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【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第7支部【ジョブ】

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 21:45:13 ID:SRfvUFsR0
FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。

◆\6,800(税込)特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木)発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.35【IZJS】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190205000/l50

前スレ
【IZJS】FF12インタ 職業安定所【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第2支部【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第3支部【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第4支部【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第5支部【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/
【IZJS】FF12インタ 職業安定所 第6支部【ジョブ】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189444406/

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 21:51:16 ID:N/SIC5vkO
待ってたよ
お疲れ!

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 21:52:53 ID:SRfvUFsR0
では早速

大剣持ちのためにナイトを入れたいんだけど、誰をナイトにすればいいか迷う・・・
誰が良いんでしょう。マジで。

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 21:56:51 ID:l0H5n9ilO
>>3
アーシェのナイトは本当に似合うと思う。

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 21:59:22 ID:GkYI+dIT0
>>3
盗むある人だと便利

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:00:02 ID:TepxD+CO0
>>3
バッは活力が低くてデコイが入りやすい

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:01:45 ID:t+zHbV3l0
>>1スレ立て乙っす
最強盾はアーシェ用 小ぶりなかわいいハート型
でも大剣の構えはちょい素人くさいのが悩み所


8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:01:59 ID:MQTv986NO
>>3
やっぱりバッシュ
様になってるしステータス的にも・・・

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:03:37 ID:aUkVGUVh0
両手剣モーション早くて、力も魔力も高いヴァンはいかがでしょう。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:04:00 ID:SRfvUFsR0
>>8
でもバッシュにすると白魔法が使いづらくない?
それともブレイブだけかければナイトはいいのかな。

やっぱり没王妃様がいいのかなあ。

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:07:46 ID:0P/eq0qQ0
>>10 スレ立て乙でした。
自分はナイトの回復は非常用と考えた。
ブレイブとフェイスが一番使えると思うし、デコイもかけやすいバッシュは適していると思う。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:08:59 ID:kDPwl+G70
>>1乙〜

ナイトはブレイブ、フェイス、エスナがあればいいから、魔力低くてもいいとオモ

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:12:34 ID:MQTv986NO
>>10
常に赤魔をメンバーに入れるようにして、ナイトは攻撃に廻してる
おかげでパンネロだけ他のメンバーよりレベルが10くらい高くなってるけどW








でもケアルガ使えるって知ってたら他の奴にしたってのは秘密

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:14:31 ID:5mXvh62r0
Lv99まで上げるなら殿下&源氏でも力99になるし、
魔力85のフェイスケアルガは回復役としても十分機能しそうだな。
でも、普通にストーリー進めるならバッシュのほうが向いてるかな?
他人にフェイス掛けて自分はたたかう方が効率よさそうだ。

ところで機工士の緑魔法取ってる?
魔力低すぎてブレイカーに対するデコイの成功率が4割切ってる…
存在自体がアクセサリな時空ならインディゴ固定でも抵抗感ないんだが、
ブレイザー外した機工士はイマイチ魅力に欠けるものがある。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:16:42 ID:MNXY4egUO
でもバッシュはナイト以上にもののふが似合い過ぎてるから難しいとこ

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:21:23 ID:GkYI+dIT0
>>14
ブレイザー面倒だから魔法使う時はインディゴ藍、使わない時はバーサーカー

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:25:04 ID:t+zHbV3l0
>>14弱newでは橋渡しナイト優先
他ではデコイ用に取るけど使わない…

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:27:01 ID:N/SIC5vkO
お願いしたいんだが、シカリ、弓、ナイト、ウーラン、もののふ、時、白、黒から6ジョブ選んで構成したいんだけどどういった組み合わせがバランスよくなる?
いくつか例を挙げてくれると助かる

ちなみにノーマルプレイでlv.99までやるつもり
できれば時、白、ナイトは入れたい気分の今日この頃....
どうかよろしく頼むm(_ _)m

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:27:37 ID:NU8PTbcY0
クソスレ立てるなバカ
前スレで本スレと統合って結論でてたのを無視するんじゃねーよ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:32:37 ID:GkYI+dIT0
>>17
私は逆に弱ニュは貴公子優先

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:35:53 ID:5mXvh62r0
>>16
ダメージに力が関係ない分、遠慮なくデュエルマスク外してリジェネモリオン装備できるから、
意識しなくても常に満タン状態で結構悪くないよ。
デフォでHP満タン力UPが付いてれば普通でももう少し評価高かっただろうな。
バーサーカーも早くて強くて素敵なんだが、とっさの万能薬が出ないのと、
ありえないくらい真っ赤なのが気になるよ。

>>17
まぁ緑外したとしても他に凄く魅力的な橋に使える訳じゃないからね。
俺も一応取っておこうかな。

オイル駆使して、グングニル+アーダーの火炎バカ三人組組織しようかと思ったけど、
絶対銃撃つ前に戦闘終わるし、赤魔でオイル撃った方が絶対効率いいしなぁ。

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:36:26 ID:Lvk657X90
>>18
その3職入れるとして
バランス型:シカリ、ウーラン、黒
守備重視型:弓、ウーラン、黒
攻撃重視型:もののふ、ウーラン、黒
ウーランと黒入れればLv99やりつくし&トライアルも問題ないのでお好みで

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:38:26 ID:QtE40xhZ0
>>19
お前が勝手に結論出しただけだけどな

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:42:32 ID:NU8PTbcY0
>>23
みんな同意してたけど?

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:45:06 ID:iVknIni40
>>24
してませんけど何か?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:46:05 ID:NU8PTbcY0
>>25
新参は黙ってろ

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:46:21 ID:QtE40xhZ0
    .___            
  //^  ,^ノ\          
 / .((・)  ((・) 丶         
 l :::⌒(__人__)⌒丶        
 |    |-┬r|   |_/ ̄⊃      ID:NU8PTbcY0
 .\    `'ー`   / _ノ_>    
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   \ ノ、,___ \       
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       )   )  )       
       /,_/ ,__/        
      丶_)\_)



28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:50:38 ID:aXksjioM0
無印が面白かったので、最近インタ買って始めました。
まだ序盤(空中都市で将軍の宣伝)ですが、現在決定済みの職業が
 ヴァン→赤
 バルフレア→ブレイカー
 フラン→弓
 バッシュ→もののふ
 パンネロ→黒
ですが、この後アーシェのジョブ指南お願いします。
なるべくサクサク進めつつ、トライアルも最後まで行きたいです。
やはり白でしょうかね?

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:51:38 ID:N/SIC5vkO
>>22
レスd
フェニ尾アレイズが気になるなあ…
でも性格的に守備型じゃないんだよなwww
半ばごり押しで進めちゃうタイプだwww
ちなみに弓は攻撃はだめだめなの?

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 22:57:22 ID:hdgv10D2O
>>26
2ちゃんでベテラン気取り(笑)
うっわーキモイ

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:00:09 ID:GkYI+dIT0
>>29
もののふ、ウーラン、ナイトでごり押せ

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:00:59 ID:QtE40xhZ0
こんな良スレ他にねえだろw

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:02:55 ID:MNXY4egUO
フランかバルフレア
ウーランが似合うといったらどっち?

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:03:43 ID:Lvk657X90
>>29
理由付け足しておくと
ウーランは最初から最後まで安定して高いダーメージ源として頼れる
空飛ぶ敵に当てられるのも魅力で最強の矛取れば文句なし
黒は雑魚の一掃や打撃の効きづらい敵やはもちろん一部のボスやトライアルでは大活躍
敵に合わせて装備で属性強化してやれば終盤以降でも十分使える
残り1つについては
終始ダメージ源としても避ける盾としてもそれなりの期待ができ
ヤズで大活躍&万能薬3が使えるシカリ
白が崩れたときのアレイズフェニ尾は戦闘を建て直す力がある上万能薬3もできる
ダメージディーラーとしては一歩譲るがいざと言うとき優秀なアイテム士の弓
透明武器除けば連撃でボスクラスのHPの多い敵に最高クラスのダメージ効率を叩き出せて
時のバーサクをもっとも生かせるもののふ(バッシュ)

とまぁこんな感じだけどレベル高めに保ってゴリ押しするようなタイプと見受けられるので
多少のステ異常や初見のボスでの全滅等には目をつぶって、もののふがお勧めかな

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:04:44 ID:N/SIC5vkO
>>29
シカリって主にどうやって使えばいいの?

黒、ナイト、ウーランで攻撃
白で回復
時で補助ってな感じで
もののふは攻撃に入れて
弓は回復?
シカリもわからん…

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:07:10 ID:NU8PTbcY0
本スレでいい話題をわざわざスレを立ててまでやる理由がない

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:07:52 ID:N/SIC5vkO
>>34
d
質問書いてる間に答えでてたwww

でももののふにすると攻撃がいすぎな気がしないかな?
どういう構成がいいとかよくわからないんだけど、攻撃4、回復1、補助1でバランスはいいの?

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:09:25 ID:4YIKBPUi0
職安スレは>>26の言う通り無しの方向だったよ
>>26だけじゃなく、一応前職安スレの総意だったはず

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:15:57 ID:kDPwl+G70
>>37
回復と補助は一人ずつで十分
ウーランやナイトもそれなりに回復能力はあるしね


40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:16:33 ID:1zK7opiW0
こんだけ需要あるんだからあってもいいんじゃね?
なんでもかんでも教えて厨が出て嫌なら来なくなればいいだけだし。

>>33
俺はフランの方が似合うと思ったけど、バルフレアをウーランにしてみたら意外と違和感なかった。
てか、バルフレアに似合う武器ってイマイチピンと来ないよね

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:22:24 ID:kDPwl+G70
バルは貴族の坊ちゃんって感じだから、肉弾戦用の武器は似合わん気がする
銃はしっくりくるのだが、よりにもよってモーションが遅いというw

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:23:14 ID:N/SIC5vkO
>>39
レスd
了解

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:23:38 ID:1zK7opiW0
最強の矛は似合うらしいね。槍のモーションも速いみたいだし。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:24:22 ID:5mXvh62r0
本スレがそのまま職安スレの雰囲気に乗っ取られてたからね。
気軽にカキポッポできる前の雰囲気が好きだった人には不愉快だったろうしな。

>>33
俺はFF9のイメージでフランかな?
長モノは何故か短く見えるパンネロと背の高いフランが
背負ったときの後ろ姿の見栄えが良いから好きだ。

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:25:08 ID:gbeKQXhT0
今までのジョブシステムのなかで一番迷ったなあほんと


46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:25:55 ID:Lvk657X90
>>37
もののふ入れて攻撃4、回復1、補助1で一見バランスが取れてないように見えるかもしれないが
満遍なくOKなウーラン、優秀な盾&フェイス・ブレイブで味方強化できエクスカリバーでアンデットバッサバッサのナイト
魔法での攻撃の黒、HPの多い敵に最高級の強さを発揮できるもののふと
攻撃4と言ってもできる攻撃の中身が違うのでその場面によって切り替えながら使うので問題ない
基本は攻撃4の中からその敵に適した2人+白をメインとし、一時的に時を入れて補助を掛ける形になる
ただこのパーティーだと軽装備が全く生かせないのがちょっとだけ痛い

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:27:25 ID:1zK7opiW0
フランはなんでも似合う。
バルフレアは銃以外似合わない感じがする。

オイヨは開き直ればなんでも似合う。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:30:48 ID:rGc6vzTb0
乗っ取られてとかイミフ
FF12の話をしてるんだから問題ない

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:32:13 ID:kDPwl+G70
骨が意外と似合うので、オイヨ赤は結構いいと思ってる俺

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:34:20 ID:t+zHbV3l0
>>28「サクサク」でナイトか白か迷うw

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:34:34 ID:abDkbkK+0
服装に多少の変化があればよかったのに

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:35:51 ID:1zK7opiW0
皆軽装すぎるからなあ。
ヲースラいたら迷わずウーランにしてたんだけど…

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:47:26 ID:Lvk657X90
>>28
サクサクかは分からないけどブレイカーの破壊を使えば
内容はともかくボスだろうがトライアルだろうが万事OK
白加えれば鉄板だと思うけどその5人だと召喚が若干だぶつくので
個人的にはモンク(カメラ正面素手)を押したい



54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:52:58 ID:kDPwl+G70
モンクとブレイカーの組み合わせはマズイだろ
アルテマが被る

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:57:47 ID:0P/eq0qQ0
>>48
ところで前スレに貼った数値は正確なのか?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/19(水) 23:59:20 ID:N/SIC5vkO
>>46
マジdクス
ホント助かる
攻撃でも全然違うことがよくわかった
ただわがままを言うなら、軽装をどうにか活かせないだろうか…
それともごり押しな戦法自体から軽装は間違っているんだろうか…

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 00:02:42 ID:kyeoxvtQ0
>>56
貴公子3人でごり押す

58 :28:2007/09/20(木) 00:05:30 ID:SnirFvFq0
レスありがとう。
今、アーシェ合流してセーブしますた。
白ナイトモンクで悩みつつ、寝ます。
ありがとう。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 01:02:17 ID:29NI/2OjO
今回の赤は強い赤?

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 01:04:26 ID:T4O/zMzY0
赤ドラありです

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 01:06:50 ID:Y7YZGty/O
ヴァン、ナイト
バル、シカリ
フラン、ウーラン
バッシュ、もののふ
アーシェ、赤
パンネロ、白

これで最後までやった感想
少し脳筋PTだったが防具のバランスもいいし思ったより満足した
悪い点は攻撃魔法できるやつがいない、銃や弓などの遠距離武器がないので
飛行タイプを序盤倒しづらい。戦闘がやや単調
次の周は貴公子や弓もしくは時空を使ってみたい

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 01:12:51 ID:IT/gV6J/0
武士の盾回避か貴公子のハンディB・・・どっちとるか悩む

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 01:14:29 ID:kyeoxvtQ0
>>62
よほど貴公子に愛がない限りもののふの盾

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 02:39:40 ID:EiUFFulN0
アーシェのダガーモーション酷い・・・
刺してる・・・

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 02:40:35 ID:l/09z9CzO
忍び刀って腰から下げるっけ?

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 02:53:02 ID:LMgE/1o2O
そうだね

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 03:04:10 ID:l/09z9CzO
>>66
あんがと

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 07:28:03 ID:l/09z9CzO
シカリと弓使いって位置的にどんな役職になるの?
攻撃、回復、補助...etc

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 08:30:48 ID:nEuYpnIh0
>>68
アイテム要員。アイテム要員としては
弓使い>機工士>シカリ>ウーラン>他

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 08:33:47 ID:QOktwRMt0
割と簡単にできたから瀕死の時のやつを載せてみる
残りHPが16分の1未満(連撃効率が最大)のときの数値
基準ヴァン

ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71


その他
蠍のしっぽF(ゲル)     :6172.81
マサムネI(鋼ゴル)  :5163.27
おろちN(ゲル)        :4739.32
鯨の髭N(ゲル)       :4674.47
最強の矛(ゲル)       :4372.04
シカリのナガサF   :4154.59
マサムネI(小手)   :4040.36
トウルヌソル(コテ)     :3953.28


71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 08:50:28 ID:64YgShUH0
ナガサもゲルミナスそうびです

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 10:42:21 ID:UUjnEdQM0
やっぱザイテンか
連撃なくてもCT自体早いしクリティカルも出るしな

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 11:02:11 ID:lDZHCybr0
>>70
なにこの圧倒的威力。
やっぱり透明武器は萎えるなあ

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 11:24:40 ID:UUjnEdQM0
改めて見るとゲルミナスブーツ大出世だな
FFTじゃ市販の登山靴なのにw

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 11:31:40 ID:7zuxk4Mn0
FFTでも十分使える性能だったと思うが

それはさておき、最強矛にゲルミナスって意味あんのか?

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:01:53 ID:JiLbbsJE0
誤爆した>< 改めて

2周目をモンクともののふメインでやろうと思ってて、赤を使った事が無いから使ってみようと思うんだけど
回復はモンクと赤で足りるかな?赤入れるなら白は遠慮しときたいと思っています。
各ジョブの最強武器揃える程度までやるつもりだけど、アドバイスなどもらえたら助かります。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:10:26 ID:2PCEdUbcO
>>76
オレは武士、弓、赤だけど全然平気

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:12:51 ID:A5siTkml0
マサムネI(小手)   :4040.36

マサムネよわッ・・・・
苦労があるわりにしょぼいな
バッシュもののふにしたけど、萎え。
ブレイカーは何装備しても強いのね・・・

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:14:51 ID:l/09z9CzO
>>69
レスd
弓のダメってどのくらい期待できるのかな
フェニ尾アレイズは魅力だが魔法とるまで我慢して攻撃早いシカリのがいいかな

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:15:34 ID:cRzC3rPA0
>>76
モンクの回復魔法は終盤じゃないと使えないから
弓使いかナイトあたりを入れるのがベターじゃないかな
あと女キャラをもののふにするとケアルが結構役立ったりする

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:25:15 ID:WIhor8co0
何回スレ立っても『弓のダメが気になる人』POPするのなw
もう同じ人が定期レスしてるんじゃないかと思えてきたわ

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:26:47 ID:lDZHCybr0
俺は赤もモンクも白も入れてるけど、持て余してるっていうよりはむしろ安心感があるって感じかな。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:43:09 ID:2PCEdUbcO
>>78
ゴルゲットだと強いじゃねーかw

>>79
弓の火力はそこそこだと思うけど?予想以上にフェニ尾は便利だけど、ナガサFが魅力ならシカリのがいいかな

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:48:10 ID:JiLbbsJE0
レス感謝です
序盤から赤とアイテムで回復は問題なくいける感じするので大丈夫ですかね。
弓使いのアイテムと終盤のモンクに期待してやってみます。
アーシェがもののふの予定だったのでケアルも有効に使えるみたいでよかった〜。
安心感って言葉はとても魅力です。う〜ん悩む。。
モンク もののふ 赤 弓は決めて、白 ナイト シカリの内から決めてやってみます。
ありがとう



85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:52:55 ID:l2Ne0c0v0
フェイスが使えるジョブを入れれば赤だけでも回復は足りる

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:53:33 ID:2PCEdUbcO
「メイン」てだけで三人旅ってわけじゃないのか

ならなんでもいいと思うぞ

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 12:57:24 ID:mNPpgXT10
召還かぶりとかでやめておいた方がいい組み合わせってありますか?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:06:44 ID:kH1k2QZN0
モンクとモンク

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:11:18 ID:ozGqFfjd0
サジタリAをゲルミナス+満タンオプションで考えて
アクセ無し+オプション無しの最強矛と比較して
弓のが実は強かったなんて言ってる輩が前スレに居たけどさ・・

バカじゃないのかw

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:14:41 ID:ozGqFfjd0
>>70
最強矛と鯨Nってゲルミナスじゃ殆ど意味無いんじゃないか?
ってか実際ウーランにゲルミナスなんて装備してる奴いる?
バーサーカーかエルメスが普通だろ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:26:22 ID:7zuxk4Mn0
>>87
×モンクとブレイカー(アルテマ)
×ナイトとブレイカー(ハシュマリム)
△赤とウーラン(キュクレイン)
△赤と弓(シュミハザ)

下2つは他メンバーのジョブや戦略次第では問題ない

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:33:41 ID:/iabxA/d0
>>91 追加で
×モンクと機工士(ファムフリート)
△赤とシカリとウーラン(キュクレイン)

アルテマはナイトの遠隔、ウーランの防御破壊も勿体無いが、
モンク、ブレイカーにくらべれば微々たる物だな。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 13:35:48 ID:ozGqFfjd0
ブレイカーの短縮(ハシュマリム、アルテマ)だね
これはモンク、ナイトと被る

もし重なった場合はモンクナイトの方がもっと重要だから
ブレイカーは行動速度を妥協するハメになる。


94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:02:33 ID:X7DkwDZT0
ブレイカーは攻撃より盾だからな、短縮は無理に取る必要はないわな。

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:06:37 ID:/9gO3QUg0
シカリのナガサ・・・二本目・・・ゲット・・・
疲れたよママン・・・
でもこれで シカリ2人がナガサF装備→分散攻撃 でバッサバッサ殺せるもんね!!!!

今新しいデータを進めているんだけど、
ヴァン  シカリ
バルフレア  ウーラン
フラン  時魔
パンネロ  白魔

でバッシュをナイトにしようか迷っているんだ。
バッシュナイトだと回復が微少そうだけどどうなのかな。
教えて経験者!

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:09:42 ID:X7DkwDZT0
ケアルガは取らなかったから参考にはならんだろうが、
全然使わない。デコイ+攻撃に専念させてた。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:14:21 ID:/iabxA/d0
>>94
ハンマーのCTは長めだから、短縮1個だとナイトに近いモッサリ感があるけど、
3つ取ると軽快に動き出すからなぁ。諦めるのは少し惜しい。
オプションは割合で短縮だから、棒の基本CTが短いモンクよりも恩恵は大きく感じるよ。

バトルスピード最速にしてしまえば、チャージ時間<モーションになるから気にならないかもね。
良くある時間当たりのダメージ計算はバトルスピード幾つの設定なんだろうか?

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:21:03 ID:/9gO3QUg0
>>96
センキュー!
精一杯アタッカーとして活躍してもらいますわ!

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:41:19 ID:d70EyBEBO
モンクのアルテマ短縮は×2だからなぁ
こっちを切るのは勇気要るわ

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 14:50:52 ID:/iabxA/d0
一応オプション効果の度合いの話で引き合いには出したけど、
モンク諦めてブレイカーにアルテマ取らせろって意味じゃないからな。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 16:01:49 ID:M2xgFYPh0
これジョブチェンジできないシステム糞じゃね?
どれにしていいか全くわからん

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 16:16:21 ID:AOFIVm8r0
FF1も固定でした

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 16:39:42 ID:N8rMPOG50
コードでジョブチェンジ解除してみると2ジョブマスター程度でも万能キャラすぎてな・・・
ナイト+シカリで万能3、行動短縮3、漆黒・ナガサF装備可能なナイトになってしまう
インター版って案外ちょうどいい不自由さなのかもしれん

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 17:55:32 ID:W8uCK4mJ0
どれにしていいか全くわからん ってのをシステムのせいにするとな

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:06:47 ID:WIhor8co0
コードくれよ…
ジョブはどうでもいいがザイテン無理
もうギブアップ…

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:17:31 ID:PIum9CCF0
魔法とか補助ライセンスはいいんだけどさ、武器や防具の制限解除は欲しかったなあ…
FF6の勲章みたいなのがあればなぁ…

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:24:28 ID:/iabxA/d0
パンテオンで貰えるセントリオの英雄とか勲章代わりに使えたらよかったな。
結局今回もただの記念品だったし…

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:28:21 ID:/C5aWhLrO
もう死にたい

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:33:32 ID:qGIllW9A0
制限に文句あるなら無印やればいいのに。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 18:59:29 ID:EiUFFulN0
だよな
発売前はジョブチェン欲しいと思ってたけど、今はこのシステムで満足だ

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 19:05:42 ID:qTdq6sFT0
ライセンスの配分とさじ加減が抜群だから、どれにするか悩むしこれでいいと思える
これがもし適当だったらかなりの批判が出ていたと思う

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 19:29:17 ID:u1FMKAoW0
キャラクターのジョブ別のモーション値とか見たいのですが
アルティマニアに載ってますか?

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 19:32:53 ID:T4O/zMzY0
あるきかたでも買えば?

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 20:18:16 ID:NgfHN+rO0
ブレイカーは短縮全部揃えるとナンバーワンアタッカーになるぞ
それ捨てるのはかなりもったいない

短縮の差は前衛にとってかなり差が出る

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 20:24:39 ID:jW+BOniL0
基本的には大満足なんだが機工士仕様だけには不満足のオレ双子座。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 20:45:04 ID:EJjZKCP00
>>115
相手の防御力問わず必中1万弱点2万。攻撃スピードもヘイスガでフォロー可能。
弱ニューじゃなくてもLv70弱ならトップクラスだから悲観するな。
やり込まないなら他の職になんら劣るところはない。
まぁやり込まない人がアルデバランY取れるかと言われれば疑問だけどね。

発売以来評価の上下が激しいオレ乙女座。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:19:07 ID:3YNwShP+0
銃って一万も与えられんのか

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:22:02 ID:t7uQXnIR0
聖闘士星矢時代からなんとも微妙オレ天秤座

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:37:49 ID:l/09z9CzO
オレも天秤座
だから時魔は外さん!

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:44:12 ID:d70EyBEBO
ブレイカーの短縮は必要だが
ナイトとモンクのも外せないだろ
だからブレイカーはナイトモンクと被らせない方が良い



121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:47:08 ID:d70EyBEBO
聖矢よりは地位向上したかなぁ・・蟹座、赤魔ゼロムスだが

ゼロムスは召喚では2番目に強いと思ってる。

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:49:03 ID:l/09z9CzO
ちなみにエクスデスをみたときのカルチャーショックは忘れられません

話ぶったぎるけど、貴公子ってノーマルプレイのlv.99までやり込むと火力等他に劣る?

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:49:39 ID:/C5aWhLrO
交易品の蠍の活用の為だけにブレイカーを入れたおれ蠍座

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:51:17 ID:d70EyBEBO
聖矢よりは地位向上したかなぁ・・蟹座、赤魔ゼロムスだが

ゼロムスは召喚では2番目に強いと思ってる。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:52:59 ID:NgfHN+rO0
>>122
割と簡単にできたから瀕死の時のやつを載せてみる
残りHPが16分の1未満(連撃効率が最大)のときの数値
基準ヴァン

ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71


その他
蠍のしっぽF(ゲル)     :6172.81
マサムネI(鋼ゴル)  :5163.27
おろちN(ゲル)        :4739.32
鯨の髭N(ゲル)       :4674.47
最強の矛(ゲル)       :4372.04
シカリのナガサF   :4154.59
マサムネI(小手)   :4040.36
トウルヌソル(コテ)     :3953.28

ランク外

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:58:20 ID:l/09z9CzO
>>125
ランク外ね
dクス

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:58:51 ID:NBLEixEE0
16分の1なんて現実的じゃねーだろ
せいぜいヤズ最速撃破くらいだ
しかも最強矛と鯨はゲルミナス意味ねーよ、数値はよくても順位は参考にならね
だいたい>>70に同じのがあるんだから、アンカすりゃいいだろ
同スレ内のレスコピペすんなカス

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 21:59:15 ID:tReE/8D+0
しかし、なぜおろちNはシカリのナガサF超えるんだろうか?
なにかあったけ?連撃でやすいとか?

