着眼あっての遊びだと思う

>>137赤チョコなんて鮫島みたいなもんだと思ってた昔の俺 無事倒せたかなw

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:43:49 ID:vB42nIKaO
>>138
ナイト、赤、弓なら割となんでもできるぞ

他ならモンク絡めてみるとか

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:46:16 ID:BGmSbv7n0
赤は殴りもそこそこいけるんで白黒赤でも苦労しながらなら大丈夫じゃないかな
黒赤弓もおもしろいよ。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 01:54:13 ID:bwTuBJjjO
ふむ、初回だし白黒赤を主軸としながらも、脳筋にした男も織り交ぜて使ってみるか。
個人的に赤は白に並べないのは分かるが、ナイトやモンクのが上位回復使えるってのが許せん。
ナイトからパラディンに、モンクから大僧正になった感じなのかね。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:01:39 ID:Th88Auzk0
シカリがフォーマルハウト、機工士がアルデバランYで赤チョコボを攻撃

機工士が21000 HPマックスブレイザー装備で32000
シカリがHPマックスで20000 HP9で27000 通常時 14000

こんな感じでした
クリティカルを除いてもダメージにばらつき結構あります

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:18:40 ID:BGmSbv7n0
>>143おお 超乙ですよありがとう。
ちょい上で出てたダークショットで回復とかをシカリでもやってみたいんだけど、よく考えたら柳生でもできるんだよね…
調べてもらったダメージ量の結果見たら、本職以外にも計算尺絡めたガンビット追求プレイしたくなってきたのでシカリと機工士両方入れる事にするw

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:21:28 ID:Th88Auzk0
>>144
どうせなら弱ニュでやればいいのに
その2人は弱ニュの神ですw

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:24:30 ID:BGmSbv7n0
ああん ダークショットは必中がポイントか
銃面白いな…


147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:24:56 ID:Th88Auzk0
>>144
赤チョコは全員リバースで勝てました(゜▽゜)

そうそうダクショ回復だとアルデYで7000ぐらい
フォーマルだとシカリがダメージ食らうと5000弱だったかな?

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 02:26:39 ID:BGmSbv7n0
弱newはなんか気使うから疲れちゃってw
いろいろ遊べる強newのほうが好きなヌルポプレイヤーですわw

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 08:34:03 ID:iovQnfQhO
強ニュー全員ニートで全クリしようとしたんですがミリアム遺跡(マティウス戦)までが限界でした

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 08:35:47 ID:hzlgFSnx0
>>149
俺も俺もw

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 08:37:30 ID:9UzjhOT+0
弓・ナ・赤・シ・モ・白
どうしてもこのパーティになってしまう。
誰か黒魔無しでゾディを攻略した人はいないか?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 09:10:41 ID:81DBRjKd0
>151
通常プレイなら、ある程度レベルが高ければバーサクかけた物理3人でボコれば余裕。
それでもダメなら破壊使えばダージャの即死以外で死ぬことはなくなる。

弱NEWなら、魔法障壁直前(20%強)まで削ってMAXダークマター(ソウルエミット)・算術・
ミストナックで障壁前に倒すことも可能。倒せなくても残り少しなので魔片投げればよい。
弱NEWでも一応攻撃・魔攻破壊は当たる(ゾディはLV66)ので、序盤の弱いうちに破壊
しておくのも手。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 09:14:56 ID:81DBRjKd0
すまん、攻撃・魔攻破壊は基本命中45%だから弱NEWだと当たらないね。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 09:17:10 ID:vB42nIKaO
まあ、リフレクでもドレイン、魔片はきくし大丈夫だろ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 10:14:09 ID:Th88Auzk0
>>153
ごくまれに当たるよん
ほんとに超低確率だけど攻撃破壊、魔攻破壊ともに当たったことある

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 16:05:44 ID:zbQeij99O
初めてやるんだが
ブァン:モンク
パンネロ:時空魔戦士
バッシュ:ナイト
アーシェ:白魔道士
バルフレア:シカリ
フラン:弓使い

で突撃して大丈夫ですかね

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 16:11:01 ID:NwVp0aajO
雑魚戦が面倒

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 16:38:34 ID:zbQeij99O
そっか…

突撃するわ

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 16:47:57 ID:HBKlrbmX0
たまに耳にする詠唱レベルや渋滞について知りたいんだけど
無印アルティマニアに詳しく載ってる?

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:16:55 ID:QRzoJMBZ0
>>159
インタビューにそれらしい記事があるくらいだったような
少なくとも有用な情報はない

詳細を知りたいなら家ゲーRPG攻略板にあるガンビットスレに行ってみな
無印版の情報だがスレの中ほどに調査した奴のレスがある

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:31:13 ID:Dx4KnGFD0
魔道士系は白だけで十分
殴った方が早い
エレメントうざいし

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:33:59 ID:csgMTnBu0
俺もなぐった方が早いと思ってたけど
ほとんどの雑魚で黒魔法が異常に強い。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:36:18 ID:QRzoJMBZ0
エレメントが出る場所は「(エレメントの弱点属性)に弱い敵→無属性魔法」でおk
効率を考えたら黒を使わないのはもったいない
中盤で終盤クラスの攻撃力得られるからルース奥の攻略も楽になるし

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:37:46 ID:Dx4KnGFD0
確かにそうだが、黒はガンビットの組み換えや装備の付け替えが面倒臭すぎる。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:40:27 ID:Th88Auzk0
>>163
リフクレクとサイレガがうざい

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 17:43:51 ID:HBKlrbmX0
>>160
ありがとう、覗いてみる

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:01:59 ID:zM6Sd5WJ0
>>164
あんなのが面倒ってどんだけ〜

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:07:03 ID:p9WSKNhi0
>>164
お前はゲームに向いてない。アニメでも見とけ

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:08:07 ID:Dx4KnGFD0
だからガンビットや装備換えてる暇があるなら殴った方が早いと言っている。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:10:29 ID:ND9OiD7O0
黒魔がいると雑魚戦が早く終わりすぎてつまんないと思う俺がいる

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:12:34 ID:zM6Sd5WJ0
さすがにここへ来て黒魔のガンビットが面倒っていうのはあまりに斬新な発想だ

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:14:05 ID:qtAT/CcH0
>>170
俺も俺も

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:14:37 ID:SY3g6CSn0
ここって定期的に黒魔が強いか強くないかでモメるね

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:15:43 ID:zM6Sd5WJ0
いやさすがにそれ以前の問題

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:19:38 ID:CvLoPXTZ0
むしろキュクレイン取った赤魔のガンビットがどうしようもないぜ。
脳筋どもの余ったスペースを分けてあげたい。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:20:44 ID:Dx4KnGFD0
まあただ同じ魔法ばっか撃ってる奴には分からんだろうな。
装備とガンビットを細かく換えるのが黒の宿命なのにな。
それが面倒だからあえて黒は外す。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:23:50 ID:Th88Auzk0
>>176
装備の細かい変更なんて前衛でもするでしょ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:23:59 ID:zM6Sd5WJ0
黒なんぞ一回一通り決めたら滅多なことでは変える必要なんてない、一度使えばみんな分かること。
いくらなんでも突然無茶なこと言いすぎだよ。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:33:47 ID:VMIwU6DeO
黒厨とウーラン厨が定期的に沸くのがこのスレの風物詩

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:35:54 ID:zM6Sd5WJ0
黒と関係ないんだがwガンビットの話だろ上甲

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:35:57 ID:rwqc5QvR0
出現条件→スレを開いた時に5%の確率でPOP

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:36:25 ID:CvLoPXTZ0
最近のトレンドはモンク厨

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:39:01 ID:p9WSKNhi0
そろそろ機工士が流行する

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:41:25 ID:BGmSbv7n0
プレイスタイルの問題でしょうよ。
ジョブにしろガンビットにしろ、やりたい遊び方で各々違う使い方できるのがこのゲームのいいところなのだから、いるイラネ議論は不毛極まりない。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:42:42 ID:p9WSKNhi0
それを言うとこのスレの存在意義が無くなる

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:43:52 ID:FAoBKKDl0
>>183
機工士は通常プレイでは発売後1回もこのスレでブーム来てないな
弓使いも来てないかな・・

あとの10ジョブはやたらマンセーされてた時期はある。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:47:00 ID:FAoBKKDl0
黒は上位魔法の入手タイミング速いし
弱いってことは断じてないとは思うんだよね。
順番待ちとか言われてるけど
それなら黒リーダーで先制でぶっ放せば良いだけだし

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:47:19 ID:BGmSbv7n0
このジョブの組み合わせでどういった攻略ができるのか相談したり可能性を模索する
それがこのスレのあり方だと思ってたけども
少なくとも俺は最強ジョブ決定戦スレとしては見てないっすよ。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:48:11 ID:zM6Sd5WJ0
ガンビットの話がなぜかジョブやプレイスタイルの話になってるがまあいっか

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:48:14 ID:SY3g6CSn0
弓はほろろフェニックスでマンセーされてた気がするが

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:52:45 ID:ZBzgNoYv0
弓の魅力は透明武器を除いた一撃最大ダメージもある。
ま、出すのは疲れるが。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:56:34 ID:FAoBKKDl0
まあ1対1で対決するわけでもあるまいし
組み合わせの相性のが重要だよね。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 18:59:13 ID:CjEb7bvn0
>>185が正論過ぎて>>184涙目wwwwwww

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:17:52 ID:BGmSbv7n0
>>193俺涙目かwさっきの首相みたいだ泣き出す前に消えとこうw

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:24:21 ID:p9WSKNhi0
>>188が正論過ぎて>>185涙目wwwwwww

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:27:45 ID:H2BaEgHK0
定期的にポッポするな決め付け厨
あいつにこの武器は似合わないだの、あのジョブはダメだの

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:48:25 ID:1f1k2P440
全員遠隔武器ジョブにするとまともにやれない。
リーダーだけが先走って攻撃して他二人は敵がこっちに向かって突撃してきてからようやくゲージ貯め始めるから
無駄なダメージが多すぎる。
リーダーがターゲットした時点で仲間も行動してほしい。
そもそもこのゲームって遠隔武器の意味殆どないよな。
遠隔武器のくせに敵に接近して戦ってるし、敵の攻撃もただの打撃なのに射程が広すぎて離れてる意味がない。
せいぜい壁の影に隠れてハメ技的なテクニックでしか生きない仕様だな。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:51:56 ID:Th88Auzk0
>>197
最もHPが低い敵=たたかう

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 19:53:09 ID:dATMPPlX0
アルマニぼーっと読んでて思ったのだが、
カウンタの発生率ってスピード÷2,源氏鎧で4倍なんだな。
ブレイカー+蠍+最強盾+源氏鎧兜+ゲルミナスブーツで
活力強化で蠍のダメージ強化しつつ、100%カウンタの手数増加で
ダメージのブレもフォローっていうのはアリかな?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:18:04 ID:vB42nIKaO
>>199
ヒント:ブレイカーに源氏は・・・

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:19:27 ID:OD922xdAO
遠隔武器はファブやキンベヒで役立った

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:19:57 ID:YqJMCcM90
それよりも、源氏の小手装備でブレをフォローしる。
せっかく連撃値20もあるんだから。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:20:58 ID:Th88Auzk0
それよりもゾディからがんばって盗め!

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:29:56 ID:mS1ToBSj0
マサムネIは源氏の小手つけると連撃率66%だったかな?
時魔のヘイストプラスバーサクしてりゃ雑魚も一瞬で沈むな。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:34:30 ID:dATMPPlX0
>>200
ライセンスなら重装備12の下にあるよ。
魔力が勿体無いって話ならそのとおりだけどね。

>>202
活力+20でMAX2000-3000増加も悪くないとは思うんだ。
グランドの+10が抜けるから実質+10だけど…

カウンタと連撃と活力、どれを重視するのが一番なんだろうね?

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:37:14 ID:mS1ToBSj0
活力でしょ?
だってブレイカー小手装備できないじゃん

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:40:38 ID:Th88Auzk0
>>205
連撃かな?
普段はネコミミかカフスだから私には関係ないけどw

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:44:00 ID:YbMTm3xe0
アルデバランYと宿命のサジタリAってよ、どっちの方がダメ期待できるかな。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:44:27 ID:mS1ToBSj0
アルデバラン

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:45:18 ID:mS1ToBSj0
ごめん最終的にサジタリのほうが上だわ

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:45:28 ID:Th88Auzk0
>>208
レベル50以上なら平均して弓じゃない?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:46:50 ID:YbMTm3xe0
うーむそうか・・・
2週目も弓使いは嫌だのう・・・
思い切って遠隔ジョブはなしにするかー

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:46:50 ID:mS1ToBSj0
ちなみにフランブレイカーで蠍のしっぽF持ちでLV84で最高ダメージ
4万2536ダメージでた

ブレイブなしのバーサクアリ

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:48:30 ID:OzZPuUqM0
LV80とか、育てすぎ・・・
どうやってそこまで上げるんだ?
俺も3時間くらい頑張ったけど50くらいで飽きた

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:51:05 ID:mS1ToBSj0
>>214
ヘネかグランデで乱獲してりゃ一日でカンストまでいける。
LV80なんてモブ狩、最強武器素材集め、ソロプレイとかやってりゃ
何もしなくても行く。

4倍速あるんだから楽勝

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:54:20 ID:Th88Auzk0
>>214
ヘネのアビスいっぱい降ってくるとこで1時間ぐらいで80超えるよ

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:55:49 ID:vB42nIKaO
ブレイカー源氏あるわwスマン。

じゃあ、ゲルミナス源氏はかなりいいと思うぞ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 20:59:32 ID:mS1ToBSj0
ブレイカーの一番のメリットは初期のヘネ到達時点で最強武器作れること

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:00:12 ID:YqJMCcM90
ゲルミナスよりは源氏の方がいいと思うけどな。実感として。
ちなみに俺ならカウンターの方を捨てる。

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:02:28 ID:34Y56Yy3O
蠍Fより蠍の入手難易度が高く、入手タイミングが遅い
ってのはなんでだろな


221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:05:50 ID:EO1GroZw0
>>220
普通逆だよな
単なる手抜きくせえな。

ていうかマジで入手方法が簡単すぎて吹いた

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:08:31 ID:Th88Auzk0
>>221
サジタリAもなんだかんだで早めだし、ただ単に前のままなんでしょう

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:09:33 ID:vB42nIKaO
>>219
篭手のがいいのか・・・オレも無職フランをブレイカーにしてみるか

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:10:54 ID:EO1GroZw0
>>223
フランブレイカーはネタじゃなくてマジ強い
適正といえる唯一のジョブ

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:22:06 ID:34Y56Yy3O
普通の蠍の方はかなり大変だよな
ヘネ奥のグレアリングアイってそんなに出ないしチェインも繋がらない
サジタリAもサリカの門が開いた時点で入手可能だが
サジタリアの方は灯台地下まで行って闇神倒したあとだもんなぁ・・

ここいらは逆にすべきだったな


226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:24:45 ID:Th88Auzk0
>>225
しっぽFがグレアリングアイのドロップのみだったらみんなトランゴ盗み行くと思うw

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:30:55 ID:qtAT/CcH0
透明武器はつまらん

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:45:20 ID:0Uwb9l3X0
1回目:武士 貴公子 ウーラン ナイト 白 黒
ブルオミシェイスまできてこのスレで貴公子地雷 やり直し

2回目:シカリ ウーラン 黒 武士 ナイト 白
ブルオミシェイスまで行ってこのスレでブレイカーマンセー やり直し

3回目:ナイト ウーラン ブレイカー 武士 白 黒
ギルベガンまで行ってこのスレでブレイカー地雷 モンクマンセー

やり直すか考え中(´ω`) 

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:53:29 ID:aPpVNSwW0
膨大な情報に流されて自分を失う・・・哀れね

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 21:55:08 ID:Th88Auzk0
そこまでスレを妄信する人いるのか

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:03:16 ID:xpXlMwWj0
>>228
おれは何度もやり直してるけど

もののふバッシュだけは外さない。強かろう弱かろうが関係ない。
本当にかっこいいと思ったから使う

普通に強いと思ったジョブ

ウーラン、モンク、もののふ、ブレイカー、ナイト

いづれも最強武器前提だけどね。ていうか最強武器とればどのジョブも強い
ブレイカーはダメージ4万3000とかでて面白いじゃんw

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:04:15 ID:xpXlMwWj0
ちなみに時魔も入れてる。
便利というかヘイスガバーサクは一度癖になるとやめられん

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:06:05 ID:ATGyKElLO
自分で選んで失敗だなと思っても最終的には愛着湧くのになあ
何回もやり直すのもいいが一回最後までやるのもいいと思う
寄り道しないならクリアするまでそう時間かからないし

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:08:31 ID:xpXlMwWj0
モンクにバーサクヘイストやると常時棒で叩いてるように見えるw
モンクもCT糞早いから強いかも試練

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:09:28 ID:Th88Auzk0
地雷とか言われてても使ってみると面白かったりって結構あるよ

私は同じ職使ったのはナイト、黒だけかな

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:11:42 ID:YqJMCcM90
結局、最終的な結論として(こんな言い方すると怒る人多いと思うけど)、
今回のジョブ選びに関しては凄くバランス取れてると思う。
最初イマイチだと思われてたジョブも後の方で評価が高まってたりするし。
例えば、弓使い辺りなんかハズレっぽく言われてたりするけど、
ウーラン、ナイト、もののふ、白魔、黒魔まで決まってる状態とかだと
弓使いを入れるのがベストなんじゃないかとまで思うし。
(この場合は軽装備と魔系破壊とアイテムが足りてない感じがするでしょ?)
最初はジョブの選びなおしが出来ないのは致命的だと思っていたけど、
これはこれで絶妙だと思うようになった。
ジョブ選びに関して、決定的な正解が出ないのって珍しいと思う。


237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:20:51 ID:agKZ+5W7O
HP満タン力UPをもってるやつにブレイサーつけたら効果は重複するかな?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:24:40 ID:YqJMCcM90
しない。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:26:11 ID:8Gy/EFUFO
バッシュはラストサムライ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:37:03 ID:YbMTm3xe0
時魔は誰が一番適任なんだろう・・・
今バッシュが時魔なんだけど、ちょっと微妙・・・
いや、ボウガン姿は格好良いんだけどね。惚れ惚れするほど。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:38:53 ID:H2BaEgHK0
適任も糞もねえよ
好みで選べよウジムシ野郎

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:39:11 ID:Th88Auzk0
>>240
惚れ惚れするなら一番の適正かとw

私はバッシュの服が嫌い

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:41:16 ID:YbMTm3xe0
>>241
も・・・もっとナジってくださぁい!

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:47:08 ID:LNqJRfQi0
時魔ヴァン(笑)

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:48:32 ID:aPpVNSwW0
>>243
キモハゲ、ゴミ虫、タイツフェチの、熟女マニアの、毛根死滅頭皮男ーーーー!!

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:50:55 ID:ytu6gGeX0
このスレ見てにくると、せっかく全員のジョブ決めてもまたためらってしまうという永遠ループ

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:52:01 ID:ytu6gGeX0
バルフリャーは時と貴公子以外考えられん

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 22:53:31 ID:LNqJRfQi0
バルフレアはMP低すぎて使いづらい

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:07:15 ID:NgMasZeD0
赤魔バルの魔法モーションがカッコ良すぎることに気づいた
まぁ、ナイト+白魔法でも同じだろうけど

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:10:51 ID:k4gWzi7e0
ブァン:武士
パンネロ:シカリ
バッシュ:斧の奴
アーシェ:ナイト
バルフレア:銃
フラン:弓使い

で初プレイ中だけどスレ見たら不安になってきたw
とりあえずやるだけやってみるわ


251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:12:00 ID:ND9OiD7O0
なんかブレイカー入れたくなってきた

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:13:19 ID:qtAT/CcH0
どうぞどうぞ

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:14:19 ID:vB42nIKaO
はい。としか言えんな

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:15:43 ID:xS4RGstU0
>>251
ちなみに俺の構成

記録2

ヴァン ブレイカー破壊担当
バッシュ 槍バーサク最強脳筋アタッカー
白 パンネロ


これで誰にでもかつる

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:17:00 ID:ytu6gGeX0
ブレイカーブームきたか。ちょっとまえまでオイヨモンクだったのに

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:17:47 ID:xS4RGstU0
>>255
ごめん。普通にモンクの方が役に立つわw

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:19:38 ID:xS4RGstU0
バッシュの槍最速なんだよねしかも

バッシュはもののふにしたかったけど、マサムネIまで弱いままって言うのが気に入らなかった
ウーランならどんな場面でもほとんど役立つじゃない

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:21:22 ID:k4gWzi7e0
武士のとっちゃいけないライセンスとってるな・・・・ま、いっかw

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:22:21 ID:YqJMCcM90
MPチャージ?
俺はちゃんと空けてるぜ(ニヤリ

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:24:34 ID:xS4RGstU0
ブレイカーは最終的にウーランと火力結構いい勝負になるな

なんせ4万超えたりするのが楽しい

LVと活力上げると軽く2万以上安定する

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:26:28 ID:k4gWzi7e0
いや、必殺技みたいな奴w

回復役いないと厳しいね
それでも面白いから頑張れるけどw


262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:27:49 ID:vB42nIKaO
>>257
連撃でないと意味ないんじゃなかったか?てかバッシュは刀と片手も速いんじゃないの?

・・・まあ、ウーランのが役立つのは同意だな。今中盤だが弓使いとほぼダメ一緒とか・・・

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:30:22 ID:xS4RGstU0
>>262
最強矛で常に25000近いダメージを誰にでも出すあたり
厨性能過ぎる。火力面じゃ最強クラスだわ。マサムネもエクスカリバーも必要ないくらい強い

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:32:36 ID:Th88Auzk0
>>262
弓のダメージってそんなに高いの?

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:35:28 ID:xS4RGstU0
いや、バッシュのマサムネI持ちが強いの当然なんだが。

そこまでの道のりが険しすぎる。しかもマサムネI手に入るころって
トライアル以外全部やリ尽くしたような状態に近い

>>264
序盤の弓は高クラスの武器が手に入るから強い
しかし、間隔が遅いなウーランと比べて

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:35:59 ID:ytu6gGeX0
バッシュ、バルフリャーに槍がどうも似合わないから、フランをウーランにしようと思う。
一応アルマニとこのスレ見て悩みまくってこんな感じにしようと思った。

ヲイヨ モンク
バルフリャー 時空
バッシュ ナイト
フラン ウーラン
アーシェ 白
パンネロ 赤

適正的にはバルフレアとフラン逆にしたいんだけど、微々たる差ならこれでいいかなと思うけど、バルフレアのMPの低さって厳しい?

