5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

坂口博信って誰が望んでるの?

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:40:41 ID:fguYNJPE0
俺達が望んでいるっ
ヒゲ、がんばれヒゲ!

前スレ・坂口博信って誰が望んでるの?3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177522308/

坂口博信って誰が望んでるの?2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166877696/

坂口博信って誰が望んでるの?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148563102/

FF生みの親・元■ ヒゲについてマッタリ語るスレ
次スレは>>980辺りが宣言してから立てる事

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:41:41 ID:fguYNJPE0
ヒゲ率いるゲームタイトル企画会社
ミストウォーカー
ttp://www.mistwalker.info/index.html

○Xbox360専用RPG 『ブルードラゴン』
2006年12月7日発売。価格:7,140円(税込)
プラチナコレクション 2007年11月1日発売予定。価格:2,940円(税込)
ttp://bluedragon.tv/
【メインスタッフ】
制作総指揮・プロデューサー・シナリオ・ゲームデザイン:坂口博信
キャラクターデザイン:鳥山明 音楽:植松伸夫
開発:アートゥーン(x-boxACTブリンクスなど)

○NintendoDS専用シミュレーションRPG『ASH -ARCHAIC SEALED HEAT-』
アルカイック シールド ヒート 通称ASH
2007年10月4日発売予定。価格:5,800円(税込)
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/yasj/
【メインスタッフ】
プロデューサー・シナリオ・ゲームデザイン:坂口博信
キャラクターデザイン:皆葉英夫 音楽:崎元仁

○Xbox360専用RPG『ロストオデッセイ』
2007年12月6日発売予定。価格:7,140円(税込)
ttp://www.mistwalker.info/lo.html
【メインスタッフ】
製作総指揮・プロデューサー・メインシナリオ・ゲームデザイン:坂口博信
キャラクターデザイン:井上雄彦 サブシナリオ:重松清 音楽:植松伸夫
開発:ミストウォーカー/フィールプラス/マイクロソフト

《開発中タイトル》
○Xbox360専用ARPG『CRY ON』
制作販売:AQインタラクティブ  開発:キャビア→アートゥーン

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:43:23 ID:fguYNJPE0
ごめんなさい、4スレ目です。
次回、気をつけて下さい(´・ω・`)

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 18:47:07 ID:o8+R25iC0
>>1
ありがとうございます

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 19:19:14 ID:k7wSfTVg0
10月4日か
もっと先だと思ってたぜ

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/21(金) 23:04:12 ID:Io9teBVq0
今週のロストオデッセイのインタビューで
「ストーリー中心でバトルは少なめにするつもりです」とか言い出してるし
あれだけムービーばかりのゲームが多い中で遊び重視とか言ったくせに自信満々にこんなセリフが出るあたり
FFが腐った元凶はこいつのプロデュースの仕方に問題があった気がしてならない

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:09:49 ID:JoCe5Q6e0
>>1
乙です
ASHもロスオデも両方楽しみ

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 00:19:03 ID:VwN+jyjGO
>>6
>ムービーばかりのゲームが多い中で遊び重視

いつこんなこと言ってたの?

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 07:37:26 ID:8sFV71Bh0
>>6
既に箱通360では『ブルドラ・ロスオデは次世代仕様のゲームでは無い』と言うような主旨の事を言ってる。
余程自信が無いか、これと言う売りが無いんだろう。
TGSのデモプレイでも本人あれやってて面白いと思ってるのかな、と思ってしまった。
1本目のブルドラはまだ大目に見ても良かったが、2本目ですらこれと言った目新しい要素を打ち出せない。
これじゃ厳しいな。こういうのはレビューしても加点要素が無いから。
ブルドラが何でレビュー駄目だったかと言うと、まさにそこが一番の原因。
例えるなら、採点競技で難度の低い技だけをそつなくこなした所で良い点数が取れる訳もない。
しかも坂口の場合難度の低い既存の要素ですら完成度が低い。(テンポやロード、バトルシステム周りなど)

今の坂口に今後面白い物が作れるなんて誰も思って無いでしょ、妄信の人以外は。
あの歳で今更考え方ややり方変えられるとも思わないし、このまま古臭い形のムービーゲーを延々作り続けるんだろうと思うよ。
今のFFは腐ったと言っても、坂口のゲームよりはまだ遊べる。
実力が無いのは前から薄々判ってはいたが、本当に名前だけのクリエーターになってしまった。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 08:19:49 ID:cLyUuDDH0
そうだねプロテインだね

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 08:22:02 ID:A1oPL7520
たしかにプロテイン・・・

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 08:38:54 ID:+6NGUlbo0
別にさ、ターン制でもいいんだけど
もうちょっと入り乱れて戦ってる感出せないのかねぇ
全員分コマンド入力したら敵味方各々のタイミングで攻撃したり(被る事も有り)
んでタイミングによってカウンターやつばぜり合い、連携みたいなのが発生したり
敵に吹っ飛ばされて攻撃キャンセルされたりその逆もあったり
回避や防御のリアクション入れたり(あくまでリアクションで完全回避じゃないので直撃に比べダメージ軽減くらい)

あそこまでリアルになると敵味方順番に攻撃して後は棒立ちってのは流石に違和感ありまくりんぐ
システム古くていいから演出くらいはもっと頑張ろうよ

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 10:58:16 ID:K3fJViNc0
アンチうけるな!!! 他に楽しみとか趣味ねーのかよww
なんかだんだん哀れにしか見えなくなってきたww

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 11:04:47 ID:K3fJViNc0
あとここは坂口スレなんでゲーム性の講釈は
ロスオデの本スレでやれよ!
あっちで相手にされなくなったからこっち来たのかもだけどwww

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 11:17:50 ID:yym7IC/90
おまえ中学生か?
ロスオデスレの
>509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:59:51 ID:DqeKOAoI0
>なんか粘着長文野朗が坂口博信スレまでやってきて荒らしやってた!!
>たぶんこっちで相手にされなくて標的を変えたんだと思うwww
これお前だろw

>>12突っ込み入れようと思ったが確かにその方が面白くなりそうだな
>んでタイミングによってカウンターやつばぜり合い、連携みたいなのが発生したり
これが目鱗だった

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:16:39 ID:za895qzZ0
>>1さん乙。

ブルドラ面白かったので、ロスオデも期待しています。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:17:00 ID:NcaGJUQk0
批判やダメ出し、ゲーム性について語るのは良いと思うけど、(憶測は無し)
坂口叩いてストレス発散→論破されてストレス溜める・・・ってのは長文アンチ君には良くないよ
住人にしたらウザイだけだし、スルーされたらされたでイライラして同じ事繰り返すんだろうし。
例は>>9