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:00:23 ID:tReE/8D+0
ぶっちゃけ瀕死じゃなくても銃じゃランク8にすら入らないって。現実見たほうがいい。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:00:25 ID:d70EyBEBO
そのデータイマイチ不可解な点があるんだよね
最強矛はゲルミナスじゃなくてバーサーカー装備のが遥かに強いと思うわけだが
速度2倍で威力5割増しだよ
ゲルミナスなんか装備しても速度が1割ちょい速くなるだけでしょ・・

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:01:04 ID:NBLEixEE0
>>129
それに関しては異論ない

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:01:52 ID:tReE/8D+0
そうかい

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:02:05 ID:kyeoxvtQ0
銃耐性がある限り論外

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:03:37 ID:d70EyBEBO
>>128
威力、行動速度はナガサFのが僅かに上だが
連撃率が倍以上違うため。


135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:05:44 ID:SLsVJZTs0
>>130
そんなこといったら全員バーサーカー付けた方が強いだろ・・・
そもそもバッカスの酒やバーサクもあるわけだ
バーサーカー比較ならウーランぶっちぎりで当たり前

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:08:40 ID:Q4thYEgx0
ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

このブレイカーはハシュマリム&アルテマで短縮3になってて
短縮2のウーランを僅かに上回ってるって事?

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:09:49 ID:EJjZKCP00
ブレイブスーツ+ブレイザーの最強銃の攻撃間隔とダメージは
魔防40相手のHP満タンショックとだいたい同等だから
最近良く見る謎のデータ基準なら1200前後になるんだろうな。
ヤズ相手なら弱点2倍で2400と考えれば悪くない?

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:10:39 ID:NBLEixEE0
>>135
全員バーサーカーにしろなんて言わないが、その武器を最大限に活かせるアクセにすべきだろ
不公平な条件で比較とか意味ねーよ

>>136
おそらくその通り、力はどっちもカンストだろうし

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:10:40 ID:d70EyBEBO
バーサーカー考慮しないとしてもさ
ゲルミナスよりエルメスだろ。
鯨Nに関しては特にそう、モンクはヴァンでも力95あたりが限界だから
力+5と行動25%カットの効果はでかい。

モンクにゲルミナスってほぼ無意味だろ

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:11:24 ID:SLsVJZTs0
>>137
漆黒の柳ならそれの倍以上じゃね?

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:17:27 ID:d70EyBEBO
バーサクとバーサーカーじゃ実戦レベルだと使い易さがずいぶん違うからなぁ
バーサーカーなら他に一切影響与えずに即時にON、OFFが切り替え可能だけど
バーサクやバッカスだと手間になるし
バーサク状態以外の2人が死んだりしたら面倒だしな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:18:44 ID:SLsVJZTs0
そうだねバーサーカー最強だね^^

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:21:56 ID:d70EyBEBO
>>136
そう、行動速度はブレイカーのが速いが
最大ダメはウーランのが上だから差が少ないってこと
力+がウーランのが多いからスピード上げるための余裕がブレイカーより上のため


144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:25:35 ID:kyeoxvtQ0
>>143
最大ダメージは一緒だと思うけど

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:26:19 ID:EJjZKCP00
>>143
オイヨLv99+グランド+マクシの時点で力+に関わらずカンストしない?

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:26:19 ID:Fywa2AIl0
ガンビスレで書いてたものだけど、スピード依存以外ブーツ装備なんかしてないよ
スピード依存以外の武器でブーツを着けてみたけど、100も上がらないから

マサムネIだけは、鋼のゴルゲットと小手の二通りあるから、
誤解のないように横に添えてただけなんだけど、貼られた時にいじられてるね
鯨の髭N、矛、ヌソルはアクセなしの数値

永久効果のアクセは、補助魔法をかければ誰でも得られるから考慮してない
だから軽装備ジョブも、ブレイブスーツじゃなくわざわざミラージュベストで測ってるし

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:30:45 ID:kyeoxvtQ0
>>146
ブレイカーの蠍のランダム計算どうやった?

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:30:57 ID:d2xGKTK10
マサムネIっていうかもののふが微妙な理由がハッキリ分かった
もののふに火力期待してたのにこんなもんかよ・・・
選ぶメリットまるでないわ。趣味ジョブ確定。

次から、ブレイカー、シカリ、ウーランにするか・・・・・・・

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:31:51 ID:NBLEixEE0
>>146
そうだったのか、データ収集乙
16分の1は若干極端だと思うけど

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:34:04 ID:Q4thYEgx0
>>148
瀕死攻撃力UPが無いからね
イメージ的に有っても良さそうだけど

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:34:44 ID:JiLbbsJE0
というか>>70はなんでいじって貼ったんだ

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:34:53 ID:Fywa2AIl0
>>147
アルマニΩにダメージ分布グラフがあったから、それを参考に、
通常通り出した平均ダメージに下方修正をかけてる

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:37:44 ID:d70EyBEBO
>>144
少しだが違う
ステ的にはバルウーランの力99スピード98が最高だったと思う



154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:39:21 ID:d70EyBEBO
ヌソルはアクセ無しの数値なの?
なら小手装備すればナガサFあたりより強くなるんじゃない

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:42:25 ID:d2xGKTK10
トウルヌソル    :1762.14 小手あり

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:43:26 ID:NBLEixEE0
>>153
アルマニを見る限り、Lv99ではヴァンの方が力高いんだが

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:44:48 ID:d70EyBEBO
あ、ごめん超瀕死限定の話でね

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:44:55 ID:d2xGKTK10
そもそも力はカンストするとダメージ伸びないはずなんだが

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:45:21 ID:EJjZKCP00
数字的には秒間ダメージだよね?
バトルスピードは最遅?

>>153
キャラはヴァンと書いてあったし、力は双方カンストするし、
グラヘル/マクシ/ブーツって書いてあるからスピードも同じだろ。
ザイテンのCTが早すぎて行動短縮の影響が少ないから余り差がでないのかな?

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:46:26 ID:Fywa2AIl0
>>154
いま測ってみたら4959.80だった
正直ここまで増えるとは思ってなかったんで…

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:47:34 ID:d70EyBEBO
>>156
力はLv99ならヴァンでもバルフレアでも楽々カンストするから同じ
スピード1の差でバルフレアに軍配ってこと



162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:48:02 ID:NBLEixEE0
ヌソル強いじゃんw

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:48:59 ID:kyeoxvtQ0
>>153
まずデータがヴァンであって、バルフレアじゃない
条件よく見ましょう
あとバルフレアのウーランとブレイカーで同じ力99スピード98
wikiを丸々信じるのはやめましょう

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:50:23 ID:j1seQwSC0
蠍のしっぽF     :6172.81
マサムネI       :5163.27
ヌソル         :4959.80
おろちN        :4739.32

短縮3あったらさいきょうだった

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:51:29 ID:j1seQwSC0
てっことはやはり短縮の差でブレイカーに分があるのか
なぜザイテンはウーランが基準になってたんだっけ?

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:51:41 ID:d70EyBEBO
あらら・・

小手ヌソル>>小手マサムネIというのは
ちょっとショッキングなデータじゃないかな

つかヌソルなんだかんだ強いじゃねーか
これじゃ能力ダウンして調度良いくらいだな

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:51:58 ID:kyeoxvtQ0
>>160
ナイトは源氏付けるとひまわりとトランゴ強いよね

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:52:20 ID:Fywa2AIl0
>>159
向こうには書いたけど、数値に100をかけた数が、物防35魔防40の敵に
一分間ひたすら殴り続けて与えられるダメージの期待値
バトルスピードは最速

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:55:13 ID:l/09z9CzO
ぜひとも厳密で正確じゃなくていいから参考になる程度にその他最強武器の期待値を出して順位化してほしいね

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:57:20 ID:j1seQwSC0
>>167
それヌソル以外全部ブレイカーで可能だし、短縮1のナイトじゃ微妙。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:58:30 ID:M2xgFYPh0
なんでバッシュ=もののふってオススメなんだ?刀って魔力依存だろ?魔力低いじゃん

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 22:59:53 ID:d70EyBEBO
無印は結局は最強矛が最強でしたという結論だったかな
(属性強化は除く)
最強と思われていた小手マサムネは6位程度だった


今回も検証するたびに小手マサムネの地位がどんどん落ちてるね・・
小手はナイト・ブレイカー用アクセなのかも

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:00:07 ID:j1seQwSC0
>>171
ヒント:最速モーション

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:00:47 ID:kyeoxvtQ0
>>170
連撃率が高いからナイトでもそう悪くない数字出るはずだけど

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:02:45 ID:j1seQwSC0
マサムネから小手取ったら何も残らないんだが

まあ、もののふ自体がアレだからしょうがないか

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:04:20 ID:JiLbbsJE0
>>168
よかったら、一番最初に書いたのも(ガンビットスレ590のレス)貴方なら数値の事少し教えてくれないか。
シロウト見でバーボより矛が下なのは少しびっくりしたので・・・やっぱHPア満タンの効果はそんなに違うのかな・・・
前スレで結構、?てな書き込みあったんだよ。変な書き込みする方もいたし・・・
気が向いて時間がある時にでもよろしくです。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:05:28 ID:d70EyBEBO
>>170
そりゃナイトは盾能力が売りだしね
ブレイカーを入れてない奴だって沢山いるだろ
ナイトがアンデット以外のアタッカーとしても結構強いことがわかっただけでも成果はあったよ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:08:21 ID:EJjZKCP00
>>168
サンクス。
一番有利な最速でそんなもんとはナイトは通常の攻撃性能だけだとイマイチだな。
逆にCTのアドバンテージが減るシカリが健闘してるのが意外だね。
ナイトは瀕死&小手装備だとチャージ時間より連撃で殴ってる時間の方が長くなる分、
伸びしろが多かったのかな?

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:09:03 ID:d70EyBEBO
弓(サジタリA、バーボ)はゲルミナスと満タンオプション付き
(バーボは炎強化も付加)
最強矛はなにもなしって比較だったと思う。

いくらなんでも弓寄りの比較すぎのような・・

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:09:38 ID:XVAIZEGQ0
>>179
どうみても贔屓比較だな

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:11:02 ID:kyeoxvtQ0
>>177
うん
行動短縮の影響が大きく出るのが、遅い武器、連撃が出にくい武器だから
基本的にナイトのはそんなのばっかりだけど、トランゴに関しては正反対の性格の武器だから
ナイトにはとても合ってると思う

そりゃ短縮2個取ったブレイカーには多少劣るだろうけどねw



182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:15:02 ID:nM+nRhpiO
>>171
(攻撃力‐防御力)×{1+ちから×(レベル+魔力)/256}

だから魔力の影響は微々たる物
仮に一撃のダメージに1000の差があっても、
刀は連撃あってこそだからモーションの差でダメージは埋まる
だからバッシュには適任なんだ

最もバッシュは武器持たせれば何でもやってのけるけどね
デコイもリバースも殆ど必中だから前衛なら何でも

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:17:52 ID:F0XPkTA90
バッシュは刀、槍、棒、両手剣、斧、片手剣が最速だったはず

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:19:28 ID:d70EyBEBO
魔力が高くてもアーシェやパンネロは連撃遅いからね
見た目的にはキルビルっぽいパンネロはともかく
個人的にはアーシェはミスマッチに見える

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:24:50 ID:EJjZKCP00
当ててから引いて斬る殿下の刀捌きは、掻っ切る感じで一番痛そう。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:25:27 ID:Fywa2AIl0
>>176,179
あれは通常時の数値を出しておいて、そのあとに、満タンやブレイブ付きなら
1.5倍、1.3倍としてくれと書いたほうが誤解がなかったと反省してる

矛は攻撃力の低下で約200、短縮3がないことでまた200ほど下がってた
炎弓は炎の矢で属性強化の1.5倍と、満タンの1.5倍と合わせて2.25倍、
これに重装備とブーツも着ければああいうことになる
属性強化以外の、満タンと重装備とブーツがないと853.58まで落ちてる

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:32:22 ID:JiLbbsJE0
>>186
わかりました。
貴方にレスが集中してる中で速い返事ありがとう。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:37:51 ID:d70EyBEBO
まぁ弓はそんなもんだよな、
主砲にしてる人なんていないだろうし

ただ、ザイテンが辛うじてトランゴより強いのは
マラソンのモチベーションにはなりそうかな・・

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:40:10 ID:i8ETAf03O
最近最強の矛が最強じゃないとヤダヤダって人がいるよな

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:43:26 ID:Fywa2AIl0
当初のやつはガンビスレ用に持っていったやつなんで、
遠隔が攻撃要員で使えるなら、それ用に戦略を考えてみようって流れを期待してた
遠隔武器はHP満タンオプション付きと説明に書いたのも、
満タン維持用のガンビットを組んでくださいという意味で書いてたんだけど

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:49:16 ID:NBLEixEE0
そういうことだったのか
とりあえず乙


192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:57:48 ID:d70EyBEBO
>>189
最強はどう考えても透明武器だろ、異論の余地ないよ
トランゴ1つは現実的に入手できる訳だし

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:58:32 ID:Fywa2AIl0
今日の分はこっちに書いとく

シカリ
デュエル/ミラージュ/ブーツ
おろちN      :1991.97
シカリのナガサF :1896.03
シカリのナガサ  :1496.69
ゾーリンシェイプ  :1418.00
プラチナメッサー :1313.07

デュエル/ミラージュ
おろちN      :1430.52
シカリのナガサF :1357.24
シカリのナガサ  :1070.82
ゾーリンシェイプ  :1014.52
プラチナメッサー :939.46

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/20(木) 23:58:54 ID:NBLEixEE0
>>192
ヒント:単発ID
日付の変わり目だしね

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:01:27 ID:1X6v4EEL0
>>177
もともとボス以外ではブラッドAが強かったでしょ。普段も小手ヌソルよりブラッドのほうがいいくらいだよ。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:04:23 ID:d70EyBEBO
普通のナガサはやっぱり弱いな
シカリはアルファベット取ってナンボか。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:05:18 ID:AP8ATwvO0
矢はバーニングボウが炎の矢、それ以外はアルテミスの矢

弓使い
グラヘル/マクシ/ブーツ
宿命のサジタリA  :1670.37
宿命のサジタリア :1423.09
バーニングボウ  :1392.79
アルテミスの弓   :1361.27
与一の弓      :1258.24

デュエル/ミラージュ/ブーツ
宿命のサジタリA  :1417.36
宿命のサジタリア :1207.53
バーニングボウ  :1181.82
アルテミスの弓   :1155.07
与一の弓      :1067.65

グラヘル/マクシ
宿命のサジタリA  :1191.39
バーニングボウ  :993.40

デュエル/ミラージュ
宿命のサジタリA  :1023.70
バーニングボウ  :853.58

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:08:27 ID:AP8ATwvO0
今まで向こうで書いてきたのもそうだけど、
店売り最強武器までの数値を出すようにしてるんで

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:13:06 ID:xVUyAOG3O
>>197
弓使いって軽装と重装で200ほどダメに差があるけど、200しか差がないになる?
200も差があるってなる?

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:13:32 ID:nk4wm34Y0
>>198
乙です
考えていた事と違うかもしれないけど、こういうデータは色々と参考になります。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:20:26 ID:AP8ATwvO0
>>199
一分間殴り続けて2万ダメの差が出るという意味なんで、そこらへんを参考に
当然、回復行動が入ると差は縮まってくるし、どういうPTかにもよると思う

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:27:08 ID:xVUyAOG3O
>>201
レスd

2万か…
それとちょっと理解できないとこがあるんだけど、軽装のときと重装のときでちからだけでもかなりの差がでるとおもうんだけど、それでも200しか変わらないの?
そしたらブレイブとか着せたら軽装でも重装でも変わらなくならない?
それともなにか見落としてる要素あるかな?

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:32:32 ID:CW0eKPRy0
>>202
察しの通りブレイブスーツの軽装と重装備で大体同じダメージになる。
勿論重装備にブレイブ掛ければ更にその1.3倍になる。
召喚取るかはパーティーメンバーの構成と相談だな。
力&ケアルラ強化のシシャーク+ブレイブスーツという
半端な選択肢も勿論有り。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:34:31 ID:AP8ATwvO0
実験台がヴァンなんで、非力なキャラならもっと差が出るかも
出たとしても100程度だと思うけど

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:36:07 ID:d5DpE/in0
ブレイブスーツは手間が省ける代わりに弱い
貴公子はほとんど影響ないけどw

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:40:22 ID:xVUyAOG3O
>>203-204
これで安心して弓使えるwww
軽装入れたくて、でも重装で火力が上がると4セット重装揃えなきゃだから迷ってたwww
でも弓とシカリでまた迷うんだよな・・
火力のシカリかフェニ尾アレイズの弓か・・

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:42:59 ID:AP8ATwvO0
補助要員で使うなら重装備はあってもなくても同じじゃないかな
モンクは1900でかなり強いけど、ケアルガとかエスナガを撃ってると一気に落ちるし、
PTに盾がいないと、攻撃を受け流す人がいないからもろにダメージを受けて
その結果、回復行動が増えて数値がさらに落ちることになる
ガンビットで味方一人の指定が多いとまた数値が落ちるだろうし、
この数字通りの力を引き出すのはけっこう難しいと思う

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:49:15 ID:TNHgAC3LO
>>206
火力ってもゲルミナスつけてあんなもんだしな・・・ナガサFとヤズ戦の漆黒は別だけど、やっぱ補助しながらって感じになるな

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:53:49 ID:9q/phIdkO
確かにそうだよね
モンク、シカリあたりは補助のポジションに回されることが多いから
実際はメインアタッカーにはならないケースも多いと思う

武士は弱いなんて言われてるが、仕事が攻撃オンリーだけあって
理論上の数字に近いダメを出すことがてぎそう

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 00:57:24 ID:CW0eKPRy0
弓はガンビットの一番下に自分自身→ケアルラ入れておけば雑魚戦の満タンキープは楽だし、
カーズや臭い息に当たるほど敵に接近しないから、シカリと違ってブーツ装備でリボンつけなくても
万能薬3が活かしきれるのがメリットといえばメリットだな。

ボス戦は活躍し難いから、ほろろ付けてリバース状態で控えにしておくのが一番無難かもね。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:03:03 ID:JJstbpX50
>>126に属性付きの武器も追加希望
柳生とかエクスカリバーとか

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:11:44 ID:TNHgAC3LO
メインアタッカーになるのはやっぱブレイカー、武士、ウーランか

ブレイカーは篭手で平常時、瀕死両方ともかなり強い
武士は弱い言われてるが平常篭手が強いのはもちろん、問題の瀕死もゴルゲットだと火力が維持できる
ウーランはバーサーカーかエルメスで上二つに並ぶくらいはいけそう

個人的には上三つは総合的にみた時かなりバランス取れてるかなと思う

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:23:34 ID:AP8ATwvO0
盾を入れると、どうしても武器が弱くなってPT全体の数値の最大値が落ちる
シカリは片手武器の割にナガサFが強力だけど、いい盾を装備できないという欠点があるし、
もののふは頭に吸収装備で、ナイトが適宜カメオ聖剣で殴るとかすれば
ひたすら攻撃して盾役もこなせるようにできるかもしれないし
これから先誤解がないように、武器単体では考えないようにとここで言っておくよ

>>211
とりあえずその二つだけ
弱点を突いたときはこれを2倍すればいいよ
聖剣4145.58
柳生4297.82

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:26:03 ID:358u4/9D0
召還橋渡しで他のジョブボードとかにいけたらよかったのに
このままでは貴公子が不憫で

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:28:13 ID:358u4/9D0
武士弱いとかの流れになってるけど
武士は弱いなんていってる奴は魔装備の恩恵と実際に使ったときのダメージの安定感が分かってない

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:30:45 ID:d5DpE/in0
>>215
魔装備の恩恵ってダージャとホーリジャの吸収?


217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:36:36 ID:358u4/9D0
>>216
それもだが
ヘネとかルース奥とかナブディスとか強い雑魚はほとんど闇系だから

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:40:32 ID:d5DpE/in0
うん

それでもののふ選んだんだけど、正直盾がぼろいからなんだよね
闇吸収出来ない重装備ってウーランだけだし、、、


219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:56:29 ID:TxTtposi0
闇対策はデモンズシールドでOKだからな
闇吸収装備のために武士から源氏を外すのもどうよ?って感じるし
マサムネI+デモンズシールド+源氏装備ぐらいは出来てもよかったのにな

それでも敵が闇だらけだと聖剣にイイトコごっそり持っていかれてしまうか…

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 01:59:00 ID:xVUyAOG3O
もののふは火力は申し分ないんだけどね、攻撃オンリーってウーランも同じだからどっちか片方でいい気がしない?

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:00:41 ID:d5DpE/in0
>>219
ナイトはちょっと装備がずるいぐらい種類多いのでほっといて、ウーランはホーリーランスあるけど
闇吸収できない、もののふは1発じゃやれないけどメイン武器持ったまま吸収できるで
いい感じのバランスには使ってて思えた

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:04:04 ID:d5DpE/in0
オーバーソウルから賢者の杖拾って喜んでブリザド使ったらダメージ0((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

魔法も相手の魔法防御の数字越えてないとダメージでないのかな?

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:06:05 ID:TNHgAC3LO
>>219
仮面+源氏鎧で十分だと感じたな

>>220
オレもそう思う。最初から最後まで火力が安定するのはウーランだよな。武士は短縮×3と左下の力強化とるまではキツいかな
最終的にはブラッドか破壊で選ぶ感じか

224 :マチガエタカモ シンマイ(-_-)~ゞ:2007/09/21(金) 02:13:58 ID:4pXEcVK0O
バルフ時空
フランウーラン
アーシェ白

ヴァン赤…

…で、バッシュ黒 パンネロブレイキー…

今、ガリフさん達の村まで来ちゃったけど、やり直した方がヨイノカー?

皆の意見を聞きたい。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:15:16 ID:O+mNaEHh0
楽勝でクリア出来るからとっとと進めろ

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:15:44 ID:d5DpE/in0
>>224
ヤズまで勝てる

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:16:36 ID:xVUyAOG3O
>>223
レスd
よかったオレだけじゃなくて
常時安定のウーランか、大器最晩成連撃鬼のもののふかって感じか
オレのプレイの場合はナイトいるしウーランだけでよかったと思った

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:18:18 ID:4pXEcVK0O
おっ、サンクソ。

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:18:52 ID:d5DpE/in0
>>227
ナイトもウーランももののふも居たけど、何故か万能3だらけの弱ニュ編成の方が快適に
思えちゃう今日この頃w

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:24:08 ID:xVUyAOG3O
>>229
やっぱ万能3あるなしだと違うか
弱ニューは気力でないからノーマルでもののふ抜いてシカリか弓入れてやろ

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:34:04 ID:d5DpE/in0
弓の重と軽って、もののふの魔と重みたいで個人的には面白そう
ただ弱ニュじゃシカリのシュミハザは絶対に確定なので入れなかったんだけど1度やってみたい

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:38:46 ID:xVUyAOG3O
弓の軽重だとそこまで大差ないってわかったけど、もののふの魔重だとどうなの?

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:45:10 ID:d5DpE/in0
吸収したりカウンター重視したりステータス重視したりと色々な組み合わせでやってた
ヴァンだったから、源氏+ローブで99/99にしたり黒の仮面+マクシミリアンで吸収とか
色々試してた

装備の種類多いキャラが好きなんですw
ブレイカーも万能1さえあればお気に入りなったのに、、、、

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 02:51:47 ID:ngd56Knh0
それぞれの武器キャラ毎のモーションスピード考察してまとめたサイトとかないもんか。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 03:07:55 ID:TxTtposi0
>>232
あくまで1発のダメージ量(CTとかは考慮外)

マサムネI. :117(武士・源氏 力76 魔63) で2660〜3170
マサムネI. :117(武士・魔装 力65 魔81) で2640〜3140
ラグナロク.:117(赤魔・重装 力70 魔―) で2600〜3100
ビブロス骨:100(赤魔・魔装 力― 魔79) で2450〜2960
アルデバY.:*66(機工士   パラ無関係) で4360〜5510

*無印のLv50ヴァンが力50、魔42、活42、速31らしいのでこれを元に計算(敵防御40とする)
*武士(源) 源氏の兜・源氏の鎧・ライセンスで力+26、魔+21
*武士(魔) サークレット・ローブオブロード・ライセンスで力+15、魔+39
*赤魔(魔) サークレット・ローブオブロード・ライセンスで魔+37
*赤魔(重) ドラゴンヘルム・ドラゴンメイル・ライセンスで力+20

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 03:13:12 ID:xVUyAOG3O
>>235
ホント参考になる
ありがとう

結果としてはホントどっちでもって感じだねww

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 03:39:12 ID:TxTtposi0
ただ、サークレットとローブオブロードは魔装備といいつつも力+7がついてくるから
これが黒仮面(闇吸収優先で)+光のスティフォスだと力+0、魔+20でちょっと違ってくる

マサムネI. :117(武士・魔装A 力65 魔81) で2640〜3140
マサムネI. :117(武士・魔装B 力58 魔76) で2280〜2710

もののふは源氏取ってナンボだって言う割りに差が無いな?って思うのは早計ですわ

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 03:48:07 ID:xVUyAOG3O
>>237
度々d
そうなんか
まあオレとしてはなにが最強でって言うつもりはないから、時間を重ねるごとに2万3万と差がひらいていくにせよ、1発の期待値はそう変わらないとわかってよかった
1000違えば考えるが500以下ならホントに趣味で選んだ方が楽しめそうだな

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 04:18:39 ID:xVUyAOG3O
もうトライアルやめて2周めやろ
武士がいらないと思い始めてからホントにいらなくなってきた

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 04:31:15 ID:d5DpE/in0
>>238
そうそう、もののふはやっぱり鬼連撃
ヤズ相手に瀕死のもののふとナイトで連撃連撃楽しい(゜▽゜)
タイムアタックしてるわけじゃないので細かいダメージは気にしないw


241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 04:43:01 ID:oabIwQl30
>>232
ブレイブを別でかけられるメンバーがいるなら軽と重では2000ダメージ変わるよ

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 04:48:04 ID:xVUyAOG3O
詳しく頼む

重でブレイブするの?