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:38:37 ID:xS4RGstU0
厳しいよ
アホみたいに低いもの。バルフレアのMP。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:42:10 ID:Th88Auzk0
>>265
たしかにサジタリア含めていいものが早めに手に入るかも
弓は使ってなかったので忘れてました

遅いのは仕方ないけど雑魚ならターゲット=攻撃で移動の手間が少ない分、初弾命中は
早いんじゃない?
何発も必要な相手だと遅さ目立つけど、雑魚はどうせ1発でしょ

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:43:01 ID:5of2f+Bc0
弓は、中盤にモブ狩りすると、1、2ランク上の武器が手に入るんだよ。
ただ、時間短縮3つあってもそこまで速くないのと、連撃無しだから攻撃は微妙。
基本は、盗んだり狩猟したりの冒険用。それと、強敵と遭遇したときの緊急蘇生。
最強武器はクリティカル率20%だから悪くない。銭投げたほうが安定するけど。

メインヒーラーに白、白が死んだときのための控えに弓。これマジ鉄壁。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:43:29 ID:Th88Auzk0
>>266
その構成なら時がケアルラ連射しなくてもいいと思うから、それ以外は時のMPってほとんど
減らないから問題ないと思うよ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:43:37 ID:ytu6gGeX0
>>267
そうか、うーんまた悩む…

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:46:13 ID:5of2f+Bc0
時魔は、よほどのことが無い限り、MPには困らん。エーテル強化やチャージもあるしね。
というかMPに困るのは、白と、回復メインで使った場合のモンクだけだと思う。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:46:18 ID:qtAT/CcH0
俺のバルフレアとフランはMP30しか違わない

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:47:28 ID:xS4RGstU0
あと、モンクの棒鯨の髭取るまではかっこいいと思ってたんだが・・・


最強武器があまりにもダサいグラで泣いた
どうみても槍の出来損ないのよう武器

時魔はすぐMPかれるよ。俺はフランでもMP足らなくて困ったし。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:47:42 ID:ytu6gGeX0
そっか、皆さんくす。まだたいして進んでないし、一応これで仮決定ってことにするかな。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:49:49 ID:dATMPPlX0
>>271
中盤までは弓のチャージ分で余裕で間に合うが、ヘイスガ連発してればフランでも簡単に枯渇する。
その頃になればバルフレアも十分なMP持ってるし、最大MPに比例してMP回復するようなスキルや
アイテムは無いからぶっちゃけ余り関係ない。エーテル、ハイエーテル買えるしね。
ついでにシカリや武士が居ないなら抵抗無く時空にエーテルの知識3付けれる。

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:57:09 ID:ebX7GROj0
モスフォーラのアッシュドラゴンって一回限り?

円月輪狩ろうと思ったんだが、2ACじゃRePOPしないの。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/12(水) 23:57:50 ID:Th88Auzk0
>>277
セーブリセット

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:02:39 ID:ebX7GROj0
>>278
マジか……そりゃかったるいな。円月輪はグランデで取ることにするよ、ありがとう。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:16:57 ID:Yuxwvotn0
ヤズ撃破までナイト使い続けたけど、個人的にナイトは微妙だった。

まず、エスナやケアルガに騙されてはいけない。
行動時間が遅いから、当然ケアルガの発動も遅い。レイズもないしフェニックスの尾の強化もなし。
剣はCTも連撃値も低いせいで火力の伸びも悪い。
長所は、盾の装備とエクスカリバーだが、
一部ボスは回避率無視だし、盾と両手剣は両立しないし、
エクスの聖が逆に足手まといになることもある。

といってもジョブバランスがいいゲームだから、ナイトが地雷というわけでもないんだけどね。
ナイトが一番輝いたのは、赤チョコボLv99のメテオを最強盾でカードしまくったとき。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:21:10 ID:tDwT9xLF0
ナイトは言うほど強くないね。確かに。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:21:32 ID:TbugIWzs0
>>274
鯨の髭って槍に見えるよな。
棒と槍の違いって・・・
あと両手ロッドと両手杖の違いって・・・

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:25:13 ID:tDwT9xLF0
鯨の髭って本当槍にするつもりだったんじゃない?

あのデザインは棒には全く見えないし、なえる。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:30:28 ID:frFfROkG0
鯨の髭とかマサムネI(+盾)とかって性能はいいんだけど
どうにも画面を見てて不自然さが気になるのが難だよな・・・。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:45:58 ID:AGppJ63Y0
>>280
前スレで魔法のCT短縮はそこまで影響ないって言われてなかった?
両手剣が激遅だから全てが遅い気がするが、詠唱時間に武器の補正は関係ないぞ。
その理屈なら赤魔の魔法は遅くて使かえねーって話になっちゃう。
ついでに聖属性吸収する雑魚はナブのゴーレムだけらしいから、
装備しっぱなしでも他の属性ほど邪魔になることは無い。

抜けてる長所は白魔以外でフェイスが使えるのはナイトだけでアイテム代用不可は大きい。
フェイス掛ければ赤魔のケアルラはケアルガ並みに化けるし、
レイズは9割回復で復活するようになる。もちろん黒魔の攻撃魔法の強化にも有用。

褒めちぎってみたけど、そこまで抜群に使えるわけじゃないから双方の話半分にしとくのが吉。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:48:33 ID:wMgMvscLO
まとめると赤はナイトの嫁てことだな

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:48:47 ID:zbg5+7XrO
サジタリアってかっこいいから使いたいけど結局弓ってどうなの?
冒険用とか言われてるけど
ダメでかい?
もののふとくらべたらどっちがいい?

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:52:46 ID:zbg5+7XrO
>>287
sage忘れスマン

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:53:56 ID:Yuxwvotn0
回復足りてるならもののふ。足りてないなら弓。
戦闘スタイルが違いすぎて比べるようなジョブじゃないがな。

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:55:55 ID:zbg5+7XrO
>>289
dクス
白いるから武士のがいっか

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:58:43 ID:gDjMthUZ0
弓使いイマイチって言われてたの最初だけじゃないか?
ほろろ付けてアイテム士っぷり、魔破壊系、サジタリのCR率
以降は外れって意見全く聞かない気がするけど

貴公子はまごうことなき地雷。弱ニューでは強いからとかバランスになってないと思うんだが。
弓から貴公子に破壊譲渡してやっとどっこいって感じがするな

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 00:59:17 ID:YncMxmGf0
モシ時ウナ赤でやってたけど

ナイト+モンク+赤or時(緑要員)
ナイト+赤+任意

のいずれかの編成以外組みようがなくて結構不自由だった。まあ機能美と言えなくもないけど。
ただモ・ナ・時の爆発力はガチなので武闘派ならナイト、スタメンの自由度に拘るなら白魔がいいんじゃなかろうか。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:01:24 ID:ZsJr0Bkx0
>>291
別に破壊はいらないから銃耐性だけをもうちょっと何とかして欲しいと貴公子は言ってました

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:08:01 ID:Yuxwvotn0
そこはほら、ヘイスガとハンディBで頑張れ。

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:09:32 ID:AGppJ63Y0
緑魔法3や時魔法7あたりがあればまだ戦えたかもなぁ。
もしくは貼付が無印と同じ仕様でヘイスト+リジェネ+ブレイブを味方に配れたら
使いでがあっただろうな…

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:10:07 ID:ZsJr0Bkx0
>>294
ハンディボムなら耐性の上からでも銃のが強いww

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:11:50 ID:YncMxmGf0
その銃ですらシカリに遅れを取るという事実

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:12:32 ID:wMgMvscLO
>>292
六人でジョブ決めるとどうしてもスタメンでで続ける奴がでるから、二週目は三人だけ使ってる。

六人でもAチーム、Bチームみたいに分けて使ったら楽かな。てかみんなそうしてるのか?

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:13:43 ID:u9n6rrfn0
時間攻撃は結構強いだろ。ムラあるけど。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:14:43 ID:mKefAQ+uO
弓使いは使えるが、弓自体はそんなに強くはない
アクセはほろろにしておきたいのでね。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:16:15 ID:WcrZ0dTJ0
>>298
Aチーム
ナイト 弓 赤

Bチーム
ウーラン 時 白

でローテーション組んで全員レベル50で仲良く大灯台まできました

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:21:05 ID:Yuxwvotn0
弓はHP高いしいつも離れてるから、チェーンなしでも生き残る可能性高いからな。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:22:38 ID:ZsJr0Bkx0
雑魚相手にチェーン付けることはほぼないんじゃ?

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:23:23 ID:wMgMvscLO
>>301
弓、赤、ナイトはかなりバランス良さそうだな。オレはナイトを武士にしたが・・・

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:28:09 ID:AGppJ63Y0
>>301
シュミハザを弓の重装備か赤のエスナかどっちに使ったか気になるな。
軽装備が勿体無いから赤のエスナ優先か?
ナイトのエスナ&ブレイブと弓の万能薬があるから重装備?

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:32:23 ID:YncMxmGf0
弓はアイテム士みたいなポジションじゃないか?
重装備させたところでいちいちブーツ履き替えるのが面倒臭そう。

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:36:01 ID:WcrZ0dTJ0
>>304
ところが不思議なことにBチームのほうが強いんだ。
時と白の支援をふんだんに受けたウーランの強さは半端じゃない。

>>305
おそらく力目的で弓を重装備にすると思う。
でも軽装備がいなくなるしし、重装備キャラがすでに三人で集めるのめんどくせぇな……
だから赤にするかもしれない。

って感じで悩んでる。誰か助けてくれ。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:43:40 ID:xyDpDEW90
重、軽、魔がひとり以上いる場合、どれが何人重複しても手間は同じだし
重装備は中でも一番集めるのが楽じゃないかな。あ、そこの部分だけの助言だけど…w

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:45:01 ID:AGppJ63Y0
>>307
マクシにスピード補正ついてるから弓ならグランドセットとマクシ&シシャークで殆ど差が出ないよ。
ナイトに源氏って手もあるし、グランド三人分も要らないかも。
でも、やっぱり軽装備が余るのは勿体無いよな。助けようが無いw

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:46:55 ID:ZsJr0Bkx0
>>307
赤にエスナあげないと赤以外がドンアクした場合直せないから面倒
そういう敵に赤出さなきゃいいだけだけど、私はシュミハザをシカリに渡すしかなかったので
赤が微妙に使いにくいw

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:46:58 ID:xyDpDEW90
ああ、あと自分はナイトは源氏装備したほうがカウンターで遅いのカバーできて強いと思う派なので
三人いてもあと1セット集めればいいな。でも軽装備いないのさびしいな。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:50:51 ID:wMgMvscLO
ナイト、赤は遅いもんなw

グラヘル+ブレイブスーツはかなり強そうじゃないか?ナイトがブレイブかけれるが・・・

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:54:44 ID:Yuxwvotn0
グラヘル+ブレイブスーツ+バーサーカー+ヘイストなら鬼射撃になるかもな。
それなら時魔のほうがいいかもしれんが。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 01:57:46 ID:mKefAQ+uO
蠍Fが最強矛と同じくらい強いって言われてるが
どうにもそうは思えないからオメガひっぱり出してきたが
ハンマー系のダメ平均値は最大ダメの4割台だぜ
さすがに最強矛のが強いわ。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 02:57:20 ID:lUgPjyBH0
俺も最矛の方が強いと思うが、でもそれだと同じくらいになっちゃうね。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 03:01:55 ID:XsmGiNmG0
もしシカリ・ナイト・モンク・貴公子からサブヒーラー、もしくは盾役として選ぶならどの職かな?
ウーラン・もののふ・時・白、あと黒かなーって所までは決まったんだけどさ。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 03:28:18 ID:wMgMvscLO
白、時ぐらいじゃね?


318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 04:23:03 ID:yTMgptKa0
古代都市ギルヴェガンまで来た。悩んだ末、フランは無職のまま
シカリ、ウーラン、無職、ナイト、黒、白なんだけど5人でも戦力過剰気味。みんな強いわ

で、気が早いんだけど次周は上の5つを外してやってみようと思ってる
 モンク、機工、ブレイカー、もののふ、赤、弓 の予定(並びはステータス画面順)
この編成だとモンク・赤・弓がスタメンかな
時空は機工士がいればいいかな?って思うんだけど、時空を優先させた方がいいジョブってあるかな?
白1・黒1を持ってるフランを赤に、アーシェを時空にして、ブレイカーを外す事も考えてるんだけども

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 04:23:37 ID:mYal8m690
源氏兜&鎧+ゲルミナスでスピード上げても、カウンター100%にならなくない?
カウンター率に上限とかあるのかな


320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 04:27:27 ID:mYal8m690
>>318機工士に時空覚えさせるとモンクのアレイズ、デスペガをあきらめなきゃいけないね。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 05:03:04 ID:wMgMvscLO
>>319
通常攻撃じゃないってことは?

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 05:30:40 ID:yTMgptKa0
>>320
たしかに。
競合はほとんど無いと思ったんだけど、ファムフリートは弓のHP+825を含めて3かぶりだった
アレイズに関しては弓が知識3、モンクが知識2だからフェニ尾でいいかと思ってるんだけど
ただ、調べてみたところ、時空外すと他の6ジョブすべてマティウスの恩恵を受けられない・・・
アルテマもモンクとブレイカーの時間短縮かぶってるし、召喚だけ見ればブレイカー外すのがすっきりするなあ
時空も重装備だから装備品を腐らせずに済むし、それもいいか

モンク、機工、赤、もののふ、時空、弓 というところかな
機工だとバルフレアの力がもったいないとか、配置転換案があればお願いします
俺は割とイメージ重視派のつもりだけど、先達の意見はうかがっておきたいです

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 06:00:55 ID:tVN+6ij00
>>280
俺もナイトは微妙だと思った。
安定して強いのは確かだけど、登場する全てのモブやモンスターに標的を合わせると実はお荷物のような気がする。
長期戦ではシカリ、モンク、もののふ、ウーランの方が蓄積ダメは多いし、
回復の白と雑魚戦、最大火力の黒、ナイトって万能だけどそれが仇になってる気が・・・。
せめて全ての武器が片手剣扱いで盾も装備できて回避無視の敵が居なければもっと強いんだろうけど。
回避無視ってナイトにとって致命的だろ・・・。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 06:09:42 ID:xyDpDEW90
ボス戦くらいナイト外せ。ナイトは雑魚戦で最強盾+源氏+ヒスイ+ブラッドAやるのが一番強い。
エクスカリバーはともかくトウルヌソルも大したことはない。上記のがいらないならナイトの半分以上の価値はなくなる。
だいたい攻撃力で劣っているのは発売当初から予想されていた。ちなみに俺は盾が強いので入れてる。
火力までウーランに勝ってたらウーランの価値がない。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 06:16:09 ID:wMgMvscLO
補助魔法と最高レベルの盾能力があるからな。

長期戦での攻撃能力まであったら武士が・・・

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 06:27:33 ID:Yuxwvotn0
ナイトは、もう少しHPが高ければなぁ、って思う。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 06:47:33 ID:ZsJr0Bkx0
>>323
登場する全てのモンスターに標的合わせたら、飛んでる敵に手がでないナイトは微妙
わかりきってること
ただモブ全般で見たらナイトは居たほうが安定するんじゃない?
モンクでもいいけどw
強ニュのみとか、ちょっとでも危なくなったらミスト召喚なら何使っても一緒なので問題外

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 09:49:10 ID:XzrbNxa70
ブラッドソードAはほんとに強いね
耐性ない奴に100%有効だし、混乱した時点でそいつの行動はリセットさせるから
ほぼノーダメージで戦える
ただし遅い・・・

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 10:01:23 ID:5akjQTsA0
両手剣てもしかしてあまり使えない?

それとアイテム係(主に弓)っていると便利?

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 10:14:03 ID:wMgMvscLO
>>329
ウーランとか武士とか攻撃役が足りない時、一応ナイトが攻撃役もできるようになる

まあ、エクスは役にたつよ。

>>328
武士のブラッドはなかなかなんだぜ?・・・源氏とるまでダメ死んでるが

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 10:38:42 ID:yQ9cpnVR0
なかなかというかジャッジ戦で大活躍だった
ナイトの短縮1ともののふの短縮3って大分差があるな

やっぱりナイトはエクスカリバーと盾ジョブなんだなと実感した

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:33:58 ID:8EO0aiu10
ヤズに攻撃破壊やったらサイクロンのダメージが減った気がしたんだ。
モンクは最高だな
召喚食うけど是非お勧めしたい
ただ両手棒のダメージ算出式が気に入らない

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:35:15 ID:yQ9cpnVR0
減ったじゃなくてめちゃくちゃ減る
サイクロンは攻撃破壊で雑魚にできる

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:36:07 ID:yQ9cpnVR0
それとダメージ期待するならモンクよりブレイカーの方が強い

最強矛に匹敵する

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:37:41 ID:XsmGiNmG0
>>332
ダメージ算出式の詳細を聞こうか・・・

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:39:40 ID:yQ9cpnVR0
棒は単に相手の魔防依存だけ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:40:06 ID:n2ltZ6U50
俺は白魔アーシェにセイヴザクイーンをどうしても持たせたくて
モンク入れるの断念したw


338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:43:19 ID:WcrZ0dTJ0
セーブザクィーン 回避20で攻撃92
ディフェンダー  回避37で攻撃90

なのに結構セーブザクィーンが人気なのな。なんでだろ

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:46:39 ID:yQ9cpnVR0
つーかセーブザークイーンとかと同時期にラグナロク手に入るし
俺的にどうでもいいわ

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:46:43 ID:XsmGiNmG0
>>336
なるほど・・・
モンネロの力が低いから与ダメが低いってワケでもないんだな・・・助かった。
>>337
自分の身は自分で守るというのか・・・なんという皮肉。
が、違和感がないのは何でだろうか。

脳筋ジョブを2つ入れたいんで迷っているんだ。
ウーラン・時・白・黒の加入は決定しているんだけど、
モンク・もののふ・魔導戦士ブレイカー・ナイトの内2人入れたいんだけどさ・・・
誰か助言をくだちい。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:48:34 ID:yQ9cpnVR0
>>340
いやいやいや、棒は完全に力依存だw
だからヴァンとパンネロと比較した場合役2割近く与えるダメージが違う

ただ相手の魔防でダメージ決まるのは間違ってない

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:51:03 ID:NR6LgipW0
セーブザクイーンは名前だろ
ベアトリクスのイメージがでかくて最高にカコイイ
女剣士に装備させたいなセリスとかたまらん

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:51:06 ID:XsmGiNmG0
>>341
マジ・・・?
Lv60代で力が71とかどーなのよ・・・
ケアルガで3500ぐらいしか回復しないしよう。
そして時空戦士☆バッシュが91も力があるのに・・・!!

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:53:29 ID:wMgMvscLO
>>340
ナイト、モンクあたりどうよ?後、棒は力依存だぞ。モンクは服だからキャラの能力がモロにでる。

というかセーブザクイーンはカッコイイだろ

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 11:54:43 ID:yQ9cpnVR0
モンク いろいろできてなかなか強い。でもどれも最強にはなれない。

もののふ 間違いなくボス戦では最強のダメージディーラー。マサムネ取るまで微妙。ブラッドAを」とると面白いジョブになる

魔導戦士ブレイカー 盾性能はナイトと同等。破壊力とダメージディーラーとしてナイトを明らかに超えてる。

ナイト エクスカリバー鬼、盾最強。聖属性に弱い相手にレイプできる性能。ブラッドAも役に立つ。回復もできる。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:00:14 ID:XsmGiNmG0
助言ありがとう。
よし、魔導戦士ブレイカーで追加攻撃を狙いながらナイトを召喚して歯を食いしばってもらうわ。
これは面白くなりそうだ。
ただ鎧ジョブが4っつってのも骨が折れそうだ・・・

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:01:11 ID:yQ9cpnVR0

で、挌ジョブの弱点

モンク 終盤までろくな系装備がない、回復できない。キャラによって性能差がハッキリ出る。パンネロとかにやらすと火力が低い

もののふ マサムネ取るまで弱い。雑魚戦じゃいる意味があまりない。

魔道戦士ブレイカー 飛んでる敵になにもできねえ!脳筋LVMAXのアホ。ヴァンとフラン以外にやらせない方がいい。活力低いバッシュだと死にます。

ナイト 女性がやっても活躍できるジョブだが、間隔が全ジョブで。ダントツで遅い。ボス戦ではダメージディーラーとしても微妙、盾も機能しないしHPも低い

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:09:27 ID:yQ9cpnVR0
雑魚戦お勧めPT

ナイト、ウーラン、白
これは大安定


ボス戦

もののふ ブレイカーorウーラン、白orモンク


ブレイカーは最大役5万のダメージを単発で出せる
高LVになると活力の高いヴァン、フランなら乱れにくくなる

ダメージが乱れても22000ダメージ前後たたき出すから強くて面白い。
ブレイカーはかなり過小評価されてるが、アタッカー性能と盾ができて強い
源氏+最強の盾+短縮三つ+破壊全部取れるのはこのジョブしかいない
最強武器もヘネ到達時点の序盤で取れる

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:13:58 ID:XsmGiNmG0
くっ・・・迷うぜ・・・
魔導戦士ブレイカーは入れたいんだよなー。
最後の一人をもののふかモンクかナイトか・・・
ありがとう。じっくり吟味してみるわ。

もののふウーランにバーサクヘイストで、
ムッキムキにしたのをリーダー時魔で見ているのが最高に楽しいw

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:21:58 ID:yQ9cpnVR0
ちなみにモンクとブレイカーは橋渡しかぶりまくるからお勧めしない
どっちか選ぶべき。

俺は一週目ヴァンモンクにしたけど、回復も攻撃も中途半端でなんともいえなかった

白とブレイカーの要素持ってるのがモンクだけど、やっぱりオールラウンドキャラは地味だ
鯨の髭N取るとアタッカーに近い性能発揮できるが、あの武器のだささはどうにもならんw

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:29:42 ID:Z+F0+oGR0
ついにブレイカー厨も参戦ですかww
しかし飛んでる敵どうしようもないとかアフォかwボム投げろよ

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:31:29 ID:wMgMvscLO
モンクはブレイカーと行動短縮被るんじゃなかったか?モンクは召喚喰いまくって髭、ブレイブスーツ、高レベルにして強くなるからな。どれか欠けても微妙

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:32:58 ID:A7BuAaKb0
なんでもかんでも厨つける池沼キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:38:56 ID:A7BuAaKb0
モンクはやはりモンク大好きな人しかお勧めできない

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:41:24 ID:jBCjpeD00
バンモンク最強説はどうなった?

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:49:17 ID:A7BuAaKb0
そんなあったけ?