それと前スレ埋めてから使うのがマナーと思ってる

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 12:20:44 ID:17tXm+vq0
長文君名物になっちゃったなあ
もはや精神病かな

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 15:51:37 ID:yym7IC/90
http://www.enregistrersous.com/images/187104515620070922034453.jpg
ブルドラはこうするべきだったんだ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:11:42 ID:va6A4s/G0
>>19
美麗グラとかを引き換えにしても、箱○よりはWii仕様なタイトルではあったと思う。
けどソレは剣神ドラクエ・・・な気がするw

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:26:45 ID:6uhAr6p30
〜坂口博信作品集〜

1984年 ザ デストラップ
http://retropc.net/fm-7/museum/softhouse/square/220100100.html
坂口が堀井の名作ポートピア連続殺人事件のヒットに触発されて作ったアドベンチャーゲーム
坂口の記念すべき処女作、しかしクオリティー、シナリオ、売上はポートピアに遠く及ばないクソゲー
まあ簡単に言えばポートピアの劣化パクリ、坂口のパクリ癖は処女作にして現れている

1985  ウィル THE DEATH TRAP II
http://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/square/220100200.html
http://www.aa.alles.or.jp/~warunowa/retro/will.htm
デストラップの続編、何故か萌えギャルゲー化
坂口の黒歴史といえる作品

1986 ブラスティ−
http://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/square/220190200.html
今度はSFロボット路線に変更、肝心のゲーム内容は糞、文字が極めて読みにくい
http://home.att.ne.jp/wind/madogiwa/02game/title/blassty.htm←ここでボロカスに酷評されてますね

1986 キングスナイト
シューティングゲームのくせにジャンルをRPGと捏造
操作性も悪く、システムが致命的
http://naramura.kdn.ne.jp/msx3/koukogaku/kingskn/kings.htm 参考にどうぞ


22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:27:21 ID:6uhAr6p30
1987 とびだせ大作戦
セガの名作スペースハリアーのパクリというかほぼそのまんま
案の定酷評されてますね 
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/etc/library/fc/to/19870312gamlib012000000c.html
さらにとびだせ大作戦 スペースハリアー パクリ でググルと・・・

1987 ハイウェイスター
セガの名作アウトランのパクリ、ゲーム部分はほぼそのまんまコピー

http://review-site.net/fc/ha.html#ハイウェイスター
>ゲーム部分はアウトランを完全コピーしているといって良い
>ただ、粗悪品である

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:28:20 ID:6uhAr6p30
坂口スレならちゃんと貼っとけ

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:32:48 ID:A1oPL7520
箱○関連スレで必死に故障率コピペ貼るみたいにか

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:35:22 ID:6uhAr6p30
あれはあれで事実だしネガティブとはいえ
消費者にとっては有益な情報なのさ。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:37:53 ID:8sFV71Bh0
>>12
ブルドラもそうだったが、5人戦闘な分余計に棒立ち感感じるね。
あの5人共規則的に並んでる感は何度見ても違和感しか感じない。
これもリアルグラの弊害ではあるけど、他のゲームではそこまでそれを感じないのは
何かしら不規則な動きなり演出を入れてるからだろうね。

通常攻撃のモーションなんかもリアルだと滑稽だけど、他のメーカーはその辺は多分
次世代機では対応してくると思う。
キャラの動きだけだと限界あるから、やっぱ戦闘システムから根本的に弄るだろうけど。
FF13なんかは実際どうなるかは知らんけど例えば通常攻撃は毎回変えると言ってるね。
見た目や効果がその度適度に変われば、より現実に近づく。
見た目にも予想が付かなかったり場合によっては戦闘結果が変わったりするので面白い。
こういうのも一つの方法。
PS2でも一部そういう部分を採り入れてる作品もあるし。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:42:41 ID:9O9GVPPN0
>>21-22
FFMとブルドラ追加よろ
坂口が深く関わるとなぜ駄作になるのか?
こんなスレを設けたからにはこういった意義のある
議論をしてみたいものだね

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:53:25 ID:0Ytyg0Wy0
ヒゲはアレだ。
要するにチーム分けが済んだら遠くで見てろってこった。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 16:57:51 ID:Noi51o5Q0
そもそも、FFシリーズの成功はヒゲはあまり関係なかったりする

初代FFは超高速スクロールというプログラマの力量が素晴らしいこと
によってのみ特徴づけられるソフトだった。シナリオはクソ。

ヒットによって開発力が増し、グラフィッカーに良い人材を取り揃え
られるようになって、その後グラがFFを引っ張るように・・・

なぜヒゲ一人の手柄になってしまったのか判らんが、FFのヒットは
揃った秀逸なスタッフの総合力によるもので、ヒゲに特に才能がある
わけではない。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:10:59 ID:8sFV71Bh0
>>29
そんな事は誰でも知ってるよ。
絶対不可欠な逸材だったら、FFMがあっても会社は手放さないだろう。

ちなみにFF以前のヒゲはかなりのコケメーカー。コンセプトからして微妙な物が多かった。
FFの成功ってのはFFを作る為に集まった人材(ジベリ・河津・青木など)が優秀で、
それにヒゲが乗っただけ。
最近の作品の出来が、何よりもそれを裏付けるには十分な結果だろう。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:19:40 ID:qvOovAe4O
青木はヒゲのアシスタントみたいな存在で
坂口作品コピペ内のやつに結構関わっているみたいだね

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:27:14 ID:/JzgIs8B0
それでもヒゲが居たからFFがあったワケで
クリエイターって言われる人は大概そんなモンじゃないの?