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:17:03 ID:oabIwQl30
そう。ずっと前に今と同じような話題があったときにたずねたらデータを調べてはってくれた人がいたので
それ見たらだいたい2000は重装備+ブレイブのほうが強かったよ。

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:20:46 ID:xVUyAOG3O
レスd
そうなのか
でも軽にブレイブかけても同じ倍率だけ上がらないの?

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:24:01 ID:oabIwQl30
今の話のような、弓での軽装備と重装備の違いを見るとき、
レベル50のサンプルと、レベル99でのサンプルでは、ダメージ差が大きくなってくるから(当然レベル1なら
どちらの装備でもほとんど差はないはず)、武器の強さランク見るときとは違う見方をしないと、
500しか差がないからいっかーって思ってたら最終的にかなり差が出た、ということになりかねないという。
これは、もちろんブレイブの倍率です。元が大きければ倍率で加算される分も大きくなってゆくからね。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:25:52 ID:oabIwQl30
調べてもらったときはレベル90でのことで、抜粋すると
どちらもゲルミナス装備、軽はブレイブスーツ、つまり両方ブレイブ
軽装備 7105-8141
重装備 9330-10691(+ブレイブ)

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:31:13 ID:nqYa/xgL0
っていうか、最大ダメージを狙うなら重装備+ブレイブが一番に決まってるだろ。
軽装備でHP伸ばして後方支援が役割じゃないのか?

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 05:32:05 ID:oabIwQl30
まあとりあえず今はそういう話ではないけどね。

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 06:09:44 ID:TxTtposi0
>>242からの流れを見てると前提条件に食い違いがあって話が噛み合ってないように見える
「ブレイブスーツ装備でブレイブの補正込みの」軽装備と重装備を比較してる訳では無いのに>>241はおかしくないか
結論的にはダメージ差はあるってことでいいんだけど

弓についてはガンビットスレの人の計算値が>>197にある
軽装備・重装備の比較にはブレイブスーツは使ってないね
理由は>>146
>永久効果のアクセは、補助魔法をかければ誰でも得られるから考慮してない
>だから軽装備ジョブも、ブレイブスーツじゃなくわざわざミラージュベストで測ってるし
とある。妥当な判断だと思う

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 06:34:32 ID:oabIwQl30
>>249
いや、別で楽にかけられる可能性を十二分に認識していたようではなかったので一応言ったわけで、
それに反応してもらってレスをしたのだから、何もおかしくはないよ。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 09:02:07 ID:aUCWvnHr0
>>213
ブレイカーがいるやn
通常時火力はマサムネIより劣るけどベスト2
瀕死ならぶっちぎりの火力でベスト1
もちろん盾回避三つあるし、短縮3もある
源氏装備すれば100%カウンターだし

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 09:02:48 ID:aUCWvnHr0
ちなみにもののふは源氏装備させない方がいい
カウンターの動作が連撃の邪魔になる

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 09:50:10 ID:ldadxLS+0
シカリに銃ってどう?
白とどっちにシュミハザ取らせるか迷ってる

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:02:57 ID:nk4wm34Y0
機のいない編成なら銃使っても面白いかも
装備できる種類が一つ増えるし、装備次第だけど終盤の火力不足を弱点ついた銃で補充してもいい

こっちは武士とシカリでシュミハザ悩んでるw

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:09:39 ID:L8PB2R3x0
シカリの銃は完全に趣味武器
盾+短剣の方が便利

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:13:45 ID:RywAKu93O
モーションやら能力やら、完全不適任ジョブでやるならどいつにどのジョブ持たせるかな…
パンネロはもののふあたりだろうか

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:14:14 ID:z1mw8GCvO
フォーマルハウトドコー?

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:19:10 ID:PbUPN+uO0
>>256
よし、書いてみる

パンネロ もののふ 最遅モーション、力が足りなすぎる
バッシュ ブレイカー 活力がまるでないのでダメージがかなり落ちるw
貴公子 バルフレア 実は銃のモーションが最も遅いのが彼だったりする地雷(笑)

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:21:45 ID:FP+e85vx0
モーションの遅さって連撃意外には意味が無いってどっかで見たけどな

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:40:46 ID:PbUPN+uO0
いや、結構差が出るよ
バッシュに刀使った後にパンネロで刀やると
通常時パンネロの動きの鈍さに大分違和感ある

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:48:50 ID:RywAKu93O
連撃無しの単発なら行動からチャージに移行するまでの時間は同じみたい
連撃が持ち味の刀は連撃のせいで差が出るけど
銃だけはバルフレアとフランに限って5/30フレーム?だか何だか遅いみたいだ

ヴァンの不適任探してるけど、あいつモーション以外は万能すぎるな…

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:49:19 ID:Js6ypTMn0
バッシュが高速で刀を振った後、チャージが始まるまで少し固まる。
パンネロはモーション遅い分、その行動後の硬直が短くて結局±0らしい。
でも、連撃時は硬直が無いからモーション差がガチで出る。

銃だけは普通に遅いらしいけど、コンマ何秒の世界。
普通の時間軸で生きてる人間が気にすることじゃないな。

もののふのプチ長所は前衛で唯一召喚橋無しで完成してるところ。
どのメンバーと組んでも召喚で迷うことが無い。

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:53:06 ID:jzJOnL2C0
それは長所と言えるのか?
要するに取れる戦略が少ないってことだろ
単に攻撃役としてだけなら、ウーランもほぼ完成してるよ

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:55:29 ID:r9ABtu8c0
ヴァンってなにやらしてもパーフェクトな状態に近いから
すべてにおいて強い

モーションがダサいだけでw

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:56:30 ID:FP+e85vx0
なるほど、銃は特殊なんだな。

個人的にはブラソが無いともののふは完成しない。


266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 10:57:54 ID:uqfuEOxl0
ウーランはどっちでも良い所で悩ましい

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:00:24 ID:r9ABtu8c0
ウーランの欠点上げるなら、盾と源氏が装備できないことかな
ブレイカーがいろんな意味で優秀すぎ。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:03:12 ID:Js6ypTMn0
>>263
プチだからねプチ。
二周目召喚分配考えてメンバー組んだら、あっちこっちで取り合いになって
外すつもりが結局武士入れる羽目になった。
破壊は邪道といえども、他に居なけりゃウーランに取らせたいし、
キュクレインは競合激しいから、どのメンバーと組んでも迷わないって訳じゃない。

ブラソも好きだけど、マサムネI取ったら殆ど使わないからなぁ。
でも、ブラソがあると中盤の出番が劇的に増えて良いよな。
盾はバックラーになっちゃうけど。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:06:45 ID:jzJOnL2C0
>>267
>>91の問題がある
ブレイカー優秀に異論はないけど

武士のブラソはナイトがいないなら欲しいねえ
100%はやっぱり安定するし

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:13:24 ID:kBFAdAtj0
マサムネとマサムネIの火力さはたしか期待値の差は400ぐらいだった

通常時なら蠍のしっぽFとほぼ同等の火力で強いから、マサムネとれば主力になれるね。
俺的にマサムネIで激的に変わると思ったがそうでもなかった。

通常時小手付きの比較なら強いけど、バーサーカーつけたブレイカーやウーランに及ばない。
アクセが小手に依存しすぎてるのも欠点だな

マサムネIの連激率45%くらいあればよかったのに

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:17:41 ID:tDWzm2nt0
いや、ブレイカーはけっこう辛いんだよ。本当に殴るのと破壊しか無い。
せめて暗黒くらいは欲しかった。

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:21:49 ID:WvDOnOXR0
ブレイカー使ってるが別に不満感じたことないが
暗黒なんて使ってる暇があるなら殴るか弱対するか、ボムでも使ってた方がいい
トランゴジャンダルムの組み合わせは圧倒的だわ

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:50:32 ID:Js6ypTMn0
正宗より源氏取ったときに劇的に変わった気がした。

例のデータは防御35とやや強敵想定してるからな。
攻撃力の高い武器に有利になってる。
例えば防御35に防御破壊5回当てたときのダメージの伸びは
正宗I 25%、矛 18%だったりするし戦い方次第。
まぁ防御破壊で一番伸び率が良いのは多分ブレイカーなんだけどね。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 11:54:12 ID:ZNa0Fj9u0
お前らがなんと言おうと漏れは武士を入れる。つっこみは却下。
ロマンですよ、アナベルガトーですよ、イカす。
しかも一番カッコよさすなバルフレアに(笑)。


275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:00:04 ID:v4qf2oeH0
防御破壊極限まですればマサムネIでも18000近く単発で出る
ブレイカーなら最高で9万前後

トランゴなら楽勝で10万超える

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:01:28 ID:xVUyAOG3O
武士って半分趣味じゃないの?
切るしかないじゃん
まあそれがもう半分なわけだか…
ちょっと物足りない
オレからしたらウーランの方がバランスとれてる

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:04:50 ID:JJstbpX50
血A専業なら武士>ナイトかな?
両方入れたの失敗だったか

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:10:28 ID:v4qf2oeH0
もののふは

みためのかっこよさ80%
連撃の魅力20%でできています

ぶっちゃけ終盤まで微妙なのが救いようがない
しかもマサムネIとれるころなら他ジョブも最強状態だし

>>277
源氏とるまでならもののふがうえだけど
いい盾や源氏が出てくると武士並になるし

五分五分だとはおもうけどな

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:15:06 ID:TNHgAC3LO
ウーランは攻撃特化でイメージとしては縦に長い感じ

武士はHP高い、魔装備やブラッドと横に幅があるイメージだな

最終的な火力は同じようなものだから、雑魚でも盾役にデコイ使ったり時、白で支援するならウーラン。

敵、ガンビットによっていろいろできるのは武士


280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:23:24 ID:pNANRcXxO
ブレイカーって誰が一番似合う?

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:25:30 ID:v4qf2oeH0
>>280
バッシュだけど
活力が悲惨・・・

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:33:27 ID:Qbzm6Hrp0
>>277
盾装備の囮が他に居る→武士>ナイト
            居ない→ナイト>武士
ジャンダルム持ってる→武士>ナイト

ジャンダルム持ってると短縮3:1の差しかないから僅差だな

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:51:24 ID:pqrQqdkk0
ウーランとか入れてみたが糞ツマンネーなw

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 12:52:31 ID:v4qf2oeH0
>>283
槍で一定のダメージだして倒すだけだからな
やれることに幅がない分お手軽で強い

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:02:17 ID:hule6Wav0
ウーランは前衛アタッカーとしてはやれることは多いほうじゃね?
アイテムもソコソコ使えるし召喚橋渡しで破壊もできるし。

もののふの連撃とかブレイカーのランダムダメージみたいな華がないから
質実剛健・クソ真面目って感じで見てて面白いクラスじゃないのは確かだ。

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:10:12 ID:v4qf2oeH0
もののふのほうがまだやれることが多い
ウーランはバーサーカーつけた殴らせるのが主

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:11:06 ID:FP+e85vx0
対して変わらん

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:27:58 ID:jzJOnL2C0
もののふ ブラAで混乱
       魔片投げ

ウーラン アイテム
       破壊

まあ大して変わらん

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:32:23 ID:TkMVTJaM0
>>275
トランゴの一発ダメが10万?
そんなに行かないぞ
瀕死ブレイブバーサクでも届かない
10万は弱点関係が絡まないと到達しないよ

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:43:18 ID:aI81AyAI0
ソロプレイするのに適したジョブってなに?
赤魔? モンク?

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:49:48 ID:TkMVTJaM0
ナイト 【長所】 固い、エクスカリバー、ブラッドA、小手ヌソル、フェイス
    【短所】 とにかく遅い

ブレイカー 【長所】最強武器入手が早い、長期戦では火力高い 破壊デフォルト
      【短所】アイテム系が極めて貧弱、雑魚戦で外れダメ引いた時のイライラ

ウーラン  【長所】攻撃安定感抜群、アクセスロットが空いてても強いので汎用性高い
      【短所】回避が低い、闇吸収が出来ない

武士    【長所】平常時は火力最高(透明除く)、連撃が楽しい
      【短所】アイテム系貧弱、源氏入手まで弱い

モンク   【長所】回復役もこなせる、火力も結構高い、HP最高
      【短所】召喚食いまくり、キャラ差が出やすい

シカリ   【長所】補助いろいろ出来る、ゲルミナス装備すれば火力も高い、HP高い
      【短所】キャラ差が出やすい、アンテッド系雑魚戦は苦戦。
      




292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 13:59:05 ID:X9niT2dq0
ナイト、ウーラン、黒、もののふ、弓、白
でFA

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:12:18 ID:TkMVTJaM0
バランスよく分けられてるよなあ・・
ブレイカー最高かなって思ってたけど
自分でドンアク治せないのもブレイカーだけなんだな

今回のジョブわけのい巧さは最高だね

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:13:03 ID:nk4wm34Y0
シカリ ナイト 時空 ウーラン 白 黒 で十分だな個人的に

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:27:25 ID:tDWzm2nt0
両手、両手、盾、弓、白、黒だな。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:30:36 ID:FP+e85vx0
連撃ヒャッホイな自分はモンク シカリ 赤 もののふ 白 黒
重装備?密猟?なんですかそれ


297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:31:41 ID:jzJOnL2C0
モンクの召喚って欠点と言う程かね?
ブレイカーと機工子以外には被らんと思うんだが

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:32:33 ID:xVUyAOG3O
オレは取りあえずマサムネIの妖刀仕様が気に入らない

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:46:16 ID:tDWzm2nt0
モンクは、万能がゆえに逆に中途半端なところが弱点だな。
けど、アレイズ覚えるのは卑怯臭いわ。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:49:58 ID:TNHgAC3LO
>>297
気分の問題もあるんじゃね?召喚前提じゃないとダメてのが気に入らないみたいな

>>298
オレはマサムネのグラが気に入らん

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 14:53:34 ID:h2gA315S0
きにいらねえきにいらねえってモンクの棒や槍よりはよっぽどかっこいいだろ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:02:57 ID:Js6ypTMn0
確かに抜き身のまま背中と腰の辺りを這い回る妖刀はちょっと嫌だな。

モンクはカートリッジ3の召喚全部独占になるのが気に掛かる。
パンネロならまだしも、オイヨにそんなに貢いでやりたくないかも。
必須じゃないけど、カオスゾディの橋には面白いの多いし、
ファムも機工以外にも実用度高めな奴が多い。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:05:11 ID:RywAKu93O
モウ弓もナ白

これが意外と安定しすぎて、召喚競合無いから楽
装備も雑魚とボスで編成変わるから取り合いにはならない
モナ白のトリプルケアルガは堅い

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:07:49 ID:xVUyAOG3O
忍刀&ダガーとサジタリアどっちがかっこいいかな?

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:08:08 ID:VDSi1Cq10
バトルアルティマニアに載ってる武器盾ギャラリーは良いね。
時限のメイスとか良くできてるわ
しかし棒は杖ロッドと変わらんなw

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:13:03 ID:C43W8x1Q0
>>291
長所に盾装備が入ってない

>>297
上級召喚獣をくれてやって初めて花咲くジョブってのが問題ということだろう

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:13:30 ID:h2gA315S0
>>304
キャラによる
忍刀はパンネロ一番早くてかっこいい
バルフレアの忍刀もかっこいい
弓ならバッシュ

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:14:03 ID:FP+e85vx0
機工士の時魔法
白魔道士のディフェンダー
ウーランの防御破壊
赤魔のラグナロク
時空のデュランダルA等・・・

モンクはこの辺のお楽しみライセンスと競合するからな




309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:17:53 ID:o0QUiGv40
次はシカリパンネロとナイトアーシェと赤フランでやるか。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:18:43 ID:h2gA315S0
バッシュ もののふ
ヴァン ブレイカー
パンネロ 白

二軍
バルフレア シカリ
アーシェ 黒
フラン 時空

自分はこれで安定してる
ブレイカーは盾装備でもすばらしい火力なので外せないわ

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:20:43 ID:xVUyAOG3O
>>307
レスd
バルのダガーはすぐ見られるんだけど、忍刀はすぐ手に入らないからわからない…
どんな持ち方?
詳しく頼む

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:30:57 ID:h2gA315S0
>>311
持ち方は逆手


ゲームに突っ込むのもアレだが
本当の刀って2キロもあってどう考えても連撃に向いてないよね
どちらかというと一撃でしとめる系なのにw
あんなものぶんぶん振り回してたら、脱臼するわ

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 15:38:04 ID:C43W8x1Q0
バルフレアは片手武器装備時の魔法モーションが割とカッコいい

ところでバルフレアとバッシュの杖・ロッド装備時の魔法モーションは無印でも見たことがないんだが
誰か知ってる人いるかい?

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 17:31:01 ID:TNHgAC3LO
アタッカーが決められないアナタにピッタリのジョブ選びます!
はいかいいえを選んで指定された番号に跳んでね!

@たまには癒されたい−はい→B、いいえ→A

Aロバが好き−はい→D、いいえ→C

Bここだけの話、早漏である−はい→F、いいえ→C

C心に決めたあなたとなら、どんな苦労も耐えられる−はい→E、いいえ→D

Dこの一撃にすべてをかける・・・ッ!!−はい→C、いいえ→B

E一つのモノを極めるより、いろんなことができる方がいい−はい→B、いいえ→A

Fやっぱ公務員だわ−はい→A、いいえ→C

《結果発表へ》


315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 17:31:57 ID:TNHgAC3LO
《結果発表》

Aになったアナタには『ウーラン』がオススメ!
アタッカーとして最初〜最後まで安定した火力を誇るウーランはあなたと相性バッチリ!
ただし防御面が心配なので、破壊技や味方の補助でしっかりサポートしてあげてね!!

アタッカーしたい!ブラッドも持ってみたい!そんな欲張りなアナタには、いろいろな戦術を組める『武士』がオススメ!
武士の辛く厳しい冬もアナタなら無作為魔、ライセンスの取り方、そして何より根性で乗り切れます!

そしてラストCの男前なアナタには是非『ブレイカー』を!
回復?魔装備?でもそんなの関係ねぇ!
ダメがランダム?でもそんなの関係ねぇ!なアナタにはこれしかない!

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 17:35:01 ID:sKEz3uOU0
つまんね

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:17:06 ID:fjLZNzUx0
>>291
源氏カウンターとかその他いろいろもねーな。
まとめたいなら真剣にもっと気合入れて主観抜きにすべてのこと書いてくれ。なんか中途半端なんだよ。

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:18:34 ID:yAO7029b0
>>317
同意

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:38:24 ID:TkMVTJaM0
>>317
悪いね適当にやったんで
ただ主観はそんなに入れてないつもりだけどね



320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:39:06 ID:8qnVr8AB0
http://83807427.at.webry.info/200709/article_37.html
ヴァン…ナイト
バルフレア…シカリ
フラン…弓使い
バッシュ…モンク
アーシェ…赤魔道士
パンネロ…白魔道士

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:45:58 ID:D5ccCRKO0
なんつーか火力に難のありそうなPTだ

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:50:56 ID:jzJOnL2C0
軽装3人は多過ぎだろw

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:54:31 ID:3vID6eyWO
もしかして赤魔は人気ない?好きなんだが…

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:55:29 ID:D5ccCRKO0
稼動当初は赤魔ヴァン最強論者が暴走してたが今は人気ない

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 19:00:12 ID:y3KIsWtT0
赤はいると心強い。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 19:02:09 ID:TkMVTJaM0
今回はジョブに最強とか無いっしょ
赤魔も良いと思うけどね。
総合力はアルと思う



327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 19:23:03 ID:d5DpE/in0
>>323
赤か時のどちらかは必ず入れる

別に打撃は求めてない

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 19:44:28 ID:2Xsg0q8D0
赤も時もモンクも白も入れてるけど、赤かぶりすぎかな?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 22:18:09 ID:Hs/tP3mQ0
赤が被るとしたら黒だろ
コラプスとエアロガと属性強化がない代わりに、白7時3裏が使えて盾持ちって感じ

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:36:14 ID:Hfr9Vzwn0
ウーランも連撃出れば文句無かったが
結局HP多い敵にはナイトもののふのが火力強かったよ

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:36:55 ID:Hfr9Vzwn0
白の剣とHPと、ウーランの黒魔法どっちとるか迷う

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:47:19 ID:dDiZ9llk0
ウータンの黒なんて使う機会殆どないだろ
スリプガでも覚えられれば良かったのに

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:55:28 ID:0WdRqz390
ナイト不在ならヘネ奥でサイレガとか?
ナガサ狩る時の死神にサイレガは結構役に立ったな。
凄く限定的な用途だけど…
アバドンの群れにブライガとか無印で使った気もする。
ドンアクより広いしスリプガと違って殴っても解除されない永続系だからね。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 02:03:39 ID:S6vRUc8NO
ナイトいないととっても損な気分にならない?

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 02:04:15 ID:pCCB8RqA0
そんなこと無いと

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 02:22:16 ID:k9mEjLGbO
ブレイカーとナイト

ハシュマで被るからどっちにするか迷うな。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 07:33:44 ID:VxpB0bFG0
ブレイカーの方が圧倒的に火力高いよ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 07:55:04 ID:yhwyLzc90
>>336
両方入れとけ
エクスカリバー強いし、2人とも短縮なくてもウーランよりトランゴ強い


339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 10:04:39 ID:k9mEjLGbO
>337
>338

サンクス!2人いれるか。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:24:48 ID:Ehu0tkcL0
透明武器を考慮するのは邪道じゃね?ザイテンウーランが圧倒的になってまう

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:48:17 ID:m4cM8ise0
すこし聞いていいですか?

召喚獣を取得する時
ライセンスパネルの先に何のライセンスなくても、
自分がお気に入りの召喚獣を付けている人っていますか?
みんな、どうしてる?

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:57:34 ID:+bcEahXvO
そりゃ普通にいるよ

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:05:42 ID:F76606Og0
バッシュ以外のもののふが居なかったら、
ベリアスはキッチリアーシェに相続してもらう

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:11:32 ID:vv2xxyE90
>>340
ザイテンはブレイカーが装備した方が強いわけだが
しっぽFの時点ですでにナイトの火力も超えてる

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:12:45 ID:vv2xxyE90
ごめん少し勘違い

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:14:13 ID:VSa7k6On0
2週目を1周目に使わなかった
弓、機工、黒、白、時、ブレイカーでやろうと思うんだがこれで弱ニューは無謀かな?
1周目が脳筋すぎたなw

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:22:23 ID:k9mEjLGbO
ブレイカー

パンネロかバルフレアかで迷うわ

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:29:42 ID:6ljyOl020
バルフレアの方がいいかもしれない
パンネロのHP低いし、愛があるならなんでもおkだけど

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:34:08 ID:F76606Og0
パンネロハンマー可愛いよ。
ハート型の最強盾も似合わないこともないし。

3-5スレ目あたりをブレイカーで抽出すると今とは正反対で笑えるな。
面白いのは実際使った感想まで地雷、ネタキャラ扱いになってること。
弱い先入観持って使ってると低めのダメージばかり目に付いて、
微妙に見えてくるんだろうか?

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:38:32 ID:6ljyOl020
>>349
ちゃんとした検証が出たおかげで見直された
多分まともに使ってる奴がほとんど居なかったのが一番の原因
俺は弱いとは思わなかったが、なにかと食いついてブレイカー叩く奴が居たなw
ちゃんとこのゲームは自分で使ってどんな物か試すべきだね

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:44:18 ID:uUM24nan0
俺にとっては今でも微妙よ。
アイテム使えないし相変わらずムラのあるダメージ
でも完全趣味でパンネロブレイカー常時一軍だった。
パンネロだと最強盾もしっくりこなくていつも盾ナシだったけど、ジャンダルムのおかげで解決されそうで嬉しい。

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:46:04 ID:B2pAFWbm0
ブレイカーはナイトと召喚被るから困る

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:47:53 ID:F76606Og0
>>351
ベネチアプレートは配色がパンネロの服の色のお揃いで悪くないぞ。
ヘネのスライムで涙目になるけどね。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:49:26 ID:r5uSIrW10
俺ならナイト捨ててブレイカー取るわ。
あの常識はずれの攻撃力は捨てがたい
アイテムは他ジョブにフォローしてもらえば十分。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:50:05 ID:uUM24nan0
つーかね、最近になって「俺は弱いと思わなかったが」ってのが大量POPしてきてるほうが笑えるんだけど。
ならもっと早くからアピールしとけよとw

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:51:47 ID:Nqh92wu70
あのランダムダメージでは実際の使用感・印象論から
客観的に性能を判断するのは難しいからその辺はしょうがないんじゃないかな?
確率が大きく作用する物は印象・実感と統計結果がずれてる事は往々にしてあるもんだしな。

SLGのスレとかで命中率とかの話になった時、
大抵の場合は統計的に間違ってないんだけど自身の印象論で
「あの命中率は信用できない・嘘ついてる」って奴がよく出るのと同じだと思うぜ。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:52:12 ID:r5uSIrW10
こいつだな前からブレイカー叩きまくってた馬鹿

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:52:45 ID:r5uSIrW10
355な

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:55:04 ID:FCFuF5V+0
持ち上げすぎるのも良くないぞ。
現実は他の前衛ジョブと同様ナイスなジョブであるってだけの話だからな。


360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:56:37 ID:pCCB8RqA0
ハンマーとか斧とかカッコ悪すぎなのでブレイカーはいらない子

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:58:44 ID:uUM24nan0
>>357アンカー打てないほど必死なところ悪いが、俺はずっとパンネロブレイカー最高って言ってて、一度もバカにした事はないぞw

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 13:59:27 ID:r5uSIrW10
持ち上げなくてもブレイカー嫌いの人が叩き始めるw

昔から居るナイトマンセーの人に

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:00:59 ID:+bcEahXvO
しかも12のキャラクターはブレイカーっぽい顔や体格などしてないからあんま良くない

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:02:46 ID:FCFuF5V+0
>>362
被害妄想が過ぎるよ、
ナイトマンセーとやらが出てきても気にする必要は無いさ。
君にとってブレイカーは良いジョブだし、大抵の人もそう思ってるよ。


365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:19:04 ID:OZelcSK70
だいたい、そのジョブを選んでない奴が叩く


366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:23:42 ID:Ehu0tkcL0
要するに、防御重視のナイトでいくか、攻撃重視のブレイカーでいくかは好み次第ってことでFA?