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 12:58:14 ID:kixsPhMl0
>>347
うちはバッシュブレイカーだw
能力的には死んでますorzでも源氏装備+ハンマーがカッコイイのが悩みどころ

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:09:11 ID:toRz3CC20
ヴァン 弓使い
バルフレア 赤魔戦士
フラン モンク
バッシュ 白魔道士
アーシェ 機工士
パンネロ ブレイカー
でやってる

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:19:18 ID:VimhKmkd0
>>348
ブレイカーは無印に比べて下限へのぶれが少なくなった気がするね。
被乗数(ランダム攻撃力)でスカ引いたら、力・活力強化で倍率強化しても
カスダメージだと思ってたけど、活力強化すると妙に安定する気がする。

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:20:08 ID:wnyuAimi0
>>334
蠍Fが最強矛に匹敵するってのは言いすぎ
平均ダメでは負けてるし
どんなに強化しても0が出たりするんだよ

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:21:10 ID:A7BuAaKb0
0なんてでねえよ

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:23:05 ID:wnyuAimi0
>>361
出るよ
ハンマー系の最低ダメは常に0に設定されてんだよ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:26:03 ID:jBCjpeD00
白とウーランとナイトいればモンクはイラナイ子?

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:28:15 ID:A7BuAaKb0
>>363
ナイトもモンクも別に居なくても困らない
ウーラン居ればそれだけでいいようなジョブ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:33:15 ID:wnyuAimi0
対象は防御力30の敵

最強矛(Lv99、力99 非ブレイブ、アクセ無し、オプション無し)
8610〜9687(期待値9146)

蠍のしっぽF(Lv99フラン、グラグラ、ゲルミナス装備、非ブレイブ、オプション無し)
0〜17118(期待値7703)

蠍のしっぽF(Lv99フラン、グラグラ、アクセ無し、非ブレイブ、オプション無し)
0〜15325(期待値6896)




366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:41:56 ID:HMZiFSal0
参考になんね。
蠍のしっぽFは連撃率20あるし、短縮3と小手装備で最強矛超える。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:45:59 ID:wnyuAimi0
確かにブレイカーは過小評価されてるが
上限ダメだけ取って凄い凄いと言うブレイカー厨も間違っている

ブレイカー武器のダメのバラ付きには偏りがあって
0もそんなには出ない代わりに上限ダメも出ない
それならちょうど平均か?といえばそれも違う
期待値は最大ダメの50%より下で45%前後にある。


368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:49:54 ID:ybhyAYal0
ID:wnyuAimi0

チート使って中途半端な検証乙(笑)

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:51:07 ID:wnyuAimi0
>>336
元のCTが槍より遅いから短縮が違っても行動速度は殆ど同じ
(しかもブレイカーの短縮は2つは召喚橋渡しで他と競合する)
それに源氏装備したら活力が下がって低いダメを出す比率も上がるぞ。






370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:53:21 ID:Z+F0+oGR0
別にブレイカー過小評価されてるわけじゃないだろ
ランダムダメージを嫌う奴が多いだけじゃん

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:53:37 ID:ybhyAYal0
ドランゴとれば無問題だからどうでもいいよ。くだらない。

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 13:53:55 ID:wnyuAimi0
もっと言えば最強矛のほうは全キャラ共通だけど
蠍はフランの数字だからね
他のキャラならもっと数字は下がる。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:07:22 ID:wMgMvscLO
蠍は盾も持てるし、連撃もある。その期待値でも十分強いじゃん

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:12:57 ID:ybhyAYal0
そういうの全く思慮しない検証しかしないから、当てにならないって事に気づかないんだよな

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:13:46 ID:wnyuAimi0
>>373
別に弱いなんて言ってない
攻撃力で最強矛に匹敵するとか超えるって意見はどうかと思うだけ
フランなら結構良いセン行くことは認めてる
でもキャラ差は結構出るよ。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:14:53 ID:wnyuAimi0
>>374
じゃあお前がやれば?

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:17:11 ID:ybhyAYal0
これだから頭の悪い脳筋は困る。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:17:59 ID:VimhKmkd0
正規分布みたいに両端は出ない感じか?
神都までフランシスカ振って一度も0出たこと無いが、
敵の防御力が上がって分布の端に掛かるようになると
0が出始めるのかな?

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:18:14 ID:wnyuAimi0
>>377
さっさと検証しろよ口先坊主

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:20:30 ID:ybhyAYal0
>>378
この脳筋はブレイカーに有利になる検証はしないよ
なんせ脳筋だもの

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:22:31 ID:wnyuAimi0
>>378
分布形は正規分布に近い
両端の出る確率はかなり低いよ




382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:25:18 ID:N1Q9mN2V0
ブレイカーは盾性能だけならナイトと唯一同じだから好みでナイトと比べて選んだほうが損しないんじゃ?

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:30:09 ID:VimhKmkd0
>>381
プログラマ的にもその方が楽だろうしなぁ。
最初に敵防御の減算入るの考慮して、
もう少しプラス補正してくれても良かったのに…

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:31:07 ID:wnyuAimi0
だからナイト、モンクとブレイカーは両方入れない方が良いかもね
行動短縮がそれぞれの重要な橋渡しと被ってるから。

>>380クンが言うみたいな
ブレイカーの行動短縮3前提の戦力が欲しいならね
ブレイカーに火力期待しないなら別にOKだけど

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 14:56:32 ID:HWnliw7tO
これだからウーラン儲は…

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 15:21:16 ID:N1Q9mN2V0
レッテル貼りは即刻死刑がルール

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 15:45:00 ID:mKefAQ+uO
ボスにはマサムネI最強とか聞くけど
ボスっても色々いるだろ。
魔神竜なんかはオイル+グングニルのが強いと思うし
ヤズも瀕死維持の柳生のが上なんじゃないの?
無印はカンストがあったからマサムネのが速かったけど。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 15:47:27 ID:TpiMX7At0
ナイト入れるとヒマワリ作りたくなるからな・・・

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 17:23:17 ID:53z/HxE8O
一つ興味本意で聞きたいんだけど、ナイトのヌソル、適任キャラでどれくらい与ダメ出せる?

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 17:35:53 ID:ZsJr0Bkx0
>>375
フランならって活力2や3ぐらいでそれほど激変する?
バッシュ以外ならそれほど活力に差ないと思うけど

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 17:37:23 ID:4Y0IuBSY0
>>389
もぅ、すんごいダメが出る

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:30:07 ID:mKefAQ+uO
ブレイカーの短縮って全部取ってる?
俺ははモンクとナイトいるから取れなかったよ・・
おかげでナイト並に遅いわけだが

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:32:17 ID:FP4A8+dX0
>>389
あんまりでない
特に今回間隔遅すぎてありがたみがない
劣化最強矛

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:34:12 ID:FP4A8+dX0
>>392
えっ流石にナイトより遅くないだろ?
捏造してね?
ブレイカーの短縮ひとつ>ナイトの短縮ひとつだし

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:37:50 ID:z6OZStrN0
ナイトより遅いのって貴公子の銃くらいだね。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:39:17 ID:mKefAQ+uO
>>394
捏造って・・
俺は片手剣とハンマー使ってるから
行動速度は全く同じ。

両手剣はもうちょい遅いし、斧はもうちょい速いけど

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:44:47 ID:mKefAQ+uO
>>389
1発のダメはまずまず大きい
瀕死バーサクブレイブで3500〜40000くらい
連撃は小手装備で18%

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:46:31 ID:wMgMvscLO
>>387
そんなこといいだしたらキリないじゃないか・・・

HP多い敵にはCT速めで連撃多いから有利って意味だろ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:49:07 ID:z6OZStrN0
>>398
その子ナイト大好き君だししょうがない
だいたい小手装備で18とかたいしたことないね
マサムネIなら60超えるし、最強矛ならヌソルよりもっと早くてコンスタントに強い

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:49:22 ID:mKefAQ+uO
悪い、35000の間違い

今回はエクスカリバーの方がナイトの本領だな
行動は遅くてもアンデット狩りではナイトが一番強い
エクスカリバーはそれだけ強いってこと。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:53:18 ID:HWnliw7tO
エクスカリバーは本当に輝いてるけど、ラグナロクの輝かなさは異常

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:53:28 ID:mKefAQ+uO
>>398
ではこいつ相手ならマサムネIが最強と言える敵って?
オメガとかかな?

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:53:29 ID:9Ft+Y+Rb0
エクスカリバーが終盤アンデッドの雑魚に有効なのは常識
何を今更

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:56:38 ID:mKefAQ+uO
>>399
俺もヌソルはたいしたこと無いと思ってるけど?


405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:57:04 ID:ZsJr0Bkx0
>>403
破壊後のヤズとオメガ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 18:59:03 ID:9Ft+Y+Rb0
ヤズにエクスカリバーって・・・

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:01:46 ID:mKefAQ+uO
>>405
詳しいデータとかは解らないけど
ヤズ戦は瀕死柳生のが強くない?
弱点と瀕死で4倍だし



408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:03:15 ID:9Ft+Y+Rb0
柳生がダントツこれ超えようがない

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:05:43 ID:wMgMvscLO
>>402
ボスにはって話じゃねーの?どれかのボスに最強でも意味ないだろ

そういう意味で雑魚に比べたらHPが高い敵には有利いったんだが

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:08:47 ID:jNaXA3lq0
この手の争いって意味ないよな
雑魚戦に絞ってるのかボス戦に絞ってるのかそれともどっちも万能にするのかまず目的を決めないと意味ない
だったら別に戦う必要のない雑魚戦は全スルーしてボス戦のみに絞ったジョブが最強になるんだが・・・

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:09:43 ID:mKefAQ+uO
HP高めの敵相手ならマサムネIはかなり強いよって事か?
ボスには最強って言い方は大雑把すぎると思うがな。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:13:04 ID:mKefAQ+uO
極端な話、敵1体ごとに最強の攻撃方法は異なるわけだしなぁ
トライアルの複数敵相手のステージならゾディアークが最強だし。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:18:58 ID:wMgMvscLO
>>411
オレは最強といった覚えはないからそのへんはまかせるよwボスにもいろいろいるから戦い方違うのも当然だし

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:38:26 ID:y3xkO2yQ0
強い敵と戦うのが楽しいのに、わざと楽に戦えるジョブ決めて何が楽しいのやら
不利な状況で勝つから面白いんだろ?
それとも勝てると分かってる戦いが目的なのか?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:41:22 ID:8EO0aiu10
ゾディは大変役に立つ
モンクにでも覚えさせてエリクサーでカートリッジ回復して何度も召喚

トライアルのゾディ本人にも有効なんじゃないか
HPおよそ25万に対して6万ダメージを連発出来る

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:48:13 ID:N1Q9mN2V0
>>414
言ってることがおかしい。最適な倒し方を考えるのは当たり前。
どういう戦いが楽しいのか?なんて勝手に決めればいいこと。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 19:54:27 ID:2A6h+9Kn0
三人旅、重軽魔装一人ずつ前提にしたらモンク・もののふ・赤魔が浮かびあがったがどうだろ。
もののふはしばらく魔装だけど。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:00:43 ID:y3xkO2yQ0
何がどうなんだ?
またこれでクリアできるか教えてほしいのかい?

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:02:36 ID:wMgMvscLO
>>417
オレはモンクの変わりに弓でやってるな。万能3気にしないならいいと思うよ。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:04:24 ID:2A6h+9Kn0
>>418
はい、そうです。
>>419
攻撃破壊なくても平気かねぇ?

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:17:29 ID:wMgMvscLO
>>420
まだ中盤だからなんとも・・・一応破壊なしでやってみるつもりなんだけど

弓、赤、ウーランでもいいけど召喚被るんだよな・・・万能3は死の宣告がうざい人用だから、破壊前提ならそっちとった方がいい。召喚もあまり被らないみたいだし

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:20:58 ID:9Ft+Y+Rb0
どうしてそこまで弓にこだわるのか分からん

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:27:01 ID:aIFlWVs60
ウーラン、ナイト、モンクの3人旅は不自由なく進めるな・・・
魔装備が無駄になるのとデコイがない事を除けば・・・

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:29:23 ID:wMgMvscLO
>>422
薬系のオプション全部使えるからってだけだw

まあ、モンクもフェニ尾あるし、死の宣告きにしないなら絶対そっちのがいいな

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:38:32 ID:k9X4f/tF0
ヴァン:シカリ(銃・援護)
バッシュ:シカリ(攻撃)
バルフレア:モンク(棒)
アーシェ:モンク(素手・回復)
フラン:赤魔戦士(緑魔法)
パンネロ:ブレイカー(殴るだけ)

棒も、敵の瀕死防御アップで軽減されるんだね。
そうならなければ面白いと思ってモンク選んだのに。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:47:25 ID:lUgPjyBH0
HP満タン魔力UPやら瀕死防御力UPやらの類ってさ、
要するに最終的なダメージが何倍かされるって話なわけさ。
魔力UPとか言われると、ステータスがあがるみたいだし、
防御力UPとか言われると、魔法防御力はあがらないみたいに聞こえるけど。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:49:23 ID:k9X4f/tF0
瀕死防御アップ中でも魔法攻撃は通るからさ、棒も同じ理屈だと思ったんだけどね…。
モンク外して赤3人にすればよかった。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 20:50:45 ID:9Ft+Y+Rb0
棒は最強武器が死ぬほどダサいのが嫌だ

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:02:00 ID:lUgPjyBH0
棒は何も魔法攻撃ってわけじゃないからさ。
魔法障壁でレジストされないし。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:08:18 ID:k9X4f/tF0
大抵のモンスターは魔防>防御なのに
わざわざ魔防扱いにしたのは意味あるのだろうか。
両手武器の中ではバランスいいほうだけどさ。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:09:45 ID:lUgPjyBH0
ゼリー系は圧倒的に物理が通りにくいと思うよ。

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:17:12 ID:k9X4f/tF0
じゃあ機工士と組ませればいいわけか。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:24:23 ID:lUgPjyBH0
銃がとおりにくい敵っていうのは銃耐性オプション持ってる敵なんだよね。
オプションってのは「瀕死防御力UP」みたいなやつね。
だからあまり防御力とか魔法防御力とか関係ないかも。
強いて言えば、例えばモンク、弓使い、黒魔導師とかでさ、
弓使いが魔防破壊してモンクが棒で黒が魔法で責めるとか?
防御破壊と魔防破壊両方しなくてもすむかと。
ゼリー系は確か魔防の方がたいてい低かった気がするなぁ。
銃耐性のオプションは主にゴースト系が持ってたような・・。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:29:11 ID:byA8GmK40
>430
無印だと防御破壊が最終盤にならないと入手できないのに対して
魔防破壊が中盤前くらいには入手できたから中盤で強めのボス・モブと戦う時に
棒殴り&魔法攻撃+魔防破壊ってやり方がなかなかに便利だったんだけどね。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:39:27 ID:AGppJ63Y0
>>433
瀕死で大暴れするタイプは大抵物理に対して異常に硬くなるよね。
確かに魔法は通常通り通るけど、回復で一杯一杯で渋滞されると死活問題。
棒も魔法と同じ処理だったら確かにモンク神だったな。惜しい。
回復混んでてもほぼ渋滞しないバイオとか、渋滞しにくいショックとか
黒魔はもう少し雑魚以外で評価されても良い気がするよ。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 21:56:31 ID:KhX+FWmV0
無印時代から魔法を評価してる人だっている
順番待ちの法則の解明や計算尺の有効利用法も、その人らのおかげだし

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 22:26:38 ID:XsmGiNmG0
計算尺kwsk

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 22:33:34 ID:F+gWi+iE0
オイヨのステータスをフルに生かすとしたらやっぱモンクとか?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 22:35:01 ID:zcXLpn8l0
ヤズ放置撃破時の計算尺使用方法が書いてある。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142503724/

ここを見てからよく計算尺を使うようになった。、使い方ヘタだけどw
機工士入れてるなら計算尺使わないか?
手間だけどヘイスガ取るまで、味方殴ってたな。
バブルもつけれるしボス戦前には使ってた。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 23:01:30 ID:wMgMvscLO
>>438
モンクかな

服だから力のステがモロにでるし、魔法も高いからケアルガとかも上がるからな

侍、ナイトあたりもいいかもしれんがこっちは重装備で力カンストするからな。それに侍なんかはステより武器の連撃モーションきにした方がいいのかもわからん

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 23:03:47 ID:F+gWi+iE0
>>440
d。やっぱモンクにするかな。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/13(木) 23:59:28 ID:XsmGiNmG0
ところでシカリは強いのかな?
シカリ道を極めた人、率直な意見をくれないか。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:00:34 ID:LU4VlXpV0
>>442
弱ニュ最強職

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:04:15 ID:Q/HncTJO0
シカリ×3、白、黒、時は何気にバランス良くて強い。
手数と速度でスピーディな戦闘が楽しめる。
しかもシカリはアイテム士としてもかなり性能高い。
万能薬とポーションの知識。
召還橋渡しは、HP+と無作為魔とプロテガシェルガをそれぞれシカリ3人で分担すればいい。
これらの橋渡しで他の3人のマスはろくなのがない。
極めつけは柳生の漆黒×3でヤズマット涙目。
破壊系は一切使えないから最強じゃないけど結構楽しめると思ゥ。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:05:18 ID:GdcITprF0
シカリ、貴公子は弱NEWでの2強

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:07:23 ID:LU4VlXpV0
赤も入れてくれ

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:09:03 ID:Q/HncTJO0
まあ444はアンデッドが出てきたら涙目だがなw

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:13:37 ID:fKzWricqO
>>444
クリグラ奥が結構キツくなる気がする
連中にはナガサFの即死は効かないし
あと、ヘネのエテムゾーンは時がいるならなんとかなるが
慎重にやらんと死ぬぞ

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:14:01 ID:COXPeZjr0
そうか、忍刀は2回攻撃…か?
柳生の漆黒って強いのか?
おろちNの方が攻撃力は高いが…

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:27:02 ID:/DCxMHCm0
弱NEWでモブ&トライアル撃破狙うならどのジョブがいいんだろうな
まず破壊系は必須か

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:28:42 ID:LU4VlXpV0
>>450
めったに当たらないし、ヤズは当ててる暇ない

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:30:42 ID:fKzWricqO
>>449
普段はおろちNを使った方が強い
連撃が出やすいからボス戦ではナガサFより強いかも

柳生はヤズ専用武器かな

無印では闇強化ができたけど今回はできないしね

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:34:00 ID:/DCxMHCm0
>>451
そうなのか。ってことは常にリバースデコイが定石になるのかな

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:39:05 ID:COXPeZjr0
うおーっ!ワクワクしてきたあ!
コレから2週目いきますー!
一応こんなんで行こうかと思ってますが、黒魔っていりますかね?
ヴァン : シカリ
バルフレア : 時魔
バッシュ : ウーラン
フラン : 魔導戦士ブレイカー
アーシェ : 黒魔
パンネロ : 白魔

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 00:40:26 ID:LU4VlXpV0
>>453
デコイもいらない
回復はリバースとレイズとフェニ尾だけ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 02:13:19 ID:UBgEXh82O
>>454
いるかいらないかは自己判断だろ。二週目だしある程度わかるんじゃね?

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 02:53:33 ID:nXSI9kxh0
>>454
何の問題も無い組み合わせだと思う。

別に必須じゃないけどいていいのでは?

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 03:39:37 ID:8BqFRiqU0
もはや職安は閉鎖するべきだな、必要ない
次は弱乳考察とかジョブ考察で良いのでは?

>>454みたいのが沸くのは仕方ないが
いちいち真面目に答える職員はもっと力を抜きたまえ

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 05:40:59 ID:LU4VlXpV0
ミスト、召喚、ダークマター&エナジー、バランスの魔片、チョーカー、盗むライブラ密猟以外の技
すべて禁止で弱ニュのブックメーカー取得

ヴァン:ブレイカー
バルフレア:機工士
フラン:シカリ
バッシュ:赤魔戦士
アーシェ:黒魔道士
パンネロ:ナイト

上の3人以外、どうしても欲しい職を順次追加したからバッシュとパンネロは正直逆のがよかった
ブレイカーはほんとに当たらないのか試したくて、ゾディに対して30〜50回に1回ぐらいの低確率で
当たるには当たることは判明(実用性ほぼ0なので破壊必要ないと思う)

弱ニュの編成で悩んでる人いたら参考になるかな?と書いてみました


460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 07:59:36 ID:GdcITprF0
弱NEW考察と言ってもシカリ貴公子ナイトはほとんどみんな入れてるんじゃね?
この3つを入れないで後半まで進んでる人いるんかな。
ちなみに俺は機赤ナ黒白でやってたけどゾディまで行って一度負けてから疲れてノーマルやってる・・・。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 08:56:06 ID:aHkXYiLN0
FF5初期LVプレイみたいなパズル的要素期待してたんだけどデコリバ&銃天国で萎えた
ADBって難しいね
遊べる要素は多いのでノーマルでいろいろやるのが面白いわ

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 09:07:58 ID:Jjn/bZqr0
貴公子とブレイカーとウーランともののふと黒魔
あんまり評判よくないな

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 09:33:21 ID:BV81bifw0
黒魔は本編中は最強。雑魚相手でも強い。初心者向け。
高ランクモブ相手だと緑魔法を使いこなした上で、
仲間との連携も完璧に取らないと足手まとい。上級者向け。
使いこなせないと、瀕死防御うp中にショックコラプスぶっ放すだけになる。俺みたいに。

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 09:45:19 ID:Uu4qrMye0
>462
評判良くないというより
評価が固まってて長所短所や使い方に関して異論が少ないから
話題にならないというのが正解かと。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 09:55:37 ID:qnGuSl+T0
このスレ見てる限りではウーランと黒魔は人気職な気がするけど。
地雷って言われるのは貴公子くらいかと。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 10:02:01 ID:X5acgQaj0
>>460
亀だけど同じ考えだな。俺は機シ赤ナ白黒のメンバー
ゾディ前までのあの緊張感はたまらないけど、ゾディに負けて一気に奈落の底に。
まだ頑張って弱Newやってるけど、自分はハント完了したけどモブはS制覇あたりが限界そう。
Hの数体は戦いにいくのも躊躇している状況。HP高いモブは勝てる気しない

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 10:32:55 ID:IJxHBHWx0
好きなの使え
以上
人と全く同じ事やっても意味がない

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 10:34:32 ID:Jjn/bZqr0
コラプス使えないパーティだからゾディ倒せねぇ
終盤の魔法障壁Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 10:44:31 ID:qnGuSl+T0
銃とボウガン以外似合わないバルフレアとは逆にフランてなんでも似合う気がする。
唯一槍の似合う人

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:10:25 ID:24L8gUFE0
シカリパーティーにいれた人、シカリの忍刀って何諦めた?
参考にまでに教えてほしい

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:20:26 ID:PQi8qOXS0
最強の矛が一番似合うのはバルフレア。FF7のシドが飛空挺乗りで槍使いなのと
ゲームや漫画の二枚目系が槍使いであることも少なくないのでバッチリ似合いすぎるぜ

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:23:08 ID:ITitPxVzO
>>471
ガリ乙


473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:27:09 ID:5WmHHmcL0
確かに最強の矛だけは似合う

それまでダサいけど

それよりもバルフレアは刀が似合うけど

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:31:24 ID:COXPeZjr0
バルフレアの槍モーションは「ホアッ!」「アチョウゥゥイィィイーーーッ」
とか聞こえてきそうだから嫌です。
やっぱり彼はボウガンしかない。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:34:28 ID:PQi8qOXS0
まあ俺は四周ともバルフレアは槍

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 12:48:40 ID:kVdP1B6gO
>>470
俺は忍刀1を諦めた異端
ナガサNは属性無い忍刀の上位互換だしね
扱える忍刀は4本しかないw

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:01:54 ID:UBgEXh82O
>>470
水属性の奴諦めるのどうよ?