人材を活かせるかどうかも大事だし、裏方のやる気を引き出すのも必要だし・・・
まぁ結局は面白いゲームを出せるかどうかなんだけど

>>29のだって良いプログラマ確保して、(当時としては)面白いゲーム出したから今がある
そもそもFFをヒゲ一人の力とか言ってるのはニワカ過ぎる
そういうニワカには事実を教えてやるなり、スルーも大切だよ。

植松や天野(神とか他も沢山居るが)を起用する、彼等の才能にかける、商品化する、成功させる
他の誰かがやった事じゃないし、ヒゲが頑張った部分でもある
結果論だけど今のFF見てると、当時のFFはヒゲが居たからシリーズとしても群を抜いてたとも思うしな。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:37:53 ID:k4KZLDwq0
シナリオは寺田だったはず。1,2はともかく3は寺田FFの
締めにふさわしい神シナリオだったな、少なくとも当時は。
ヒゲは名前だけ先走ってるから賛否両論なんだろう。
悪く言うと実態のないものに賞賛を送ってるわけだから
どうして盲目的な人が集まってカルトスレっぽくなるんだと前スレ見てて思った。

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:38:34 ID:A1oPL7520
仮にFFMが成功してたり
最近のが納得いく出来だったとしても
>揃った秀逸なスタッフの総合力によるもので、ヒゲに特に才能がある
>わけではない。
って言うんだろうな

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:49:07 ID:9O9GVPPN0
>>32
シナリオやアイデアで勝負する堀井や松野とは
同じ土俵に立てないことがよくわかった

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 17:51:19 ID:k4KZLDwq0
>>34
詭弁のガイドライン、ド真ん中の発言乙です

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:04:48 ID:17tXm+vq0
ここは随分コアな方がお集まりですね

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:11:28 ID:8sFV71Bh0
>>32
>植松や天野(神とか他も沢山居るが)を起用する、彼等の才能にかける、商品化する、成功させる

何でそれが今出来ないのかね。
世代がとっくに変わっているのに、アイデアの無い自分がトップで製作に口出してる。
シナリオも本職で無い自分が書くと言って下手打ってる。
結果出てくるのが、コンセプトからズレてるような凡作だろ。
能力無いんなら、かつての河津や田中のような仕事が出来る人間を取ってくれば良い。

どんな役職でどんな仕事しようが勝手だが、結局ゲームが面白いかが全てだ。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:33:33 ID:/JzgIs8B0
>>33
カルトっぽいのは個人的に構わないんだけど、無知な奴等が>>17って感じだからなぁ。
植松や天野みたいに部分的に担当してる人より、マトモな評価されづらいのはわかるけど

>悪く言うと実態のないものに賞賛を送ってるわけだから
コレとか逆に実態のないものを叩いてたりもするし

>>21-22とか古過ぎるし、>>23-25みたく言われても
テンプレ入れるなら個人の感想までテンプレ化する必要も無いし、
そもそもそんな昔のソフトをテンプレ化してもスレ的につまらないだろうし、
そんなのをテンプレに入れるなら専ブラとあぼ〜んの仕方をテンプレ化した方が良いとも思う。

>>35
堀井や松野が俺一人の力だ!とか言ってるのか?
ヒゲだって堀井や松野が出したゲームと同じくらいのゲーム(FF)を出してる。
まぁシナリオやアイデアで堀井や松野に勝てると思えないが
ヒゲが関わったゲーム(MW作)で同じ土俵に立つ事は不可能では無いだろう。

そこら辺をわかってないで荒らし化してるのが多いよ。
GKや野村のみの狂信者も多いっぽいし、アンチスレじゃないんだから叩けばOKって奴等はウザイしスレチ。

>>38
とりあえず今回(ブルドラ)が期待に答えきれなかっただけだろ?
そういった才能もあったからFFが生まれた、俺はその点を指摘しただけ。

>能力無いんなら、かつての河津や田中のような仕事が出来る人間を取ってくれば良い。
コレがどんだけ大変かわかって言ってるの?
絵の才能が無いから鳥山、井上、皆葉を持ってきた、音楽の才能無いから植松、崎元を持ってきた
シナリオを良くする為に重松も持ってきた、そういう点は評価に値すると思うよ。
だから期待して応援もしてる、批判もするけど。
アンチスレじゃないんだから叩けばOKって奴等はウザイしスレチ。
長文って疲れるんだね、書く方も。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:42:06 ID:XeFgHyHo0
業界就職出来なかった奴か何作っても売れない凡人が
大物のヒゲ相手にストレスを吐きだしているように見えてしまう。

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 18:47:40 ID:8sFV71Bh0
>>39
絵や音楽は所詮素材でしか無いからね。
一番重要なのはやっぱゲームデザイナーやプログラマー。

本当はプロジェクトや組織のリーダーが一番才能ある例が多いから、
取ってくる必要なんて無いんだが。それならワンマンで作っても問題は無い。
才能無い人がトップにいるとキツイわな。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:05:36 ID:UGZzWRb/0
>>39
うはは
うはははははっはww
どんだけ長文書いとんねんwww

おまえ、マジでハンパねーキチガイだな
いったいどんだけ坂口に粘着しとんねん
うははははは

なあ、おい?
キチガイ野朗
おまえはホンモノだ
wwwwwwwww

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:08:01 ID:UGZzWRb/0
わはははは
違った間違えた
ごめん、ごめん

チキガイ長文野朗はID:8sFV71Bh0だ

こいつマジだぜ
うはははは

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 19:25:51 ID:UGZzWRb/0
26 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2007/09/22(土) 16:37:53 ID:8sFV71Bh0
>>12
ブルドラもそうだったが、5人戦闘な分余計に棒立ち感感じるね。
あの5人共規則的に並んでる感は何度見ても違和感しか感じない。
これもリアルグラの弊害ではあるけど、他のゲームではそこまでそれを感じないのは
何かしら不規則な動きなり演出を入れてるからだろうね。


よお、長文
お前のその腐ったアンチ脳を洗剤であらってこれを良く見ろよ
おまえは↓これが不自然じゃないとでもいうのかよwww
FFの戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=w3JV-MER4FY&mode=related&search=

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/22(土) 23:42:23 ID:rwmMZ6JyO
てかあからさまに
坂口アンチの奴はスレ違いだから来るなよ!!!
ここは坂口を応援してく
スレだろーが。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:29:53 ID:tk6f2e7D0
>>44
何で君みたいなのはそういう極端な映像しか持ってこないのかね・・・w
10-2の戦闘で特筆すべき点は、リアルタイムのコマンド戦闘で位置・移動・方向概念を入れてる点だよ。
デメリットな部分もあるがね。
さすがに節穴は見る所が違うわ。坂口同様信者の質も低いのかと。

ロスオデの戦闘と比べればよっぽどシステムとして進んでるし面白いね。
ゲームとしては糞だけど。
ちなみにこれでも海外のレビューではブルドラよりは高得点ですよ。w

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:37:05 ID:9eDCELjQ0
さすがだな長文
不自然かどうかの話をすりかえてるw
腐った脳味噌の人間は違うな

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 00:42:30 ID:uA5VnonC0
だいたい位置が変えれたり動けたりするのが進んでるっておかしくね?
じゃあアクションRPGはむちゃくちゃ進んでることになる
見た目にリアルになることが進んでるというのならわかるがFFX2はご覧のとおり極めて不自然だし
自由に動ける白騎士なんて思いっきり不自然だよな