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:30:49 ID:Hjb9x0OF0
安定重視と運任せ、って言ったほうが適切だな。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 14:33:05 ID:B2pAFWbm0
ナイトはヘネ奥とクリグラで強い、あとブラA

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:31:53 ID:z6V9eiBu0
ジャンダルム量産で時魔の片手剣に魅力を感じてきた

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:35:01 ID:pCCB8RqA0
時間の無駄遣い

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:39:07 ID:DKrMS7sTO
今まではまあ、ボス戦でちょっと火力がマシになる程度だったんだけど

ジャンがあれば体力の低さもカバーできるし、オプションはないけど短縮×3+ヘイスガなんだよな〜
でもオレのPTには武士がいる・・・orz

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:49:08 ID:0gO6jckAO
時空+ジャンダルムは
ジョブ性能を生かしつつ、メニュー画面の立ち絵アーシェを再現できる所がポイント高い!

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:52:42 ID:16di8pc+0
ステータスのバランスからアーシェが黒魔でパンネロが白魔で
バッシュがナイトでいくことは決めたけど、残りの3人が決まらない・・・
バルフレアはウーランかモンクで悩んでて、ヴァンとフランは万能型なので
他を補なう感じで職をきまたいんだけど、シカリ・時空・赤魔・弓の
どれがいいのか・・・
スレをROMってた感じだと罠が多いからレビテガ使える時空もよさげだし
赤魔の万能もよさそうだ
でもイメージ的にはヴァンはシカリでフランは弓って感じもする

一応全部モプも含めて攻略するつもりなので、
チームのバランスを考えたアドヴァイスおねがいします。。。
ちなみに、無印クリア経験ありインタは初回です。

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:58:11 ID:Ehu0tkcL0
透明武器を考えると盾も装備できない回復魔法も使えないウーランが微妙な気がしてきたんだけどどうなのよ?

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:00:17 ID:FCFuF5V+0
トランゴ

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:01:59 ID:DKrMS7sTO
>>373
イメージでおk

無印クリアしたのならなんとなくやり方は掴めてると思うから、あえて好きなキャラ三人だけ使うのもあり。

残り三人は無職で後から使いたくなった時とか詰まった時にジョブ決めて使うとか

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:02:43 ID:Nqh92wu70
回復魔法はともかく盾に関しては透明盾装備できるから関係なし。
ってか透明装備は能力がぶっ飛びすぎてて「どのクラスがいいか?」とか考えるの馬鹿らしくなってくる。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:03:18 ID:z6V9eiBu0
ジャンダルム3個くらいなら簡単に手に入るようになったし
片手+ジャンが使いやすいジョブでいいんじゃね

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:09:50 ID:dVW6ZnkD0
ジャンダルムの性能を完全に生かせるジョブ

ブレイカー=ナイト>越えられない壁(源氏)>>>シカリ>>もののふ>>その他

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:12:26 ID:B2pAFWbm0
ジャンダルムも無敵ってわけじゃないがな

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:12:33 ID:uu+NRPN10
透明装備考えたやつアホだろ、と思う。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:14:46 ID:dDiZ9llk0
透明武器は12をつまらなくさせる

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:17:06 ID:DOYVhSfC0
>>380
無敵じゃないにしても持つメリットは計り知れないほどアルけどね

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:18:13 ID:B2pAFWbm0
まさか伊藤も量産されるとは思わなかっただろうなw

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:23:36 ID:uUM24nan0
透明武器は伊藤なりの皮肉じゃないかと読んだりした

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:24:43 ID:uu+NRPN10
せめて透明じゃなきゃいいんだが…ジョブシステム完全無視なうえに見栄えもしないし…

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:24:48 ID:DOYVhSfC0
透明武器は最強武器揃えた奴に対しての暇つぶしに作った物だろう
しかし、こんな簡単に取れるのは想定外だったんだろう

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:33:03 ID:Dy1DN8L7O
回避はいいにしても全属性吸収は厨すぎるよな
半分くらい弱点にしてよかったんじゃね
せめて風だけでも弱点にするとか。ならヤズさんには使われないし

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:39:04 ID:Nqh92wu70
>385
そういう面はあると思うよ。
伊藤のインタビューなんか読む感じアイテムコンプリートしたがったりとか
ゲーム内でキャラクターに全能性を求めるプレイヤーに対して
少なからず否定的な感情があるみたいだからね。

まぁ不可逆だったり困難な選択を用意してそのジレンマを楽しむってのは嫌いじゃないけど
無印のリンクトレジャーとかヘネ矛や今回の透明武器の入手確率とかは
やり方に嫌味がきつすぎて面白さを感じろっては無理があるよな。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:41:11 ID:ttXx+dFk0
どうせならこんな厨性能の武器より、ぐりぐりばんばんみたいなネタ武器のほうがよかった。
そういうの集めるのも悪くないし。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:43:36 ID:VSa7k6On0
>ゲーム内でキャラクターに全能性を求めるプレイヤーに対して
>少なからず否定的な感情があるみたいだからね。

だったらはじめからジョブシステム入れてキャラの差別化をしてくれよと・・・

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:45:30 ID:Dy1DN8L7O
>>391
だから言い訳として時間が足りなかったって言ってたぞ
容量もきっつきつだったとも言ってたような

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:46:28 ID:VSa7k6On0
>>392
ほほう
なるほど

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:46:40 ID:S6vRUc8NO
どうでもいいが差別化じゃなくて区別化じゃない?

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:48:03 ID:VSa7k6On0
差別化(さべつか)

1. 独自性を際立たせ自己の唯一性をアピールすること

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:49:51 ID:yiA9XCU7O
今初クリアした
ここで聞いたりして作った構成なので結果報告を…長文失礼

ウ゛ァン モンク
バルフレア ウーラン
フラン 黒
バッシュ もののふ
アーシェ ナイト
パンネロ 時空

前半は普通にサクサク進んだが、後半はゲーム開始時に描いてた戦法と全く異なっていました
回復できて攻撃もそこそこを期待して使ったモンクはMPの足りなさが目立ちボス戦などのケアルガ要員に。
ナイトは開始時からウーランに比べ火力が無く使い物にならず、エスナ要員となっていた
黒のケアルとウーランの火力が大活躍
時空のバーサクとへイストをウーランにかけて
賢者の指輪を黒に装備させてファイガあたりをMP気にせず連発してたらサクサク戦えた
しかし回復はケアル連打とアイテムに頼るはめに…
状態異常に弱かった

モブやサブイベント等はやっていないが、クリアまでだったら

白・ウーラン・黒・もののふ・ナイト・時空

この構成楽だと思います
初プレイでは白いない+アイテム揃えていないという事が原因で苦戦した所があった
強くてニューゲームはこの構成で行こうかと
シカリも興味あるんだがエクスカリバーとマサムネ1使ってみたいしなぁ

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:51:39 ID:ttXx+dFk0
もしかしてトランゴ&ジャンダルムの全員モンクって最強じゃね…?
透明は無い者と思ってやったほうがいいな、うん。

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:52:10 ID:DKrMS7sTO
>>389
透明に関してはそうかもしれんが、ヘネマラソンは楽しんでたんじゃね?w

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:57:20 ID:1DyBP/nQ0
>>397
モンクは力カンストしないし防御力も低い
盾回避も源氏装備もできないこの時点で微妙
そもそもこのゲームタイマンで戦うゲームじゃない
一人プレイなら最強だろうけど

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:13:04 ID:S6vRUc8NO
>>395
ごめんね

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:44:28 ID:XOOsHBQ70
>>373
モンク・ウーラン・時空・ナイト・黒・白がバランスとれてていいとおもうよ

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:50:30 ID:fNvZ22/K0
ウーラン、ブレイカー、シカリ、赤、白、黒大安定

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:55:49 ID:XOOsHBQ70
>>373
初めてなら>>401に近いけど
シカリ・ウーラン・時空・ナイト・黒・白がいいと思うよ
ほとんど弱点がなく、ヤズマット攻略まで余裕でいける万能型のパーティだよ
最近は、ブレイカー進める人多いけど、安定という意味ではナイトの方が
無難で使い勝手がいいよ
ナイト・黒・白が決まってるならこうなるかなー

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:07:47 ID:oixuizeb0
よくわからんけどブレイカーでも十分安定するわ
よくナイト大好きマンに否定されるけど

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:11:35 ID:UYvEI13L0
ナイトは白魔法使えるからな その分PT全体で見れば安定するだろう

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:14:48 ID:7aQ1oi8O0
とりあえずナイト・黒・白が決まってるならブレイカーをいれる余地がないんじゃ?
>>373は他3つをバランスよく選んでほしいってことらしいから
あとはモンク・時空・ウーラン・もののふなんかいいんじゃないか?
シカリは俺的には、ナガサのラルヴァイーター狩りがめんどいからおすすめしないかな
てか俺が初回ヴァンにシカリでこりたw
最近のマイブームはヴァンはヴァン能型だからモンクで文句ないかな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:18:03 ID:oixuizeb0
白がいた方が遥に安定すると思う。

ブレイカー火力の高さと盾性能と破壊が売り
破壊はボス戦で大安定するわwいろんな意味で
特に魔攻破壊と攻撃破壊の組あわせはガチ

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:20:47 ID:LqR7ev1N0
シカリ・ウーラン・ナイト・白(モンク)・黒・時
弓使い・もののふ・ブレイカー・白・黒・時
この三種類が橋渡し悩まずバランスいいと思う。ナイトかブレイカーの二択でもののふがブラッドAだったり
そこらへんでバラけさせてるんだけどね。赤はお好みで入れると。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:21:19 ID:eBRW11Lm0
まあ、ナイトいれたならしょうがないよね

ブレイカーは一度使うと病み付きになるぜw

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:47:57 ID:+NAiKm6Z0
ブレイカー+もののふ or ウーラン+ナイト
かな?トランゴ1人ブラA1人で

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:47:59 ID:tz3oekjZ0
しかし、ブレイカープッシュが面白い程増えたなw

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:50:46 ID:eBRW11Lm0
ブレイカーの7万ダメージは見もの

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:55:15 ID:mwC0psgj0
赤って最強じゃね?
魔法も使えて、盾装備で打撃もいける
HP高い敵にはインディゴデスで瞬殺できるし
しかもデスは赤しか覚えられんだよな

414 :最強赤魔ヴァン:2007/09/22(土) 19:58:59 ID:KBx5xPBv0
>>413
お呼びですか?
ご主人様
盾も微妙だし、攻撃力も微妙
しかし、後半はアンデッドばかりで・・・

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:06:51 ID:mwC0psgj0
>>414
まじかぁ・・・
ヴァンの職にしようと思ってたのになぁ
こりゃ考え直したほうがいいのか?
もう一個の候補はモンクなんだが、最強武器はそれぞれ112と100だから
そんなに性能差ないような気がしないでもないんだがな

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:08:54 ID:z6V9eiBu0
弱NEWならシカリ機工師赤魔が3強だと思ってる

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:13:43 ID:KBx5xPBv0
>>415
キミは赤使ってないのかよwwwwwwwwww
クソワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

割と簡単にできたから瀕死の時のやつを載せてみる
残りHPが16分の1未満(連撃効率が最大)のときの数値
基準ヴァン

ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71


その他
蠍のしっぽF     :6172.81
マサムネI  :5163.27
おろちN      :4739.32
鯨の髭N    :4674.47
最強の矛       :4372.04
シカリのナガサF   :4154.59
マサムネI  :4040.36
トウルヌソル   :3953.28

攻撃力の高さならこれを参考にしてくれ

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:18:02 ID:mwC0psgj0
>>417
ここや攻略サイトで得た情報で赤よさげとおもってだけなんですわ
だって、まだ王宮前で無職でダスティア狩りしてるとこやしw
ほんとジョブ選びは悩むなー

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:27:07 ID:0WdRqz390
赤は基本的に殴ることは余りないな。
アンデッド地帯は白魔がアタッカーになるから赤白両方入れて
場合によってチェンジすると良い感じ。
特に6人満遍なく育てたいタイプの人にオススメ。

ちなみにHP1/16キープできる相手なんて普通に戦っても楽勝の部類だから
>>417よりはガンビットスレの通常攻撃力参考にした方が良いと思う。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:34:19 ID:PaAEZzaKO
バルウーラン、ヴァンシカリ、バッもののふの中のどれをブレイカーにすればいいと思う?

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:34:40 ID:KBx5xPBv0
HP1/16キープできる相手

ほとんどの敵に可能だが・・・
破壊があるわけだし

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:39:01 ID:l+rCD5B00
>>420
間違いなくヴァンが適正。HPと活力が両方高いから強い。

そしてバルフレアをシカリにした方がいい
バルフレアの忍刀はかなりかっこいい

槍は正直似合うキャラが居ない。攻撃性能はいいが。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:40:53 ID:Dy1DN8L7O
フランを槍にして脳筋PTにしちゃえばいいじゃん

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:51:39 ID:l+rCD5B00
因みに通常時火力ベスト3
最強の矛   :2077.62
マサムネI  :2060.80
蠍のしっぽF    :1929.80

すべてアクセなしの比較

調べヴァン

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:58:43 ID:mwC0psgj0
うーん、過去ログとかアルマニよんでたらブレイカーの最強装備は
かなり早い段階で手に入るんだな
これはかなり魅力的に見えてきたぞ

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 20:59:35 ID:0WdRqz390
>>421
破壊=普通にたたかっても楽勝 だから最速やりこみ以外無用だな。
それ以前にヤズは即死を蘇生して1/16に調節するのは非効率だし、
オメガやゾディは反射ダメージがあるから一発で即死だ。
デコイ役の回復も専用のガンビット組まなきゃいけないしな。

HP満タンの方はデコイ戦法や回復直後など活躍の機会も効果の程も
結構大きいから考慮すべきだと思う。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:05:06 ID:PtOh+vK90
ブレイカー凄い人気になってるな
俺はムラのあるダメージにイライラしてきた

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:05:50 ID:yhwyLzc90
>>419
Lv99で楽勝じゃない敵ってなに?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:05:55 ID:LqR7ev1N0
いろいろ組み合わせると、意外な強さも発揮できるから、最終的にはひとつで語れないのがいいところだね
もののふ、時、弓、っていう一見補助ばっかりの三人で組んでやってたけどモブ戦でかなりいい感じ
前衛が削るだけ削ってモブ赤くしたら、二人がかりで銭投げして防御無視固定10000連発であっさり倒せちゃうしw

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:06:10 ID:mwC0psgj0
・ヴァン→    ブレイカー
・バルフレア→ シカリ
・フラン→    時空
・バッシュ→  もののふ
・アーシェ→  ナイト
・パンエロ→  白

こんな感じで初プレイいこうと思うんだが
なんか地雷ふんでるとこあるかな?

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:06:32 ID:+NAiKm6Z0
>>424
透明も含んだ通常時無いの?

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:06:35 ID:aPk4hhLe0
>>425
うん、取った時点でダメージ7000とかでるし、常に主力になる。
力が上がるたびに馬鹿みたいに攻撃力が上がる
最終的に最高4万3000、瀕死なら7万。トランゴなら常に4万安定で連撃もでる。
ブレイカーは火力凄まじいから性能的にも悪くない。
雑魚的にも源氏装備すれば常に100%でカウンターも出せて殺してくれる。
最強のたてなら雑魚敵の攻撃8割近く回避する。流石に吸血らは利くけど
武器性能高いくせに盾も強いからおすすめ。
ジャンダルムも簡単に取れるからやりがいもアル

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:12:24 ID:8Df+Jacw0
ブレイカーがPTにいる場合、ナイトよりウーランの存在の方が疑問になってきた

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:17:17 ID:aPk4hhLe0
>>430
それおれが選んだ構成と全く一緒だ、本当まるきっり同じ
正直びびったわw

アンデッド用PT

ナイト(アンデッド戦必須だと個人的に思う。)、ブレイカー、白

まず死なない。防御重視。

その他雑魚戦

時空、ブレイカー、ナイト

LVアゲPT

いろいろ

終盤ボス戦

もののふ、ブレイカー、シカリ

正直回復役があんまりいらないわ


435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:23:59 ID:vmkkHYvu0
ラルヴァ狩りに困っています・・・。
どうやったら効率よくラルヴァを狩れるでしょうか。
御指南をよろしくお願いします。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:26:01 ID:mwC0psgj0
>>434
まじで?けっこうROMってて色んな意見を混ぜあわせるとこうなった
唯一の不安は黒魔がいないことだけど、まぁなんとかなるかな?なればいいな・・・

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:29:32 ID:aPk4hhLe0
>>436
時空の代わりに黒魔入れても問題ないと思う
黒魔はやはり雑魚戦じゃ鬼だよ・・・・
俺は一週目でいれたけど、使ってないジョブどうしても使いたかったから外しただけに過ぎない
黒魔は雑魚戦じゃ圧倒的に強い。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:31:41 ID:8Df+Jacw0
>>434
もしかしてウーランてホントにいらない子?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:34:56 ID:yhwyLzc90
>>438
盾持ちの連中は空中の敵に基本的弱いので、居ると便利
安定したダメージ出せるので使えば強いのは散々やってきた人ならわかると思うけど

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:35:50 ID:8Df+Jacw0
>>439
そっか、さんくす。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:36:27 ID:xZmvPoK+0
>>438
>>424見ろよ、攻撃力は十分
しかしジャンダルム量産により、片手ジョブが強いのは否定できん

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:40:46 ID:yhwyLzc90
>>441
それは現実的な問題で賛成
魔法無効化したPTの中に1人だけ食らいまくるのが居ると正直お荷物なると思う
遠隔ならまだしも接近だとなおさら

白みたいな武器なんかなくてもいい奴なら別だけど、片手に武器もたないと強さを発揮できない
職はジャンダルムが全員取れるなら使い勝手わかるね

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:48:25 ID:heNlVvsw0
このジャンダルム効果でウーランの価値が下がったのは確かだな
まず源氏と盾装備できないのは割とショボイし、デメリットだと思う
空中の敵に強いけどね
源氏は盾ジョブ(ナイト、ブレイカー)装備すると桁外れに壊れる←回避9割カウンター100%は強すぎだろ・・・
必中攻撃は当たるけど、それでも十分強い

ウーランにも欠点が見え始めた

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 21:51:40 ID:xZmvPoK+0
まあ強いモブやボスは大抵回避無視だけどね
それを差し引いても、全属性吸収は異常性能ではある

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:14:55 ID:+NAiKm6Z0
トランゴ量産なら株上がるかもな>ウーラン

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:18:00 ID:YhXwOB8l0
トランゴ量産まで来たらもうどジョブでも良くなるな

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:18:26 ID:heNlVvsw0
ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71

トランゴ持ちのブレイカー強すぎだろ・・・
ザイテンとほぼ同じだ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:22:04 ID:FCFuF5V+0
白魔道士や回復魔法を持たないジョブでPT編成をするときに、
破壊技を持っているジョブを入れて使うってのはアリかもね。
アイテム師の役割も出てくるしさ。
ただ今回ちょっと破壊技の効力が強力過ぎて、
こちらであるていど調整しないといけないのは少し萎えるな。
弱体出来てもここまでってラインが上手く設定されてれば破壊も楽しく使えるのに。
ブレイカーが破壊無しでもれっきとしたアタッカーとして調整されてるのはいいけどさ。
効果時間が数十秒、重ね掛け可能みたいに調整された破壊技(殆ど回復と同義といっても良い)を使って時には補助に専念したり、
また攻撃に専念すれば純粋なアタッカーとして、そんな立ち回り方が出来るようにしておけば、
補助役に専念しているときにたまに繰り出した攻撃が、ランダムダメージ故に
攻撃に専念していた時に匹敵したりしなかったりするってことが出てきたりして面白そうなのに。

>>443
透明武器防具はおまけ要素って考え方は量産方法が確立されたとしても有効だと思うなぁ。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:24:05 ID:xZmvPoK+0
>>447

しつこく貼るな
16分の1などどうでもいい、現実的じゃない
せめて4分の1にしろよ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:24:24 ID:dmxCM0aL0
普通に攻撃破壊と魔攻破壊封印で、
フェニックスの尾とエクスポーションで粘ることは可能。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:26:32 ID:heNlVvsw0
>>449
瀕死じゃなくても強いから無問題。
一位、二位の火力だから関係ない

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:31:06 ID:yhwyLzc90
せっかく破壊できるなら破壊すればいいのに

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:32:35 ID:xZmvPoK+0
>>451
発言内容がすり替わってるぞ
順位は否定するつもりないが

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:35:08 ID:dmxCM0aL0
ジエンドとか斬魔剣とかキューソネコカミで勝っても自慢にならんからな

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:37:23 ID:yhwyLzc90
どの道自慢にならないw

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:42:49 ID:MqXVH9Cw0
FF12で自慢プレイ(笑)

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:43:10 ID:dDiZ9llk0
破壊をこんなアホ仕様にした奴はスクエニ退社しろ
無印のままセーフティ持ちには無効で良かった

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:44:29 ID:MqXVH9Cw0
ゾディの強さもガチだけどな

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:46:02 ID:yN6jnxaw0
ブレーカーいるけど活力が低いバッシュを選んだ私(;´д⊂)

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:46:21 ID:LqR7ev1N0
そんなひとには破壊がほぼきかない弱ニューおすすめ

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 22:55:27 ID:MqXVH9Cw0
ブレイカーLV99で考えると

だいたいバッシュとフランの火力差は最大で役2000くらいか?


活力でダメージの安定幅決まるなら、バッシュは不味いかもね
LV90の時点で活力14も違う

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:00:47 ID:S6vRUc8NO
装備なしの各最強武器の純粋なデータがほしい
それが1番参考になる

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:02:35 ID:YhXwOB8l0
弱NEWやってる俺には破壊なんて無縁だ

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:06:22 ID:LlWdy2/y0
バッシュはMPと魔力と活力が低いからね。それ以外は高めなんだけど。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:10:43 ID:yhwyLzc90
黒魔全般的に強いんだけど、ガリフ前ではかなり微妙だね

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:27:07 ID:+NAiKm6Z0
ふと思ったが
>>447って瀕死攻撃力UPもHP満タン攻撃力UPも発動しない状況なら
スピード+1の分だけもののふがブレイカー上回る?

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:33:31 ID:yhwyLzc90
もののふってスピード1速いんだっけ?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:36:37 ID:MqXVH9Cw0
なんでもののふのスピードが1?高いのか謎だ

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:42:57 ID:+NAiKm6Z0
マクシミ+ダイサーで10
マクシミ+司祭で11
力はギリカンストで行けない?

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:43:31 ID:yhwyLzc90
もののふは力アップのライセンスないよ

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:44:27 ID:yhwyLzc90
>>470
ないよじゃない、足らないよの間違え

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:46:27 ID:63REfRIR0
今日の分

機工士
デュエル/ミラージュ
アルデバランY   :957.20
フォーマルハウト :612.61
アルクトゥルス   :469.03
アンタレス     :395.58
スピカ        :344.59

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:48:04 ID:MqXVH9Cw0
弱乳だと強いんだろうけどなける数値だな

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:51:51 ID:63REfRIR0
カッコ内は敵二人のとき

黒魔道士
強化杖/スカラー/神ローブ
ファイガ  :1552.68 (2482.41)
サンダガ  :1382.26 (2249.40)
ブリザガ  :1357.41 (2105.24)
エアロガ  :994.97 (1600.70)
クラウダ  :952.94 (1587.51)
ショック   :870.76
コラプス  :868.66 (1737.31)
フレアー  :546.69
バイオ   :495.89 (799.36)

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:52:25 ID:yN6jnxaw0
>>472
乙〜
弱乳の思い出補正がある分悲しくなる数値だ

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:54:39 ID:yhwyLzc90
>>472
3732x2ならなるほど、アルテマが瞬殺するわけだ

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:56:29 ID:MqXVH9Cw0


478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:01:59 ID:KFQSb7lg0
カッコ内は敵二人のとき

赤魔戦士
スカラー/黒ローブ
ダーガ     :1289.73(2141.59)
ビブロスの骨 :1171.92
アーダー    :1022.57(1901.72)
ファイガ    :986.83(1592.64)
サンダガ    :883.92(1449.44)
ブリザガ    :869.86(1360.93)
ダーラ     :804.93(1351.96)

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:02:41 ID:tkjC7lqO0
アルデバランY   :957.20しかないのに

アルテマに3732x2

どうしたらこうなるんだ?
ダークショットでも1900前後じゃ?