忍刀1は最終的にはいらんけど、途中使いたくなったらもったいないし、土の奴は切ってみたいだろ?w

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:17:08 ID:24L8gUFE0
4本はちょっと寂しい気がするから水を切るよ

>>476-477
レスありがとう

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:26:09 ID:IJxHBHWx0
どうせおろち柳生なんか取る気ないからそっちを捨てるという手もある
てかそうした

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:30:04 ID:2u3eTTVf0
忍刀2と3は攻撃力いっしょだが売値が違う
俺は貧乏性だから高いほうをとった

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:33:44 ID:PQi8qOXS0
少しでも役に立てないならまったくいない土弱点用を捨てて追加効果を魔法の代わりにできる忍1も残す
柳生はヤズマット戦最強兵器だし闇吸収装備で順番待ちせず回復して遊べる

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:39:07 ID:IJxHBHWx0
今ニコニコに全員ブレイカーでやってる動画上がってるなw
何気に強い

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:47:57 ID:COXPeZjr0
>>482
一人だけ黒魔導士なら遊戯王プレイだなwwww
追加攻撃出まくりでやべえwwwww

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:47:57 ID:pHkPZViO0
>>462
黒とウーランは多分一番評価高いくらいだと思うけど
今回は地雷とか最強とかあんまり無いよ
よく分けられてる


485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:53:13 ID:BoZHX5Du0
>>470
伊賀忍刀がいらない
他のジョブにもよるけど、水属性魔法や水属性武器は他にもある
土属性は他に無いので貴重
つってもあんまり使い道無いけど

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 13:55:22 ID:PQi8qOXS0
伊賀のほうがまだ役に立つよ。土で多少体力あるのは空飛んでるやつ。それは銃や弓の土属性でいいからね。

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:01:55 ID:pHkPZViO0
水弱点付いた攻撃がしたいなら、
ファムでも召喚した方が強いよ

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:05:13 ID:PQi8qOXS0
そこまでやるなら他の召喚でもいいのでは?
水は弱めの魔法とブレイカーと銃と忍しかないので貴重だよ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:10:13 ID:IJxHBHWx0
刀でもある

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:12:39 ID:PQi8qOXS0
刀もあったなあ。まあでも無印から伊賀のがマシなのは定説だったな。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:13:35 ID:9DMiePEl0

シカ



ブレ
で弱乳やってます
召喚がいらなすぎてなんか不安なんだけどこんなんでヤズとか倒せるかね?

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:43:59 ID:nXSI9kxh0
武器のイメージだけで決めて、
ヴァン=モンク
バルフ=シカリ
フラン=ウーラン
バッシ=もののふ
アーシ=ナイト
パンネ=弓使い
で行こうと思います。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:54:42 ID:UBgEXh82O
>>492
はい。としか言えないw

>>491
よく貴公子なしでやろうと思ったな。というかもう初めてるならアドバイスも何も・・・

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 14:58:17 ID:2fQu49h80
伊賀忍者が好きなので甲賀は取らない派

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:07:22 ID:X5acgQaj0
>>491
機工士のいないメンバーで弱Newやるとはすごいな
機工士は必需という考えだったからちとびっくり。
1回目、ナシ機モ赤弓でやってみたけど召喚は12体ハンドも25体くらいまで楽勝だった。
何ラウンドもする根性があればヤズ撃破できるかもしれない。
ただヤズ討伐依頼まで行けるかの方が難しいのかなと

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:08:41 ID:aYL+9XfF0


497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:12:07 ID:zdfCajgE0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  甲賀忍法帳(バジリスク)にハマって
  ヽヽ___ノ   甲賀忍刀選んだでござる
                           の巻

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:22:03 ID:PQi8qOXS0
なるほどwまあホントは趣味でいいと思うよオレも

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:31:32 ID:9DMiePEl0
>>493-495
貴公子入れなきゃって思ってたんだけどバルはどうしてもシカリにしたかったから
他のやつを貴公子してみたら似合わねーし動き遅いしでだる過ぎてまぁいっかってw
今ギルヴェガン前で一番苦労したのはミミッククイーンですwwwww

モブ関連ほとんどやってないんだけどヤズとかも破壊使えばこのメンバーでもいけるかな?

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:37:39 ID:aHkXYiLN0
弱乳の破壊は(ry
ってさんざん言われてるだろw

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 15:47:56 ID:X5acgQaj0
ミミッククィーンの強さはガチ。
ヤズに勝てるとはいえないけど、頑張れw 俺は諦めた

失礼、スレ違うが書きポッポ書かせてくれ
ギルとバーサーカーばっか出て風のペネトラテDeneeeeeee

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 16:17:35 ID:9DMiePEl0
あ、破壊命中レベル依存だったw
うはwww俺涙目wwwwww

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 16:25:56 ID:X5acgQaj0
スレ汚し悪かった。

上に確立は悪いけど破壊入るって書いてたような。
ジャッジ・ベルガに1回だけ入ったのは確認している。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 16:29:52 ID:9DMiePEl0
>>503
相当確立低いんだろ?
今読んでたらアルティマニアにまで止められた俺って・・・

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 16:41:22 ID:X5acgQaj0
かなり低いみたい。
ザコ敵でドンアクとか効くやつにだったらやってみてもいいけどな。
ザコじゃ意味ないだろうし。モブとかにだとチト面倒だ・・・
アルマニに何か書いてあるの?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 16:58:20 ID:9DMiePEl0
>>505
258ページ

なお、自分のレベルが命中率に影響する『OO破壊』は、
終盤のボス相手にはほとんど命中しないので使わないほうが無難だ。

だってよwwwwwww

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 17:19:12 ID:X5acgQaj0
>>506
無難かw・・・ 
やはり破壊が必要だと思って3回目やろうかと考えたけど、今のでよかったかな・・・
弱New2回目で疲れきってる自分がいるw

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 17:23:54 ID:9DMiePEl0
>>507
俺もさんざん迷ったけど結局は弱乳だろうがなんだろうが自分の好きなようにやるのが一番
イメージが大事ってFAで
パンネロブレイカー
フラン黒
バルシカリとか好み以外のなにものでもないw

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 17:43:44 ID:X5acgQaj0
>>508
弱Newでジョブ選びの時、シカリはプロテガ・シェルガ使えるフランが一番いいと思ってたけど
個人的にフラン大活躍が微妙、プロテガだけでいいや、だったので結局バルフレアにした。
数は少ないけどシェルガ使いたくなって、亀装備・・・白で多少代用できたけど。
一番いいと思った事をしていない時点で、コンプなど考えるのはダメなんだよな。

目標までもう少しだから頑張る。
しばらく空けてから完全好みで通常プレーしてみるか。
・・・なんか二人の会話場所になってたなw


510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 17:48:23 ID:9DMiePEl0
俺は逆にフラン大活躍さsrたいから黒にしたwまぁ弱乳じゃあそうでもないが・・・
無印の時からバルは忍刀がカッコヨスぎるから譲れない
事実そうゆう考えがある時点でコンプなんか夢に終わる罠w

俺もちょっと疲れたから時間空けて、このPTでヤズは無理でもせめてヴェインぐらいは頑張るわw
むしろ3週目は全員もののふとかやってみてえwwwwwwww

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 17:56:24 ID:X5acgQaj0
案外全員もののふ面白いかもな。
飛行タイプ以外のボス戦は全員バッカス使って特攻とか面白そうだw
2パーティー組めるから以外と楽かもしれないw

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 18:17:45 ID:oam8KtJg0
初プレイだけど、バルはなんかむかつくからコイツだけ無職のまま育ててねぇ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 18:42:38 ID:Jjn/bZqr0
きみに真実を伝えるのが
私のつとめだな
ウボァ-

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 18:48:09 ID:CR90QP2D0
昨日ソフトと一緒に購入したアルティマニアを熟読し
男女別で2チームに分けてジョブを考えてみましたが
インタ版が初FF12なのでこれでバランス良く進めるのか不安です
モブ討伐やトライアル等もやりこんで行きたいので
召喚も含めこうしたほうがお勧めというのがあればアドバイスお願いします
・ヴァン=モンク
 ファムフリート=白魔法10
 ザルエラ=歩数攻撃
 アルテマ=行動時間短縮×2
 カオス=白魔法11・12
 ゾディアーク=白魔法13
・バルフレア=ウーラン
 アドラメレク=力強化
・バッシュ=弓使い
・パンネロ=赤魔戦士
 シュミハザ=白魔法7
 ゼロムス=消費MPカット
 キュクレイン=黒魔法9・10
・アーシェ=ナイト
 ベリアス=ポーションの知識1
 マティウス=白魔法6・7
 ハシュマリム=白魔法8・9
 エクスデス=HP+350
・フラン=黒魔導士

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 19:02:01 ID:LU4VlXpV0
>>509
先頭走る人は100%=盗むだからフランしか居ないと思ったけど、全般で考えると
序盤はグラでアタッカー、ガリフ〜はアルクトゥルス1本で十分、シュミハザ倒したら鉄砲隊
シカリF取ったら即死アタッカーだからフランでほとんど盗んでなかった
だからパンネロ辺りでよかったかもw

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 19:54:48 ID:UBgEXh82O
>>514
いいと思うけどシュミハザで迷うと思うよ

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 20:28:24 ID:s7Fo1A7O0
ヴァン シカリ
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ モンク

回復は間に合うだろうか?
魔法破壊がないのも気になる。

評価してくれ。23時から1週目始める。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 20:44:50 ID:V1BP0uPT0
ナイトが回復役として動き出すのが物語中盤、ちゃんと機能するのは終盤。
モンクが動き出すのは終盤、完全体になるのは物語終了後、最後の隠しボス手前くらい。
その辺の覚悟があれば頑張れるが、初プレイならオススメしない。
無難に行くなら赤か白入れとくべきじゃない?
魔破壊はさほど重要じゃない要素。

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 20:54:20 ID:LU4VlXpV0
>>517
ポーションと女3人のケアルでなんとでもなると思うのでがんばれ
魔破壊はいらない

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 20:58:25 ID:UBgEXh82O
>>517
悩筋ばっかのパーティーだと全員でアイテム垂れ流して逆に効率悪い、最悪ハメ殺されることもある。モンクやナイトの回復はあくまで補助だし、まともになるのは最後の方になる

特にこだわりないのなら赤、白あたり入れた方がいい

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:01:14 ID:hq25Kjr80
シウナ時白黒のPT構成だけど白って召喚あんまり必要としないよな。
一番召喚持っていくのがナイトとウーランで、白には全く居ないのが寂しいw

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:02:28 ID:COXPeZjr0
今さらだけど
もしクラウドが超鋼の肉体で
あの巨大な剣をモンハンばりのモーションで振っていたら違和感はなかった。
発泡スチロールかなんかでできてるんだよね?あれ。

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:03:10 ID:COXPeZjr0
誤爆しましたァーーッ

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:03:41 ID:X5acgQaj0
>>515
最初は、順に赤 機 シ ナ 白 黒 の予定だった。

シカリでプロテ・シェルガを使えるのは、フラン アーシェ パンネロ
でも魔力はアーシェ ヴァン パンネロの順で高くて、回復・ガ系魔法を多少でも
有効にしたいから3人を魔道士系に。
ブレイブ・フェイスは一回は誰でも使えるから、ちからの高いバッシュ
機工士にはステータスを求めなかった。
先ほど書いたのに追加をすれば、活力の高さもあってバルとフランどっちをシカリにするか迷っていて
最終的に無印感覚で活力の低いバルにした。満タンUP・インディゴ使えば関係ないかもしれないけど。
カタログ埋め後10体くらいまでやってみた感想は白はいらないかもしれない、かな。
5000くらいの回復量はうれしいが、正直言って白がいる安心感?みたいな感じだけかな。
極端なジョブ選びしない限り、まず白を選ぶ自分だからかも。

ちょっと、時間できたから書いてみた。
長文失礼。





525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:04:37 ID:dkUsDhFT0
>>521
ウーランは攻撃破壊だけあればいいだろ

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:27:39 ID:samWfD730
白は召喚での橋渡しによる恩恵が少ないなぁって話なんだけど
個人的にウーランには攻撃、防御破壊をあげてカオスをどうしようかって迷ってる

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 21:52:10 ID:c5fGPhYJO
>>517
おっ、パンネロ以外全部同じ。私はパンネロは白にしてるよ。
ナイト、シカリ、黒と武士、ウーラン、白のパーティに分けてるけどかなり快適だよ。ナイトのアーシェと黒のフランがケアル始めから覚えてるから前半は回復の心配いらないよ。
後半はケアルガなりエクスポーションがあるし何の問題もない。

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 22:10:06 ID:s7Fo1A7O0
517です。
ご意見、ありがd

ヴァン シカリ
バルフレア ウーラン
バッシュ 武士
フラン 黒
アーシェ ナイト
パンネロ 白

にします。

ウーランが攻撃、防御破壊取れば、最後まで逝けますね?

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 22:20:08 ID:c5fGPhYJO
>>528
私は防御破壊はとってない。破壊系はこいつには勝てないと思う相手にしか使わないと思うよ。てかそんな相手ほとんど居ないしね。保険で攻撃破壊はあってもいいと思うけど。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/14(金) 23:49:06 ID:GdcITprF0
>>528
ウーラン、ナイト、モンクの3人旅でも最後まで逝けますので破壊あってもなくてもさくさく進めるはずだよ

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 00:50:35 ID:xR9F9Agq0
モウナ武の4人は決めたんですが残りの2人は何がいいでしょうか?
回復はナとモで足りますか?

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 00:57:09 ID:seVNYXcl0
>>531ウホッ いい脳筋PT
回復はよゆー
アレイズ一枚で不安なら白か弓をプラスとか
まぁ一枚で平気だけど


533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 00:58:49 ID:L+MXu6/eO
>>531
モンクとナイトを回復として使えるのは中盤くらいからだけど
それでいいなら回復はこの二人で事足りる
でも回復量は期待しないこと
脳筋パーティーなので黒、時空を入れたらどうだろう
もしくは時空を万能薬の知識3のある弓にするか貴公子にしてみるとか

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 01:02:37 ID:KIuVTAxPO
>>531
少し前のレスぐらい読もうな

ナイト、モンクの回復がまともになるのは終盤。それまでアイテム垂れ流しでいいなら回復なしでいい。ただ普通は白なり赤なり入れた方が便利

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 01:28:09 ID:1tILKdh40
ライセンスの、攻撃力が上がるや、魔力が上がるの効果が全く分からん
わざわざ大量のポイントつぎ込んだのがバカだった
ステータス見たら1しか上がってないし、大量のポイント使ってまで取る意味ないな

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 01:32:36 ID:630ZY9MR0
>>531
ヌルゲーだから物理攻撃職ばかり集めてもクリアできると思うけど、その分アイテムをたくさん
使ったり、いい装備を早めに揃えたり、多めにレベル上げたりってリスクは増えると思うよ



537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 01:42:03 ID:L+MXu6/eO
>>535
橋渡しで能力上げるヤツは弱ニュー用な気がする
でも橋渡しして一つだけしか上がらないのはいらない

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 01:46:06 ID:1AJwlLcUO
>>535
LPなんてどうせ余るんだからいいじゃん 別に

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 02:16:21 ID:N4CDFHse0
弱NEWでヤズマットを初戦で倒すのを目標にしてるんだが
弓使いのアレイズフェニ尾じゃ途中でフェニ尾なくなるよな。やっぱデコイリバース戦法になるのか・・・

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 02:24:05 ID:630ZY9MR0
>>539
まともにやるなら弓の出番は3人壊滅した時の蘇生役かも

ハメ技使うにしてもやっぱり出番ないかも

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 08:50:48 ID:Z74M4iviO
買ってきた。
1周目で、
ヴァン シカリ
バルフ 時空
フラン ウーラン
バッシュ ナイト
アーシェ 白
パンネロ 黒

ってどうよ?

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 09:22:17 ID:MdxLbzug0
>>541
ほとんど隙のない優秀なパーティ
白が出ずっぱりになりそうだけど

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 09:36:32 ID:KIuVTAxPO
>>541
なんでもできるメンバーだな。六人ではだが・・・

オレま白は出ずっぱりになると思う

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 09:59:16 ID:yDORja9q0
>>541
オレの1周目と割り当て違うだけでジョボは同じw
とりあえず楽ちんだな。
白をサブにしといて黒魔法連打でも、少しのポーション回復でいけるぜ

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 10:00:56 ID:yDORja9q0
ミスったorz
ジョブでしたわ

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 10:23:40 ID:Jw1zVaPb0
またきみか

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 10:34:59 ID:S74TjWfK0
モンク、ウーラン、ナイト、白、時空まで決まってるんだけど、このPTに赤か黒加えるとしたらどっちがいい?

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:05:06 ID:gkBWzsAo0
黒の方が強いだろうな
しかし赤だと召喚を有効に使える
まあどっちでも大差ない

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:24:27 ID:BaZEYoBOO
教えてください
ライセンスボードを見ると複数箇所に同じミストナックが存在してますが、
取る場所によって威力などの違いがあるのでしょうか
必要LPの違いもあるので気になります
よろしくお願いします

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:26:55 ID:cAMyBRXPO
>>549
^^;

551 :547:2007/09/15(土) 12:28:42 ID:eoHH76ym0
>>548
d。赤の最強武器が骨っていうのがちょっと悩ましかったから、黒にしようかな。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:34:51 ID:d+donHD+0
>>549
>>1

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:35:53 ID:KIuVTAxPO
>>549
説明書て知ってるか

554 :549:2007/09/15(土) 12:38:30 ID:BaZEYoBOO
ライセンスボードの質問はここではなかったでしょうか
一応ジョブに関わってそうな気がしたのですが

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:41:45 ID:7HDj3ESk0
>>554
うん、でも説明書ってあるよね?

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:45:52 ID:eoHH76ym0
微妙にスレチだし、本スレで聞いた方速いんじゃないの?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:49:32 ID:BaZEYoBOO
ミストカートリッジの事でしょうか
3つしかないようですが
一つ取って、別のマスにある同じ名前のミストナックを取ると
残り1つしか取れないという事でしょうか

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 12:54:48 ID:BaZEYoBOO
本スレで聞きます
スレ違いでしたようですね
勘違いしました
失礼いたしました

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 13:08:09 ID:ySk9ESG/0
>>557
まじれすすると、
威力全然違うし、
途中までは3つしかとれないけど、
後半4つ目がとれるようになる。
3つとっても途中で復活するから安心しろ。


560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 13:13:44 ID:BaZEYoBOO
>>559
そういう事でしたか
本スレに呼びに来てくれたおかげで読む事ができました
ありがとうございます
お手数おかけしました

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 13:27:40 ID:KIuVTAxPO
嘘はダメだろw

覚えられるのは最大三つで、それを覚えたら残りの一つはライセンスボード上から消える。ということはつまり・・・

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 13:53:45 ID:ZO2/Q6/40
シカリだけ悩むのがアレだな。
マタギってんなら確かにナイフと猟銃メインだから、純粋な忍刀職じゃないんだが。

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:12:02 ID:RJaB+FBP0
ナイト、ウーラン、武士、白、黒で残り一枠なんですが
ブレイカーと時魔ならどっちがよいですか?

一週目でトライアルクリアまでしたいのですが

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:15:55 ID:Sbo9Sc2a0
時魔。ブレイカーはナイトと被る。

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:26:42 ID:KIuVTAxPO
>>563
ブレイカーはナイトと役が似てる上に、ハシュマリムが被る。これはかなり痛い

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:40:45 ID:7EtJjpMf0
ブレイカーはモンク、ナイトと被らせると行動短縮できずに痛い
両方いるなら入れない方が良い。



567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:48:12 ID:g+B074JK0
>>563
時魔は「使ってて楽しい」って長所もあるよ。

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:57:03 ID:RJaB+FBP0
>>565
痛いメンバー構成でしたか・・・・
では
ナイト、ウーラン、武士、時魔で赤と白かモンクってのはアリですか?
軽装備も無駄にするのもアレなんで回復できるモンクと
魔法攻撃もいないといけないと思うのでいろいろできる赤で
白いなくても回復とか平気ですか?
一週目でトライアルクリアまでしたいのですけど白いないとだめ?

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 14:59:16 ID:u39xVLxZ0
白居なくてもクリアしたよ

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 15:08:44 ID:KIuVTAxPO
>>568
赤入れば十分だよ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 15:13:25 ID:4MGh9uc70
おれも一周目白無してクリアしたけど、キンベヒの辺りでバブルした
HPを一発で回復しきれない赤ケアルラにちょっと不自由感じたな。
ナイトがフェイス&ケアルガ覚えると随分楽になったし、
最後の方の理不尽系でモノを言うのは緑魔法とアレイズだったから
以降は問題なかったね。

結局モンクのフルケアって取っても余り使ってなくない?

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 15:41:03 ID:7EtJjpMf0
>>571
白がいない場合は亀付けて使えば使える
戦闘終了したら常にパーティ全回復

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 17:40:06 ID:clyVfKPv0
一周目ビュエルバ到着

ヴァン モンク
バル  シカリ
フラン ウーラン

バッシュ 未定(武士予定)
アーシェ ナイト予定
パンネロ 黒予定

もっといい構成があったらアドバイス頼む

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 17:56:39 ID:KIuVTAxPO
>>573
どういった戦術が好きなのかわからんからな。パッと見、力でゴリ押ししたい感じか?

その構成でもクリアできるけど、モンク、ナイト入れるなら赤入れると回復の問題がなくなる。ナイト抜くなら白入れるとか、魔装備で回復使えるキャラが一人いる方が安定する

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 18:00:20 ID:630ZY9MR0
>>524
白は重要
トライアルに限ってだけど、フェニ尾の温存が全てだからレイズとリバース使える人が1人でも多い
方がいいと思う
トライアルに限定で弓よりも時のが役立つんじゃないかな?