コマンドバトルの中での進化は認めず、動けることが進化だってのは稚拙な考え

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:00:56 ID:tk6f2e7D0
>>48
そんな難しい話じゃないよ。
要はそれを入れてバトルが面白くなるかどうかという点が一番ポイントだから。
入れるべき部分は入れて、そうで無い部分は必要無いと。
リアルにする事が目的では無いし、リアルなシステム=必ず面白いでは無い。

ACTゲーってのは下手やったら死ぬし、行動パターンも豊富。
それが面白さにつながる訳だ。
じゃあコマンドRPGで想定内のレベリングバトル、決まったパターンの敵しか出ない
戦闘でどうやったら面白さを出せる?
そういう事を今やってるんだよ、各メーカー次世代のシステムでは。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:04:41 ID:GHKp/0+d0
近寄って連打でボコボコ殴るだけのゲームが多いよねそういうのw
そんなのよりコマンドの方が戦略性は高い

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:05:52 ID:b6vN1AhDO
ヒゲが有能か無能かは置いておくとして、
FF8、10、10-2、12、クロノクロス、KH2などを見てると、
プロデューサーとしてのヒゲはスクエニに間違いなく必要だと思ってしまう。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:07:34 ID:j3SrI3xi0
■側も坂口側ももはやそんなもの必要としてないけどな。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:14:10 ID:GHKp/0+d0
コマンドだと頭をつかって戦略を練れるんだよね
ここで回復魔法を使うべきか攻撃魔法で倒してしまうべきか
どの敵から攻撃するか、一点集中するかまんべんなくダメージを与えるかとか
これに中途半端にアクションが入ってくると考える余地がなくなっていく
かといって純粋アクションのような深さは到底無い
中途半端なんだよな

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:26:57 ID:/M7jsXFB0
ヒゲのプレイ映像見る限り
コマンド方式で弱点を突かずに適当にやったら全滅するゲームで侮れない
とは思ったけど

>49は本当に坂口好きなの?ただの「かまってちゃん」?
「坂口さんのゲームでコマンド方式以外で、キャラが棒立ちじゃないRPGがしたいです」
って書くなりMWにメールするればいいじゃないか?
書いてる内容が一昨日から全く同じで、見ているこっちは飽きてきた
長文ネガティブ粘着だし「俺の主張」ばかりで、ヒゲやロスオデに関していい点
述べてない時点で怪しいんだよ


55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:27:15 ID:b6vN1AhDO
ところでお前ら何でヒゲスレでRPGの方法論語ってんの?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:47:30 ID:YSulBOxS0
白騎士の戦闘が進化してるものだと言うのならあんなのはイランなw
あんなのやるならアクションゲーをやる

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 01:50:45 ID:U+RBg/080
>>49
>10-2の戦闘で特筆すべき点は、リアルタイムのコマンド戦闘で位置・移動・方向概念を入れてる点だよ。
こんなん別にどうでも良いけどな・・・面白さと無関係だし。

パッと見はブルドラの方が地味かもしれんが、10-2よりは楽しかったよ。
バランスだったり、テンポの良さ、判りやすさ、クリティカルの雰囲気とかも出せてたし、戦略性もある。
物足りない部分もあるけど、アホな理論で叩く所じゃない。

あとロスオデは発売後にプレイしてから叩け、
各メーカー次世代のシステムも褒めるなら出てからな、このスレでは。

今ヒゲが出すべきゲームは、突飛なシステムのアンサガやブレス5の様なゲームじゃない
評価の高いシレンやオブリの様な人を選ぶゲームでもない
どれも好きなゲームだが、ヒゲにはオーソドックスにDQの様な誰でも楽しめるゲームが望まれてる、
そう思うんだが、どう思う?箱○の日本普及を考えれば今の路線も悪くないと思ってるんだけど

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 03:34:57 ID:mlLCyUst0
]2だけ何故槍玉に挙げられてるか分からんw7〜9も似たようなもんじゃん
FF12も発売前はおースゲーと思ってたけど、実際は
魔法はゲージ溜まってるのにその場の展開中の別の魔法が終わるまで使えない
逃げてるのにキャラが武器しまってタイムロスするし
リミットやトランスの代わりの大技はMP大量消費の割にたたかう連打より効率悪い
FFのシステムとリアリティを両立するのは難しいと思ったよ
まあ坂口も「タイミング良く押せば効果アップ」一辺倒なのはすこし問題あるなw
それならマリオRPGの方が面白いぜ

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 05:24:22 ID:V0bxMYr50
てかいい加減ヤメロよ!!!
荒らしにみんな釣られすぎ!!!!

荒らしも何が楽しくてレスしてるんだか分かんねぇーけど
スレ違いだからいい加減鬱陶しいぞ!!!

ここは坂口を応援していくスレだから!!!

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 11:56:16 ID:UI7072ie0
去年辺りに坂口物語とかスレを立てて壮大に布教しまくってるのは見てて気持ち悪かった。
俺は松野スレの住民だけどファンの言動が
ヒゲ信者のように薄気味悪いものじゃなくてよかったよ

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:05:36 ID:FMageHrY0
>>60
信者なんてそうじゃない人から見たら薄気味悪いものだよ、アンチも同じ。
住み分けも出来てないのがさらに気持ち悪いだけ、そういうアホが多いんだよこのスレ。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:05:41 ID:iNTv/FqL0
つ、釣られないぞ!

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:08:06 ID:q7vKSxaN0
確固たる作風も無ければ創意もなく
部下が積み重ねたアイデアを我が物顔で模倣する
クリエイターのスレなんてこんなもんさ
実態の無いものに対し盲目的にマンセーするわけだから
そりゃカルトっぽくもなる罠

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 12:17:23 ID:FMageHrY0
書き込んだ時間的に俺の事じゃないよな・・・釣られたみたいだ反省>62


俺は前スレで知った・・・と言うか覗いたんだけど、スレタイとのツンデレっぷりに(*´д`*)
ココにもASHのネタバレ貼られるのかな?10月入ったら気を付けないと

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:38:26 ID:mlLCyUst0
そもそも2chで信者スレ建てるというのが無理があるなと思う
嫌韓や民主叩きとか気持ち悪いくらい思想が統一されてないと

>>64今から気を付けろw

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 14:46:36 ID:3ao1CGfR0
>>63
くやしいのうwwww

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:20:20 ID:tk6f2e7D0
ASHなんてそもそもネタバレされるほど売れんし、気にも掛けられてないから余計な心配だな。
今の坂口の実力が如実に判る結果になるだろう。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 19:26:16 ID:6eGhnGqJ0
どうしても長文が嫌ならIPチェッカーで検索して晒してこい

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/23(日) 23:28:45 ID:k9ZTdkRt0
>>67
ネガキャンする気満々って感じでヘドがでるね

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 07:38:44 ID:mDMZ3N8AO
なんかロスオデの本スレ
とかにも似たような書き方してる長文
とか定期的にくるけどさ、
ホントにどこかの社員工作なんじゃないかって
思うようになってきたよ。
あまりにも長文の書き方似てるし怖いわorz

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 08:44:26 ID:4laZyml50
坂口博信は本当に実力があるのか?スレみたいだ…

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:17:30 ID:ykCDL0ebO
アンチがよく貼り付けてくるあれ
ドット絵ヒゲ(クロノトリガー)
野村絵ヒゲ(柴田亜美の漫画)
柴田絵ヒゲ(上に同じく)鳥山絵ヒゲ(ブルドラ)
井上絵ヒゲ(ロスオデ)

みんなはどれが好き?