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:04:22 ID:ZPPVL7pR0
>>472 >>474
銃はショックと同じくらいと思ってたが、ショックよりはやや強いか…

モーション時間よりチャージ時間が長い分、ヘイスガの影響大きいだろうし、
オートブレイブだし、オートリジェネ+満タンアクセや、ほろろの薬箱など
使い方も色々だから脳筋ほど強くなくて良いんだ…と慰める。

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:05:47 ID:PASVx/Xx0
>>474>>478

やっぱり魔法は連撃が出ないことやエフェクトがあること、
発動時の一瞬のタイムラグが大きいんだろうな

まぁ、入手が楽だし、大抵の敵はオプション重ねた攻撃で倒せるから
数字以上の効果はあるとは思うが

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:07:02 ID:ontFx5gD0
>>479
ごめん、別に他との比較とかじゃなくてlv60ぐらいで1週目にアルテマやった時より
弱ニュのアルテマのが楽だったからずっと疑問に思ってただけなの

ただ単に私がアルテマだのオーバーロード倒してた時の数字

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:12:38 ID:tkjC7lqO0
瞬間火力じゃ分があるけど
長期戦になればなるほど魔の活躍は微妙になってくな

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:14:03 ID:N8PSp2/hO
銃ひどいな

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:17:29 ID:ontFx5gD0
>>480
レベル関係なくマサムネIより時間ダメージが戦ったらやだろw

ただの鉄砲ファンタジーなってしまう

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:18:47 ID:tkjC7lqO0
日本語でおk

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:19:20 ID:ontFx5gD0
おk

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:23:14 ID:hlUInxcC0
ブレイカーってFF11で言う戦士とかなりにてるな

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:23:40 ID:LC+2cRO00
弱にゅでのアルテマの事ここで何回もみてるな
弱にゅでアルテマ倒した奴ならわかりきってることだろ


490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:30:08 ID:XYJ5YJDW0
黒の強みは瞬発的な1〜3万越えダメージの範囲攻撃にある。
上位ボスモブ戦では敵味方の上位魔法が入り乱れるので味方を圧迫する。
持久力がないのよね。
まあ、上位魔法を連発して敵の魔法を順番待ちさせて、脳筋ジョブでフルボッコなんてのも狙えるけど・・・。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:37:55 ID:79FL1oBX0
ヴァン→ブレイカー
パンネロ→機工士
アーシェ→武士
フラン→白
バルフレア→黒
バッシュ→まだ決めてない

こんな感じでいこうと思うのだが、どうかな?
プロの方アドバイス下さい。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:39:33 ID:ZPPVL7pR0
一番の嫌がらせがフレイムロード系なんだよな。
あれ出されると万能薬でさえ渋滞しだす上にエフェクトが超長い。
フォビトンAがフレイムロード、味方一人状態異常、一人万能薬渋滞、一人ケアルガ渋滞
瀕死のフォビトンB怒りの連撃とかいうシチュに嵌ると泣きそうになる。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:42:36 ID:XYJ5YJDW0
>>491
一週目は自分が思ったジョブで行った方が良いよー。
キャラが育ってくると「あ、この武器でやりたい」とか「このジョブがいい」ってわかるようになる。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:44:45 ID:79FL1oBX0
>>493
ありがとうございます
ただ
フラン→白
バルフレア→黒
が微妙な気がしてきて、自分で選んでどいてなんですが....

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:53:44 ID:N8PSp2/hO
フランはオレもそうしてるし問題ないけど、バルフレアはやめた方がいいと思う
99までいかないかも?
数えないとわからんが

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:53:56 ID:KFQSb7lg0
黒はデコイかけてHP満タンを維持できたら矛越えちゃうし、
集団戦なら透明武器クラスまで伸びちゃうから妥当な数字じゃないかと

順番待ちを起こさず回復したいなら機工士の出番じゃないかな
敵への攻撃力が1000ならまったく話にならないけど、
味方一人に対する回復力が1000なら、ケアルガ以上の回復力になる
当然、全員を回復させる場合ならかなわないけど
吸収装備を着けさせて味方を撃ちまくれば、補助役としてはかなり優秀

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:05:55 ID:O2X8S9Sv0
あまり話題にも上がらない貴公子カワイソス
ブレイカーの評価が上がってきたのはいいけどさ・・

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:06:19 ID:NaCPXaUK0
HP満タンキープしたヘイストバーサクウーランの方が強いだろ流石に

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:13:20 ID:ZPPVL7pR0
>>496
「HP70%以下のパンネロ」みたいな指定が出来れば銃弾での回復も便利だったろうけど、
今の仕様じゃ効率的なガンビット組めないからなぁ。
「HP70%以下の味方」だと闇吸収にできない機工士自身が邪魔だし、
「パンネロ」だとHP満タンでも回復行動に出てしまう上に一人しか狙えない。
HP70%以下の自分→エクスポーション
HP70%以下の味方→たたかう
ならそこそこ行けるだろうけど、後衛の自分の回復を第一にするのがちょっと嫌だな。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:14:58 ID:L/oVui5e0
>>497
貴公子は弱NEW最強ジョブじゃん

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:26:27 ID:KFQSb7lg0
>>499
自分がナイトにさせているのがまさにその下の組み合わせだ
エクスポじゃないけど

機工士は後ろでぬくぬくとしてるから、そこまでダメージはもらわないよ
リジェネモリオンとか、戦闘終了後に全快させておけば滅多に発動しないと思う
攻撃役にはもしHP≧○○なら等を組み込んで、状況に応じてフォローさせれば完璧

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:35:48 ID:79FL1oBX0
>>495
アドバイスありがとうございます。
そういえば、バルフレアの魔力やMP弱いんですね。
黒はパンネロにします。
バルフレアとバッシュ何にしよう...

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:48:29 ID:ZPPVL7pR0
>>501
ナイトだとエクスカリバーとカメオで回復役?それもなかなか面白いかも。
Lv60超えて蠍矛マサムネ取って、そろそろ機工士が弱ってきたから回復転向試してみるよ。
ちょうど次の相手はキンベヒだから試運転には絶好の予感。

>>502
黒魔は魔力強化の数が多いし、魔装備の魔力ボーナスも豊富だから
バルフレアでもLv90前後で最大値まで上がるよ。
Lv70前後で99になるアーシェたちと比べるとどうかと思うけどね。
重装備ひとりだと防具が余りがちだから、バッシュは補助か攻撃かの
好みに応じて時魔かウーランが無難かな?

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:52:24 ID:ontFx5gD0
>>502
そんなシビアなゲームじゃないから、自分が見た目で気に入った職にするのお勧め

今弱ニュの2週目なんだけど、どうせ使わないでしょってバルフレアを白にしたら思いの他
使い勝手がよくてかなり出番多い

魔法唱えるポーズは結構かっこいいんだけど、杖振り回してるのはイメージと違うのは言うまでもなくw

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 02:05:36 ID:EwbPsI4IO
まあ、ナイトなら賢者の指輪があるし

混乱、睡眠を殴って回復させたりもできるけど、遅いからな〜
ヘイストかけたり、エルメス装備させて70%〜エクスポみたいな感じにすればポピュラーな殴りヒーラーになるな

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 02:32:39 ID:KFQSb7lg0
聖剣の回避が上がってるせいで賢者の指輪はきついよ
カメオがないとやる意味があんまりないと思う

無印なら上下白にカメオで、攻守共に最強の厨キャラを作れたけど
さすがにこれは調整されても仕方ない性能だったし

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 04:09:49 ID:N8PSp2/hO
話ぶった切るけど、サジタリアってデカイ?
アルマニのサムネ見る限りだとショートの1.5倍くらいあるように感じるんだけど実際装備するとそんなことない?
デカイならホビット族のヴァンやパンネロはモーション以前にバランス悪かったりするかな?

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 04:57:45 ID:WKOEzKiQ0
フランよりデカイので誰が装備してもデカイです、なので自分なりに「案外いいよな」ってキャラを考えて装備

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 09:28:26 ID:jvsYmc0eO
宿命はどうしてもノーバディにしか見えない

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:03:33 ID:6Gtqi62s0
通常時火力ベスト3
最強の矛   :2077.62
マサムネI  :2060.80
蠍のしっぽF    :1929.80

バーサク時+

最強の矛   :4154
マサムネI  :4121
蠍のしっぽF :3860

アクセつけた場合

マサムネI小手:5302
蠍のしっぽFゲル:4734

さらにヘイストで火力Up

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:20:27 ID:8NWTClPs0
オイヨイヨ モンク
バルフレア ウーラン
フラン 時空
バッシュ ナイト
アーシェ 白
パンネロ 赤

今↑でやってて、オイヨをブレイカーに変えてやり直そうかなとか思ってるんだけど、このPTだとオイヨはモンクとブレイカーどっちがオヌヌメ?

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:24:16 ID:N8PSp2/hO
どっちでも大丈夫

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:26:03 ID:bSGxAWWq0
白とナイトが居るし、モンクは居なくても全く困らないと思う

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:26:15 ID:LC+2cRO00
>>511
回復十分だしブレーカー入れてもいいんじゃね
それより万能3持ちいないほうが気になるけど

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:27:12 ID:bSGxAWWq0
ちなみにブレイカーは火力に超期待するジョブ
破壊すれば回復役すらいらなくなるけどね

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:27:32 ID:ontFx5gD0
>>511
そのままでもいいんじゃ?
ダメ厨でブレイカーに憧れて変えるならナイトと召喚かぶるよ

と言っても個人的には色々被ってる感じするし、万能ない方が不便にも感じるけど、、、

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:31:01 ID:8NWTClPs0
おk。皆サンクス。モンクってバランスいいけどイマイチ面白みなくて、このスレ見てたらブレイカー使ってみたくなっちゃって…。
うーんナイトと召還被るか…もう少し編成考えてみる。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:33:54 ID:ontFx5gD0
>>517
モンクもブレイカーも超大器晩成型なので、活躍するのはオメガとヤズ辺りじゃないかな?
長い目で見て使ってみてください

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:38:05 ID:8NWTClPs0
>>518
そっか。まあ一応本編クリアはしたから、ブレイカーは別データ作ってテキトーにやってみるかな。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:38:23 ID:6v7xLO1R0
ナイトはボス戦微妙だからブレイカーのほうがいいと思う
盾能力もナイトと変わらん
ウーランをシカリに変えればもっとバランスがよくなる
バッシュはナイトよりも武士がいいと思う
そして、フランをナイトにするかパンネロをナイトにすればいい。

ブレイカーは一番早い段階で最強武器手に入るから
割とどうにでもなるし、終盤の方が圧倒的に強いのは間違いないが
序盤でも十分活躍する

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:38:36 ID:LC+2cRO00
>>517
もう1周やろうとか少しでも考えているならそのまま進めてもいいと思うが
せっかく進めたのならもったいないし

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:42:02 ID:6v7xLO1R0
俺なんかはじめからやり直しデータ何れもLV70超えのデータ8こもあるw

そんくらいジョブ選びには悩まされた
ジョブを変えるだけで新しいゲームやってるような感覚

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:42:11 ID:8NWTClPs0
サンクス。とても助かりましたよ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:45:33 ID:ontFx5gD0
8個ってすごいなw

私は灯台クリアまで3人ニートのデータと同じく弱ニュの2人ニートのデータしかない

今は楽しみながら6人ちゃんと職に就けて弱ニュまったり楽しみ中

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:46:19 ID:fJV45dOx0
>>511は召喚の振り分けが絶妙だな
参考にさせてもらおう

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:49:28 ID:8NWTClPs0
>>525
mjk?召還のことは特に考えてなかったんだけどw

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:50:29 ID:n0v6yPnu0
上でも書かれていたけど迷うなら
シカリ ウーラン ナイト 時空 白魔 黒魔
のPTが一番隙がなく安定しているので参考までに

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:54:37 ID:6v7xLO1R0
>>527
一番隙がないとか意味不明
隙のなさ求めるならナイトはいらん

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:56:45 ID:LC+2cRO00
>>522
俺にはそんな事できんw
サイトのボード見てジョブを決めてから購入したからな俺は

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:57:16 ID:8NWTClPs0
>>527
おk。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:57:44 ID:dDSmSdBh0
ナイト毎回進める奴居るけど、べつにいらないよね?
ま、エクスとブラッドAあるけど必須とは全く思わんし、なんつーか火力下がりすぎるし鈍いしでストレス溜まる

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:59:15 ID:ontFx5gD0
>>531
個人的には必要

まあ、何選ばなくてもクリアできるからいいんじゃ?

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 10:59:51 ID:fJV45dOx0
>>531
そんなのどのジョブでも同じじゃン
必須ジョブなどこのゲームにはありません^^

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:00:37 ID:WKOEzKiQ0
ブレイカーももののふも、全部最強まで育ててみたけど、やっぱりそれでナイトが劣ることはなかった
最強盾とブラッドAカウンターばら撒き、エクスカリバー+バーサク、この二つが二大主力となるけど
やっぱりこれがあまりに強かったとナイトがいないパーティで実感できた。
なのでやたらと否定するのは、それはそれでおかしいと思う。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:01:49 ID:L/oVui5e0
弱NEWならナイトいた方がいいと思うけどノーマルなら何選んでもおk

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:03:25 ID:wlYBLs9v0
そりゃ火力ばかりに目が行ってたらナイトなんていらないと思うかもしれない
あくまで色んなシーンで安定するスタンダードなPTとして提示したまで
それぞれのジョブがそれぞれの役割を他と被らず担っている構成

最近のブレイカー押し売りはウザイ域だな

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:03:41 ID:ontFx5gD0
ブレイブとフェイスとエクスカリバーがなければ選んでないかもしれないけど、それがある限り
私にとっては必要職ってだけ

ブラッドAは別にアルケオ以外どうでもいいや

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:04:55 ID:WKOEzKiQ0
むしろ限定的なアルケオより普段のほうが使用頻度多いけどね

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:05:25 ID:dDSmSdBh0
そもそも最強まで育てたら
ブレイカーのトランゴジャンダルムに全ナイトじゃ追いつけなくなるが?
同じ装備できるが短縮の差が激しすぎるし、破壊もついてボス戦じゃ圧倒的
しっぽFでも十分ナイト並の性能だと思うし

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:08:26 ID:WKOEzKiQ0
つまりそれは火力しか考えてないってことだろ?
データだけで実際に体感してないんじゃないか?しっぽFは威力あるがヘネ奥などでそれだけで頼って進むと
ウーランより若干キツイ、仕留め損なってブリザガくるのが恐ろしかった
透明盾、剣装備するころには、そもそもほとんど敵はいない、ボスだけに火力があって強いというだけで、
便利さというのに勝ててるわけでもないと思うけど

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:10:10 ID:LzrpswIO0
ナイトの押し売りの方がよっぽどウザイな最近じゃ。
いなくても困らないのに持ち上げすぎ。
たいした性能でもないのにやたら他ジョブと比較して強調しまくってて目障り
ブラッドAなんて雑魚戦じゃ回転率悪すぎて出番ないし、アルケオだけで十分
もののふでもおkだし、雑魚ならエクスよりも黒魔の方が役に立つ
ぶっちゃけこまらんよナイトが居なくても。ボス戦も弱いし。弱ニューならまだしもな。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:10:46 ID:ontFx5gD0
>>538
だから個人的って言ってるでしょ
普段は先頭キャラは盗む+カフス、他はネコミミで十分だから盾役なんでもいいの

後ろ2人で十分な火力持ってくるし、エクス効く場所ならナイトが後ろ下がるだけ

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:11:07 ID:WKOEzKiQ0
いや、押し売りとかそれはありえない。そういう考え方とるようなスレになったのなら何も言いたくないわ。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:11:19 ID:LC+2cRO00
ブレーカーの火力も事実だし、ナイトのエクスや補助が便利なのも事実かと
人のスタンスによって変わるものじゃない?

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:12:31 ID:LzrpswIO0
>>540
ブレイカーは源氏あるし、盾性能もナイト同じだが?
何を言ってるのかさっぱり分からん。なんで防御面でウーラン以下になるのやら。
しかもこのゲームソロで戦うゲームじゃないぞ?

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:12:37 ID:WKOEzKiQ0
>>542
単なるアドバイスなんだが…
なんかいつもアドバイスすると怒る人か?まあどうでもいいけど

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:14:20 ID:WKOEzKiQ0
>>545
ソロで考えてるのはむしろブレイカー言ってる人。あと防御ウーラン以下なんてどこに書いてあるんだ?
ひとつ言わせてくれ、議論するならちゃんと文章読んでくれないか?

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:18:16 ID:SiZ5CDvv0
>>541
俺はあくまでPT全体のバランスでナイトをチョイスしただけであって押し売りしているわけじゃない。
それにシナウ時白黒は安定しているPTとして認知されてるじゃないか。
大体火力ばかりで語っててもな。もう個人の趣向によるとしか言いようがない


549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:20:43 ID:WKOEzKiQ0
ブレイカーを出して他のジョブを過剰におとしめてる流れがあったからちょっと意見したんだけどな
最近の流れはブレイカー以外の長所を言うと徹底的に他のジョブを貶めて意見が聞かれない流れになってて
書き込みづらい気がする

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:21:18 ID:DKkllxaW0
ID:WKOEzKiQ0

こいつナイトの便利性だけ語ってなんで他ジョブは批判しかしないんだろうか?
ナイトマンセーなのは分かったからそろそろ消えろ。
マジ邪魔くさい。最悪だ。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:22:26 ID:WKOEzKiQ0
どう見ても批判し始めたのはおまえだろ?なんで人のせいにするんだ?アホかと。バカかと。

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:22:54 ID:DKkllxaW0
どうみても逆だわ、ナイトゴリ押し君がやたらにブレイカーに食いついてるようにしか見えん

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:23:01 ID:ontFx5gD0
>>548
属性ゲーだから火力も適正も相手次第なんだよね

雑魚で言えばHP1万の相手には1万出せればいいわけで、それ以上出せたとこで
効率的には意味がない


554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:24:23 ID:WKOEzKiQ0
だめだこりゃ…
なんか悔しくて涙が出そうだ。もうこのスレは二度と来ねー。

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:24:38 ID:dd4i9hel0
>544
装備系統に共通項が多い片手武器+盾の戦士系で被る部分も多いけど
ナイトとブレイカーじゃPT内で期待されてる役割が違うからな〜。

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:25:31 ID:L/oVui5e0
俺はWKOEzKiQ0は別に変な事言ってないと思うがな
それに反応してる奴の方が喧嘩腰でうざいだけに見えるわ

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:26:10 ID:8NWTClPs0
しかし奥が深過ぎて優柔不断な俺はなかなか悩まされる

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:28:53 ID:DKkllxaW0
>>548
火力だけとか言ってる時点で何も分かってないのがよく分かるな
あんたこそ利点知らないで火力しか見てないように見える
安定差なんて個人の編成によって変わるし、君の編成が最高効率なんてデータがあるなら教えてくれ。
脳内お勧めジョブを世間の評価みたいに言われても困るわ

火力だけのジョブなんてそもそもいないから。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:31:09 ID:ontFx5gD0
>>557
それはまやかし

実はある程度ばらけさせとけば、どれ選んでも解けるからそう思うだけw

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:32:59 ID:Ylfw/8Ot0
>>558
同意。

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:33:35 ID:VS/shgfx0
はたから見てるとおまいさん言ってることおかしい。そのヘンにしとかないと今度ブレイカー叩きが始まるぞ。

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:34:35 ID:SiZ5CDvv0
>>558
あくまで安定している これは他の方もよくおっしゃっている
効率だなんて語り合うつもりはないし、あくまで参考までにと
押し付けがましく言い出したわけでもない
君1人がさっきからヒートアップしているだけ


563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:35:18 ID:LC+2cRO00
>>555
人それぞれそのジョブに期待する事も違うよな、と思う。
ナイトとブレーカーの話は永遠に終らないかも知れないw

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:37:47 ID:ontFx5gD0
破壊屋さんと回復屋さんの争いじゃ平行線かと

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:38:10 ID:Ylfw/8Ot0
ナイト 防御面最高、盾装備、白魔法のサポートで補助よりの動きがしたいならナイト

ブレイカー 攻撃面最高、 盾装備、破壊や短縮による回転率のブレイカー


別にどっち求めてもいいとおもうぞ?
このスレはやたらに自分の嫌いなジョブを叩く傾向があるのがいただけない

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:39:47 ID:0i1RuFQQ0
2ちゃんで顔真っ赤にする事ほど無駄な事はないぞ。
データはデータ、体感は体感で自分の中で折り合いつけなきゃ。
ここで○○がベストだの最強だの言う人は、荒れた流れを楽しむために来てるんだから。

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:40:52 ID:ontFx5gD0
ところで魔神竜に対しては、ナイトとブレイカーのどちらが火力あるのでしょうか?
もちろんトランゴはなしの方向で

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:41:39 ID:EwbPsI4IO
ナイト、ブレイカー、もののふ、弓はよく叩かれる気がするw

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:41:52 ID:DroJxJzSO
ナイト・シカリ・時空・ウーラン・黒魔・白魔じゃ問題ないかな?

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:42:27 ID:L/oVui5e0
最高効率だとか言い出す奴は大抵荒れるの楽しんでるだけだしな。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:42:52 ID:fJV45dOx0
>>567
当然ナイト
弱点補正最強

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:45:51 ID:Ylfw/8Ot0
魔神竜限定の話ならナイト。

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:49:42 ID:VS/shgfx0
そういえばオイル効く相手にはいっそ弓のアイテム捨ててバーサーカー装備させて炎の矢やったらいい感じかな?
どうせモブは必中多いと割り切って、重装備させた弓を完全炎の矢速射機と化させるというか

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:52:44 ID:Ylfw/8Ot0
オイル効く相手=雑魚

何でもいいと思われる

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:54:01 ID:LC+2cRO00
>>557
周回重ねていろんなメンバーで戦略組み立てながらやるのも
ゲームを楽しめていいじゃん。
ガンビット弄りながら戦うのもこのゲームの楽しみ方だと思うし。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:57:13 ID:JDFEyfRAO
ブレイカー
ウーラン

もののふ



これで2周目行きます
何か助言ありますか?

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:58:59 ID:U6Nq4vV2O
7人で戦闘4人パンティーだったら問題なかった・・・・

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:02:05 ID:Ylfw/8Ot0
>>576
それでいいと思うよ
時の代わりにシカリでもいい気がするけど
>>577
一応ゲスト参加で一時的に4人で戦えるけど
正直4人は多すぎる気がする

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:14:55 ID:8NWTClPs0
4人がいいなとは俺もおもた。

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:17:12 ID:pOsO7QmU0
万能パーティを作らせない為にあえて3人にしたのかな?

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:17:31 ID:dd4i9hel0
4人PTで敵の多い所とかに行くと明らかに処理が重くなるんだよな。
レビテガとか使ってると更に重くなる辺り現状がハード的な限界なんだろうな。

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:20:48 ID:L/oVui5e0
出撃4人は別にいいけど仲間を増やしてくれるだけでも良かったよ
リッキーとかエルザとかバンガ族とかシーク族とか

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:24:30 ID:Ylfw/8Ot0
エルザつかえるならヴァンなんて100パーセント外す

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:26:39 ID:ontFx5gD0
>>582
なんとか族が仲間になるとますますスターウォーズ感が

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:31:21 ID:Ylfw/8Ot0
ていうかエルザの作りこみ異常すぎじゃない?
ヴァンなんて汚い猿にしか見えないし

なんかグラだけでFF11余裕で超えてるし、製作者の愛があるんだろうな

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:09:07 ID:0i1RuFQQ0
もののふは連撃重視にすると、源氏じゃなくてゾディ橋渡して重装備にするのがいいんだっけ?

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:21:46 ID:U6Nq4vV2O
青魔戦士いたらなー
マイティガードとホワイトウインドなつかしい

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:22:57 ID:bTFiwf3eO
最近ブレイカーの評判聞いて2周目編成考えてたんだが正直詰まった。
回復力はともかく蘇生力も皆無な癖に短縮でアルテマ取るのかよ…。
3人でいいのでブレイカートランゴ、ジャン3装備前提の最高編成教えて下さい。
初回は破壊も透明も使わなかったから2周目は現実的に可能な最強編成にしたいのです。
最後にジャン乱数解明の人ありがとうごさいます。

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:23:51 ID:IDMUzaud0
白ともののふ

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:25:44 ID:79FL1oBX0
お聞きしたいんですが
バッシュ→モンクって微妙ですか?
でもブレイカーとモンクって、アルテマ被るんだっけ?
バッシュがシカリとモンクで迷ってる

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:27:06 ID:IDMUzaud0
バッシュモンクは魔力低すぎてしゃれにならない

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:28:09 ID:EwbPsI4IO
>>586
カウンターは連撃でないからウザいかもね

シシャーク、マクシのが補正もいい。
まあ、仮面、神ローブとかもあるし、その辺は臨機応変に。そこが武士の利点でもある

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:30:48 ID:0i1RuFQQ0
>>592そか ありがとね。
時空で片手剣使おうと思ったらゾディがもののふ重装備とかぶってるから悩んじゃって。

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:31:04 ID:N72yeHzB0
神ローブってローブオブロードけ?

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 15:05:41 ID:bq+NroOL0
>>576
軽装がいないくらい。

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 15:13:39 ID:OUVucz670
ドレイス ベルガに対してブラッドA有効だからナイトは使える
もののふもできるけど、俺はもののふ ナイト 白だったからなあ
もののふはマサムネIやったほうが期待値高いしね


597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 15:19:07 ID:IDMUzaud0
ゾディで終わる

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 15:19:34 ID:OUVucz670
すいませんでしたorz

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 15:54:48 ID:O2X8S9Sv0
ドラクエモンスターズ2みたいだな
いつまでたっても定石が出ない

俺はブレイカーも黒も入れてないけどな
ナイトと赤をその代りに入れた

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 16:11:03 ID:T+Yi//e10
ヨドで3980円で売ってた。
新品なのに下げすぎだろ・・・

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 16:19:09 ID:pOsO7QmU0
先週日本橋で2900円で買ったぞ
当然新品

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 16:59:15 ID:O2X8S9Sv0
国内版もインタも投げ売りww

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 18:34:58 ID:N8PSp2/hO
今もののふ時空白ウーランナイト黒で1周目オワタ
2周目もノーマルでコンプ考えてるんだけど、軽装万能3のためにもののふ外してシカリか弓入れるならどっちがいい?