576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 18:12:35 ID:TUGqBA620
>>574
サンクス。最強矛、マサムネI使いたいし、アーシェには最強盾を使いたいんだ。
赤か白検討してみます。



577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 18:33:19 ID:yDORja9q0
>>575
確認で ID:LU4VlXpV0の方と思ってレス

自分は弱Newトライアル制覇が目標ではなく、クリア目的・その延長だった。
限界かなと思った所までやった自分の考え方です。 
トライアルに挑戦したあとなら、白は重要というのは解るかもしれないですね。
弓より時というのは少し解る気がする・・・
見ている人が参考にし、貴方のようなトライアル制覇までした方の意見も聞きければ
失礼ながら、スレを見ている人たちにも大いに役立つと思った。

いろいろ聞いてきて、何度も助けてもらった。 おかげでやっと設定した目標を達成できた。
俺TUEEEEが好きな自分がここまで来たのは貴方のおかげだと思っています。本当にありがとう。

弱New専用ではないけど、チラチラ弱Newの話があってそれに便乗してすまなかった。
長文ばかり書いていたので、ウザがっていた人たちごめんなさい。誤字も多く読みにくくごめんなさい。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 18:34:27 ID:wAASsLe90
1周目、ウーラン、ナイト、白、黒、弓、もののふ
弓ともののふが完全に2軍落ちしているのだが、
この構成で上手い使い方はないかな?このまま2軍で終わりそうだ・・・

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 18:34:39 ID:MZsWYbDy0
>>571
白魔だと遅いからつかわないけど
モンクの魔力だとバブルチェーン装備してたらフルケアするしかない

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 19:18:57 ID:seVNYXcl0
>>578
もののふ…体力多いモブの終盤追い込み用
弓使い…ザコモブ問わず攻撃的編成時の回復兼サブアタッカー
殴り役多くしたい気持ちは良くわかるが、ウーランメインで使ってると他の物理攻撃職が見劣りするようになっちまう。
一度使い勝手の良さ覚えるとなかなかザコ戦でもののふやブレイカーは使えなくなる。キャラ愛で補完するしかないw

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 19:27:55 ID:MWG/IbsG0
雑魚戦とか何でもいい
LV高いの外してLV低いの入れる(あと盗み) これだけだ

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 19:55:53 ID:Pk0QH5lRO
強い武器を入手しても
装備できない

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 19:57:01 ID:KIuVTAxPO
>>578
武士は重装備、マサムネとるまでウーランに火力で及ばないのは当然だし、とってもボス戦のようなHP高い敵じゃないと真価を発揮できない

弓に関しては強いとか弱いとかのはなしじゃない。万能3、アレイズフェニ尾がかなり便利、アイテムの補助が完璧なんだから火力低いのは当たり前

マサムネ、重装備手に入れるまでの侍は複数敵には無作為魔使ったりしてなんとか耐えるしかない。弓に関しては考え方のレベル。火力命の考えなら合わないかもしれない


584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 21:18:20 ID:xgke1Srh0
何選んでもクリアできる訳だが、ここで質問する奴はどうしたいか書いてくれ
自分で試そうともしない奴に高度な戦術が出来ると思えないので、安全に進みたければLV上げてLP全て埋めればいい
そうすれば極端な組み合わせでもヤズも倒せる

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 21:27:21 ID:n0669R/7O
>>584
ここは職安なんだから仕方ないんだよ

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 21:41:00 ID:jevJ7wELO
武士は源氏取るまでは2軍でなんとか耐えるしかない罠


587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 21:56:02 ID:4GJb43sXO
でも序盤に雨の村雲とればずっと主力だぜの

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:02:32 ID:3YJQ1tHH0
>>587
丁度完成したところだが、山でオベリスクとダイヤ装備拾ったウーランの方が強かった罠。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:19:25 ID:noBxS5ic0
黒一人だけ出してティペット装備してファイガ連発してたら他5人レベル30なのに黒一人だけ60越えた
雑魚は黒先頭にしてファイガ一発で片付く
火が弱点じゃないのに一発で死ぬ
だが研究所のシド戦で痛い目にあった

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:34:03 ID:jevJ7wELO
コラプスも最初に撃てば順番待ち発生しないしね
しかもまとめて殺せるから、脳筋が殴りに行くより速かったりする。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:43:19 ID:RoaUac2u0
アビスが微妙に倒しきれないんだよなぁ

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:50:33 ID:N1m2EABE0
うちのもののふはマサムネ源氏取るまでは無作為魔係だったぜ

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 22:56:30 ID:GlrrtXsC0
前衛 ウーラン もののふ ナイト
後衛 白 黒 

ここまで決めてます。

残りを、時、モンク、シカリから一つ。

アドバイスお願いします。



594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 23:02:26 ID:bgotPdQS0


595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/15(土) 23:04:09 ID:jevJ7wELO
>>591
満タンオプションとフェイス状態ならコラプスは25000くらいは行くから
切り替えの所以外なら一撃じゃないか?
Lv70での話だからもっと上がればダメももっと高いと思うが

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:02:53 ID:KIuVTAxPO
>>593
時でいいんじゃね?


597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:26:28 ID:rhuY8tVN0
武士はガリフ前に邪迎八景、黒のローブ、白の仮面とればずっとメインでイケるぞ

暁の断片取ったらすぐに東ダルマスカ船渡し→モスフォーラ→サリカ→ナブディス
ナブディスは気を抜くとあっさり全滅するが、
バトルスピード最低にして一人ずつ逃げまくればLv25前後でなんとかなる

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:28:34 ID:qYJSiwT20
黒魔はいいね。いろんなモブにブラインとかサイレスが効くから役立つ

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:30:13 ID:irSWIniyO
そんな無理せんでも武士は源氏前まではサブで十分だよ

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:30:18 ID:yyp2b+iF0
ドンアクも結構いい

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:36:58 ID:XgEtSjDY0
>>597
同じことをナイトですると(ry

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:38:52 ID:xiqFjiRc0
ナイトはどうかんがえてもたいしたことない
エクスとるまでは

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:39:08 ID:R0f5JeZn0
重装備と魔装備の力の差はでかすぎるから、源氏まではやっぱり武士辛い。
Lv33神都前の時点で
蠍500-7000(4000台が多い)≧アルクトゥルス2500>オベリスク2000>ムラクモ1500
帝都前にルース攻略する頃には多分
髭≧蠍>マサムネ≧アルクトゥルスくらいだろうな…

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:39:45 ID:rhuY8tVN0
>>599
まぁその通りなんだけどね

>>601
ナイトならバルハイム地下でもっと楽にデスブリンガーとれるなw



605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:40:21 ID:xiqFjiRc0
蠍のしっぽFは最後まで使えるな
源氏の小手つけるとキチガイ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:44:42 ID:XgEtSjDY0
デスブリ、デュランダル、ディフェンダーとナイトは装備が豊富なので実際強かった

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:55:30 ID:R0f5JeZn0
幻妖からヘネ裏道に抜けて吸血の牙取ればブラッドソードAで武士活躍できるかもな。
バッシュなら一応源氏以外に盾持てるし一丁トマト地獄抜けて探しにいくかな…

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 00:59:03 ID:XgEtSjDY0
>>607
チョコボで抜けると楽
前もって表ヘネのコウモリでチェーン上げとくとデモンズシールドも取れる

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 01:03:52 ID:R0f5JeZn0
>>608
丁度ヘネ入り口にチョコボ居るし一石二鳥だね。
アドバイス通り盾も狙っていきます。

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 01:06:30 ID:XgEtSjDY0
>>609
インディゴ藍忘れずにw

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 01:41:26 ID:jssxBi//0
白魔道士、ナイトorブレイカーと
・パターン1 時空魔戦士、機工士、モンク、もののふ(赤)
・パターン2 ウーラン、弓使い、シカリ、黒魔道士(赤)

このパターンで選べば、性能も見栄えも召喚ライセンスもほぼ問題ない…はず。

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 01:41:48 ID:HvI+4quk0
さて、今日もフランシスカ片手に獄門集めに行くか・・・

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:10:12 ID:vWKnVRW20
俺のもののふアーシェはリヴァイアサンからトライアルクリアまで常に前衛だったぜ
マサムネとるまでは2軍とかないわ

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:10:55 ID:XgEtSjDY0
>>611
ブレイカーの行動短縮はアルテマだよ


615 :3:2007/09/16(日) 02:31:20 ID:gjg8K3Zq0
内容:
1週目     モ機もウナ白 トライアルまで終了
2週目(強乳) も機赤ウナ白 現在ソーヘン前
3週目(通常) シ弓モブナ黒 でやる予定

だったが3周目このスレ見てて
モシブ弓ナ黒 でやることにしました。
この6ジョブは不変としてどのキャラにつけるか、もっと
良い案があればアドバイスお願いします。

※アーシェナイトは固定


616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:35:47 ID:vWKnVRW20
シ オイヨ
弓 フラン
モ バル
ブ アッシュ
黒 パンエロ
でどうすか?



617 :3:2007/09/16(日) 02:41:18 ID:gjg8K3Zq0
>>616
モシブ弓ナ黒に対して勝っているところを
教えていただければ幸いです

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:42:16 ID:P5OpuIweO
>>615
そのキャラでいいと思うよ

>>616
どっちがどっちを吸収したんだ?

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:44:42 ID:bSkkvQuY0
>>602
かなり早くブラッドソードA取れる

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 02:51:22 ID:XgEtSjDY0
トウヌルソルの入手タイミングがギルヴェガン前なので、その時点で持ってれば頭1つ抜けた
強さなるよ

そのままアルテマ倒してエクスとってヘネ行って矛取るとウーランのが強くなるけどw

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 03:20:09 ID:XgEtSjDY0
アルデバランY ガリフ前orレダス加入後
蠍のしっぽF ヘネ魔石鉱
ブラッドA レンテの涙取得後
サジタリA サリカ門修理後
ビブロスの骨 フォーン到着時
トウルヌソル ハント開始後
おろちN ハント開始後
デュランダルA シュミハザ撃破後
ナガサF シュミハザ撃破後
竜の髭L シュミハザ撃破後
エクスカリバー アルテマ戦闘中
最強の矛 アルテマ撃破後
ブルカノT アルテマ撃破後
マサムネI 大灯台下層
鯨の髭N 大灯台中層
フェテS 大灯台中層

最速で取得できるシナリオのタイミング

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 09:16:55 ID:kLQiilFX0
赤と黒ってどっちが使ってて楽しい?

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 09:25:29 ID:YBhzBrWY0
いろいろできる赤の方がはるかに楽しい
黒の方が強いけどね

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 09:45:20 ID:p+nEXBpNO
ヴァン モンク バル シカリ バッシュ ブレイカーた フラン 赤 アーシェ もののふ パンネロ 黒 だとしたらどうですか? すんげぇ悩んでましきめたんだけど アドバイスよろ

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 09:49:06 ID:79E8w/BY0
問題外
白紙に戻して考え直せ

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:15:25 ID:PcG7UUGh0
>>625
カスは意見しなくていいよ

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:37:16 ID:P5OpuIweO
>>624
モンクとブレイカーは被らせない方がいい

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:41:53 ID:zOGEJjUm0
ブレイカーはさらにモンク、ナイトの攻撃力上げた前衛。

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:46:24 ID:p+nEXBpNO
そっか ならブレイカー外すかな趣味に走りたくて悩むな

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:51:13 ID:BeOU+cqz0
趣味でいいんじゃね?

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:56:41 ID:zOGEJjUm0
バッシュのいブレイカーは低ダメージしかでないから正解

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 10:57:58 ID:Y7siflmHO
>>624
問題ない

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:01:17 ID:Got3bJZx0
>>624
クリアだけ考えるなら問題ないと思う。

ただ前衛4だし召還食いそうだし自分ならモンクかもののふ外して白か時入れるかな。


634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:06:30 ID:fG6lYcI90
ヴァン シカリ
バッシュ ナイト
バルフレア ウーラン
アーシェ 白or黒
パンネロ 白or黒

の予定なんですが、フランは何にするのがお勧めですか?

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:12:44 ID:Got3bJZx0
>>634
編成だけ考えれば時だけど、フランにボウガンのイメージが無いなぁ。
弓もいいと思うけど、ドンアクリフレクヘイストの魅力が。
バランス良いし趣味で決めていいと思うけどね。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:16:26 ID:TNUrGFES0
>>634
一応フランの適正はブレイカー
活力が高いのであほのようなダメージが出る

637 :名無しステーション:2007/09/16(日) 11:21:59 ID:BeOU+cqz0
フランのボウガンは意外と様になってるぞ。フランはわりとなんでも似合う。

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:24:05 ID:IbpL8ujz0
てかどれも大して変わらん
好きな奴に好きなの就かせろ
俺のフランは弓だが

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:24:16 ID:yyp2b+iF0
>>635
ボス戦後のポーズでフランがボウガンにキスするの見れないよ?いいの?

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:25:08 ID:TNUrGFES0
そんなものみたくない

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:38:01 ID:R0f5JeZn0
>>636
二乗+αで掛かる他武器の力と違って、ブレイカーの活力の影響は
多分Lv99でも1ptにつきMAX+90位だ。
バッシュは流石に不適正だけど、他はそれほど変わらない予感。

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:45:20 ID:4q4HVZxe0
活力の影響はダメージUPじゃなくて安定性UPだから

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:51:14 ID:Got3bJZx0
てか弱νでも無いかぎりステータスよりモーションが重要な気がする(・ω・)
そういう意味ではバッシュブレイカーは適任w

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 11:59:11 ID:4q4HVZxe0
いや、ステータスは重要
特にモンクとブレイカーは目に見えて違う

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 12:13:16 ID:83AaZcO00
軽装備のジョブはステ考えたほうがいいかもね。
別に弱Nもステ気にしなくてもいいトコまでいける

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 12:13:32 ID:R0f5JeZn0
>>642
無印ではランダム部分には活力全く掛かってなかった筈だけど、計算式変わったの?

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 12:19:09 ID:4q4HVZxe0
ゲルミナスつけると明らかに安定するんだけどな

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:16:06 ID:R0f5JeZn0
明らかにとか目に見えてとか体感って贔屓補正が入って微妙。
俺も何となくブーツで安定してる気がしないでもないけど、
ダメージ増加による底上げとプラシーボ効果の域を出てない気がする。
詠唱時間とかなら簡単に確認できるけど、ランダムのブレの証明は
簡単には出来ないからな。

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:27:42 ID:P5OpuIweO
まあ、数字で1番適正高いのはフランなのは事実だからいいんじゃね?

矛の攻撃効率上げれるアクセってバーサーカーでおk?

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:31:53 ID:0Dt7Ycz+0
ゲルミナスだよ。それに加えてバーサクをを誰かにかけてもらうかバッカスを飲む。


まあ、お手軽に強くしたいならバーサーカーでもいいけど
ウーランは適当にバーサクしてりゃ強いし、装備整えなくても他キャラに劣ることないから
お手軽で優秀なジョブ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:33:19 ID:0Dt7Ycz+0
ブレイカーやもののふは源氏の篭手とバーサクですれば
ウーラン越える可能性がある。

装備もそろえると化けるジョブがこいつ等

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:35:31 ID:PFuYUUWg0
バルフリャーに槍はにあわねえと思ってたけど、そうでもないんだな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:36:22 ID:oBP5pbBo0
弱ニューでなければ黒白とお好きな武器のアタッカーがいれば普通にやっていけるよな。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:36:54 ID:0Dt7Ycz+0
>>652
最後の最強矛がやたら似合う
バルフレアの槍と刀はモーション結構いいと思う。

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:39:55 ID:P5OpuIweO
>>650
ゲルミナスかバーサーカーならバーでいいんだよな?
武器による攻撃効率だからアイテムとか魔法の補助はダメだと思うんだ。たぶん・・・

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:43:39 ID:PFuYUUWg0
>>654
どうしても銃のイメージしかなくて、槍とかありえんとか思ってたけど、オイヨは違和感あるし、バッシュもナイトにしたかったから、パワータイプで残ったバルフレアを仕方なくウーランにしたら片手で使いまわす様にホレた。

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:44:55 ID:T8otNUqh0
長物は女の子が両手でえいえいって振ってるのが可愛い

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:47:00 ID:83AaZcO00
シ時黒モも白でやっているけど、ガリフ到着時点で属性付武器がグラディウスしかない。
終盤はいいかもしれないけど、ナイトとウーランはガリフ辺りから属性付武器がいろいろあって
モブ狩りとか楽だなと感じる。どちらか入れたほうがやっぱいいね。
黒のオイル+ファイアは結構ダメージ与えてくれて助かったw



659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:51:05 ID:oc6s3r6bO
そもそもバルフレアの服装が槍と合う

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:54:40 ID:i6Hqo9hV0
アーシェの職業を何にしようかと
小一時間リヴァイアサンで悩んだ挙句決めたのは赤魔。
ちなみに他のキャラは脳筋馬鹿と白魔。
これって適職か?


661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:56:57 ID:P5OpuIweO
>>660
適職。

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:58:21 ID:R0f5JeZn0
バルフレアは竜の髭とか持つと、西洋人の火消しコスプレみたいなバカっぽさが出るけど、
最強の矛なら意外としっくりくるな。

>>658
もうちょっと足伸ばせば、神都到着&ブレイブアーミーでアントリオンが開放されて
ゾーリン(風),伊賀(水),甲賀(土),おろち(ドンアク)とスーパーシカリタイムだぞ。

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 13:58:33 ID:XOaIi+Yq0
で、お前らの職はなんなの?

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:02:09 ID:YBhzBrWY0
>>662
おろちとゾーリンはその時点じゃとれねえよ

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:09:07 ID:0Dt7Ycz+0
アントリオンって目の前のアルエアロガ魔片とミストナックで簡単に死ぬから
別にシカリいなくても十分

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:09:13 ID:R0f5JeZn0
ああ、オロチはフォーン海岸以降か…髭やマサムネと比べると楽に取れる分見劣りするな。
ゾーリンは蝙蝠から拾ってくれ。

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:10:01 ID:gd0U+VL0O
>>664
ゾーリンはとれたよ
アントリオン倒すときにはシカリ装備してたし。

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:12:08 ID:83AaZcO00
>>662
初回なら神都に即効で行って、フレイムタン・雷の槍でギルガメとドラゴンを倒しにいくけど
今回はちょっとビビッてるw
はやめにアントリオン討伐できれば、シカリは本当に強くなるね。楽しみにして進めるよ。

モンクの強さを実感してみたくて始めたけど、モンクは終盤さらに本領発揮ってかんじかな?
今までの実感としては連撃も多くて使っていて楽しいし、タフでいいジョブだ。

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:14:11 ID:zR//Gz060
ゾーリンはそこらへんにいたコウモリあたりが落とした気がする

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:15:23 ID:0Dt7Ycz+0
>>668
モンクが強いのは完全な終盤
いい軽装備が手に入るのも終盤
短縮3とると化ける

しかし、何度も言われてるが最強武器の鯨の髭が鼻血でるほどダサい

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:22:01 ID:FZqu+ZP30
それじゃあ鯨の髭って誰にも似合わない感じ?

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:24:37 ID:0Dt7Ycz+0
>>671
パンネロくらいだと思う

男性人はもうネタですか?wって位にあわない。
最強装備とるまで棒はなかなかかっこよかったのに・・・
槍初期装備のジャベリン並にダサい。

棒じゃなくてどっからどうみても槍っぽい

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:28:10 ID:FZqu+ZP30
ヴァンをモンクにするつもりなんだけど、それはちょっと気がかりだなぁ

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:45:41 ID:0Dt7Ycz+0
無印あるなら試した方がいいよ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 14:49:37 ID:FZqu+ZP30
無印無いわ。
まぁいいや、とにかくレスdd

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 15:55:34 ID:G/pX4ZMN0
なんだかんだで魔導戦士ブレイカーは楽しいよ。
ハンディボムを扱える数少ないジョブだし、動きが早いし。
ナイトとモンクが入れられなくなるのが欠点だけど。

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 16:43:08 ID:HrSVY++n0
回復使えるモンクや最強の槍装備できるウーランが攻撃破壊使えるのは何故だ
両者共武器持ち替えナシで対空戦可能だし、モンクに至っては攻撃破壊が橋渡し不要!
盾装備できるって言っても、ザコ相手に2桁ダメ出したり強敵は回避不能技撃ってきたり、盾装備恩恵少なっ!

でもパンネロブレイカー最強 毎周一軍メンバー。

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 17:29:07 ID:XgEtSjDY0
正直このゲームは始める前に職悩んでる時が一番面白いな

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 17:30:27 ID:DbrRDFrJ0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  <それは言わない約束だろ・・・
 | ノヽ ( ●)(●)    ___
. | ⌒  (__人__)    /ノ  ヽ\
  |   ノヽ` ⌒´ノ  /(● ) (● )\
.  |   ⌒    } /::::⌒ (_人__) ⌒::::\
.  ヽ        } |    /r┬/       |
   ヽ        イゞ,-r,  `ー'´    ,/
  /⌒ヽ   ノ  ニ}        l-、
 /     \/   /7         | ヽ
 |  \      / .|            |  |
 |    \    / |          |  |

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 17:33:33 ID:xrfvrCzf0
無印のがいいように思えてきた
無印に4倍速あればなぁ

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 17:48:02 ID:CdgRtFWqO
アーシェのウーラン、カッコイいな
ボス勝利や愚者の壁で槍を振り回すところとか

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 18:19:11 ID:dcAuBTFk0
通常プレイだったらシュミハザはシカリの銃装備より白魔のHPアップを選ぶよね?
ナシ時ウ白黒でやってるんで対飛行系は足りてるんで、ここは打たれ弱い白の補強だろと。
フォーマルハウトまでだと中途半端な気がするし。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 19:35:12 ID:zR//Gz060
アーシェ一人旅やってみようと思うのだがどのジョブだと安定するかな

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 19:38:44 ID:XgEtSjDY0
>>683
機工士

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 20:17:49 ID:83AaZcO00
>>682
機工士いないなら、銃は色々弱点をついて攻撃できるし必中だしあってもいいと思うよ。


686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 20:21:08 ID:XgEtSjDY0
>>683
空の敵を安定して倒せる、算術がある、ドンアクドンムブがある

この条件に2つ以上当てはまるのが、機工士、赤、時、モンク
3つ兼ねそろえてるのが時なので時に決定w

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 20:37:08 ID:w0USB07q0
ブレイカー、黒、白、時、もののふで後1個が決まらない
ナイト、シカリは1週目で使ったし被るから除外
何がいいかな?