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:30:16 ID:2vUfclsi0
カルトだけあって話題の振り方まで気持ち悪いね

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 10:52:36 ID:uz6HClAT0
実力が無いとは思ってないけど、実力に魅せられた人だけのスレってのじゃない気はする。
俺はインタビューとか読むとヒゲ応援したくもなるし。

ブルドラとかをひっそりと楽しんだ人には良いトコだよ。
信者スレって意識も無いし、信者スレに仕立てあげるのも嫌だけど、
適当な理論で叩きにくる粘着アンチはねぇ・・・1行レスやあぼん推奨で良い気がする

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 11:07:45 ID:VR1G34mU0
長文アンチなんてもう名物みたいなもんだからな。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:28:12 ID:E8fAt7Rq0
>>74
ヒゲを評価するゲーマーなんぞいる訳が無いからな。
海外評価&売上がその証明。
あれだけ金かけて600万以上出てるハードで出て10万程度って何ですかと。
N3やeMより売れてない。

結局FFの親という名前だけを未だに妄信している少数信者しか客はいないってとこだ。
ゲームの出来など関係無くマンセーする奴だけと。
でゲームが評価されない以上、今後は減じていくだけだわな。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 16:43:03 ID:vvFf/Qb+0
ブルドラもう海外でも発売してるのか

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 18:49:01 ID:f6dt9K3J0
海外でも売れなかったのか??

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:04:59 ID:E8fAt7Rq0
売れなかったよ、予想以上に。w
せめてWWで見れば採算ラインまでは届くかと思ってたけどねぇ。
持ち上げてたロビー・バックも当てが外れた事だろうな。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 19:31:29 ID:zVviw6BO0
>>76
お前って坂口に親を殺されたかなんかしたみたいだなw

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 20:46:38 ID:Ymn0sLna0
小学生の頃に好きな子を取られたんだよ。たぶん

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:51:58 ID:kmXhtPlb0
てか>>76って長文くんだよね??
いつも書き込んでるけどどうしてそこまで坂口が
憎いんだろう。
人生の大半はゲームしてるホントのゲーオタか、業界に就職したかったけど
出来なかったとかで八つ当たりしたい人??

なんか文章とか冷静で頭良さげだけど自分よがりな考え方バッカリでこえぇ〜〜わ。
「粘着」って言葉がほんとに似合うとオモタ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 22:56:41 ID:E8fAt7Rq0
>>80
まさかw

単に面白いゲームを作れる人間を応援し、そうではない名前だけの人間は
とっとと消えてくれる事を希望しているだけだよ。
まぁ市場原理が正常に働いて勝手にそうなるだろうがね。

君だってそうじゃないのかな。
もし糞ゲーしか作れないのにカネばかりかけて大物ぶっている人間が
他にいたらどう思うかな。それに何の疑問も持たないのかい。
不合理だと。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:15:22 ID:LFFnjrfTO
ていうか箱○ってアメリカで600万も売れてたのか。

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:20:23 ID:B/94kID00
>>83
怖ぇ〜〜
自分の狂人さを肯定する理屈を長文で書いてるのがまた怖ぇ〜〜

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:24:11 ID:vvFf/Qb+0
アマゾンみたら評価真っ二つに分かれてるなーという印象だった
MSが坂口に期待してるのは日本市場開拓だから構わないんじゃないの

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:24:33 ID:tm3qO60b0
>>83
単に面白いゲームを作れる人間を応援するだけで充分じゃないか?
合わないゲームはスルーしたらいい。

自分のカネ使われるわけでもないし、誰がどれだけカネ使おうが勝手だと思うが・・

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/24(月) 23:43:02 ID:kmXhtPlb0
>>87
まぁそうだよね。普通だったらそうなるよね。

それなのに自分の理屈ばかりを>>83は恥ずかしげもなく・・・
自分が気にいらなきゃ糞ゲーになる時点でおかしい人だもの

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 00:23:31 ID:YnWmhKmm0
叩くために長文書くからキモくなる
しかもそんな自分を正当化しようとしてるから
前人未到のキモさ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:21:41 ID:1MJxlqtK0
ロスオデとWiiのRPGのオプーナではどっちの方が売れるだろう

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:48:52 ID:NkJkG/090
>>90
Wiiの層を考えるとロスオデも健闘しそうだけど、市場規模の差もあるしロスオデが負けそう。
第一ロスオデがブルドラより売れる気がしないw俺は買うけど

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 01:57:08 ID:VGTOLbtLO
オプーナはドラクエを越えるRPGだから400万本は売れるよ。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:55:13 ID:4x+uceK10
>>90
どっちも売れないでFA。底辺の争いだな。

ロスオデはブルドラより下がったら坂口は相当立場ヤバくなるだろう。
その程度にもよるだろうけど。連続で赤字を許すほどMSも寛容じゃない。
最悪既にスタートした企画の差し止めもありえる。
その場合、坂口はMSに切られるという形になるかもしれない。
水口はまだXBLAでは残ってるが、据置きでは出せず。岡本はとっくに切られてるしな。
とにかく金食い虫は嫌われるんだわ。

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 14:58:18 ID:ahGJkxf80
おまえの願望はいいよ、気狂いw

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 16:00:48 ID:nP3xAcdo0
坂口いなくなったら買う物無くなるじゃん
オブリの続編は次世代機だろうし・・・・・・

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 20:10:03 ID:q5kHEEBP0
色んなRPGをやってきたけどやっぱりヒゲのが一番楽しめた

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 21:55:16 ID:cALqIFQ30
>>96私も。

だから坂口さんが好き。
坂口さんの創る世界が好き。ノビヨと一緒だともっと好き。

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 22:55:36 ID:GddbJICVO
坂口さんみたいな父が欲しい

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:11:02 ID:VGTOLbtLO
そもそもブルドラって赤字なのか?
なんか当たり前のように言っているが何かソースでもあるのか?
妄想?