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 18:42:59 ID:Cft8rV/p0
9月入った瞬間、値段下がったと思う
俺は3980円で新品買った
今、いくらだろね

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:05:31 ID:MQBoHxdb0
シカリって何がいいの?

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:17:59 ID:zeFY/hDv0
シッカリしてるところ

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:19:22 ID:U0fTMNLC0
シカトリの略

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:25:29 ID:P4wQfwDZ0
マジレスすると
ダガー他忍刀、橋渡しで銃などが使え武器が豊富
オプションが豊富、早い段階でHPがうp出来る
万能3、橋渡しでプロテガ、シェルガ

他の脳筋アタッカーと違い盾も出来る器用さんといった感じ


609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:36:20 ID:xZBE5dhA0
なんか当初に比べてウーランが人気無い気がするんだけど気のせい?

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:37:49 ID:6eT59sXB0
流行り廃りがあるのよこのスレは

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:38:55 ID:zeFY/hDv0
今はジャンダルム量産で片手武器ジョブの地位向上中だしね

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:41:26 ID:xZBE5dhA0
最強の矛で刺し刺しする時代は終わったということか…

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:45:43 ID:HzDhkC8E0
流行りといっても一部の声の大きい連中が騒いでるだけという気もしないでもない

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:53:52 ID:qcLzJLe60
ウーランは元々評価が高かったからな。
運用法も強さもわかりやすいから「ウーランってどうですか?」みたいな話も出ないし
ウーランに関連する新しい発見や見直しがあったわけでもなし。

人気がないとは思わないけど話題にはなりづらいジョブだわな。
白魔なんかもこの口だろ。

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:54:57 ID:xZBE5dhA0
つまり、オハコってことか

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:21:48 ID:Cft8rV/p0
ウーラン確かに強いんだけど、なんつーか空気みたいなジョブ
入れてて面白くない

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:24:50 ID:U0fTMNLC0
そうすげーつまらんし、モーションもダサい
だから強くても飽きる

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:26:36 ID:N72yeHzB0
魔法も弱いしな
FF1の忍者の黒魔法みたいな

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:35:22 ID:I8PutuzM0
「ジョブによって個性のある尖った能力を得られる」

これは、召喚獣獲得競争に勝ったキャラのことだよね
妥協したほうは、尖った能力どころか中途半端カスだもんなぁ

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:49:47 ID:ZPPVL7pR0
一周目ウーラン抜いた俺は、このスレでのウーラン異常な賛美見て二周目やる気になったのにな。
まぁ期待したほどじゃなかったけど、最強の矛は強かったから満足。
小手やブーツでアクセ圧迫しない分、リボン装備でライブラ役代わりしつつ
リジェネHP満タン1.5倍維持、状態異常防御&万能薬2とスタメンに出しやすい性能してる。

ただひとつの不満は絶賛期には同列のように語られてたけど、
ホーリーランスじゃエクスカリバーの代わりは流石に荷が重かった事。

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 20:53:45 ID:yg8Xk+1q0
実際は聖弱点にホーリーランスより、最強の矛のほうがダメージ当たったと思う。
だから最強矛手に入れたらもう弱点突く系は装備する必要はなくなるね

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 21:28:26 ID:xZBE5dhA0
万能3て必要?

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 21:31:38 ID:EwbPsI4IO
あった方がいいだろうな

死の宣告がウザくないならいらんかな

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 21:37:54 ID:qcLzJLe60
普段はあんまり必要性を感じないけど
カーズ使ってくる敵と戦うと万能3が欲しくなるな。
万能薬一発でカーズの効果全部消せるのはありがたい。

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:03:19 ID:ER03KYRD0
ヘイストは時空だけですか?

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:04:20 ID:zeFY/hDv0
だけです

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:06:33 ID:kJ5jZ2t/0
@安定株…白魔、黒魔、ウーラン、ナイト
    基本的にハズレなし。但し、つまらないという批判もある。
A何かと便利…弓使い、シカリ、赤魔、時魔
    花形ではないが、いろんな場面でパーティーに貢献
B曲者…もののふ、モンク、機工士、ブレイカー
    単体ではやや使いにくいが、召喚ライセンスや他のメンバー
   のフォロー次第で最強になる。機工士は弱ニューの星

ちょっと前からこのスレ見てていろいろ参考にさせてもらってる。
自分でも通常→強→弱と3周目で
全てのジョブを経験したけどこんな感じなのかな


628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:25:49 ID:N8PSp2/hO
>>627
それぞれどのくらいの割合でパーティー組んだらバランスいいですか?

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:25:53 ID:6eT59sXB0
>>627
良い分類だな!

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:28:43 ID:zeFY/hDv0
赤、時、弓の3人旅とか楽しめそうだなぁとか思ったり

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:28:59 ID:xZBE5dhA0
モンクて安定株でないのね…

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:32:37 ID:ontFx5gD0
2と3いっぱい入れると個人的には面白い

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:47:22 ID:kJ5jZ2t/0
>>627
@ABの分類というより、単純に攻撃役、フォロー役、回復役に分けて考えて
好きなようにパーティー組んだほうがいい。
敢えて言うなら防具のことも考えて
白、黒(魔装備)を入れて、万能薬3を使えるジョブ(軽装備)を1つ入れるという感じ
にするとバランスがよい
攻撃役(主に重装備)は好きなジョブでいいと思う。
あと、万が一、詰んで放棄という風にならないよう特に攻撃破壊が使えるジョブは入れておくべきかな

>>631
モンクは@に近い感じだけど、とにかく召喚ライセンスがネックかな…
いいとこで他のジョブとかぶる。


634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:49:07 ID:kJ5jZ2t/0
自分にレスしてた…
>>628

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:50:19 ID:xZBE5dhA0
>>633
GJ!参考になるお。

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:58:41 ID:OUVucz670
もののふ楽しいね
1週目はもののふアーシェを常にリーダー前衛で使ってあげた
片手剣がいいというけど刀アーシェもかっこいいよ

2週目はアーシェ1人旅で赤魔
メイスは意外と似合ってるが、アーシェの骨orz
骨骨ロック♪・・・


637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 22:59:56 ID:EwbPsI4IO
>>631
召喚食いまくるのが前提だからじゃね?

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:01:34 ID:N8PSp2/hO
>>633
レスd
これから2周めなんだけどナイトウーラン時空黒白決まった
後軽装万能3だな
弓かシカリか…
ノーマルでコンプ目指すならどっちかな?

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:07:57 ID:kJ5jZ2t/0
>>638
個人的にはシカリ
柳生装備でヤズマットキラーだし、裏技発見のおかげでジャンダルムの装備も現実的になった。
ただし、ナガサFの入手は困難を極めた。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:15:20 ID:N8PSp2/hO
>>639
レスdd
シカリか
そうだな…ジャンダルムが大きいな
装備できるの忘れてたよ

個人的に弓はサジタリアとフェニ尾アレイズが気に入ってて、シカリは武器の豊富さだったんだよな
どっちも使いたいが…シカリにしよう

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:41:15 ID:ZPPVL7pR0
シカリは何かと便利系と見せかけて結構曲者タイプだと思うよ。
武器とアクセ次第で盾にも剣にも薬にもなれるけど、赤魔みたいに一度に全てこなせる訳じゃないし、
終盤はどれも特化キャラに比べれば一枚落ちる感じの性能。即死性能だけはガチだけど。
欲出して盾役させつつ攻撃にも期待して半端な構成にすると凄い役立たずな感じになっちゃう。
特にブーツを取るかリボンを取るかの二択はボス戦雑魚戦問わず毎回悩むところ。

というか、何かと便利ってカテゴリは皆使い方次第の曲者系じゃないか?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:46:04 ID:yg8Xk+1q0
それで十分だとおもうよ。結局2のカテゴリのジョブはみんな自分にしかできない芸当があっていいしなあ。

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:47:24 ID:zeFY/hDv0
ジャンダルム、シカリFを取ったら弱NEWの世界が変わった

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:50:15 ID:N8PSp2/hO
>>641
悩むなあ・・
弓についてはなんかある?

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:52:22 ID:ZPPVL7pR0
普通で二周してみたが、黒と弓だけは使ったことはない。

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:00:30 ID:N8PSp2/hO
そっか・・
レスd

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:01:24 ID:EwbPsI4IO
>>644
シカリに決めたんじゃないのかw

白がアレイズ、エスナ系使えるから大活躍ってわけにはいかないが、いると便利。
シカリと違って比較的遠くにいるのもポイント。
火力は弱いってわけでもないけど最低限はって感じ

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:06:58 ID:ap1LvcxF0
どのジョブも一長一短があるからベストの編成決めるのはまず不可能
どっかで妥協するしかないよ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:07:12 ID:DCx+3hhT0
シカリはヤズ戦で使えるべ
まあジャンダルム量産で全ジョブがサイクロン対策ばっちりだけど


650 :639:2007/09/24(月) 00:09:05 ID:4b6PaEEa0
>>641
自分で書いといてなんだが、確かにそう言われればそうかも知れん
守備的に行くならシカリより弓使い有利だな

ただ全然攻略とは関係ないけど、シカリってインター版だからこそ?の日本特有のジョブ
なんで結構好き。あと、もののふも

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:10:08 ID:cmAHSDyKO
>>647
いや〜どのジョブもいいとこあって揺らぐわ・・w

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:12:11 ID:wbeucGEC0
弓とシカリならいつもシカリ選んでるなー
シカリってFFでいう盗賊に近いポジションだと自分では解釈してるから
それでいつも入れてたし、なんか選んじゃうんだよなー
あと時魔も大抵いれてるからボウガンと弓がかぶるのがいやっていうのもあるかな

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:13:48 ID:cmAHSDyKO
>>650も揺らいじゃうのか・・?
曲者はあんまり使いたくないんだよな・・
不安定感があるから・・特にブレイカー・・・

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:14:22 ID:Wv7WbtJ7O
>>652
しかし盗むライセンスがない件
そこらへんは仕方ないからデフォで持ってるヴァン、バルさん、フランを
シカリにするしかなくなるよね

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:26:24 ID:Una7PY4V0
誇り高き山の漢たるもの盗みなど働いたりしないのです。

改めて>>641見直すと悪口ばかり書いてある感じだけど、ちゃんと使えるから大丈夫。
本当に役立たずならわざわざ装備の構成で悩んだりせず、ずっと控えで放置だから。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:36:02 ID:cmAHSDyKO
シカリで白がいる場合ってプロテシェルガいらないかな?
ウーランの破壊がほしいんだが…
フェニ尾2コもほしいけどまたウーランと被るや…
銃あればいいかな?

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:37:15 ID:f7r20sK+0
ヴァン シカリ
バル  モンク
フラン 時空
バッシュ ナイト
アーシェ 黒魔
フラン 白魔

スレをROMって初プレイこんな感じでいこうと思ってたんだが、無印の頃から黒魔はあんま使ってなかったんだよな
なんか殴ったほうが早いってかんじで
だから黒魔はずして、ブレイカーかウーランあたりいれようと思うんだけどどうだろ?

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:37:58 ID:cmAHSDyKO
追加だけど、弓の場合なら重装備は必要
HPは軽装でなんとかなる
魔力5コっている?

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:48:23 ID:fBHvK2970
Wikiの表から本当に悩みそうなのだけ抜き出してみた。

ベリアス:なし
マティウス:時:HP230、ナ★:白6・7
シュミハザ:シ:銃5・6、白:HP230、赤:★白7
ハシュマリム:時:★消費MPカット、ブ:★行動時間短縮、ナ:★白8・9、モ:★白4
ファムフリート:時:力強化、弓:HP390・435、黒:HP190・230・310、機:★時空8・9・10、モ:★白10
エクスデス:ナ:HP+350、時:力強化、も:HP+500
ゼロムス:時:★魔攻破壊・魔防破壊、も:魔力強化×2、白:HP+270、赤:★消費MPカット
ザルエラ:も:ブラッドソード装備×2、シ:HP+435
アドラメレク:時:★白魔法4、ブ:力強化、ウ:力強化
キュクレイン:ナ:力強化 シ:★白魔法12 ウ:攻撃破壊 赤:★黒魔法9・10
アルテマ:モ:★行動短縮×2 ナ:力強化+遠隔攻撃
カオス:ナ:HP+390、蘇生、エクスカリパー装備 時:HP+270 モ:★白魔法11、12 貴公子:HP+350 ウ:★黒魔法7、8 白:HP+310、騎士剣装備2
ゾディアーク:ナ:HP+390、蘇生、エクスカリパー装備 モ:★白魔法13 貴公子:HP+390

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:54:14 ID:4b6PaEEa0
>>656
どっちもウーランでいいと思う。とにかく破壊系の威力は絶大。
相手の攻撃力を下げる(攻撃破壊)=自分の防御力を上げる(プロテガ)だし。
自分もヴァンをシカリ、バッシュをウーランにしたことがあるが
アルテマとキュクレインの上位召喚はバッシュに譲った。
で、シュミハザとザルエラをヴァンにつけた。



661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:54:40 ID:aNxjf1BL0
ナイトにカオスやゾディはイラネって何度言えば分かるんだよ

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:56:56 ID:KJHdlr5b0
>>657インタ初プレイ時の俺だ
ウーランやブレイカーでもいいと思うよ。
ただ今回の黒魔はつええぞw

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:58:01 ID:CwjBpbAl0
アルテマもナイト要らないと思う
遠隔当たらん

それよりブレイカの行動短縮がある

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 00:58:16 ID:znqu266R0
>>659
ナイトのカオス、ソディはミストナックで取れるから必要ないよ

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:01:25 ID:Una7PY4V0
>>659
力強化、魔力強化は1個に付きたった1しか上がらない上、
重装備、魔装備できるキャラなら簡単に99になるから弱ニュー以外では無駄。
ナイトのカオス&ゾディはミストナックで代用可能。
時魔のエーテルの知識3(ザルエラ)の上昇量と使用機会は結構多い。
弓の重装備(シュミハザ)も人気らしい。
ブレイカーの行動短縮(アルテマ)が抜けてる。

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:02:16 ID:GFy2M7u10
>>662
前回の魔法使いもものすごい強かったけど、食わず嫌いで弱いと決めつけられてただけだよ
順番待ち、硬直時間、属性強化などが認知される前のことだから、仕方ない部分もあるけどね

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:06:14 ID:f7r20sK+0
>>662
そう、そこなんだよね
黒魔が今回強いっていうね
でも破壊のブレイカーや最強矛のウーランもよさげで困るんだよな・・・
最強武器の点から言えば入手時期の早いブレイカー有利かな
今回ナブ矛ないし、ヘネマラはだるいし
ああああああななやむうううううううううううううううう

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:07:17 ID:KJHdlr5b0
>>666スマン言葉足らずだった。
俺も殴ったほうが速いってタイプで食わず嫌いだったから、インタのジョブによる相対的な強さが生まれて、改めて黒魔の強さ見直したクチなんだ。
威力とかはたいして変わってないのなw

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:10:00 ID:cmAHSDyKO
皆レスd
アンカー覚えらんなかったからこれで勘弁して・・・

自分なりに振ってみたら案外上手くいったけどザルエラが悩む
パンネロ黒の盗む密猟か、ヴァンシカリのHP435どっちが需要高い?

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:12:24 ID:fBHvK2970
>>661,663,664,665
修正

ベリアス:なし
マティウス:時:HP230、ナ★:白6・7
シュミハザ:弓:重10・11・12、シ:銃5・6、白:HP230、赤:★白7
ハシュマリム:時:★消費MPカット、ブ:★行動時間短縮、ナ:★白8・9、モ:★白4
ファムフリート:時:力強化、弓:HP390・435、黒:HP190・230・310、機:★時空8・9・10、モ:★白10
エクスデス:ナ:HP+350、も:HP+500
ゼロムス:時:★魔攻破壊・魔防破壊、白:HP+270、赤:★消費MPカット
ザルエラ:時:エーテルの知識3、も:ブラッドソード装備×2、シ:HP+435
アドラメレク:時:★白魔法4
キュクレイン:シ:★白魔法12 ウ:攻撃破壊 赤:★黒魔法9・10
アルテマ:ブ:★行動時間短縮、モ:★行動短縮×2
カオス:時:HP+270 モ:★白魔法11、12 貴公子:HP+350 ウ:★黒魔法7、8 白:HP+310
ゾディアーク:モ:★白魔法13 貴公子:HP+390

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:15:35 ID:aNxjf1BL0
ゾディはもののふで重装備取る人もいるだろう

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:18:11 ID:AYG2pFpr0
橋渡しは正直全部書いても大して数変わらないと思う。特に抜き出す必要もないかな。

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:19:30 ID:AYG2pFpr0
まあでも俺みたいに自前の一覧表作ってないひとにはちょっと便利か

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:20:27 ID:NEyZpBrr0
>>669
俺はフラン黒捨ててシカリに譲った。HP増やした方が無難だと思う
で、俺はカオスでウーランの魔法か白の+HP310で悩んでるw

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:25:08 ID:AYG2pFpr0
そのふたつならどっちも差がないな…。黒がいたらなおさらか。
ウーランがエテムにサイレガやアバドンにブライガできるけどウーランこそバーサーカーなりで
頭数を素早く減らす役になるべきじゃないか、とも考えられる、なので替えがきかない白の回避アップディフェンダーにするのも手

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:26:02 ID:cmAHSDyKO
>>674
レスd
そっか
じゃあ黒パンにゾディだな・・

黒いるなら魔法いらないと思う・・
オレのプレイではバイオガブライガサイレガは遊びで1.2回しか使わない
エアロガはウーランじゃ真価を発揮できないだろうし

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:29:15 ID:VPnO34DPO
黒いるならブライガは黒でいいだろw

カオスとるころにはいらない、というか暗闇はそこにいくまでくらいのモブで活躍する魔法だし・・・

それ以外なんてまったく使わんぞw

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:33:29 ID:f7r20sK+0
再度、アルマニみてこう変えてみた
ヴァン シカリ
バル モンク
フラン 時空
バッシュ ウーラン
アーシュ ナイト
パンネロ 白魔

脳筋すぎる気がしないでもないが・・・
ブレイカーとウーラン両方ともきれんかったよ
だって最強系の武器全部試したいんだもの(ノ´∀`*)

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:34:47 ID:NEyZpBrr0
使わなくても4つも魔法が増えるのに魅力を感じる・・・使わないのはわかってるんだw
白にはトロ上げとけばオッケーだしなぁ。こうやって悩めるのも楽しいぜ

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 01:45:36 ID:GFy2M7u10
時空魔戦士の数値を出してる時に気づいたんだけど、
遠隔武器のクリティカル時のダメージを2倍にするのを忘れていて
クリティカル率が反映されていないという凡ミスをやらかしていたので
申し訳ないけどまた後日に修正したやつを載せるよ

基本的に100程度上がるだけなんだけど、ものによっては300〜400ほどあがってる
とりあえず、誤差の酷かった瀕死ザイテンの修正版だけ先に書いとく
ブレイカー :14531.88
ウーラン  :13852.08

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 02:31:23 ID:cmAHSDyKO
時と弓が一緒にいたらまずいかな

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 02:53:57 ID:k8S0toJu0
弓のモーション最速って誰?

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 02:56:56 ID:/9sN5M+b0
ここもテンプレに入れたらどうかな?かなり使えるぞ
ttp://ff12inter.gkwiki2.com/136.html

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 03:00:58 ID:znqu266R0
アフィ多すぎなので却下。

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 03:27:14 ID:cmAHSDyKO
サジタリアって長いの?

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 03:29:29 ID:AYG2pFpr0
長いよ。あと時と弓自体はかぶってないし大事な橋もかぶってないから両方いてもいいよ。

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 03:32:18 ID:cmAHSDyKO
>>686
レスd
長いってどのくらい?
ヴァンくらいある?

武器の性能が似てるから心配だった

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 03:45:24 ID:AYG2pFpr0
>>687
フランの身の丈くらいあって槍くらい長いよ。性能は遠距離という以外はあんまり似てないかな。
弓は属性と一撃の矢、高クリティカル率でアタッカー寄り、ボウガンは必中と速度、追加効果あるけど威力低めで補助寄り、
どちらも風が苦手、でも吹いてるところはあんまりない…という感じかな、補助魔法がない分、攻撃は弓、ボウガンは逆という感じ

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 05:00:11 ID:AYG2pFpr0
そういえばグランデのネクロはセーフティ持ってないんかな。
よく一撃の矢でダメージ表示無しで沈む。ナガサFのときは取ったらすぐ帰ったから気づかなかったけど。

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 08:24:47 ID:mhXJUN+60
ブレイカー :14531.88
ウーラン  :13852.08
短縮1の差だけでこんな違うの?
ステもなんか違うんだっけ?

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:04:50 ID:RZkV96Jy0
モンクや武士てステータス的に見ればオイヨのためにあるようなもんじゃね?

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:13:33 ID:/lNIn2vR0
というより、力と魔力の両方を必要とするジョブなだけの気がする

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:31:29 ID:pt9W8lCx0
>>680
亀だけど修正乙です
短縮1で結構差がでるんだな

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 11:40:48 ID:dWhjwR9I0
>>691
なんでもできるよ奴は

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:03:17 ID:RZkV96Jy0
黒って強いみたいだけど、ただの砲台になりそうで、どうも使う気になれないんだけど、つかっててつまらんもんなの?

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:05:08 ID:aNxjf1BL0
雑魚戦が一瞬で終わるつまらなさがあるよ

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:05:38 ID:dWhjwR9I0
雑魚戦最強

ボス戦じゃ逆に詠唱時間待ちの関係でかなり火力下がる

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:11:01 ID:AYG2pFpr0
56回目でトランゴゲット。5周のうち3回トランゴとってるのに今回ほど不運は初めてだ
獄門の炎と同じ確率だったはずだがケルベロス55匹狩って1個も落とさないってどんだけ

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:12:30 ID:dWhjwR9I0
55程度じゃ出ないと思ったが

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:13:55 ID:/lNIn2vR0
ボス戦での黒も、デコリバは役に立つ。あとは硬いときにコラプス使う程度だね。
黒魔法の4属性が弱点のHランクモブって少ないから。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:14:46 ID:AYG2pFpr0
>>699
確率は6%

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:26:30 ID:cmAHSDyKO
>>688
d
そんな長いのか
ヴァンで使いこなせるかな・・・

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:29:06 ID:dWhjwR9I0
>>702
ヴァンでもいいけどダサイよ

バッシュとか似合う

弓自体あんまり強くないから期待はしない方がいい
悪魔でアイテム士だから

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:32:14 ID:cmAHSDyKO
オイヲ猫背だからな…
まあいいや
考えてみるよ
レスd

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 12:45:21 ID:RZkV96Jy0
透明装備を筆頭に無ライセンスで誰でも装備できるモノが弓の価値をさらに下げてるような気がする。

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 13:36:26 ID:aNxjf1BL0
ジャンダルム量産で一番泣いたのはハンドボム
もうこれ誰も使わないだろ

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 13:47:39 ID:cmAHSDyKO
言えてるなあ
オレボム好きだったんだがな・・
ランダムダメが性に合わなくてブレイカーすら使ってないが…

忍刀は片手にしてほしかったな・・・
シカリを誰に就けるか迷うぜ
バルフレアの忍刀っていいって聞くけど、ダガーと盾が似合わないよね
やっぱオイヲかな

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 13:51:17 ID:/lNIn2vR0
日本の戦に盾なかったから盾装備できないんだろうな

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:04:35 ID:DZmOaQrT0
>>707
ランダムダメージといってもほとんど2万以上出るけどね

シカリならヴァンかなやっぱ
ヴァンならなんでもありなのが定説。ダサいけど。

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:06:37 ID:cmAHSDyKO
あ〜そういうことか
それなら納得
でも忍刀って忍者じゃね?
尚更盾なんか持たないよな

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:08:20 ID:cmAHSDyKO
>>709
そうなのか?
レベルいくつくらいで?

でもヴァンがシカリだと魔力が勿体ないんだよな

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:08:24 ID:DZmOaQrT0
忍刀は両手に刀持つからな

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:12:13 ID:my/6flWi0
tsutayaで新品を4280円で買ってきた。
皆の報告を見てると白魔は必ず入ってるみたいだが、やっぱり白魔は無いと難しいかな?
FF11やってるせいで回復のみのジョブってのに飽きてしまったんだ。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:13:03 ID:cmAHSDyKO
てかアルマニのジョブ選択のコツのとこで、前衛にウーランやシカリと混ざって弓使いが入ってるのはどういうわけで?

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:17:16 ID:DZmOaQrT0
>>711
しっぽFとった時点なら最高で14000で平均4000前後か。バーサク付きで。
ヘネ到達時点だから安定感でないのはしょうがない
LVが高くなるとダメージにばらつきが少なくなってかなり強くなる
始めはLV低い状態だと活力が低いからかなりバラけるけどなw

>>714
ウーラン

何も考えなくても強い。

シカリ

武器さえ調えればまあまあ強い。
おろちN取れば火力にもある程度期待できる
万能薬3は大分役に立つ。

弓使い

最強のアイテム使い


このゲーム絶対はないから、どれでもいいよ

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:22:41 ID:VPnO34DPO
>>714
魔力低くてもいいってことでじゃね?