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 20:39:36 ID:XgEtSjDY0
>>687
機工士か弓かウーラン

前2つは万能3

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 20:43:33 ID:Bg4HnJHl0
>>682
いろいろアクセサリを装備するとアルデバランYに負けるけど通常でアルデバランYに2、300しか劣らない攻撃力
HPがいらないと思う

690 :682:2007/09/16(日) 20:56:03 ID:dcAuBTFk0
>>685 >>689
レスありがと。銃は弱ニューの時でいいやと思ってたけどいいかも。

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:03:06 ID:rQ54aBML0
>>676
楽しいし、最強武器がお手軽で強いからな
バーサク+ブレイブ+瀕死攻撃力UPの連撃で8万二回出たのは吹いたw
このぶっ壊れたダメージが楽しめる前衛はブレイカーだけだと思う

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:05:10 ID:qYJSiwT20
>>682
ちょっとばかしHPが上がったところじゃあまり意味がない気がする
どうせ強敵相手だったらデコイ使うかリバース戦法になると思うし

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:05:46 ID:XgEtSjDY0
>>690
弱ニュやるなら正直弱ニュの時でてっぽーはいいと思うよw

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:11:00 ID:83AaZcO00
>>690
弱Nもやる予定なのか。予行練習として遊んでみても面白いかも。
オイル+ナパームとかは威力抜群だし、ナブに行く時は風とダークあれば楽だよ。
カメオ使わないからナブにいくのは弱Nのほうが楽だったw

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:39:13 ID:MrgomDjsO
モンクのメリット、デメリットはなんでしょうか?
相性の良い、悪いジョブも教えて下さい
パンネロで使いたいです

696 :682:2007/09/16(日) 21:41:38 ID:dcAuBTFk0
やっぱ銃装備圧倒的だな。属性攻撃は忍刀、ダガーに黒いるから足りてるとも感じるけど
>>694のオイル+ナパームとグングニル、黒ファイガの火炎地獄攻撃は気持ちよさそう。

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:44:57 ID:Z1LFLTwmO
弱ニューじゃなくて、普通のプレイでの機工師の評価ください

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:47:32 ID:XgEtSjDY0
>>696
シャーリットやファムフリートぐらいしか居なくない?w
そこまでしなくても瞬殺かとw

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:52:10 ID:3bIaJXoT0
火が弱点の奴はそのくらいだけど
「火を吸収&レジストしなくてオイルが効く」奴はそれなりにいる。
魔神竜とかHP多いから痛ぶり甲斐がありそうだw

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:53:13 ID:XgEtSjDY0
>>699
魔神竜にグングニル強いってのは、脳内で強い言ってるだけだから信じないようにw

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:55:12 ID:rQ54aBML0
>>695
メリット

終盤ケアルガ、アレイズなどを覚えて回復役になれる
攻撃破壊はデフォで覚えるのもメリット。
棒はもののふ、ブレイカー、ウーランには適わないけど結構火力がある
赤を攻撃方面に強化したような前衛
HPの高さでヤズの脅威サイクロンに耐えれる

デメリット

力のないパンネロだと火力が微妙になる。力を強化することができないのでスペックがもろに出る。
HP低いキャラだとモンクのHPの多さというメリットが生きない(紙装甲)
召還橋渡しが多すぎて、他ジョブに回せなくなるのでほとんどのジョブに迷惑かけるw
軽装備が終盤までろくなのがない。ブレイブスーツとリジェネネモリオン揃えて、やっとエセ盾っぽくなれる
最強武器がいわれてるとおり、見た目がちょっとださめ(まんま槍)。

まあ、愛で使うジョブだなと思うよ


消して弱くないが、いろいろ犠牲にしないと性能が生きないジョブ

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 21:56:37 ID:rQ54aBML0
あ、あとMP切れしやすいのもデメリットね
モンクは消費MPカットないんで

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:07:41 ID:MrgomDjsO
>>701>>702
ありがとうございます!
軽装備の価値てHPアップくらいですかね?
騎士、槍、時、武士、白、黒のほうが良いかなぁ
重と魔装備だけになってしまうし、
もったいないから一人は軽装備の最強装備を
着せてあげたいんですよ

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:11:34 ID:83AaZcO00
>>697
俺は普通に使えると思うけど。 一人旅は狩りしてるみたいで面白いし。
書いたように弱点をついた攻撃を安定して出せるし、万能薬知識もあり弓使いと同じで後方支援役。
計算尺を唯一使えるジョブだし、味方殴ってコツコツやって手動操作もいいかもしれない。
銃のCTが遅いのが難点かな。
時空魔法を使うとなると召喚が必要で、個人的に他のジョブに使いたくて起用しにくい。

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:14:06 ID:qYJSiwT20
>>704
横からでスマンがモブとかの強敵相手との戦闘でも上手く機能してる?
弱NEWで使う予定だけどいかんせんCT凄く遅いから不安でさ・・・

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:15:30 ID:rQ54aBML0
>>703
一応最強装備なら常時ブレイブと常時リジェネが付いてる
まあ、たいしたことはないが

防御指数が低いから、どうしてもそれが響く
>>705
弱ニューの貴公子ならザイテンよりダメージ出せるから使えるよ

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:17:18 ID:XgEtSjDY0
>>705
アルテマをホーリジャ1発で瞬殺出来るほどの火力ですよw

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:19:03 ID:rQ54aBML0
貴公子は頭を使えば強くなれるね
いろいろめんどくさいけど

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:19:43 ID:qYJSiwT20
>>706
レスサンクス。やっぱり重装備で固めたウーランよりも強いのかな
力強化ライセンスも結構あるし


710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:20:53 ID:rQ54aBML0
>>709
余裕で強い
弱ニューじゃ帝王の火力

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:22:43 ID:XgEtSjDY0
>>709
ブレイブバーサクしてホーリーランスで闇弱点殴って3000ちょい
ブレイブバーサクでアルデバランYで弱点撃ったら25000ぐらい




712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:24:46 ID:83AaZcO00
>>705
ガリフ前でアンクトゥルスもっていたからかもしれないけど、モブ狩りは楽だった。
蛙やドラゴン等、弱点つけるモブにはホント楽。盾にデコイ+ヒスイで4倍速で放置できるよ。
確かに遅いけど4倍速だからあんま気にしないし、エルメスあれば付けて自分にバッカスでいいし。


713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:28:47 ID:Bg4HnJHl0
よく四倍速のこと言うけど、自分の感じる速度は武器のCTとは関係ないからどうでもいいんじゃ?

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:30:51 ID:qYJSiwT20
みんなレスサンクス。弱NEWじゃ輝いてるな
安心して機工士使えるわw

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:32:36 ID:Z1LFLTwmO
弱ニューじゃなくてもちゃんと機能する?

今パーティー迷ってんだ
ナイト、ウーラン、時魔、もののふ、黒魔、白魔でノーマルニューゲームしようとおもたんだけど、軽装が無駄になるのは嫌だから一人いれようと思って
シカリ、弓、起工から一人選びたいんだけど
なにがいいかな?
こんな質問散々あったと思うけど良さとか悪さとかよくわからんからマジ頼む

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:33:26 ID:XgEtSjDY0
CTに関しては殴りキャラが敵発見>走って近づいて殴るに比べて飛び道具は
敵発見>その場から攻撃だから、下手にエルメスとかバーサーカーつけると先頭キャラが
100%=盗むの行動起こす前に殺しちゃって盗めないぐらい

ネコミミが使い物ならないので盗まないとお金に困るからね

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:40:35 ID:XgEtSjDY0
>>715
レベル60ぐらいまでなら早めによい銃を手に入れられれば、必中の防御無視アタッカーとして
光るけどそれ以降は正直控えのハイポ、万能係かもw

無印のアントリオンのフォーマルハウトの強さを思い出してくれれば、銃自体はかなり強くなってるので
中盤は弾上手く使えば強いと思うけど、、、

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:41:04 ID:Z1LFLTwmO
>>715
スマン
外すのはもののふで考えてる

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:44:51 ID:83AaZcO00
>>713
書き方おかしかったかね、すいません。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:47:20 ID:Z1LFLTwmO
>>717
レスd
大器晩成型ならともかく、早期熟成型で尚且つ伸び悩むなら考えてものだな…
後半からアイテムシューターとしてなら弓の方が使えそうかな

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:54:38 ID:XgEtSjDY0
>>720
早熟でもないから中期晩成かもw

プレイスタイルによりすぎるのもあるから、順番にモブ倒すような人なら結構長いこと強いし、寄り道しまくって
それこそガリフ前レベル50とかならあんま役立たないし、装備適当で進んじゃっても武器でしか
強くなれないからお荷物

弓ならレベル99なってもそこそこ強いんじゃない?
大器晩成ならナイトかアルテマとファムフリート使ってもいいならブレイカーを勧めるw

トランゴタワーを使いこなせるのはその2人だと思ってるので

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:54:42 ID:R0f5JeZn0
弓使うと召喚で重装備とってデュエルマスクが余る。
機工はリジェネ帽+ブレイザーコンボでデュエルマスクが余る。
重装備二セット狙いのハントループでデュエルマスクが二個余る。
最強軽装備をフルに生かすならシカリかモンクかな?

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 22:56:35 ID:rQ54aBML0
ナイトもブレイカーも早熟じゃね?

デスブリンガーとしっぽFあるし

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:02:59 ID:zR//Gz060
デスブリンガーよりもブラッドAとエクスカリバー

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:03:38 ID:Z1LFLTwmO
皆レスサンクス

>>723
でも後期になってもボスモブ戦でダメ期待できるから不要にはならないと考えてる

今ので貴公子は没の方向でw
シカリか弓か…
命中不安定な時と弓一緒だと安定しないかな?
シカリかあ...
こいつも後期の火力どうなん?
でもやっぱ弓のフェニ尾魅力だな…www

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:06:06 ID:XgEtSjDY0
>>723
ナイトはマティウス倒すまで性能的に微妙だし、ブレイカーに関してはアルテマまで短縮ない上に
破壊も最後のほうだし、まともにアイテムすら使えないので晩成型かと

武器はお互い中盤にいいもの結構揃ってるけどね


727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:06:14 ID:i6Hqo9hV0
ブレイカーの評価が地味に上がってきた気がするが…

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:07:26 ID:baSIpyXH0
今回はもののふが皆が思っているよりずっといらない子です。
色々迷ってらっしゃる方は思い切ってもののふを外してみることをお勧めします。

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:15:32 ID:rQ54aBML0
>>724
エクスカリバー取れる時期考えれ

大器晩成型ってまさにもののふのことだよね

武士使ってる奴の思考は普通に刀、モーション、連撃が好きな奴が好むんだと思う
確かにあんまり活躍できる場面ないけど、ブラッドAもたせればナイトのA持ちより強い
マサムネIは糞強いけど、ドランコとか最強矛が目立つからなんともいえんな
ブレイカーのしっぽFやナイトのエクスカリバーも強いし・・・

やっぱり趣味ジョブだわ^^;

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:15:55 ID:83AaZcO00
今アーシェもののふを楽しんでいるのに・・・

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:16:19 ID:i6Hqo9hV0
序盤中盤はともかく、最終的なモブ討伐やトライアルを見越したパーティってどんなんだろうな
(強弱ニューゲームじゃない通常のプレイで)

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:21:54 ID:qYJSiwT20
もののふにブラッドA人気だな
橋渡し悩むわ

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:23:24 ID:Z1LFLTwmO
弓シカリ武士の評価くれ〜

ナイトウーラン時黒白なら後なにがいいかな?
好きなジョブって答えはなしだぜ

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:24:12 ID:rQ54aBML0
>>732
もののふのブラッドAはジャッジ戦とアルケオエイビス戦で活躍するよ
ジャッジはゾディ召還で終わるけどね(笑)

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:28:16 ID:xKLYWd/W0
個人的には武士>ナイトだがな。
白魔がいればナイトの魔法は必要ないし、ひまわり持たせても遅い上に連撃も出ないので総火力が低くボス戦で登板させづらい。
最強盾、ブラッドA、対アンデッド用のエクス以外さほど魅力ないのでオメガ、ヤズ、魔神竜戦のアタッカーとしては武士の方が優秀。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:28:34 ID:baSIpyXH0
モシウもナ弓

で、今ヴァンのみモンクの職についてる。

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:29:30 ID:Bg4HnJHl0
>>729
この際ナイトのことはっきり言うと、そもそもエクスカリバーがとれる時期あたりがエクスカリバーが役立つ時。
だから取得時期が後半かどうかは問題にならない。それは別としてブラッドAが早めにとれる上多くのモブにも利き、
オーバーロードとか数々のモブが雑魚にもなるしかなり凶悪でしょう。
……本当の晩成時の最強盾+ブラッドA+源氏鎧・兜+ヒスイだけはガチ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:31:45 ID:Bg4HnJHl0
あと火力期待するジョブじゃないな。あれで火力あったら選択の余地なくなる。

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:32:01 ID:pMXML+BE0
混乱がモブに効く?

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:32:41 ID:rQ54aBML0
いや、火力期待できる
雑魚戦じゃ鬼だし

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:32:54 ID:83AaZcO00
効くモブもボスもいるよ。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:33:11 ID:Bg4HnJHl0
他のと比べてってことだろ…

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:34:13 ID:rQ54aBML0
普通に悪くはないから・・・
長期戦だと分が悪くなるだけ

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:34:41 ID:xKLYWd/W0
>>740
ボス戦じゃ木偶。アンデッド以外なら矛に劣るし。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:34:57 ID:Bg4HnJHl0
はっきり言うがそんな火力なら黒魔法のほうが範囲もあって強いでしょ

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:35:08 ID:rQ54aBML0
>>744
それは分かる

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:35:36 ID:DbrRDFrJ0
最強厨が冷戦を繰り広げてるな

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:36:08 ID:Bg4HnJHl0
キメツケ厨キターーーーーーーーー!

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:37:22 ID:pMXML+BE0
ナイトやブレイカーは、盾で氷や雷を防げるのが長所。

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:40:41 ID:HrEZZ24x0
俺の編成

ブレイカー+ウーラン+白

雑魚戦でもボス戦でも大安定
雑魚戦限定でブレイカーをナイトに変える場合あり

もののふ+ウーラン+白
体力多いボス専用
ブレイカーヴァンとバッシュ武士の入れ替えが面白い

ブレイカーは7万越えのダメージでオルガズムになれるw


ブレイカーも源氏と篭手装備するとマサムネのごとく化ける

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:40:45 ID:Z1LFLTwmO
なにが強いってのはいいからシカリ弓もののふの評価頼むよ…

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:43:08 ID:z2FVULG60
>>751
いいと思うよ。バランス取れてるし

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:44:20 ID:TCgVAZYp0
ブレイカーの最強武器も連撃値何気に高いよね
コテ装備で連撃りつ40パーセントくらいか?
想像してたよりもアタッカー性能たかいかもね。
いい盾装備できるのが何気に強いと思う。ナイトを攻撃方面に強くした感じ。

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:45:13 ID:TCgVAZYp0
>>751
そんなに気になるなら自分で使えばいいと思うよ
別に性能悪くないし

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:47:35 ID:XgEtSjDY0
>>751
シカリ=結構連撃出て気持ちいい 万能3が便利 ナガサFが鬼(取るのも鬼) 打撃そのものは軽装備なので
高くはない HPが高い

もののふ=武士はロマン 魔装備なので魔片が強いけど序盤はあまり打撃強くない ギル倒してマサムネIとると、かなり強い HP100万↑の
ボスにはエース(くれぐれもゾディから1/25のアレを盗まないように) HPが高い

弓=使ったことない

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:48:53 ID:83AaZcO00
>>751
自分の好きなジョブを選んで1周してみればいい
気が向いたらクリアした後にもう1周ちがうジョブでやればいいじゃん。
俺は通常と弱N入れて今4周目やってるw 通常でやっと全ジョブ使えた。

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:49:35 ID:TCgVAZYp0
マサムネIは小手適用で連撃率66%だったはず

これと源氏さえ揃えば神アタッカーだけど

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:50:05 ID:Z1LFLTwmO
>>752>>754
ごめん…
パーティーとしてじゃなくて個々の評価がほしい
ナウ時黒白でもののふだったんだけど軽装無駄かなって思ってもののふの代わり考えてる
貴公子は弱ニュー専用っぽいから外して、シカリか弓あたりかなって思ってるんだが…

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:50:14 ID:Bg4HnJHl0
>>751
評価って何が聞きたいんだ?あと一人をその三人から選んで欲しいのか?
立場が被りにくいシカリか弓入れたらいいんじゃないのか
どうしても一人選べというなら好みになるのは仕方ない…それでもあえて言うならシカリでいいよ

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:54:13 ID:Z1LFLTwmO
>>755
dクス
弓気になるなw

>>759
メリットデメリットや使い心地や出番等
ダメはどうかとか

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:54:37 ID:YxGtevD40
もののふはエクストラの段階に入るまでがあまりに微妙すぎて
最終的に専用のアイテム収集とかどうでもよくなってしまうのが困る
本当に好きなキャラにやらせないと存在感空気になってしまうな

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/16(日) 23:56:49 ID:TCgVAZYp0
>>761
凄いめんどくさいからな
ナガサFと同等にめんどくさい

でもあのかっこよさは異常
マサムネIバッシュは感動した

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:05:17 ID:GD+Rhd+30
マサムネと篭手が揃うまでは確かに空気だし、人を選ぶジョブではあるな。源氏装備占有するし。
ただ最終盤の鬼神ぶりを知らずに地雷認定する輩は腹立たしい。

んでシカリと弓は実は結構方向性が違うジョブだという気がする。
柳生でヤズに強く、おろちN+ブーツで劣化マサムネばりの活躍を見せるシカリ、
攻撃面の微妙さ故にほろろとリボンでアイテム士に徹しやすい弓、といった印象。
いずれにせよ両者とも攻撃に転ずる際にいちいちブーツ履き替えるのが面倒な点は考慮したほうがいいと思う。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:06:05 ID:MrPZ0jNL0
>>737
オーバーロードってブレイブをデスペルするとブレイブかけなおすから、その間に瞬殺できるよー

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:08:22 ID:XQaPsfju0
シカリ、モンク、槍、赤は万能すぎるな。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:10:41 ID:VWeBU6zIO
>>763
dクス
10-2でアイテムシューター結構使ってた気もするんだがな
確か攻撃はしてなかったな
弓の攻撃はどうなん?

ちなみに
ナウ時も黒白のパーティーで弓と変えるなら何?
同じようにシカリと変えるなら何?

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:31:03 ID:BDUI7BOf0
白いなくて、後半は赤の回復で追いつく?

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:32:47 ID:NFtFZAo40
全員モンク強すぎ
召還橋渡し取れば完璧な万能選手になってしまう
序盤からHP高くできるし、棒の連打多発だし、破壊はあるわ無作為魔はあるわでもうね
これにラーサーが加われば一時期無敵になれる

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:34:54 ID:MrPZ0jNL0
強ニュの序盤だけはね

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:37:44 ID:uD7H20E40
ラーサーすら加入する前にいくら強かろうがどうでもよい

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:39:19 ID:lsFtU5pU0
>>763
もののふに関してはそうじゃなくて逆、一番最初から最後に最も火力があるジョブとして認識されていた。
その後はできることがそれだけなので補助などもできるジョブに注目がいき、あくまで「どちらか選べ」と
言われたなら選ばない場合も多くなっただけだよ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 00:41:02 ID:XQaPsfju0
>>767
ケアルラでも4000くらい回復するから、大体は。
ヤズやオメガみたいなバケモノ相手だと無理。白のケアルガでも追いつかないけど。

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:05:09 ID:LaC64yW3O
サジタリアは時間単位の攻撃力2位。まあ、遠距離武器だからHP満タン力up入れてなららしいけど

武士は源氏もあるけど、行動短縮×3と下の方に固まってる力強化を速くとれればまだマシかな

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:14:29 ID:4QuRtxV/0
ヤズとかΩはケアルガよりアレイズが重要でしょ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:17:27 ID:eV8UPzfk0
リバースも重要じゃね?

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:19:40 ID:6BzBMXNP0
アーシェ女王様とリアルファイトしたい

もちろん負ける俺

高貴で美しい女性ニボコラレルキモオタの図

負けた後、裸にひんむかれて全身フルボッコでアザだらけ

内臓系破壊される

全身の骨 神経を破壊される

最後は踏みつけられ見下ろされる

ウッドピュ

シチュエーションは俺裸 アーシェ様は黒スーツ




777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:19:57 ID:4QuRtxV/0
マサムネIの強さは反則だね

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:22:40 ID:4QuRtxV/0
>>775
じゃあデコイもw

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:25:20 ID:4QuRtxV/0
シカリ=ロック

もののふ=アビリティ乱れうち

弓=薬師

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:31:16 ID:sY/IRgKC0
>>755
なんでゾディから盗んじゃ駄目なの?

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:41:25 ID:6BzBMXNP0
俺のもののふアーシェは最初からさいごまで常にメイン
一番好きなキャラをもののふにするのはいいアルね

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:43:37 ID:KFNk6Z4RO
ジョブ性能考えずに攻撃面だけだと銃・ボウガン・弓ってどれが強い?

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:48:20 ID:VWeBU6zIO
武士より弓入れた方がいい気がしてきた〜
でも時と弓両方は避けた方がいいかな?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 01:59:40 ID:lHJmwqlk0
>>782
レベル99で最強装備だったら弓>ボウガン>銃
特性は全然別物だから単純に比較できるものじゃない。


Lvと力と速さ依存、CT遅め、風があると結構外れる、ガードされる(?)、最強武器強め 
矢の追加効果は属性、ステータス異常、即死

ボウガン
Lvと力のみ依存、CT早い、風があると凄く外れる、風がないとガード不能必中、最強武器弱い
矢の追加効果はステータス異常のみ


ステータスや敵の防御に依存しないダメージ、CT激遅、天候に関わらずガード不能必中
最強武器は基本ダメージ5000前後、弾の追加効果は属性、ステータス異常

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:02:46 ID:KFNk6Z4RO
>>784
あー、属性付けられる方がダメージは高いよなぁ。
ボウガンは属性武器無しかぁ…

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:04:55 ID:MrPZ0jNL0
ボウガンはドンアク弾が結構強い

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:08:10 ID:LaC64yW3O
>>783
別に召喚も被らないしいいと思うが

>>785
属性あったら特定の敵で活躍できるのはたしかだけど、普段は状態異常のが役立つと思うぞ

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:17:14 ID:VWeBU6zIO
>>787
風あるとこだとミスばっかで大丈夫かな?
カメオって意味あるの?

ナイトウーラン時黒白のパーティーだったらもののふと弓どっちが適する?