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/25(火) 23:33:54 ID:U4wrC402P
坂口はペテン

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 03:16:04 ID:8cMnOVLk0
>>99
赤字ではないよ。ゲイツマネーだからヒゲは元金割れはしてない、ハズ
要するに、ゲイツに切られたらBDやLOの売り上げ利益だけで新作作らないといけなくなる。
そうなったら次世代ゲームメーカーとしては一気に経営破綻だから
いま必死にDS参入で生き残ろうと逃げを打ってる

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 05:07:41 ID:7Qk4vqEU0
そりゃ下請けは赤字にはならないけどな・・・・岡本の所ですら黒字なんだぜ。
ただ金出してるMSが赤字だったらいつまで出してくれるかってのがあるけどな。
本社に企画立てる時は採算取れるのが前提らしいし。
日本市場で売る為という大義名分がある内は良いが、それをMSが止めたら赤字企画は無理。

ブルドラのDS展開なんかは間違いなく360の為などでなく、売上稼ぐ為だ。

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 08:50:28 ID:ccs9aHf1P
>>9で結論が出ているスレ

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 09:09:02 ID:acMKW6B1O
>>9が勝手に自己完結しているという意味なら同意。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 09:15:11 ID:0UaZBFIx0
ブルドラ海外でも鳴かず飛ばずで【再終了】坂口

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 11:35:25 ID:GW5e2fkM0
http://www7.ocn.ne.jp/~khhworld/essay/essay16.html

このサイトの管理人ひどくないか?
坂口の母親が死んだ悲しみと疑問がこの映画に注ぎ込まれた事を知らないんだろうか・・・?
第一、ガイア理論や、意味のない自己犠牲はそれ自体が
坂口節であって評価されるべきなのに「懲りない人」だなんて、
まるで坂口が馬鹿の一つ覚えみたいじゃないか。
それに謎の生命体は謎だから謎の生命体なのであって
解明されたら謎の生命体ではなくなってしまうのでこのサイトの指摘は的外れだと思う。

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 11:38:20 ID:ccs9aHf1P
坂口も懲りない人だな

もはやゲーム界隈では「大コケ」の代名詞みたいな人(笑)

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 11:46:03 ID:RU2qFqAh0
>>106
それ自体が坂口節であるのはいいが
映画として評価されるかどうかは微妙だなw
要はアホ程金使ったオナニー映画
小説とかならまだ許されただろうに

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 11:52:33 ID:/Kgi0WCj0
自己犠牲ってのは尊い人が死ぬから価値があるのであって、
坂口みたいに、安易にどうでもいい人を死で尊く見せるんじゃ飽きられるのは当然

不謹慎な言い方だが、火の中で母が子供のヒゲをかばって死んだのなら尊い自己犠牲だが、
40前のオッサンの母親がボヤおこして全焼したよくある事件を尊い死みたいに言われても困る。


110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 11:59:31 ID:GW5e2fkM0
現実で起こった事故にドラマ性は持たせる必要はないと思うが
この事故の話を布教の一環のごとく積極的に話しまくってる辺りに
不快なものを感じざるを得ない

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 12:03:09 ID:hBwIxYga0
何気なく見たゲーム雑誌のASH紹介欄で
ロスオデの画像が混じってて噴いたw

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 12:05:00 ID:aCBViqmzO
つまり>>109の母は>>109にとって尊い人ではない。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 12:20:36 ID:/Kgi0WCj0
そりゃ俺を助けて死んだんなら感動はするけど、
寝タバコの不始末でくたばったんなら寂しい程度の印象しかもてないな

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 12:53:47 ID:vz9l+v3x0
俺の母親はリウマチで酷い死に方をしたが
親が死ぬなんて事は誰もが経験する事
それをさも大層な事であるかのように語り安売りしてる時点で底が知れてる
当然行き着いた思想も薄っぺらいし応用が利かない

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 12:56:05 ID:cRRpv8j50
なんだ、今日はやけに湧いてるな

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 13:09:17 ID:xFlGzOlO0
誰かが連れてきたんだろうな。
アンチしたいだけならよそでやりゃ良いのに。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 13:33:53 ID:acMKW6B1O
そりゃ80や90で死んだんなら「ああお袋死んだんだな」くらいでそこそこ感傷に浸ればいいかもしれんが、
50や60である日いきなり火事で死んだらえもいわれぬ悲しみが襲ってくるだろう。
あとこの話を喧伝したのはヒゲ本人というより映画公開前後頃のマスコミの方だと思うが。
毎度毎度雑誌で同じ話するようなことじゃないだろ。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 18:32:31 ID:7Qk4vqEU0
>>107
3年後には今の岡本みたいになってるのかね・・・・
というか岡ちゃんがPS3で何か当てたら立場逆転されたりしてw
SCEの超バックアップ込みなら絶対ありえなくは無いからなぁ

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 18:41:41 ID:+gT8LF4L0
>>115
ヒント:ASHレビュー

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 21:58:54 ID:IYDRi6zTO
坂口葬式の新作ゲーム発売するね

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 22:06:37 ID:zhjPZkSL0
アルキィックシールドヒィーッ 10月
ロスッオディッセッ 12月

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/26(水) 22:18:37 ID:yWxAYXCC0
日本に置いては持ちつ持たれつと思うんだけどなぁ、ヒゲとMS。
日本に売り出す為のソフトって、この一年じゃロスオデを超える様なのも無いし、
去年もブルドラより頼れるソフトが無かった。

MSにしちゃファーストみたいな感じだから、それなりの結果と思うんだけど・・・
MS的には赤字だろうが、他のソフトで宣伝してもブルドラ以上の結果もムリだったと思う(本体含めて)

面白いだけなら他にもあるんだろうけど、同じ事をHaloでやっても日本じゃたかがしれてる
デッドラ、ロスプラも売り上げじゃブルドラの半分以下だし、
アイマスに宣伝費かけても、アレは自分から情報収集する人達だから費用対効果は低い。
日本を捨てるワケにもいかないし、他に頼れる人・ソフトも無いしな。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 00:09:14 ID:B+O5VeB80
>>122
金かけなきゃね。
ヒゲ使って無条件で20億、これはそう簡単な話じゃない。
コケる前提だと特に。
自分は今のヒゲには10億でも十分過ぎる待遇と思うね。