>>713
正直に言ってみろ。このスレあんま見てないだろ?wいなくてもどうにでもなる

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:22:49 ID:CwjBpbAl0
>>713
回復はポーション投げればいいけど、補助含めて入れとくとだいぶ楽

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:25:09 ID:cmAHSDyKO
>>715
レスd
そうなのか
また揺らぐぜ・・w
今無職でエンサ

ウーランとシカリはわかるか弓?
前衛って攻撃役じゃないの?
弓って遠隔だから後衛で少しでもダメ与えるために打ちつつ前衛が状態異常になったら万能3ってな感じをイメージしてたんだが

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:28:54 ID:KJHdlr5b0
>>718そこの項目のテーマが「キャラクターの役割に合ったジョブを選ぶ」だから、
書いてある二人の伸びやすい能力考えると弓でもいいんじゃね?って事じゃないかね。

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:29:37 ID:DZmOaQrT0
>>718
フェニックスの尾3を唯一使えるので死体を即刻全回復させることもできるし
ニホパラオアによる嫌がらせも強い

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:32:57 ID:my/6flWi0
>716
よく見たら白いなくてクリア報告があったな。失敬。

>717
補助は手間がかかるが赤の単体補助で我慢しようかな。
レスサンクス

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:37:03 ID:CwjBpbAl0
>>721
赤じゃなくてナイトがハシュマリムで覚える方の補助が目的
プロテスなんかいちいちしてられないw

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:37:42 ID:cmAHSDyKO
>>719>>720
レスd
そっか
必ずしもこのジョブが前衛でこのキャラが前衛って決まってるわけじゃないもんな
前衛後衛の他にも攻撃とか補助の区別方法もあるし

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:45:40 ID:KJHdlr5b0
>>723そのページの前衛中衛後衛ってのはあくまでで素のキャラクターの能力値による分類だから、弓使いが前衛と言ってる訳ではないんよ。
「前衛タイプのステータスなコイツラにおすすめのジョブがコレ」ってだけの話さ。

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:50:09 ID:DZmOaQrT0
弓使いは別にメインにしなくてもイケル

一軍が死んだときに建て直しをめちゃくちゃしやすいから
サブメンバーの期待としては超使える
例えばゾディ戦なんかでも、役に立つ

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 14:53:56 ID:cmAHSDyKO
>>724>>725
dクス
でもフェニ尾アレイズって白のアレイズあれば時間かかるにしてもあんまりいらないよね?
むしろ魔法は遅いから白の出番がなくなるかな?
白は入れときたいからシカリにしようかな

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:01:02 ID:DZmOaQrT0
何に期待するかで変わる

総合的な火力なら

断然 ウーラン、ブレイカー、もののふ

防御なら

ナイト、ブレイカー

補助なら

時魔、弓使い、赤、モンク、

回復なら

白、モンクに劣るがナイトもキャラによってはあり

雑魚戦で楽したいなら

黒、アンデッド用のナイト

こんな感じか

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:08:41 ID:DZmOaQrT0
ごめん補助に白入れてもおkっぽ

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:09:20 ID:cmAHSDyKO
>>727
dクス
今ウーランナイト時白黒とちょうど1体づつチョイスしてるww

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:14:12 ID:DZmOaQrT0
また、随分普通編成だな
時は便利だけど、めんどくさいんだよなあ
大器晩成型一人くらい入れてもいい気がするけど

まあ、楽しみ方は人それぞれだからないも言わない

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:34:05 ID:znqu266R0
強ニューだと、回復役は一人いれば十分だから
ナイト、もののふ、ウーラン、ブレイカー、黒、白でFA

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:52:38 ID:VPnO34DPO
>>726
お前何回似たような質問してんだよw

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 15:54:51 ID:OIBfZ3w90
オイヨ ウーラン
バルフ 弓
フラン 黒
バッシュ ブレーカー
アーシェ もののふ
パンネロ 赤

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:01:24 ID:xnrkpgHQO
>>731
強NEWだと黒はいらない子
あんだけレベル高いと雑魚も殴るだけで終わるからねぇ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:04:02 ID:znqu266R0
>>734
じゃあナイト、もののふ、ウーラン、ブレイカー、モンク、白で

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:14:00 ID:KJHdlr5b0
強NEWだと白もいらない子
あんだけレベル高いとナイトモンクいれば十分


ってパターンだろコレ

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:15:05 ID:sJ8Voo4u0
大半無職でもおkなくらいだ

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:16:53 ID:znqu266R0
強すぎてノーゲーム

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:17:15 ID:DZmOaQrT0
いや、無職じゃ恐竜でも積むぞ

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:19:58 ID:sJ8Voo4u0
いや全員じゃなくてw

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:07:58 ID:Bmxy+47Q0
FF6以外FFやったことないんだが、これ買ってやってみてる。
最初のヴァンのジョブのとこで2〜3時間くらい詰まってるw
誰をどのジョブに付けたらサクサク行ってラストも楽なんだろう。
誰かまとめてくれ。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:11:05 ID:cmAHSDyKO
>>741
最強とかベストとかはないけど、初心者でも安全というか、王道なのは、ナイトウーラン時白黒もののふかしかり
これだったらつむことはまずない
誰をどれっていうのは誰をどれに就けても装備でカンストするから問題ないよ

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:18:12 ID:VPnO34DPO
>>741
キャラのイメージや武器モーションのかっこよさで決めるのがベスト

まあ、効率でいくとキャラに合ってないジョブとかはいっぱいあるから六人、もしくは三人(一週目ならないと思うが)決まったらここで相談って感じがいいんじゃないか

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:30:36 ID:Bmxy+47Q0
>>742-743
ありがと。
とりあえずヴァンはなんでも良さそうだね。ウーランかシカリをやらせようかな。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:32:55 ID:cmAHSDyKO
>>744
魔力もったいない気もするけどね

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:35:30 ID:sJ8Voo4u0
超初心者の友人はオイヨ赤でやり直させるまでバルフラ合流点前で死にまくってた

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 17:53:38 ID:BvQbr5ObO
下手過ぎだろww
ごく序盤は赤楽すぎるからな

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 18:00:56 ID:OIBfZ3w90
オイヨ ブレーカー
アーシェ もののふ
アーシェ 赤

黒 フラン
バッシュ ウーラン
バル 

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 18:03:11 ID:gVcLkLda0
なんというチート

チートでエルザツカ痛い

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 18:09:11 ID:KJHdlr5b0
>>748のパンネロなら俺の隣で寝てるよ

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:00:07 ID:5BlCPuPL0
レベル50台からモブとか隠しボスのレベルが一気に上がるよね
ここは骨とか狩ってレベル上げるしかない期間?

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:00:42 ID:5BlCPuPL0
書くスレ間違えたorz

スマソ

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:04:45 ID:EEOFy+6b0
LVじゃなくてどこまですすんだか書くんだ

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:08:27 ID:5BlCPuPL0
>>753
漏れですか?スレ違いなのにありがとう
もう、ストーリー的にはクリアするだけです。
召喚は11体とった。けどヘネ奥にはまだ行ったこと無いのでガクガクブルブル
って感じです

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:09:13 ID:xEloSHeD0
今日買ってきました
自分はマサムネなどが好きな連撃マニアなんですが、どの職業が連撃で気持ちいい思いできますか?

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:09:24 ID:EEOFy+6b0
なら、ヘネ奥のアビス狩が一番うまい

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:10:07 ID:EEOFy+6b0
>>755

マサムネI装備時 もののふ

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:13:36 ID:5BlCPuPL0
>>756
ありがと
行ってみます

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:16:12 ID:xEloSHeD0
>>757
素早いレスありがとうございます
攻撃役のバルフレアかバッシュどちらかをもののふにしようと思います

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:17:54 ID:Bmxy+47Q0
>>745
えええええええ。また止まってるよ…どうしよう…。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:23:47 ID:VPnO34DPO
>>760
ヴァンはステ高いからなんでもいいんだよ

モンク、ナイト、赤(騎士剣持たせたい場合のみ)あたりなら力、魔力両方活かせる。まあ、基本はなんでもいい

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:53:08 ID:KBGX8pxvO
バン 時
バル ウーラン
フラン 黒
抜歯ュ もののふ
アッーシェ ナイト
パンネロ 白

あとバッシュウーラン、バルもののふorバル時空、バンもののふで迷ってる

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:06:43 ID:VPnO34DPO
>>762
バル、バッシュ→ウーラン、武士

どっちでもいいな。武士の連撃モーションも最速だし、魔力も一緒。ただ武士だと、頭→魔装備、体→重装備にすると力がカンストしないからバッシュのがいいかもしれん。

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:23:40 ID:M69UOyK90
白、ナイト、モンク、赤
入れないでやろうと思うんだが、
回復無いの辛いかな?

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:25:29 ID:EEOFy+6b0
アイテム士でどうにかなる

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:34:14 ID:7p3k+mOT0
強くてニューゲームでジョブとライセンス先延ばしプレイやってる人は
どのあたりまで行けましたか?
自分もこれからレベル90からやろうと思ってます

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:44:55 ID:3rBR04gj0
ヴァン シカリ
バルフレア もののふ
フラン ウーラン
バッシュ ナイト
アーシェ 赤
パンネロ 白

自分のイメージとこのスレ参考にして決めたんだけど
赤の魅力がいまだにわからん。召還の橋渡しのガ系を
取ってないからかなぁ?

今64でゾディアーク、オメガ、ヤズマットを残すのみ


768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:47:19 ID:EEOFy+6b0
ガ系は属性強化できる黒の方が圧倒的に強い
まあ、万能だけど器用貧乏なのが赤

アーダーとかあるけど詠唱とかダーガあるけどたかが知れてる

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:48:56 ID:WPRT3qiF0
>>762
個人的にはバンがもののふでバッシュがウーランの方がいい気がする。
その3人で割り振りするなら

バン もののふ
バッシュ ウーラン
バル 時空

が良いかと。

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:57:18 ID:Bmxy+47Q0
>>761
ナイトで行くわ。ありがとう。

771 :767:2007/09/24(月) 21:03:35 ID:3rBR04gj0
アーダーが無属性だったら使い道もあったんだけどね
劣化白としか使ってないな

弱ニューやるときは

ヴァン モンク
バルフレア 貴公子
フラン 弓使い
バッシュ ブレイカー
アーシェ 時空
パンネロ 黒

でいこかと思うんだけど白なしでいけるかな?





772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:08:39 ID:EEOFy+6b0
いける。
でも、バッシュのブレイカーはどうかと思う
フランと交歓した方がいい

バッシュの弓は何気にかっこいい

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:10:11 ID:svwM+gJ/O
>>766
ギルヴェガンで打ち止め
過去スレくらい嫁

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:12:43 ID:VPnO34DPO
>>771
ブレイカー?何に使うの?

弱ニューだと
シカリ、ナイト、貴公子

後は白、赤、黒あたりが多い気がする。黒抜いてもう一人貴公子入れるのもありかな

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:16:17 ID:7p3k+mOT0
>>773
すげぇ、ギルベガンまで行けるんですか
あと誤爆してました。すいません
ここ職業スレでしあね

776 :767:2007/09/24(月) 21:18:11 ID:3rBR04gj0
バッシュの弓かー 今度モーション見てみる
そういや弱ニューは破壊が入らないんだよねぇ

助言ありがとでした

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:19:54 ID:EEOFy+6b0
弱ニューのブレイカートランゴで5600だせるから使えると思う
力と盾能力考えると使えなくもない

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:22:20 ID:B5iwvn1B0
それなら機工士で十分じゃ?強敵相手だとナイトのブラッドAのほうが強いしね

779 :767:2007/09/24(月) 21:22:33 ID:3rBR04gj0
2周で全ジョブ楽しむ野望が・・・・
悩ましいなインターは
そこが魅力と言えば魅力なんだけどね

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:24:36 ID:EEOFy+6b0
貴公子は攻撃スピードがない。
最強の盾と源氏で雑魚戦最強になれる

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:26:21 ID:EEOFy+6b0
そもそも強敵相手にブラッドAの混乱はきかない
雑魚戦ならいいけど

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:26:25 ID:SzygrA/m0
弱ニューやろうかと思ったけどつまらなそうだな
ジョブ決まってるなら特に

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:27:03 ID:EEOFy+6b0
アルケオとか一部のジャッジは別

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:27:35 ID:pt9W8lCx0
>>779
通常と弱ニューではジョブに対する感じ方がまったく違うよ。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:27:52 ID:EEOFy+6b0
弱ニューはやることなくなって暇な人にお勧めする。

本来の楽しみ方ではないと思う

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:28:32 ID:B5iwvn1B0
弱ニューの話でしょ?弱ニューで機工士がいらないってどういうことかな
あと火力に期待できないんでブラッドAがぜったいにいいよ混乱100%でね

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:28:59 ID:EkW+L5ajO
またライセンスボードだけ見て赤=器用貧乏認定余裕でした君か
レス番コテまで付けちゃって…

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:29:25 ID:B5iwvn1B0
>>781
けっこう色んなモブにもきく。やってみたらわかるよ。弱ニューなら少しでも楽にしないと。

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:30:09 ID:VPnO34DPO
>>780
トランゴ取れるの遅くないか?w

ゾディ倒してから活躍されてもな〜

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:30:32 ID:EEOFy+6b0
>>786
誰が要らないといった?
主力に決まってるじゃん
しかもブラッドAは混乱70パーセントだし
なんかいろいろ言ってることおかしいな

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:31:48 ID:B5iwvn1B0
俺はそんなおかしいこと言ってるか?なんで怒ってるの??

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:31:58 ID:EEOFy+6b0
悪魔で使おうと思うのなら前提の話をしてるんだが・・・
誰もブレイカーを入れることは強要してないし、必要とも言ってない

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:32:49 ID:SzygrA/m0
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:34:04 ID:EEOFy+6b0
>>791
自分のレス見直せよ。
ブラッドAだって使えることくらい分かってるわ。

いちいち癇に障る奴だな

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:35:56 ID:VPnO34DPO
とりあえず混乱は100%な

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:41:17 ID:r0muv6x40
とりあえず冷静になろうぜ。

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:41:45 ID:7p3k+mOT0
おれのせいですね・・・

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:43:24 ID:aNxjf1BL0
わたしのためにあらそわないでぇ!

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:43:57 ID:r0muv6x40
気にするなw

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:44:39 ID:y8rD7wfe0
じゃあここは俺が

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:49:06 ID:Bmxy+47Q0
いやいや俺が

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:49:08 ID:VPnO34DPO
いやいやオレが

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:49:57 ID:y8rD7wfe0
>>802
どうぞどうぞ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:51:20 ID:yo4v4pgW0
熱くなってるのっていつも一人だよな…

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 21:52:24 ID:r0muv6x40
シュウゾウを思い出した

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:01:10 ID:cmAHSDyKO
>>803
www

>>790
まあブラAの混乱は100%だからおかしいこと言ってるのは>>790っと

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:18:13 ID:r0muv6x40
しかしブラッドAはつよいなあ
もののふはこっち持った方が強いとすら思えてきたぞこれ
しかもバッシュの構え最高すぎる

病み付きだこれ

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:26:15 ID:cmAHSDyKO
もののふが持った方が早いから強い

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:56:28 ID:mV0oec3o0
時ってヘイスガ要因?

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:56:49 ID:W7A/s7iqO
ウーランが一番似合うのってフラン?

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:58:42 ID:mV0oec3o0
>>810
たぶんそうだと思う。てかフランは他のやつらと違ってどれでも似合うと思う。

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:01:19 ID:cmAHSDyKO
弓って強い?

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:04:11 ID:KJHdlr5b0
>>812まだ弓で引っ張るかw

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:05:51 ID:cInfRJDA0
似合う?って質問は実際に自分の目で見たほうがいいと思うぞ
後になって後悔するのは自分だからな

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:06:59 ID:Una7PY4V0
>>812
いくつ質問したんだよ!
いい加減決めろよw

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:07:05 ID:mV0oec3o0
似合うかどうかは無印があると便利なんだよなあ。

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:08:22 ID:VPnO34DPO
>>812
お前wwww

>>809
レビテガ、ヘイスガ要員かな。デジョンも便利

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:08:31 ID:r0muv6x40
これはもう確信犯にしかみえない

ザイテンでオナニーしてれ。透明だけど。

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:10:30 ID:cInfRJDA0
強いっていっても弱いっていってもどうせ迷うんだろ?w
体感しろ体感。それが一番早く理解できる方法だ

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:12:19 ID:mV0oec3o0
>>817
トン。

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:13:37 ID:cmAHSDyKO
ごめんな(´・ω・`)

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:15:41 ID:KJHdlr5b0
ぶっちゃけてキモい事書いちゃうと、このスレってか関連スレ含めて、朝から常駐してる奴結構多いよな
暇人って俺だけじゃないんだなw

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:19:18 ID:NmSMlV4+O
>>822
俺とかまだ夏休み中なんだよな。FFしながら2chやってるわwww
まぁ普段とあんまり変わらんけど

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:19:23 ID:VPnO34DPO
休日だものw

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:20:04 ID:mV0oec3o0
強いか弱いかで言ったらどのジョブも強いんじゃね?
フロントミッション的に考えるといいと思う。

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:20:50 ID:W7A/s7iqO
てかフランめちゃくちゃモンク似合う

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:22:22 ID:cInfRJDA0
俺なんかスレ見ててゲームしてないぜwwwww
馬鹿じゃね?www

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:25:48 ID:y8rD7wfe0
>>827
俺もな

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:29:57 ID:cmAHSDyKO
>>823
ご職業は?

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:31:28 ID:1ZvvKYO0O
>>827-828
テラバカスwwwwwwwwwwww俺もwwwwww

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:33:11 ID:VPnO34DPO
大学生はまだ夏休みなんだぜ?

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:33:14 ID:NmSMlV4+O
>>829
大学生。国立大学は九月一杯まで夏休みが多いのよ。ちなみに夏厨ではないからなwww

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:34:51 ID:cmAHSDyKO
>>382
ほう・・レスd

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:36:56 ID:mV0oec3o0
透明使っちゃうとジョブで悩んだ意味とかなくなっちゃうからね。
まあ透明手に入るころになれば散々遊んじゃってると思うけど。

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:42:55 ID:VPnO34DPO
たしかにな。ミュウツー使ってる感じだ

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:43:26 ID:y8rD7wfe0
>>833
迂闊にも萌えた件

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:31:29 ID:gTAggBy90
2周目強ニューで全員1周目で使わなかったジョブで行こうと思うんだが、

ヴァン モンク
バル 貴公子
フラン ブレイカー
バッシュ 弓使い
アーシェ 時空
パンネロ 赤魔

これでいけるかな? 
ただ、強ニューの貴公子はお荷物っぽいんだよなorz

 

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:32:47 ID:KBHDANo50
>>837
強ニューならどのジョブでも問題ないだろう

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:33:56 ID:DdKDRAGwO
>>837
クイアなら余裕だろ

モンクとブレイカーが召喚競合するくらい

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:35:31 ID:Qqm0lXl00
>>837機工士は味方に属性吸収装備させて回復役として使ってあげれば?


841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:52:55 ID:gTAggBy90
>>840
属性弾で回復させつつ、時空魔法と薬でサポートに徹するしかないか。
しかし、モンクの白魔法はブレイカーの短縮と貴公子の時空と競合するのかorz

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:08:15 ID:LyvXLTDz0
今日の分

矢の攻撃力4

時空魔戦士
グラヘル/マクシ
デュランダルA  :1476.02
デュランダル   :1345.99
ガストラフェテS  :1336.81
ブレイクブレイド :1264.49
ガストラフェテス :1186.02
ペネトレーター  :1078.32
デスブリンガー  :1019.98

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:10:49 ID:LyvXLTDz0
白魔道士
サークレット/神ローブ/ブーツ
プラチナメッサー :1234.68
オリハルコン    :1136.02
ホーリー      :1037.72
セーブザクィーン :1010.85
ディフェンダー   :956.16
クレイモア     :856.81
ホーリーロッド   :749.35

サークレット/神ローブ
ホーリー      :1018.25
セーブザクィーン :955.14
ディフェンダー   :902.90
プラチナメッサー :846.83
クレイモア     :809.58
オリハルコン    :779.16
ホーリーロッド   :705.69

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:13:51 ID:LyvXLTDz0
修正版
弾の攻撃力4

機工士
デュエル/ミラージュ
アルデバランY   :1052.92
フォーマルハウト :643.24
アルクトゥルス   :492.48
アンタレス     :415.35
スピカ        :361.82

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:14:23 ID:usrYuBkz0
透明弓3人に装備させたら狙撃ゲーになってワラタ
ターゲットのラインをオンにしてるとレイストームやってる気分になる

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:15:07 ID:Cw3T1TN20
白のプラチナメッサー に負ける貴公子w

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:16:34 ID:LyvXLTDz0
修正版
矢はバーニングボウが炎の矢、それ以外はアルテミスの矢

弓使い
グラヘル/マクシ/ブーツ
宿命のサジタリA  :2004.45
宿命のサジタリア :1494.25
バーニングボウ  :1462.43
アルテミスの弓   :1429.33
与一の弓      :1321.15

デュエル/ミラージュ/ブーツ
宿命のサジタリA  :1700.83
宿命のサジタリア :1267.91
バーニングボウ  :1240.91
アルテミスの弓   :1212.83
与一の弓      :1121.03

グラヘル/マクシ
宿命のサジタリA  :1429.67
バーニングボウ  :1043.07

デュエル/ミラージュ
宿命のサジタリA  :1228.44
バーニングボウ  :896.26

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:19:31 ID:LyvXLTDz0
おまけ

ナイト
グラヘル/マクシ/小手
トウルヌソル    :1993.11
エクスカリバー   :1724.13
ラグナロク     :1540.83
アルテマブレイド :1394.18
デュランダルA   :1382.70
デュランダル    :1195.51
ブレイクブレイド  :1123.12
ブラッドソードA  :1107.53
セーブザクィーン :1082.57
デスブリンガー  :905.94

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:25:14 ID:Pc+bBLlSO
大いに参考になる
一つ聞きたいんだが、これレベルとか力の設定はいくつ?

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:31:58 ID:Qqm0lXl00
毎度乙っす。
時空+デュランダルA使いたくなった。

>>841
機工士バルフレアの真価はエンディングにアリw

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:32:00 ID:5vtTd9F90
>>771
ナイトと白なしに黒いれても無駄だよ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:33:22 ID:LyvXLTDz0
レベルは99、力、魔力、スピード等はジョブ毎に変わる
防具を載せてるからそこから分かるようにしてるつもり

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:38:26 ID:Pc+bBLlSO
>>852
レスd
えと・・キャラ設定はしてないってこと?
単に、ジョブ毎の上昇分+防具による上昇分だけ?

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:46:55 ID:LyvXLTDz0
キャラはどの能力も高いヴァン
変えると比較にならないんで変えてない

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:49:17 ID:+DiX8Eex0
乙。ところで瀕死じゃない通常での接近戦ジョブは書いてないよね?それならそれでいいけど、とにかく乙

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:56:38 ID:Pc+bBLlSO
>>854
dクス
参考にさせてもらう

ちなみに今8ジョブで合ってる?

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:57:27 ID:Pc+bBLlSO
ミスった
9ジョブでok?

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:01:49 ID:LyvXLTDz0
一応これで全部のジョブについて数値を出したはず
ここに載っていないのは攻略板のガンビスレにあるよ


ちなみにジョブの分類の個人的な見解としてはこんな感じだと思ってる
攻撃特化型      :ブレイカー、もののふ
攻撃寄り平均型   :ウーラン、弓使い、シカリ
サポート寄り平均型 :ナイト、モンク
魔法攻撃型      :赤魔戦士、黒魔道士
サポート特化型    :白魔道士、機工士、時空魔戦士
平均型のジョブは、どれでもメインアタッカーになれるしサポートにも回せる

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:08:37 ID:+DiX8Eex0
ありがとう。あとシカリだけかな?ガンビットスレで書き始めたときからまだ出てないのは

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:08:55 ID:LyvXLTDz0
向こうのやつもこっちに持ってきておく

もののふ
源氏兜/神ローブ/小手
マサムネI  :2701.06
マサムネ   :2369.27
ムラマサ   :1903.76
雨のむら雲 :1689.43

源氏兜/神ローブ
マサムネI  :2060.80
マサムネ   :1859.65
ムラマサ   :1594.47
雨のむら雲 :1414.96

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:09:32 ID:Pc+bBLlSO
>>858
見逃したかな
まあいいや

さっきの質問の延長になるが敵の防御は?

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:09:58 ID:LyvXLTDz0
(カッコ内は行動短縮一つのとき)

ブレイカー
グラヘル/マクシ/小手
蠍のしっぽF :2304.00 (1977.93)

グラヘル/マクシ/ブーツ
蠍のしっぽF    :2250.08 (1917.78)
蠍のしっぽ     :1903.02 (1610.90)
ゴールドアックス  :1870.46 (1591.69)
グレートアックス  :1660.03 (1412.62)

グラヘル/マクシ
蠍のしっぽF    :1929.80 (1633.66)
蠍のしっぽ     :1629.09 (1369.52)
ゴールドアックス  :1597.80 (1349.44)
グレートアックス  :1418.05 (1197.63)

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:12:13 ID:LyvXLTDz0
>>859
シカリは>>193

>>861
敵の防御は物防35、魔防40で計算してる

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:13:13 ID:LyvXLTDz0
カッコ内は行動短縮一つのとき

モンク
デュエル/ミラージュ
鯨の髭N :1905.79 (1650.22)
鯨の髭  :1609.47 (1380.13)
八角棒  :1220.56 (1046.64)
櫂棒    :1151.93 (987.78)
象牙の棒 :1037.54 (889.70)

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:13:58 ID:LyvXLTDz0
ウーラン
グラヘル/マクシ
最強の矛    :2109.10
竜の髭L     :1526.41
竜の髭      :1308.86
グングニル   :1211.27
ホーリーランス :1133.20

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:14:54 ID:LyvXLTDz0
ナイト
グラヘル/マクシ
トウルヌソル    :1787.33
エクスカリバー  :1576.75
ラグナロク     :1409.11
アルテマブレイド :1275.00
デュランダルA   :1242.38
デュランダル    :1129.35
ブレイクブレイド  :1060.97
ブラッドソードA  :1024.74
セーブザクィーン :990.03
デスブリンガー  :855.82

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:20:13 ID:Pc+bBLlSO
物防35魔防40dクス
コピペもd

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 02:29:57 ID:+DiX8Eex0
>>863
ホントにありがとう…。


869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 08:37:27 ID:HKg5GUc10
そうかウーランはグラグラよりグラマクシのがちょっとだけ強いんだね

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 09:05:41 ID:0bKxarxe0
>>860
シシャーク版もきぼn

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 09:56:27 ID:JYaKy4Di0
シカリって万能3要因?