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:25:00 ID:lsFtU5pU0
弓もボウガンも一度使って最強武器集め含め使ってみると分かるけど、風の影響があるところは少ない
序盤がちょっと面倒なところがあるくらいか。
特に重要な(敵が強い)場所や、後半で風が吹いて困る場所はないからあくまで属性や追加効果の性能だけ考えればいいよ。

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:25:25 ID:LaC64yW3O
>>788
カメオは試したことないからわからんが、オレなら弓入れる。

万能使える奴いないし、ウーランいれば攻撃は十分だし、ナイトいるならブラッド持てる利点も効果薄い・・・

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:28:55 ID:MrPZ0jNL0
>>788
カメオで必中になるよ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:32:55 ID:VWeBU6zIO
>>789-791
dクス
弓にする
宿命のサジタリアって名前かっけー
…ヴァンでも弓合うかな…?

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 02:50:25 ID:ReFwClu90
このゲームにおいて強さとは武器・防具などの装備のことである。
なので強い武器や防具を装備できるジョブが強いジョブと言える。
ウーランが強いのではない。槍を装備できるウーランが強いのだ。
そしてより正確に言えば、槍が強いのではない。
槍は確かにボウガンより強いが、「槍の方がボウガンより強い」という表現は不適切である。
槍もボウガンもダメージを算出するための計算式は全く同じなのだから。
では一体何の違いがあるのだろう。それは、
ゲーム中に存在しているのかいないのかの違いなのだ。
このゲーム中で最も強い槍である「最強の矛」の攻撃力は141であるのに対して、
このゲーム中で最も強いボウガンである「ガストラフェテS」の攻撃力はたったの91しかない。
これがウーランというジョブの強さの正体なのだ。
更に武器には大抵武器ごとに固有のCTが定められている。
CTとはつまりチャージタイムのことで、攻撃を繰り出すまでの早さの指標といったところだろう。
槍は威力の割りに圧倒的に攻撃を繰り出すまでの時間が早いのだ。
このことも槍の強さの秘密と言えるだろう。
したがって、ウーランが強いだのもののふが強いだのあまり言わないで頂きたい。
あくまで「最強の矛」が強い、「マサムネI」が強いという言い方をして頂きたい。
(最も、単に火力のみに着目するのではなく、魔法使用の不可やアイテムの強さまでも含めて議論する場合は別である)
いくらウーランが強いと言ってみたところで、攻撃力150のボウガンがゲーム中に存在していれば、
間違いなく「時空魔戦士最強!」なのだから。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:05:13 ID:lsFtU5pU0
なんのコピペ?わかりきってること長々と…

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:05:41 ID:KFNk6Z4RO
道具は使える奴がいなきゃただのゴミ
武器は装備出来る奴がいなきゃただのゴミ

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:08:49 ID:uD7H20E40
>>793

             ん   な


ゲーム                         に
     ま じ    に なって 

ど         う
    す    ん   の

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:17:02 ID:ReFwClu90
例えば、剣や槍などはダメージ算出のための計算式の中に、「ちから」の値が2回登場する。
これを「魔力」にそのまま置き換えてみる、つまり式の中に2回「魔力」の値が登場することになるが、
では魔力を99にしてメイスで殴れば、力を99にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛141、トウルヌソル138に対して、ビブロスの骨100でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
(しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、)
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:22:45 ID:ReFwClu90
>>797訂正

例えば、剣や槍などはダメージ算出のための計算式の中に、「ちから」の値が2回登場する。
同じ式において「力」の部分を「魔力」にそのまま置き換えてみる、
(つまり式の中に2回「魔力」の値が登場することになるが、)
そうするとこれがそのまんまメイスのダメージ算出式になる。
では魔力を99にしてメイスで殴れば、力を99にした脳筋と同じ火力がでるかと言うとそうでもない。
最強の矛141、トウルヌソル138に対して、ビブロスの骨100でしかないのだ。
ジョブそのものの強さと言えば、行動短縮の数と「HP満タン攻撃力UP」などのオプションくらいのものである。
(しかし、これらは割と重要な要素ではあるが、)
まさにこのゲームにおいて「強さ」とは「装備の強」さなのだ。
なので、強さが知りたければ殆ど装備の一覧表を見れば済むではないか。
何を人に聞く必要があるだろうか。


799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:37:58 ID:lsFtU5pU0
コピペじゃないのかっ(><;)

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:39:02 ID:meLlmsNJ0
ってかさー、「弓使いをメインアタッカーにした構成でPTを組みたいから弓の火力が気になる」とかならわかるけどさ、
ウーラン、ナイト、黒までPTにいて、その上「弓の与ダメージが気になる」ってタイプの質問する意味がわからんなぁ。


801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:48:51 ID:MrPZ0jNL0
>>800
私は2週目の構成聞いてる人のがわけわからん
弱ニュとかならまだしもw

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:50:56 ID:VWeBU6zIO
>>800
少しでも使いやすいパーティーにしたい
潰されない1軍しかり、1軍が潰れても2軍で立て直すなり乗り切るなりできるように

だから弓に関してもののふと交換するつもりだから総合的にみてどちらの方がパーティーに合っているか聞きたい
それは火力を始め、連撃やアイテム、装備を含めてこれも総合的に

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:52:09 ID:MrPZ0jNL0
>>802
立て直しなら弓の得意技だと思うw

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:57:29 ID:VWeBU6zIO
>>803
フェニアレイズがあるからな
でもごり押しなら武士だろ?
だから弓の火力聞いた
ある程度攻撃でも使えるならフェニアレイズの魅力は大きいし、軽装もできるし、万能3がある
一方武士は魔法は無作為だけで価値に入らない
破壊系もないが、ずば抜けた連撃率をほこる
これもまた捨て難い

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 03:58:13 ID:MrPZ0jNL0
戦闘PT1.2.3 控え4.5.6

ダージャ食らって戦闘PT壊滅
そこで4.5.6出して再びダージャ食らったらゲームオーバーだから、普通4あるいは4.5で
蘇生作業に入る

その4こそまさに詠唱なしでアレイズ使える弓の適任

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:06:35 ID:meLlmsNJ0
>>802なるほど
なら正に>>803
通常プレイで「潰されるパターン」を考えると、体力回復や状態異常回復を全員でやってしまい、回復行動がかぶってるうちにボコられて終了…ってのがメインだと思う。
なので分業制にすると、弓は後方で行動するので支援しやすい。
加えてサジタリアの火力&作り安さはサブアタッカーとして見るなら完璧だと思う。
もののふは純アタッカーなので運用方法など想像つきやすいはず。

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:13:03 ID:fnmgjfg+0
弓の火力は微妙。相手のHPをガンガン削るのは無理。
当たり前だが連撃も出ない。だが最強武器なら20%クリティカル。

サジタリA+リジェネモリオン+ブレイブスーツ+バーサーカーなら
前衛としてもそれなりに使えることは使える。

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:13:18 ID:VWeBU6zIO
>>805-806
サンクス

アイテムシューターとしては申し分ないと思うけど、やっぱダメが気になる
誰か弓使った輩いない?
アイテムシューターで好成績でもダメがホント糞ならパーティーの隅っこで埃かぶっちまう
時魔よりはダメでんのかな?

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:14:08 ID:meLlmsNJ0
あ サジタリア、ヴァンには似合わないかもw
おもちゃみたいな色使いしてるw

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:15:59 ID:MrPZ0jNL0
あとヤズは違う職6人選べば、弱ニュでもない限りどんな組み合わせでも勝てるから気にせず

攻撃魔攻破壊揃ってたら、ハイポーションとフェニ尾だけで回復間に合うからヤズに対して強い弱い
言っても仕方ないと思うけど

タイムアタックでも狙うなら赤x2かナ・ブ入れとけw

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:17:08 ID:VWeBU6zIO
>>807>>809
dクス
軽装の永久リジェネブレイブがめちゃ魅力なんだよな〜

ヴァンサジタリア不向き了解

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:17:43 ID:fnmgjfg+0
>>808
弓と時魔との火力は、互角くらいに考えていいと思う。
ボウガンがスピードなら、弓はパワー。

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:20:03 ID:lsFtU5pU0
ボウガンは自分の背後に撃つと一周して敵の後頭部をブチ抜くぜ

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:24:05 ID:meLlmsNJ0
ナイト、ウーラン、黒、白、時空、「もののふか弓」ならさ、
白抜いてもののふと弓両方入れちゃいなよ。
ナイトと弓とアドラメレク橋渡した時空で回復十分回せるよ。

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:27:35 ID:LaC64yW3O
火力でみるなら
序盤 武士=弓
中盤 武士<弓
終盤 武士>弓
弓は遠距離だからHP満タン力を維持しやすい。さらにグラヘル&ブレイブスーツorマクシミリアンとか防具にもめぐまれてる

ちなみにゲルミナス+満タン力なら攻撃効率2位らしい



816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:33:50 ID:VWeBU6zIO
>>815
1番は刀ってこと?

弓のCTって確か35,6だったと思うんだけど、気になる程遅いかな?
パーティーの中では最遅のCTになるんだけど

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:37:05 ID:fnmgjfg+0
行動時間短縮が3つあるから、ナイトと互角から少し速い程度にはなる。

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:40:58 ID:LaC64yW3O
>>816
1番はマサムネらしいけどあくまで時間単位だし、最矛はアクセなしで計算してたりして不完全みたい・・・さっき本スレでも書いたけど、なぜかガンビットスレに載ってるw

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 04:45:15 ID:VWeBU6zIO
>>817-818
サンクス
取りあえず弓で進めるよ
ありがとう

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 06:01:14 ID:2cFr1LfBO
ボウガンの矢で北斗神拳は倒せぬぞ!

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 09:41:54 ID:STitV4mGO
弱ニューでオススメジョブって
シカリ貴公子モンク白赤黒?
ウーランやナイトっていらないの?

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 09:52:31 ID:MrPZ0jNL0
シカリ、機工士、ナイト、赤
後は好きなの
黒が一応お勧めかな?

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 09:57:42 ID:qMQYZuaw0
>>821
そのメンバーで十分クリア出来ると思うよ
トライアルも考えてるの?

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:01:09 ID:MrPZ0jNL0
本編解くだけなら機x2シカリ赤

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:06:02 ID:STitV4mGO
本編以上やるなら?

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:06:45 ID:qMQYZuaw0
ナイトはいた方がいいと思う

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:09:13 ID:MrPZ0jNL0
>>825
機工士、シカリ、赤、ナイト

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:20:43 ID:KJOZ5lj/0
ID:LaC64yW3O

ゲルミナス+満タン力なら攻撃効率2位らしい(笑)

脳内データだろそれ。検証したなら証拠出せよ
どうみても弓の威力はそこまで強くないし、攻撃間隔にも難がある

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:35:59 ID:MrPZ0jNL0
>>828
ここは脳内データで語る人が多いスレです

魔神竜に最高の武器はグングニルとかもうなんと言っていいか、、、
1度実際に殴ってみればいいのに


830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:37:50 ID:KJOZ5lj/0
スマン、これはちゃんとしたデータだな。検証した奴は素直に凄い。

武器の強さインター版
防具とアクセは攻撃特化、ライセンスは橋渡しを含め全取得前提
遠隔武器はHP満タン攻撃力アップ付きで計算
物理防御35、魔法防御40で計算

マサムネI     :2701.06
宿命のサジタリA :2505.56
蠍のしっぽF    :2126.20
バーニングボウ  :2089.18
最強の矛      :2077.62
おろちN       :1991.97
鯨の髭N      :1905.79
シカリのナガサF  :1896.03
ガストラフェテS   :1848.60
トウルヌソル    :1762.14

トオルはやっぱり微妙だったか。
正宗Iはやっぱり高性能だったようだ

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:40:47 ID:KJOZ5lj/0
魔法の強さインター板
HP満タン魔力アップ、属性強化付き
敵が1体(カッコ内は敵2体)のときの強さ
魔法防御40で計算

ファイガ :2232.88 (3599.73)
サンダガ :1957.46 (3246.45)
ブリザガ :1954.63 (3058.96)
ダーガ  :1718.94 (2909.34)
アーダー :1575.44 (3150.89)
クラウダ :1463.69 (2428.64)
エアロガ :1401.15 (2317.36)
ショック  :1255.42
コラプス :1236.60 (2473.21)



ちなみになにもアクセない状態だと最強矛が一番だそうだ

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:44:02 ID:KJOZ5lj/0



マサムネI     :2701.06
宿命のサジタリA :2505.56
蠍のしっぽF    :2126.20
バーニングボウ  :2089.18
最強の矛      :2077.62
おろちN       :1991.97
鯨の髭N      :1905.79
シカリのナガサF  :1896.03
トウルヌソル    :1762.14
ガストラフェテS :1232.399855

訂正ボウガンの威力

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:46:05 ID:KJOZ5lj/0
この検証で弓がかなり強いことが分かった

蠍のしっぽFも小手装備ならもっと出るのかもしれないな

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:48:36 ID:MrPZ0jNL0
遠隔武器はって近接武器は瀕死も満タンもなし?

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 10:53:45 ID:KJOZ5lj/0
ちなみにこれ最強矛だけアクセフリーだから他になんか付けると
格段に上昇すると思われる

やっぱりお手軽な強さは最強矛がダントツ

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:06:45 ID:KJOZ5lj/0
弓のサジタリAは体力満タンじゃないと極端にダメージ落ちるそうだ
だからやっぱり脳筋ジョブの方が強いっぽい

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:11:21 ID:fnmgjfg+0
無職抜き、通常プレイで
最弱の組み合わせって何だろうか。(攻撃破壊・魔攻破壊抜きで)

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:11:59 ID:MrPZ0jNL0
ウーランだってシカリだってナイトだってそうだろw
HP減ってても威力自体変わらないのもののふと機工士ぐらいだ
ところでこの数字は何の数字?





839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:12:49 ID:KDP2Z3fi0
もののふはマサムネIとるまで微妙だが、高めの魔力と魔装備を生かして、
無作為魔や牙系のアイテムを使っての雑魚掃除が以外と強い。
牙系のアイテムは飛空艇で買えるし。あと金が余ってくると銭投げが地味に使える。



840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:17:38 ID:qMQYZuaw0
遠隔系そろえたメンバーは最弱、と言うより疲れそう。


841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:18:01 ID:ZWYf4VNe0
アーシェもののふのおともにする女性陣のジョブは何がいいでそか

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:19:57 ID:KJOZ5lj/0
もののふの適正ってやっぱりヴァンなのか?
力と魔力カンストするのするのヴァンくらいしかいない気がする
でも、モーション違うからなんともいえないか

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:21:25 ID:KJOZ5lj/0
>>841
ブレイカーがいいと思うよ
盾+破壊+攻撃どれとっても強いし、最強武器がマサムネより
格段に早く取れる

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:21:45 ID:fnmgjfg+0
>>840
時空魔戦士にはリバースとレイズが、弓使いにはエクスポとフェニ尾がある。
となると、やっぱり機工士6人が最高難度だろうか。

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:25:33 ID:KJOZ5lj/0
もののふ6人の方が弱い気がする
所詮最強武器依存キャラだから

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:27:39 ID:qMQYZuaw0
>>844
いや補助面は充実すぎるけど、一発一発なのがたぶんイライラくるだろうなと思ってw
極端なメンバーだと全員時空もなかなか大変そう。女性陣以外はアドのケアルラしかないし。

>>841
ナカーマw アーシェもののふは楽しい。
アーシェにデコイしてモンクと黒でサコ狩り楽しんでますw

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:33:44 ID:ZWYf4VNe0
>>843
ブレイカーはフランかな?
パンネロは白にするか赤にするか迷ってるぜ…

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:35:31 ID:ZWYf4VNe0
>>846
アーシェに源氏装備すると力も魔力もカンストするのが地味に良い。
レレル99はマズいみたいだけど。

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:36:19 ID:MrPZ0jNL0
>>846
通常プレイでエンディングまでなら機工士x3はかなり楽な方だと思うよ

何しろlv1でさえヴェイン20秒かからないで倒せる火力だから

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:37:05 ID:fnmgjfg+0
もののふ6人、ウーラン6人、ブレイカー6人
となると、このあたりが最弱候補だろうか。

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:40:38 ID:KJOZ5lj/0
>>847
ヴァンでもいいと思うよ
フランと活力2しか変わらないし

上のデータは全部すべてヴァンで検証したものだしね

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:41:25 ID:LaC64yW3O
>>842
アーシェはカンストするぞ。てかヴァンはするか?

武士は魔力よりも連撃のスピード気にしたほうがいいかもしれん

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:41:44 ID:KDP2Z3fi0
白×6は火力不足でジリ貧になりそうだ

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:42:06 ID:qMQYZuaw0
全員もののふは今回やってみようかと思ったけど、さすがにやめた。
絶対途中で投げるw
でも以外と全員バーサクならクリアまでのボス戦なら力押し可能かなと思うんだよな。

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:42:25 ID:KJOZ5lj/0
>>850
ウーランとブレイカー攻撃破壊あるし
ブレイカーなんて盾まで装備できる
しかもどちらも重装備可能だし

やっぱりもののふだろうと思う

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:44:59 ID:KJOZ5lj/0
アーシェの刀は遅いからな
やっぱり総合的な面で見るとヴァンかバッシュなのか

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:49:41 ID:ZWYf4VNe0
マサムネIは片手剣のモーションだよね?
それもアーシェは遅いんかな?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:51:13 ID:qMQYZuaw0
>>853
対アンデットは最強かも

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:51:23 ID:LaC64yW3O
>>856
片手はヴァンかバッシュが速いのか?
じゃあ一応魔力高いヴァンじゃね?
でも魔力10差ってどんなもんだろ・・・劇的には変わらんと思うが

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:51:30 ID:fnmgjfg+0
>>855
上で一応書いたけど、攻撃破壊無しね。
リバースも無しにすると、黒と時も辛くなるかな。

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:53:58 ID:KJOZ5lj/0
>>859
片手剣最速バッシュ=バルフレア>ヴァン>フラン>アーシェ>パンネロ
刀最速バッシュ=バルフレア>ヴァン>フラン>アーシェ>>パンネロ

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:56:20 ID:ZWYf4VNe0
>>861
ほぅ…バッシュとパンネロじゃそんなに違うの?

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 11:59:33 ID:KJOZ5lj/0
>>862
ヤズマット戦でバッシュとパンネロじゃ役25分の火力差が出る

特に刀はモーションは「もののふにとって一番重要な要素だと思う
今回なんてかなり高性能に強化されてるわけだし

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:01:38 ID:KJOZ5lj/0
後バッシュは両手剣、槍、棒も最速
片手剣はバルフレアよりヴァンのほうが早かったわ確か

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:01:47 ID:ZWYf4VNe0
>>863
連撃が最大の長所なんだから、そりゃそうか。
さすがバッシュおじさんだわ

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:05:17 ID:ZWYf4VNe0
斧ハンマーメイスは誰?

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:05:59 ID:LaC64yW3O
>>861
サンクス!!

バル、バッシュが候補か・・・スピードが僅かに速いバルか、活力低いから条件つきで補助かける時に便利なバッシュか・・・どっちもどっちだなw

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:08:19 ID:fnmgjfg+0
ちなみに素早さの数値は、よほどの差が無い限りは、差が無いといってもいい。

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:08:50 ID:lHJmwqlk0
アイテム系知識一切無しのブレイカー6人が一番悲惨かな。
ポーションはしょぼしょぼ、蘇生は2割、ドンアクになったら逃げ回るしかない。

しかし、>>830も遠隔系だけ満タンオプション有りとは少し恣意的だな。
時間当りのダメージがものを言う強敵相手が前提だろうけど、
リバース状態なら前衛も常に満タンオプションが付いてくるし、
ダメージ反射があるゾディ、オメガ相手だと遠隔でもオプション無効化されちゃう。
遠隔といえども長期戦でコンスタントに満タンキープするには前衛デコイ必須で
そこまで手軽には出来ないしな。

マサムネIが満タンおろちNより劣るのは少しショック。

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:08:52 ID:fnmgjfg+0
差が無い→スピードの差が出ない

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:13:52 ID:2RceGNvi0
ゲルミナスつけてもあんまり体感できないよな?弓は微妙に体感できる

ウーランはエルメス付けて、常時バッカスが最強な気がした
バッシュは元ダルマスカ最強将軍なだけはある。もうちょっと強くてもいいと思ったけどw

マサムネI、蠍のしっぽF、最強の矛


この辺の武器ガチ糞つよいよ

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:17:54 ID:LaC64yW3O
片手は、バッシュ>ヴァン>バル>フラン>アーシェ>パン
に適正ってことか?

てかもし矛エルメスならどれぐらいいくんだろ?

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:20:23 ID:2RceGNvi0
>>872
普通に考えてマサムネI超える

アクセサリーに選択が生まれるウーランはやはり強い

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:22:40 ID:2RceGNvi0
ただウーランはレベリングじゃバーサーカーで十分だね
ボス戦だと火力出すためにエルメスorバッカス

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:29:12 ID:MrPZ0jNL0
>>869
遠隔はたしかに満タン維持しやすい可能性は高いけど、強敵ボスにまったく無意味な
バーニングボウが入ってる辺りかなりの弓好きが計算したんだと思われw

ウーラン好きが計算したら瀕死状態で計算しそうだし、そもそもの基準が曖昧すぎる

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:32:57 ID:2RceGNvi0
>>875
俺もそう思う。

このデータどうみても弓に有利な状態で比較されてる

実際に検証したら、まず最強矛がダントツになるだろうし
次点マサムネI、蠍のしっぽFあたりがベスト3独占すると思う
サジタリAにだけいい条件付きすぎ

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:38:17 ID:MrPZ0jNL0
それより気になるのはファイガがダメージ大きいのはエフェクト時間とかの差?

これ見て気になって雲の杖、炎の杖、賢者の杖で試したんだけどよくわからなかった

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:42:18 ID:qMQYZuaw0
>>876
ならガンビットスレで聞いてみればいいと思うけど。
結構真面目に考察してるとこだし、多分答えてくれると思う。

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 12:43:15 ID:2RceGNvi0
ファイガはエフェクト軽くて、無駄な隙が少なめ
だから一番ダメージ効率上がる

FF12のファイア系って見た目ショボイよね

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:02:35 ID:MrPZ0jNL0
上の表から弓のHP満タンアップを外すと
サジタリウス 1670
バーニングボウ 1392

連撃率の設定がHP無視した考慮になってるみたいなのでマサムネIとかはわからないけど
弓に関しては結構妥当な数字になったんじゃない?

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:29:23 ID:MrPZ0jNL0
逆に瀕死攻撃力UPある職業を瀕死にした場合の計算

蠍のしっぽF    :4252.40
最強の矛     :4155.24
おろちN      :3983.94
鯨の髭N      :3811.58
シカリのナガサF :3792.06
トウルヌソル    :3524.28
マサムネI      :2701.06
宿命のサジタリA :2505.56
バーニングボウ  :2089.18
ガストラフェテS  :1232.39

マサムネIこんな弱いかな、、、?