投資は回収出来る分だけで十分。MS視点から見ればね。
クライオンが確か10億だっけ?あれも採算取れるのか知らんけど。
ヒゲを外してその分他の有望そうなメーカーのブランド掘り起こしにでも使えるんなら、
そっちの方が先を考えれば得策かもしれない。少なくとも先への投資と割り切れる。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 00:28:17 ID:ENDvc3nLO
FFでも50万で儲けが出ると前社長が言ってんだから
20億程度ならいくらでも出すんじゃないの?
そりゃブルドラより売れる和製ゲームがあるんなら別だけど。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 00:58:06 ID:seJtv5v60
ロスオデ7140円で20万売ったとして14億くらいだからな…うーん

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 01:11:44 ID:PEEy1FgjO
ファミ痛は任天堂系に厳しい点付けるから余計に期待してる

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 01:33:49 ID:QXdBWvTx0
>>123
契約関係や支出・収入がどうなってるかわからないけど、
>投資は回収出来る分だけで十分。MS視点から見ればね。

20億でブルドラとロスオデを確保&宣伝、ウリに出来るってだけでもMS的にはオイシイ・・・
ってか必要だったと思うんだよなぁ、期限も1年毎に1作づつ出してるし、MS販売だから売れたらラッキー。
クライオンも一応、来年には出る予定だしね。

ブルドラ&ロスオデが無かったら、20億の無駄どころか日本に向けた投資の全てが無駄に終わってた可能性もある
他にソフト出しててもね。ブルドラも他のソフトに助けられたトコはあるけど。
ブルドラとターゲットが似てるショパンとかも、
ブルドラより半年遅れ(本体は倍になってる、ソフトが無い時期)なのに売り上げはあんな感じ。

DQやFFが開発費込みで10億で買えるなら別だけど、他にそういう人材、ソフトも見当たらない
どっかの会社に1億やるから新作10本作って、2億で5本ね、ってなってもブルドラ1本以下のモンしかつくれなさそう。

それに仮に・・・の話だけど、サード的な見方で本体の宣伝にブルドラ使っただけって考えたら
開発費とゲーム売り上げの収入なら黒じゃないかな、海外もあるし。
宣伝の下手なMSKKだけど、ブルドラ使ったCMは珍しく効果的だったから
ブルドラ無かったら、結局もっと赤だったと思う。長くてごめんよ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:08:59 ID:B+O5VeB80
>>127
ちょっと認識違いがあるようだけど、ブルドラ+ロスオデで20億じゃないから。
1本で20億。つまり2本で40億。宣伝費込みならもっとかもしれない。
普通の大作でも4本くらいは作れる予算額だよ。
ちなみにN3にも20億、岡本のゲムリパもいくらか投じてる。下馬評だけどね。

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:16:47 ID:B+O5VeB80
ブルドラに関しては国内のハード牽引分は成功と言っても良い。
あれでなきゃあんな牽引は無理。
しかしそれが終わったから、今後は同じ予算は投じないよってのが今の流れじゃないのかなと。
ブルドラも海外売れたら可能性あったけど、10万かそこらでは大作どころか佳作として見ても微妙。
評価が絶賛とかならまだブランドとして育てる価値は見出せるけど、こちらも微妙だから。

実際今MS本社は余裕無いんだよ。
セカンドにしてた会社もいくつか潰したり買収され始めてる。
本体不良問題が徐々に効いてきてる証拠だね。抜本解決に至ってないから底が見えない。
宣伝CMなどもあちらでもそれほど力は入れられてないという事だよ。
HALOなんかは別だけど。
だから黒字出せないタイトルにこれ以上予算注ぎ込むのは厳しいのではないかな。
ファーストも売れるものだけに厳選していく方向だと思う。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:24:35 ID:QXdBWvTx0
>>128
まぁブルドラ20億でも書いてる事は基本変わらないよ
MSに取っては必要だったと思う、ヒゲも(水口も)強気にいったとは思うけどw
まぁ開発費や独占の相場とかも知らないんだけどね。

ちなみにソースとかどっかある?

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:26:34 ID:QXdBWvTx0
>>128
あぁゴメン、下馬評ね・・・

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:30:02 ID:0bB8saHQ0
ブルドラはまだまだ伸びるだろうね
年末商戦当たりで30万ぐらいいくだろう

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:34:32 ID:0UPxxPdM0
長文の願望と頑張りも虚しく、クライオンの次のものがまた発表されるだろう。
そして長文は己の書いた数万文字という書き込みの無意味に泣く

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 02:56:52 ID:B+O5VeB80
>>130
そういうのは非公式なネタとして出てくるからソースというのは無いよ。
確かMS関係者の話として出てたものだったと思うけどね。
海外サイトで検索すればあるかもしれないけど、結構前の話だから。
他にもデッドラ・ロスプラで独占担保で何十億とか、そういう話は色々と飛び交ってる。

>>133
半MMOライクなタイトルとかいう奴?
そういう中途半端な企画はコケやすいから止めた方が良いと思うんだけどねぇ・・・
赤字増えるだけだと思うんだけど。
それにMMOってのは余程色んなゲームやり込んでるか、経験者で無いと難しい。
簡単に作れるもんじゃないよ。経験あっても難しいんだから。
ブルドラオンラインとか冗談で言ってたけど、冗談でも止めた方が良い。

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 09:16:34 ID:ENDvc3nLO
大体ブルドラとロスオデが同じ金額という時点で何の信憑性もないと思うんだが。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 10:25:49 ID:vLP+6boLP
坂口の気持ち悪い人脈と気持ち悪いプロットに数十億か(笑)

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 12:16:43 ID:v1Ea0U8JO
まあ俺も過大評価されてるとは思うな
擁護してるやつもいるけどブルドラの続編が360じゃなくてDSって時点で成功したかしなかったかくらい分かるだろ

頑張ってほしい人ではあるけど次外したら終わりだと思ってる

つかその前にゲイツの刺客に刺されないか心配…マジで

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 14:56:04 ID:s/u5S2Cw0
続編ってよりは外伝(RPGじゃない)らしいから、FFCCやCCFF7の様に本編とはかけ離れたモンだよ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 17:11:54 ID:B+O5VeB80
>>135
勿論同じでは無いでしょうね。
個人的予想だけど、開発費用はロスオデの方が多いと思う。
ただ宣伝費はブルドラの方が多いね。

>>137
どう見ても過大評価以外の何物でも無いかと。
ASHとロスオデの評判と結果で、この人の命運は決まるでしょ。
今年中には。
この2つが外れたらさすがに今後何出しても挽回は無理かと。
客は相当離れる。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 19:23:48 ID:ENDvc3nLO
予測と妄想だけでここまでこき下ろせるなんて凄いな。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 19:28:41 ID:0snA1qPaO
褒めるのに比べて貶すのは100倍簡単だからね。
人を貶すと自分が優位に立った気になれて気持ちいいしね。
あー気持ちいい。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 22:05:42 ID:Y0rjR89k0
さっきASHのCM見た。
いよいよだなー!