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 11:43:59 ID:ljo9yRpu0
デュランダルAもアルファベットの癖に微妙だよなぁ。
連撃率も微増だし追加効果も無い。
CT遅くて連撃率低いから短縮1→3でもっと増加するかと思ったのに…
ボウガンの回避無効効果に低いHP加味すれば、透明盾込みでも
時魔は素直にファテSの方が無難かな。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 11:59:29 ID:Pc+bBLlSO
871はオレじゃないかんな

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 12:16:07 ID:Jm/lEHJJ0
>>871
どちらにしても攻撃力に期待できないから 味方を狙う敵→たたかう でドンアクや暗闇をバラまくといいとおもふ

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 12:43:45 ID:brPy2Vyc0
回避のある敵相手なら、もののふ+カメオ≒時魔+ブレイザーなんだぜ。
後半で雑魚が回避しない場所はヘネ最奥くらいだし、そこはナイト天国だし、
銃やボウガンの特性は数字に出ない素敵さがあるってことで。

ジョブで役割分担がはっきりした上に、オプション効果が大幅に強化されたから
今作の遠隔+HP満タンやデコイ+HP満タンの使い勝手はなかなかのものだ。
もっとも、フェイスorインディゴの無い時魔は魅力半減だけどな。

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 12:52:40 ID:5vtTd9F90
正直ガリフ以来ずっと時空と赤のアクセはインディゴ藍だ

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 12:58:33 ID:brPy2Vyc0
ドンアクも大事だけど、デコイがミス連発するとグダグダになるからな。
白は自前のフェイスで安定して100%にできるけど他は厳しいな。

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:05:40 ID:Jm/lEHJJ0
レベル60超えたあたりからアーシェやヴァンの時空はシェルがかかってない限り100%デコイ成功するよ
なのでドンアクがどうしても使いたいとき以外は賢者の指輪装備でヘイスガしまくるといいよ
敵2体以上→スロウガとかはドンアクと違ってインディゴなくてもミスしないのもいいね
でももともと魔力低いキャラだとミスるのかもしれない。いつも時はアーシェかヴァンでケアルラの回復量もなかなかで役立つんだよねえ

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:08:48 ID:HKg5GUc10
というかインタはシェル状態じゃなければ
デコイとリバースは100%成功するのではなかったかな?

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:10:47 ID:Jm/lEHJJ0
一応、魔力が低かったり相手の活力が高かったりするとミスするね
でも一定以上高いと100%になるっぽいねー

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:10:57 ID:brPy2Vyc0
リバースは基本100%になったけど、デコイは基本60%のままだな。

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:11:34 ID:HKg5GUc10
>>866
ヌソルは小手装備すれば普通状態でも結構強そうだね

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:15:16 ID:HKg5GUc10
>>881
6割なんだ、デコイ使いが魔力99の魔法キャラばっかりだから
殆ど気にならなかっただけか。





884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 13:46:57 ID:5vtTd9F90
バル白でフランにデコイすると6割を体感できる
バル白自体そう居ないと思うけどw

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:04:19 ID:KBHDANo50
バルを時空にしてバーサクしても体感できた
6割かどうかは知らんがマジでイライラするわ

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:05:09 ID:5vtTd9F90
>>885
バーサクって失敗するん?

バッカスとバーサーカーしか使ってなかったから、てっきり100%なったのかと思ってた

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:08:58 ID:HKg5GUc10
そうかバルなら実感できるのね

それにしてもスレをざっと見たけど最強厨が暴れてるねえ・・
〜が強い、〜が強いって他のジョブ貶めてまで言うことかね?
今回はかなり巧く分類されてるから最強もいらない子も無いと思うんだけど。
むしろ編成の中身のが重要だろうに


888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:14:24 ID:GJ6UUGEF0
既にその話題は終息してるのに蒸し返す君もどうかと思うよ。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:29:44 ID:u+Wv5lSk0
最強シンラ君はソロプレイでのベストキャラ ジョブでも語ればいいw
俺的にアーシェ赤魔が最強だと思うがね

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:34:04 ID:5vtTd9F90
>>889
弱ニュでさえソロでエンディングまでいけて、キュクレインにも勝てる貴公子に1票

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:35:03 ID:u+Wv5lSk0
そいつはすげえ

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:38:35 ID:5vtTd9F90
弱ニュはまあ別として、赤に算術さえあればソロでかなりの召喚やれるんだけど
それだけが惜しい


893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:44:16 ID:u+Wv5lSk0
ソロプレイでウーランとかもののふやってる人いるんだろうか・・・

算術欲しいねほんと
まあソウロウプレイでも普通にキュベレイぐらいやれるだろうからガガガ魔法は使えるわな


894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:50:46 ID:5vtTd9F90
キュクレインはフィールド効果とアンチのせいでソロとか弱ニュで算術ないとむっちゃ強いぞ

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:52:45 ID:lFJ2p2lF0
一人旅してる人もいるんだな。
俺は弱ニューでお腹いっぱいだった

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:02:38 ID:Qqm0lXl00
私は装備が見た目に反映されるゲームなのに(武器盾だけだが)、コーディネート関係の話題がぜんぜん出てこないのがふしぎ!

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:16:22 ID:KBHDANo50
ゲームで見た目言われてもなw
性能重視だからな。見た目だけで選ぶとどうしても弱くなる
その装備がレギュラーの時は「かっけぇな」とか思ってるけど

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:22:31 ID:5vtTd9F90
まず自分の見た目のコーディネートを考えましょう

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:28:55 ID:GJ6UUGEF0
どれが似合う似合わないとか議論にならんからなぁ。
好みの押し付け合いになって荒れる元になりやすいし。

ジョブを決める時に見た目とか気にしないわけじゃないけど
そういう話をするなら該当キャラのスレでって感じだな。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:54:58 ID:DdKDRAGwO
見た目とかそういうのは個人のセンスだからな

ただパンネロをナイトにしない奴はこのゲーム素人でFA

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:56:23 ID:Qqm0lXl00
無念!

>>900なんだと

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 17:11:53 ID:YuqGmF2q0
>>900なんだと

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 17:17:39 ID:DTb+L9ny0
コノゲームの前衛職に揃いも揃って盗むが無いので
パンネロはナイトになりません

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 17:35:53 ID:Jm/lEHJJ0
忘れてたけどデコイは魔力高いキャラでも満タンうpがないとゲルミナス装備した対象にはミスるときあるから注意

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 17:36:38 ID:Jm/lEHJJ0
たぶんゲルミナス装備してなくてもミスると思う、間違え

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:33:54 ID:cCplh8EQ0
ジャンダルム量産方が発見されたことだし、
トランゴとあわよくばザイテンも頑張ってみようかと思ってるんだけど、
透明武器前提なら最終的な強さで考えてどういうPTがいいかな。
とりあえず、行動短縮3つあってHP満タンUPや瀕死UPがあることが重要な気がするけど。
それからトランゴは連撃も期待できそうだから小手装備できた方がいいよね?
だとするとブレイカーは確定だと思うけど、他はどうすればいいかな。
例えば時空なんかは結局満タンUPや瀕死UPないから弱いよね?
シカリだと力が上がらないし・・・。
ブレイカーは行動短縮3つ取れるのが一人に限定されるから三人ブレイカーってわけにもいかないし。
悩むなぁ・・・。

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:39:07 ID:SMbbIEQh0
時空はブレイカー、ウーラン、にヘイストバーサクかけるだけでいい

ブレイカーならウーラン、もののふと共存できるぞ
小手モゲルミナスも火力自体ほとんど変わらないからもののふにつけさせるほうがいい

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:39:59 ID:9mT1HIZi0
ザイテン3人ならブレイカー短縮3、ウーラン*2

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:41:45 ID:cCplh8EQ0
ザイテンよりもトランゴ+ジャンダルム+源氏の小手の方が強い気がするんだけどなぁ・・・・。
防御面も考えて。
でも、射程のことなんかも考えるとザイテンも一人くらいは欲しいかも。

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:42:53 ID:SMbbIEQh0
ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71

確かにほとんど差がない

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:49:01 ID:cCplh8EQ0
>>910みたいなの最近よく見かけるんだけど、
未だに意味が分かってないのは自分だけですか?

まず、数字はダメージだと思うんだけど点が付いてるよね?
10000.00だと一万点ゼロゼロで1万ってこと?
これは単位時間当たりのダメージなのか、それとも単位斬撃数のダメージ平均値なのか・・・・。
一体何なんだろうか。
もし後者であるならマサムネIとか連撃期待の武器に不利なような気がするんだけど・・・。

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:52:45 ID:cCplh8EQ0
>これは単位時間当たりのダメージなのか、それとも単位斬撃数のダメージ平均値なのか・・・・。

訂正

 これは単位時間当たりのダメージの平均値なのか、それとも単位斬撃数当たりののダメージの平均値なのか・・・・。

いずれにせよ、武器の真価を問いたいのであれば
単位時間当たりの総ダメージ値を求めるべきなのでは?
もしかすると、単位時間当たりの総ダメージ値を表していて、10000.00は一万ではなく百万とか?


913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 18:54:59 ID:YuqGmF2q0
透明イラネ

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:04:00 ID:5vtTd9F90
ザイテンの射程とサイクロンの射程が同じだけどサイクロンはやっぱり食らう?
もし食らうなら最大射程から撃つとサイクロン食らってケアル届かないって微妙な距離なるのかな


915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:07:34 ID:5vtTd9F90
>>912
単位打撃のダメージならブレイカー以外みりゃわかるし、マサムネが上位にくるわけないと思うけどw

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:15:52 ID:cCplh8EQ0
あれ?自分が見たときは何かマサムネが凄く低い位置にあっておかしいなと感じたんだけど。
全部見てる訳じゃないからよく分からない。

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:19:01 ID:cCplh8EQ0
あと、瀕死UPありとか無しとかHP16分の1でやってるのかとか良く分からない。

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:31:24 ID:3nxORChK0
コピペにいちいち反応すんなよ
これ貼る奴しつこいし、スルーしろ

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:35:23 ID:O8kN2WEV0
ナイトにはアーシェたんしか居ない!最強の盾がそれを物語っている!

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 19:52:13 ID:rRfZsCpS0
だがジャンダルム装備すると・・・

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:02:24 ID:bd4ztvvbO
フランにモンクってどぉ思いますか?

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:21:24 ID:SMbbIEQh0
腋臭だと思います

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:27:46 ID:rhy4hUTE0
ステータス的に言うとオイヨの劣化版だから中途半端かも試練。

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:38:56 ID:bd4ztvvbO
>>923 ありがとうございます。フランって何が合ってますかね?モーションやステータス的に考えて

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:47:27 ID:rRfZsCpS0
ステ的に考えるとブレイカー

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:49:44 ID:SMbbIEQh0
アアナルブレイカー

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:03:51 ID:lFJ2p2lF0
特徴があるわけでもないから白魔にしておいてもいい・・・と空気を読まずに言ってみる

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:11:14 ID:rhy4hUTE0
時空あたりもいいんじゃないか?
フランはステのバランスいいからなんでもこなせる感じするけど、突出したものがないのとオイヨの存在がフランの価値を下げてるんだよなあ。

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:12:52 ID:SMbbIEQh0
いやん、フランは活力以外全部低め

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:14:41 ID:KBHDANo50
フランはブレイカー以外何をやらせてもこなせないステだからなぁ
好きなジョブを選べばいいと思う。若干MPあるから魔法系がいいかもね

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:16:58 ID:9mT1HIZi0
>>910
>>680に訂正版があるんだが

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:22:53 ID:brPy2Vyc0
フランは平均型って割には力は殿下以下でLv99でパンネロと1しか変わらないんだな。
最大MPと魔力8の分、見た目良好なパンネロモンクの方がマシかもね。
装備とライセンスで非力でもカンストする重装備系か魔力以外不要な純魔導師系が無難だ。

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:26:10 ID:lFJ2p2lF0
フランは時空、白、赤て使ってみたけど、ビブロスの骨装備は様になっていたw
あの声で骨装備してポコポコ殴っている姿は面白かった

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:44:06 ID:rhy4hUTE0
モンクはオイヨイヨの専売特許って感じがする

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:50:34 ID:43iZjqlcO
骨アーシェもなかなか

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:50:51 ID:IANc0JJ+0
職業指南お願いします

ヴァン:シカリ
バルフレア:ブレイカー
フラン:時魔
バッシュ:もののふ
アーシェ:白魔か赤魔
パンネロ:黒魔

アーシェで迷っています
これでモブやトライアルもやり込みたいと思っていますご指南お願いします

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:55:22 ID:DdKDRAGwO
どっちでもいいと思うが白のがいいかもな

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:03:09 ID:wwFwOdEx0
>>936
白の方がいいかもね。

あと、ステだけでいうなら、

バルフレア→活力が確か最低だからブレイカーは不向きかも
バッシュ→刀は魔力も必要なので、魔力がPT中最低なバッシュだと攻撃力はあまり高くないかも

まあその辺は好きなようにでいいと思うけど。


939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:04:23 ID:wwFwOdEx0
ごめん、活力最低はバッシュですたorz

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:05:20 ID:y0AkyS6i0
バルフレア→活力が確か最低だからブレイカーは不向きかも

活力最低はダントツバッシュ



バッシュ→刀は魔力も必要なので、魔力がPT中最低なバッシュだと攻撃力はあまり高くないかも


これは大きな間違いだわ。むしろ期待できる。

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:05:39 ID:Pc+bBLlSO
軽装ジョブって皆万能3を携えてると記憶してるけどそれぞれ役割とかあるのかな?
機工は弱ニュー用ってわかったからノーマルコンプ用に一人ほしいんだが

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:07:10 ID:Qqm0lXl00
もうすぐこのスレも>>1000を迎えますね

果たして次スレは立つのか?
前回のようにグダグダになって立たないのか!?

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:07:19 ID:wwFwOdEx0
そういえば魔力の影響って小さいんだな…
さーせんw俺gdgdw自重しますわw


944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:07:49 ID:y0AkyS6i0
シカリ 若干の火力、HP、盾
貴行死 弱ニュー専用機
弓使い アイテム最強使い

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:10:37 ID:y0AkyS6i0
超大雑把に書いた

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:11:34 ID:Pc+bBLlSO
>>944
レスd
モンクは?
召喚食うって話だけど召喚を均等に222223に分けたいオレには不向き?w

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:11:55 ID:brPy2Vyc0
>>936
モンクもナイトも居ないなら白だろうな。
ケアルガもだけど、ブレイブ、フェイスは捨て難い。

>>941
また弓とシカリで迷い続ける人がひとり…
機工も実際使えば悪くない…
がLv80超えると流石に平均以下になってきた。

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:13:35 ID:y0AkyS6i0
>>946
モンク入れると、モンク様用の橋渡しが多すぎて
ある意味自由度がなくなる

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:14:07 ID:Pc+bBLlSO
またって悩む奴多いの?

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:16:16 ID:Pc+bBLlSO
個人的には次スレほしいな
伸びみいい方だと思うし

シカリにしよう
dクス

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:18:00 ID:wwFwOdEx0
結構良スレだと思うけどね。

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:18:31 ID:lFJ2p2lF0
>>946
モンクは万能知識持っていないよ。連撃も結構でるし破壊もあるしいいジョブかな
バルやバッシュをモンクにして、回復は白に任せて攻撃専門て使ってもいいんじゃないか
ただ、シカリと組むとスーツを2着ほしくなるから困る


953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:19:35 ID:Pc+bBLlSO
シカリの橋渡しで他に白がいる場合、プロテシェルガのとこがウーランと被るんだけどお好みでって感じになる?

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:20:18 ID:DdKDRAGwO
>>950
おまえ昨日の奴じゃないの?w

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:20:32 ID:wwFwOdEx0
ヴァンモンクだと攻撃も回復もできる優等生になるな

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:20:42 ID:Pc+bBLlSO
>>952
万能3ないのか
軽装はみんなもってると思ってた

957 :936:2007/09/25(火) 22:24:33 ID:IANc0JJ+0
皆さんご指南ありがとうございます
アーシェ白魔で進める事にします
次スレ立つ事を陰ながら願いつつ皆さんに感謝!

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:29:01 ID:DdKDRAGwO
>>953
ウーランは破壊だったか?破壊使うならそっちのがいいだろうな。破壊使う、さらに他に破壊できる奴がいる時と破壊しないならシカリでいいんじゃね?

>>956
モンクはポーションとフォニ尾×3がある。てかボードみたらわかるだろw

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:33:33 ID:Pc+bBLlSO
>>958
ありがと

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:39:58 ID:KBHDANo50
>>958
フェニ尾は二つしかないぜ

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:40:06 ID:43iZjqlcO
次スレまだー?

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:41:09 ID:78qHXPZMO
トランゴ1、ジャン複数の運用パーティは俺なりに考えた結果はもののふ、モンク、白になった。
ブレイカーは単体では最強だが自身に回復力ないし短縮にアルテマとか使うから他のモンクみたいな強キャラと共存出来ない。
それなら短縮3つ楽に取れるもののふでアクセを雑魚ブレイザー、ボス源氏小手で我慢したが総合力では上と考える。
あくまで個人的な意見だが理想値はそう簡単に出せんしこのメンバは実際使って鉄壁でどのボス戦でも使いやすい。

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:41:11 ID:151qy3cn0
前にさ、このジョブの組み合わせだと魔法も技も全部取れるみたいな
書き込み見たことがあるんだけど、どんな組み合わせだったか分かる人いる?

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:42:32 ID:Pd7e1fHOO
>>963
時 赤 白 黒 シカリ ブレイカー

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:43:32 ID:wwFwOdEx0
>>962
参考になるお

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:47:55 ID:151qy3cn0
>>964
サンクスコ

>>962
トランゴ2はやっぱりきついですか?
あ、言わなくても分かってますよ。きついですよねw

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:48:25 ID:3nxORChK0
>>962を受けてブレイカー厨来るかな?w

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:52:45 ID:43iZjqlcO
代わりにナイトと赤厨がとんできました

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:52:53 ID:Qqm0lXl00
職の特性もwikiや本スレで聞けばわかるし
安易な気持ちで次ぎスレ立てるのもどうかと。
スピードは6日で1スレ消費だが、本ス
レも同じペースだし統合でもいいんじゃないか?
大体最近同じ話題ループだし。
スレの無駄遣いだよ。
キングベヒーモス強ええ

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:56:24 ID:151qy3cn0
>>962
今、頭の中でこんな妄想してるw
トランゴ ジャンダルム 源氏
トランゴ ジャンダルム 源氏
ザイテン ゲルミナス
白黒時
どうせこれが最強だろってことで・・・
そこで誰に何をやらせるか 
            (力       スピード)
ヴァン       78       37
バルフレア       75       38
フラン       71       36
バッシュ       78       35
アーシェ       73       36
パンネロ       70       36

ウーラン       14(1)
ナイト       12(2)
ブレイカー       13(1,1)
モンク       16
シカリ        6

鋼鉄のダイサー 7        4
マクシミリアン 9        6
ミラージュベスト  10
ゲルミナスブーツ         50

ブレイカー二人いてもいいかなって思ったり・・・。
だって破壊も使えるし、、、


971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:56:57 ID:43iZjqlcO
>>969
自治するなよって言いたいとこだが同じ話題の繰り返しだし
まあ統合してもいいのかもしれないね。ちょうどどっちも次スレ必要だし
いい機会なのかもしれない。でも必要って人もいるかもしれないし
一人二人の意見では決められない

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:57:04 ID:DdKDRAGwO
前スレはジョブの話が占領して結局また別れたんだけどな・・・
個人的にはジョブ&ガンビットあたりもやればいいと思うがガンビットスレはもうあるからな〜

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:57:21 ID:151qy3cn0
数字バラバラやんw

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:57:40 ID:xGXeexR10
短縮3取れるのは一人だけだぞ



975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:58:27 ID:xGXeexR10
ブレイカーのこと

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:00:07 ID:wwFwOdEx0
>>971
縦縦

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:00:35 ID:151qy3cn0
>>974
知ってます。
それでもブレイカーかなとw
だって源氏装備できるのがそもそも
ナイト、もののふ、ブレイカーだけで、
もののふは攻撃力UPのオプション無いから論外だし、、、

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:01:17 ID:brPy2Vyc0
>>962
全員ジャンならインディゴファイガでも回復できるな。
モンク入れるなら、緑魔法役は赤か黒にしても面白いんじゃないか?

個人的には透明はオマケ要素的扱いで、それありきのジョブ評価は
なるべく無しにして欲しいと思う。
適当に使っても通常のキャラ軽く超えちゃうしね。

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:04:34 ID:lFJ2p2lF0
>>972
前スレのあの流れと消費の速さは、元住人は困惑したんじゃないかなと思ってた。
たしかにループ気味だけど、メンバー選びを議論したり暖かいアドバイスはいい事だと思う
ここを見ない本スレ住人は統合は困ると言うんじゃないか・・・

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:05:59 ID:xGXeexR10
別に困らんけど?
両方見てるし

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:07:46 ID:wwFwOdEx0
>>969は縦読みだぞ


982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:10:51 ID:151qy3cn0
>>978
これまでは透明武器は考慮に入れずにジョブ考察してた感が否めないので、
ジャンダルム量産方発見記念に考えてみても面白いかなと思って・・・。
基本的に透明武器と破壊技は毛嫌いしてる人多いの言ってるんですが、
あえてそれを前提で組み立てるとどうなるのかなと思いまして、、

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:12:01 ID:151qy3cn0
言ってるんですが

じゃなくて

知ってるんですが

だ。

誤字多いな、今日。

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:13:56 ID:43iZjqlcO
縦読みだったのか
これだから携帯ってダメなんだ

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:22:20 ID:78qHXPZMO
>>977
イヤミじゃないけどオプションって普段そんなに発揮されますか?
HP満たんはともかく他は狙っていかないと発揮できないような。
瀕死防御あればいいかなって考えなんですけど。

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:26:25 ID:5vtTd9F90
>>936
その編成だと白じゃなきゃお話ならない
シカリはまだしもブレイカー、もののふ、黒が居るのにフェイスブレイブないって

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:28:23 ID:151qy3cn0
>>985
言いたいこと凄くよく分かります。
実際、満タンはリボンやリジェネモリオンのリジェネなんかで維持してよく使うけど、
瀕死はわざわざ他のメンバーにデコイ使って囮状態にしないといけないので、
ヤズマットクラスの敵で使用するくらいですもんね。
でも、何て言うか、今ネタ的な強さを求めてまして、、、小学生的な最強ダメージみたいなやつを。
やっぱり乱れ撃ちは男のロマンかなとw

しかしそうすると、ヤズマット相手の場合、瀕死シカリの柳生とトランゴはどっちが強いのか気になるし、
終盤のアンデット相手にエクスカリバー欲しいからナイトの方がいいかなとか悩みますね。

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:30:12 ID:5vtTd9F90
>>987
瀕死シカリLv99柳生+ゲルミナでバーサクブレイブしてシカリっていくつぐらい出るの?

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:32:28 ID:DdKDRAGwO
>>982
別に考えるのはいいけど最強wとか止めてくれない?

三人PTだとどうせ答でないだろうし、オレにいわせれば短縮×3ないブレイカー×2入れるのはどうかと思う

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:32:43 ID:78qHXPZMO
>>978
Wアレイズでもののふの回復力の無さを補いたいんです。
携帯で連投すんません。

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:34:11 ID:151qy3cn0
ブレイカー 行動短縮3 瀕死UP 
トランゴ ジャンダルム 源氏の小手
ガンビット
HP10%未満なら自分にバッカスの酒
自分自身にMPHP
とかでもジャンダルムなら、ジャンダルムならきっと何とかしてくれる・・・気がする。
それにもう一人のトランゴ+ジャンダルムにデコイで、こっちの方は普通に戦うとかでいけると思うので。
折角盾の性能が半端無いからそういう使い方したいなって。

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:34:32 ID:NwdKNWiG0
埋め

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:35:53 ID:NwdKNWiG0
埋め

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:38:04 ID:5vtTd9F90
>>989
それヤズのTA限定ならブレイカーx2ナイト1いいかもだけど、普段は激しく邪魔だなw

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:39:12 ID:9mT1HIZi0
>>987
>>213見れ。柳生じゃ弱点ついても8600辺りだろ
透明には到底及ばない

あと無制限で最強ってのなら攻撃、魔攻、防御破壊連打で木偶にして
ザイテン*3だろうから結局>>908だと思うが

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:41:52 ID:NwdKNWiG0
埋め

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:42:35 ID:5vtTd9F90
>>995
これ参考にすると連撃率の差から見てヤズに1撃5万超えるってこと?

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:42:53 ID:NwdKNWiG0
埋め

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:43:01 ID:DdKDRAGwO
この流れのまま合流したらまた本スレに迷惑かけるなw

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:43:06 ID:lFJ2p2lF0
>>988
自分で試してみればいいだろ カス
結論出てた話に亀レスすんな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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