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:33:24 ID:LH975tCV0
蠍のしっぽFが一位だったのかwwwwwwwwwwww
ブレイカーの株一気に上昇ワロスwwwwwwww

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:35:17 ID:LH975tCV0
マサムネIは瀕死になると連撃率爆発的に上がるから
それ以上の期待値でると思うんだが・・・
でも、想像より弱かったのは事実だな

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:38:06 ID:nPcOPXcR0
無印はあまり面白いと思えずクリア後やめてしまったが、インタのジョブ選びにおおいに役に立ってるのでやっといてよかったと思う

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:39:43 ID:MrPZ0jNL0
たぶんこのエクセル作った人にそれが加味されてないと思うからだと思う
実際に私がやった限りはマサムネIやトランゴに源氏付けると通常時は3連撃ぐらい
だけど瀕死時は5〜8ぐらいを毎回叩いてたから、まあ他の連中も連撃出やすくはなるけどね

クリット率は瀕死関係あるのかしら?

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:47:32 ID:cudhrP6J0
しかし、ブレイカー強いと思ってたがやっぱりそうだったか。
瀕死で7万2発出た時は脳汁でたよ
武器自体の連撃率高いし
このジョブおもしろすぎ

887 :佐藤藍子:2007/09/17(月) 13:52:38 ID:meLlmsNJ0
「やはりブレイカーは最強だと思ってました」

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:54:08 ID:uD7H20E40
フランブレイカーの時代はじまったな

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:55:30 ID:BDUI7BOf0
モンクなんですけど

レベル50くらいでバンとパンネロとフランで同じ装備で
どれくらいダメージ差がありますか?
1000ダメくらいのていどならいいかな

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 13:57:28 ID:V7leoDJU0
ブレイカーとウーランどっちがいいわけよ?
互角?

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:02:35 ID:x1+T/rWnO
12のスタッフは
プレイヤーに楽しんでもらおうって気持ちは無く,ただ嫌がらせをしたいだけにしか思えん。

1/10000の入手確率の武器

ウザすぎるトラップ

武器の出し入れ

つまらない英語音声

ライセンスをただジョブでわけただけで,ジョブチェンジ出来ない,衣装変わらないジョブシステム

通常速度に戻れなくさせる,ガクガクした動きの四倍速

ターゲットされててなかなか外せない,メンバー変更

インターでも悪い所は修正されてねー

死ねよカス

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:07:16 ID:edfUSS5V0
>>890
ブレイカーっは装備とアビリティーにめちゃくちゃ恵まれてる
盾回避三つ+最強の盾装備可能+破壊全部デフォ覚え+重装備

最強の蠍のしっぽFは一番最初に取れるアルファベッド武器
源氏シリーズ全部装備すると盾回避効果で90パーセント以上カウンターが出る
源氏の小手も装備できるし、正直このジョブウーランすら超えてないか?

なんでこの高性能に気づかない奴が多かったのが不思議でしょうがない
検証でダメージ期待値も最強矛越えたしね。

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:09:51 ID:meLlmsNJ0
ウーランなら一撃で殺せる雑魚敵も、ブレイカーだと2発殴っても倒せなかったりとか
こういう目に見えてわかりやすいストレス要因が原因じゃまいか

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:13:42 ID:edfUSS5V0
まあ、確かに雑魚戦ではウーランに分があるかもしれんが
盾とカウンター考えると雑魚戦でもか明らかに強い
ブレイカー+ウーラン+白で大安定だと思う、通常プレイならね。

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:14:55 ID:MrPZ0jNL0
瀕死(HP1/16)前提で

最強の矛の場合25回に1回の確立で2倍ダメージの7〜10Hitが出る
トウヌルソル+源氏の場合、約5回に1回の確立で2倍ダメージの7〜10Hitが出る
蠍のしっぽ+源氏の場合、3回に1回の確立で2倍ランダムダメージの7〜10Hitが出る
マサムネI+源氏の場合、3回に2回の確立で通常ダメージの7〜10Hitが出る

HP満タンならマサムネI以外が2倍が1,5倍になって全員の連撃回数が2〜4Hitになる

アルティマニア参照

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:15:20 ID:uD7H20E40
ウーラン+ナイト+白とかウーラン+ナイト+モンクとか言われてたのが
ナイトがリストラされてブレイカーに置き換わるな

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:17:56 ID:lHJmwqlk0
アイテムの知識の充実が軽装備職並で全部2個づつ持ってるウーランと
1個もないブレイカーだと強敵相手に崩れたときの建て直し易さで差が出るな。
ウーランって元が軽騎兵だし軽装備でも良かったんじゃねーか?と思う。

地雷体験ツアーのつもりでブレイカーと機工士入れて普通二周目始めたら
急にブレイカーの株上がってなんだか嬉しいようなガッカリのような…

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:25:34 ID:V7leoDJU0
おまえらのおかげでなかなかジョブ決められんわwww

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:28:12 ID:V8qWQV4d0
シカリ
ウーラン
ナイト
モンク
もののふ


オヌヌヌ
脳筋だが防具も2・2・2だしみんなでボコボコ殴るこの楽しさ

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:31:26 ID:Xw0XDlFAO
アルティマニアにのってるおすすめジョブってどうなの?

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:32:24 ID:edfUSS5V0
赤魔

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:42:16 ID:meLlmsNJ0
アルマニのPT例二組が懐かしの赤魔ヴァンだ
マンセージョブの移り変わり見てると、スタッフはバランス調整頑張ったんだなぁとしみじみ
ヌルゲーかと思いきやそうでもなかったりして良いゲームだなぁ

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 14:53:06 ID:qMQYZuaw0
ジョブのバランスはいいよね。
色々ジョブを使って見たくて何周かしてしまったw

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:25:04 ID:Svqbjx/i0
ブレイカーの株が上昇した今、おまえら的に最強だと思うPTは何?

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:25:35 ID:II4V2kpu0
ナイトは死ににくいのがウリだからなぁ。
盾役としては、ブレイカーとはちょっと毛色が違う。
どうもここの住人って、削り能力にしか目がいってない気がする。

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:32:07 ID:edfUSS5V0
ブレイカーも死ににくいが・・・
ブレイカーが削りだけと思ってるなら大きな間違い
相手を極限まで弱体できるのも凄み

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:35:15 ID:K+7qmaDc0
別にブレイカーだけの特権じゃないだろ…
それに破壊するやつはチキンって流れだったし

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:36:22 ID:edfUSS5V0
なんだただ難癖つけたいだけの人か。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:39:02 ID:eXKvd8eR0
まだ使ったことないブレイカー、弓、赤で3人旅してみるか
普通に強そうだ。

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 15:46:36 ID:qMQYZuaw0
最後に出ている数値の一覧でブレーカーの場合、瀕死時数値でしょ?
なら最優先で使おうと思わないけど。
維持するの面倒だし、他に盾役必要になるなら別に絶対必要だと思わないな。
ヤズ最速撃破とか考えるなら変わるけど。
まぁでも、7万ダメージ連撃とかは面白そうだから試してみたいけど。

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:06:48 ID:Kk6GX8gb0
ナイトの利点(ブレイカーと比べて)は、個人的にはブラッドA・エクス・白魔法だな。
ブレイカーの利点は、長期戦での削り能力と破壊。

こうしてみると、ナイトは雑魚戦向きでブレイカーはボス戦向きって感じかな。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:07:41 ID:Cj9eZeYU0
組み合わせによるのとナイトにはブラッドAという高性能武器もあるからな。どっちがいいとは限らん
地味にフェイス使えるけど、いつも黒にかけて黒のファイガで16000をコンスタントに連射しつつ
源氏ゲルミナス100%カウンターもあわせて混乱で完封してるし、こんな感じに活躍の場が違う

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:08:08 ID:Svqbjx/i0
要するに、好みの問題ってこと?

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:15:37 ID:jVAfKQJe0
ブレイカーの欠点は最強武器の入手が簡単すぎるところだな
ひまわりやマサムネI、最強矛に共通するある種の浪漫や手に入れたときの満足感があまりにも薄すぎる

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:16:56 ID:qMQYZuaw0
流れを止めて悪かったけど、>>911氏や>>912氏の書いていることもあるし
自分で使いたい戦略に合ったジョブがいいじゃん、普通。
たしかに期待値は高くて魅力だけど、それだけでジョブ決めるの?て思うな。

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:20:31 ID:Wx+hMv9P0
ナイトは剣がかっこいいんだよバーカ
RPGなのに剣を使わない奴は俺にケツを出せ

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:21:00 ID:ZWYf4VNe0
メイスだろ、やっぱ

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:22:23 ID:edfUSS5V0
メイス最速モーションはヴァンだよ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:23:18 ID:Cj9eZeYU0
>>912
好みとか場面とかかな。弓も今まで色んな人が使ってきたジョブでそれなりに威力あるのは知られてたけど、
条件付の数値が出てもそれで2位には決してならない。実戦値とはかけ離れてる部分がある。
ブレイブもバーサクも前衛には大体かけてるし満タンキープは初撃以外遠距離でもむずかしいのは必至だからな。

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:23:22 ID:Svqbjx/i0
メイス最強が骨っていうのが

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:23:52 ID:Cj9eZeYU0
レス番号間違えスマン、913だった

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:26:33 ID:VGCcRZL70
ナイトは白魔法が使えるのと、地味にポーションの知識2までが嬉しい。
自前で粘れるので、結果的に魔道士の回復に関する負担が減って余裕が生まれる。
補助魔法掛け直しとかがやり易い。

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:29:21 ID:eXKvd8eR0
召喚獣の被りから考えてナイトかブレイカーにするかの2択になっちゃうのが残念と言うか本当に好みで別れるだろうな

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:33:33 ID:Cj9eZeYU0
ブレイカーはよく考えるとウーランともナイトも比べられない、逆に言うと両方と比べられるジョブだろうな
盾だけの性能はナイトと同じ、役割はウーランよりは若干もののふ寄り、高いダメージを出すことだけに
集中できる場面なら一番ということになるかもしれない。ブレイカーにも一番のところがあっても面白いな
破壊系全部使えるのはあまり長所にはならないな。それによってジョブや召喚の組み合わせの自由度が
かなり上がるわけでもない

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:34:07 ID:STitV4mGO
バッシュはもののふ以外有り得ない

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:35:34 ID:Svqbjx/i0
黒っておもしろい?

927 :アビス:2007/09/17(月) 16:37:38 ID:y69IBuMT0
白魔道士って要る?
無印での事だが、ケアルガを使った記憶が殆どない
ラスボス戦でもケアルラで回復してたきがする

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:37:45 ID:zvknKFCg0
>>926
最初から最後までアタッカー丸出しなのが黒。
物理アタッカーは、どうもウーランにしろもののふにしろ大器晩成型で終盤になるまで微妙。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:38:48 ID:Svqbjx/i0
>>928
そっか、なんかすぐ飽きそうだな。

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:39:40 ID:edfUSS5V0
>>925
バッシュは槍でもいいと思うけど
かたなのほうがかっこいいなどう見ても

931 :アビス:2007/09/17(月) 16:42:49 ID:y69IBuMT0
俺の質問に答えろ

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:43:16 ID:qMQYZuaw0
>>927
ガリフ前飽きたのかw
ブレイブとフェイス持ってるだろ?白はいれば楽だよ。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:43:47 ID:fMrPGupz0
>>931
はい、答えます

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:44:17 ID:Svqbjx/i0
バッシュはやっぱナイトかな。槍は思ったほど合わない感じ。
ヲースラなら絶対似合う。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:47:16 ID:0oYbNXA10
バッシュはやっぱ白魔だよな
ヒゲ面の白魔最高

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:49:02 ID:STitV4mGO
確かにナイトも両手剣装備時はいぃけど最強の盾を装備した時に有り得ないほど似合わないからダメだな

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:49:23 ID:edfUSS5V0
バッシュは槍の構えがダサい
ここらへんはバルフレアの方がいいな

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:52:31 ID:Svqbjx/i0
最強の盾は女性用だな、デザイン的に

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:54:38 ID:STitV4mGO
特にアーシェが似合いすぎる

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:57:50 ID:Xcl8KzK00
見慣れればやっぱりバッシュのナイトは超かっこいいよ、バッシュの雰囲気にバッチシ合ってる

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 16:59:17 ID:meLlmsNJ0
白魔バッシュもなかなかいいんだぜ
ディフィンダー装備して癒し系
最強盾+デュランダル殿下の付き人

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 17:00:23 ID:eXKvd8eR0
ナイト、ブレイカー、赤魔は女じゃないと勤まらん、最強の盾的に考えて。

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 17:01:14 ID:STitV4mGO
でももののふバッシュとナイトバッシュどっちが似合う?って言ったらもののふって答える人多いと思うよ。
人それぞれだけどねぇ


944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 17:01:32 ID:Xcl8KzK00
俺的にナイトアーシェはイマイチ過ぎた

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 17:03:44 ID:Svqbjx/i0
アーシェは長物が似合いすぎ。てことで適職でもある白にしてる。

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 17:04:54 ID:edfUSS5V0
おれはどうにもアーシェは好きになれねえ

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:06:19 ID:ReFwClu90
一番最初にフランブレイカーを唱えたのはこの私であります。
私のレスからブレイカーが一気に注目を引くようになった。
なんか嬉しい・・・ポッ

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:11:52 ID:MrPZ0jNL0
>>947
で、活力2の差は実際どれくらい?

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:21:26 ID:ERkEAVhF0
そんなのかんけいねえ!そんなのかんけいねえ!

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:25:50 ID:ERkEAVhF0
フランとヴァンじゃそんな変わらんと思うよ

むしろ、モーションはやくて体力アルヴァンの方が向いてるかしれん
活力の計算式がかわってなければね。
ブレイカーはトランゴ装備させた方がいいから結局あんまり活力は問題でない気がする

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:31:38 ID:MrPZ0jNL0
>>950
トランゴならゲルミナより源氏だね

今ちょっと実際に殴ってみたけど、確かにゲルミナの効果は目に見てとれるん
ってことはブレイカーもアクセ固定じゃないかな?と


952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:34:55 ID:ERkEAVhF0
そこらへんはもっと検証しないとハッキリしないと思う



953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:42:48 ID:eXKvd8eR0
透明武器も含めるなら
トランゴ+最強盾ブレイカー
マサムネI+ジャンダルムもののふ
ザイテンウーラン
とかが3強になるのか?

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:43:26 ID:MrPZ0jNL0
>>952
Lv99のブレイカー持ってる人に任せよう

トランゴも源氏もしっぽFもあるんだが、いかんせんデータが弱ニュだw

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:46:45 ID:MrPZ0jNL0
>>953
なんでもののふ?
トランゴ+ジャンダルムのブレイカーか、ザイテンのブレイカーの2つに1つじゃ?

トランゴある時点でもののふなんかナイトに比べてもお話ならない


956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:47:17 ID:ERkEAVhF0
>>953
トランゴ56000とか出る上にマサムネより間隔早いぞ
透明武器とアルファベッド武器じゃ勝負にならない


957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 18:50:32 ID:eXKvd8eR0
>>955,956
ああ、2個以上取らないつもりで書いたんだ
3人出す事考えたらどうしようかなって

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 19:07:59 ID:MrPZ0jNL0
>>956
弓は連撃ないからザイテンは短縮の数=強さになるんじゃないかな?
短縮3つあって力99行く職業だから、ブレイカー、もののふ、弓
弓はHP満タンしかないからブレイカー

トランゴは連撃率が売りだから、源氏装備できる職でブレイカー、ナイト、もののふ
連撃前提だと短縮はあまり影響ないけど、それでも短縮2個差を考慮してブレイカー

ジャンダルムは誰がもっても強いと思うw

もののふはライセンスの中身が魔道士系だから、コラプスの魔片投げとかなら黒と同じだけ出るんだけどねぇ




959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 19:47:35 ID:QgmIP4zN0
結局最終的に強さ求めるならブレイカーいれたほうがいいのか

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 19:54:16 ID:1HrA6MDpO
>>957
でも、もし萩本欽一がいたらドクター中松だろ?

961 :960:2007/09/17(月) 19:57:12 ID:1HrA6MDpO
誤爆。 ゴメーンネ。

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:15:47 ID:Xcl8KzK00
なぜ攻撃だけで「最終的に」と考えるのか

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:18:27 ID:QgmIP4zN0
別に攻撃だけでブレイカー選んでいないけど?
さまざまなメリットあるし、言わないと分からないの?

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:21:52 ID:Xcl8KzK00
頭にくる野郎だな。てめーが先にメリット挙げてみろやカスが。

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:23:01 ID:QgmIP4zN0
^^;

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:23:06 ID:ZJk32jeU0
PTにどういう方向性を持たせるか、ってのがそもそも人それぞれなわけでね。
それによって使えるジョブってのも全然変わってくるんだよな。


967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:27:41 ID:MrPZ0jNL0
ブレイカーに有利っぽいデータばかり言ってる気もするけど、個人的には2度とプレイカーは
選ぶことはないと思う

ドンアク治せないのは辛い(;´д⊂)

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:29:20 ID:ReFwClu90
トランゴ装備なら
連撃狙いの源氏の小手が装備できて
行動短縮が3つとれて
HP満タンや瀕死UPのオプションもてて
最強の盾装備出来るジョブがいいお

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 20:54:03 ID:zbSZISO10
パンネロにブレイカーやらせたいけど、ケアルまで使えなくなるのは痛いな

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:12:14 ID:VWeBU6zIO
ジョブ悩むぜ
もののふ嫌になってきた
弓かシカリかブレイカーにして初めからにしようかな

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:13:23 ID:QgmIP4zN0
もののふのよさはマサムネ取ってからじゃないと分からんぜ
俺はもののふに飽きてブレイカーにした

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:13:29 ID:fMrPGupz0
>>969
>パンネロにブレイカーやらせたいけど、アナルまで使えなくなるのは痛いな

に見えた
寝よう…

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:21:56 ID:VWeBU6zIO
マサムネ源氏とったけどよくわからん
飽きたのかな
ブレイカーどうよ?

弓ってさ
召喚で重装備とったら軽装いらなくなる?

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:37:14 ID:VWeBU6zIO
やっぱ武士いらん
つまんね

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 22:52:31 ID:QgmIP4zN0
ブレイカーは7万二回とか出せるらしい
俺はそれが早く見たい

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:15:02 ID:eV8UPzfk0
弱NEWにナイトがオススメっていわれるけどなんでだ?
どうせ重装備しても対したダメージにならないし

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:20:03 ID:MrPZ0jNL0
エクスカリバーとブラッドAあってブレイブとフェイス持ってるから
あとデモンズシールド持てるのもある

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:23:28 ID:LLCpKzQg0
>>976
ブラッドソードAと盾
源氏とゲルミナスでカウンター連発して混乱させてくのはかなり強いよ

終盤のボスが回避無視とかいうけどボスよりむしろ集団雑魚のほうがきついからな

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:25:58 ID:eV8UPzfk0
なるほど。雑魚対策も考慮しなきゃいけないもんな
弱NEWはほんとシビアだ

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:27:15 ID:MrPZ0jNL0
>>979
鉄砲効く雑魚はほぼ瞬殺だから関係ないんだけど、弱ニュの最大の問題は鉄砲耐性ある敵

そのためだけにナイト、赤、黒入れてるようなもん

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:31:52 ID:eV8UPzfk0
>>980
赤と黒はいろいろダブるけどやっぱり両方必要なのか?

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:33:47 ID:MrPZ0jNL0
>>981
赤はドンアク、ドンムブ、デス、リバ、レイズのためだけに入れてる感じかな

オイルアーダーぐらいは黒のファイガと一緒に使ったかも

黒はスリプガ、サイレガ、コラプス、ファイガ、クラウダ辺り

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:36:15 ID:K+7qmaDc0
クラウダって何に使うんだ?
コラプスの方が早く手に入るし、使ったことないんだが

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:38:38 ID:MrPZ0jNL0
詠唱の早さ考えてヤズとかゾディに撃ってちょっとテクってみた
コラプスで十分だったよw

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:39:38 ID:Xcl8KzK00
クラウダは詳しくないけど炎の杖買えるようになったら炎がきかない敵以外ではファイガが一番強いよ
たぶん理由は似たようなもんじゃないかね?コラプス一発のあいだにファイガは1.7発くらい撃てるよな

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:41:26 ID:Xcl8KzK00
一発ならコラプス、二発以上撃つならファイガの独壇場になるね、コラプス16000だとしてファイガ13000

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:42:00 ID:MrPZ0jNL0
ダーガ12000 コラプス8000 クラウダ5000ぐらいだった
ヤズ相手にね
ダークショットで撃った方が早いけど、壁反射使うならクラウダ悪くないんじゃないかな?

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:44:45 ID:VWeBU6zIO
次スレまだー?

てかブレイカーの7万の連撃とか言ってるけどそうパスパスでるわけじゃないんでしょ?
極端に言えば1000が1回のときもあるわけで、それでもブレイカーっていいのか?
前はこの不安定さで叩かれてたやつがいつの間にこんな評価に変わったんだ?

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:45:47 ID:MrPZ0jNL0
>>986
コラプスアーシェでがんばったけど1万でないぐらいだったよー HP満タンで
オイルファイガが23000 アーダーが16000だったからそれでネクロ殺してた

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:46:16 ID:NQx6OrM80
不安定さを覆す火力が検証で出たから。過去ログ嫁。

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:46:32 ID:8ltm2n/Z0
次スレは無しの方向で

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:49:19 ID:Xcl8KzK00
>>989
そっかあ。数値はいつもだいたい3000違ってたなあー、という例ね、書き忘れた
さて次スレまでしばしの休息…

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:50:53 ID:VWeBU6zIO
>>990
期待値云々のとこでいいんだよな?

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:51:26 ID:qMQYZuaw0
もしスレ立てるならジョブ考察スレとかにしてほしい。
安定所て立てといて最強ジョブはなんだ?とかおかしいと思う。

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:53:28 ID:meLlmsNJ0
今日俺昼間っからいたけど書き込んでるの同じ人達ばっかなんだよな…
なんだかんだで埋まるけど、本スレと統合でもいいような気がするぞ
あっちも同じような話題ループしてるし。

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:53:49 ID:8ltm2n/Z0
次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189940746/

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/17(月) 23:59:55 ID:qMQYZuaw0
本スレで弱Newの話題書くとマターリプレーしてる人たちのレスが止まるんだよなw
つい書いてしまうが申し訳ないと思ってしまう・・・

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/18(火) 00:01:05 ID:uLy2EAMrO
オレまたーり派
弱ニューとかマゾイことやってらんね

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/18(火) 00:02:00 ID:S8Sqd4rW0
1000

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/18(火) 00:02:04 ID:93t/L8Xx0
1000どうぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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