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 22:36:51 ID:IutfsJV80
>>1
誰も望んでないな

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/27(木) 23:57:29 ID:NljSczBv0
アンチはどうして自分の意見が正しいと思ってるように
すぐ決め付けるのが多いんだろうね
自分は望んでる

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 00:08:13 ID:Mjty3aKP0
ロストオデッセイ(笑)

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 00:31:49 ID:h82Ve4bD0
ロスオデは雰囲気は良いんだけど、ゲームとしては評価が分かれそう
ターゲット・方向性・内容は違うがFF12みたいな感じの評価になりそうだ

ファイナルファンタジー、ロストオデッセイ、ラストレムナント・・・タイトルの雰囲気は似てる
FF14とロスオデ、ラスレムを順番にやってみたいw

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 00:39:01 ID:mYGnN1BD0
劇場版FF
ブルドラ

この時点で坂口おわた\(^o^)/

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 00:40:26 ID:s5SedxE6P
そう、坂口の化けの皮なんてとっくに剥がれてる

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 00:44:05 ID:EWwUcNLs0
坂口さん僕はあなたについていきます!

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 01:18:09 ID:s5SedxE6P
ブルドラはドラクエより古臭かったからな(笑)

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 05:38:04 ID:UCX2/yBl0
坂口うざいきもい消えろ

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 08:44:04 ID:u5WN42o50
20億かけて鳥山ブランドで海外10万しかいかないブルードラゴン
1億以下で国内6万本売れたファミ痛のキミキスw
どっちがコストパフォーマンスいいよ?

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 11:16:08 ID:04yT8pQS0
X-box持ってないからブルドラやってないんだけど、
そんなに糞ゲーだったの?
周りのゲーマーから話を聞く限りでは「古き良き時代を感じさせてくれる作品」
「さっぱり塩味系」「今のゲーム業界に必要な作品」
こんな感じで誰も悪くは評価してないんだけど…。
媒体がX-boxである以上本数伸びないのは仕方ないし、
寧ろ10万も売れたのが凄いと思う。今日日ミリオンいくのはドラクエとポケモンくらいでしょ?

本数の話じゃなくてゲームの内容の話が聞きたい。
実際プレイした人感想を頼む。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 11:22:03 ID:Yij+RRhj0
>>153
序盤はやたら退屈だけど悪くはないよ
神ゲーではないけど良ゲー

でもロスオデにはそれを感じないんだよなぁ・・・
ヒゲの悪い部分が前面に出ているように見える>ロスオデ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 11:50:02 ID:G2CZXPVH0
コストパフォーマンスだけ見たらエムやショパンの方が全然上だ。
移植に過ぎないFF11ですら17万売ってるってのに。
板垣は世界100万、稲船なんか150万売ってんだぞ?相手にならない。
クリエーターの格が違う。

坂口の古臭い考え方、ゲーム自体が市場に拒否されてるってのが良く判るだろ。
あれだけMSの大作扱いされてんのに。
いくらカネかけたって売れねぇよ。売れる訳が無い。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 11:54:30 ID:G2CZXPVH0
まぁ必死に擁護してる信者も、今に国内ですら売れなくなる惨状を見れば
坂口が終わってるのが実感できるようになるだろよ。
せいぜいASHを買い支えてやるこった。
もう大物面も出来なくなる、すぐ時期に。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 12:09:58 ID:0Qa3VC1p0
終わってるならそんなに必死にならんでも・・・

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 12:42:08 ID:USfyQwTj0
ていうか、坂口のやろうとしてる事が既に売れなくなってる据え置きゲームの古い考え方なんだよな。
ロストオデッセイの仕様なんて
・一本道でカメラ固定のフィールド
・棒立ちエンカウントターンバトル
・バトル少な目でムービー中心
と今さらFFXをやってどうするのよと目を疑った。
第一FFXが成功したのだって、あの時代にフル3Dで等身大の演技のムービーだから受けたのであって、
新しく今更やって面白いわけがない。

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 12:49:31 ID:0Qa3VC1p0
ウィザードリィはあの当時だから受けたのであって
同じようなスタイルの世界樹の迷宮を今更やっても面白いわけがないってことか

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 14:13:49 ID:G2CZXPVH0
>>158
FF10ならまだ良い方だな。
完全ターン制のロスオデはそれ以下だし。テンポもロードも劣悪。
キャラの動きとか細かい部分の演出なんかもFF10の方が上に見える。
6年半遅れの劣化ゲー、それがロスオデ。

思うに坂口ってPS2時代何もゲーム見てこなかったんじゃないか。

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 15:37:01 ID:T4P53Yh70
FFMの時に見限ってよかた

162 :パイナップルVer1.1 ◆i8W.ORQisc :2007/09/28(金) 16:00:26 ID:6aAWL5oBQ

ヒゲも落ちたモンだ・・・・・・・・・・・・・・・





163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 17:34:27 ID:4Z1xQvl1O
あのFF10の演出より下って、
つまりはこの世に存在する全てのゲームの最下層に位置する演出ってことか。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 18:12:00 ID:/a7heBRu0
ID:G2CZXPVH0
>坂口が終わってる
>もう大物面も出来なくなる
終わってるも何も、本人(植松とかも)は新人のつもりらしいけどな
板垣はセクハラもあるけど、シリーズ作品なのに日本の売り上げはあんなもん。
稲船は頑張ったと思うけど日本じゃまだまだ、エムやショパン含めて本体引っ張るには力不足だよ

>あれだけMSの大作扱いされてんのに。
>いくらカネかけたって売れねぇよ。売れる訳が無い。
売れてるじゃん、箱○で20万だぜ?
濃いゲーマーには受けないかもだけど、新規のユーザー増やすにはロスオデやブルドラみたいなのは必要だよ

それとFF10とは方向性が違い過ぎるよ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 18:15:37 ID:KlsPc2GF0
あまり さわらないほうが いいぞ!

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 18:17:40 ID:wN5c+k6U0
ashとロスオデと来てるから
アンチ活動に拍車がかかってんな

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 18:19:59 ID:/a7heBRu0
>>165
だね、ごめん。適当過ぎるからついツッコんじゃうw

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 19:16:17 ID:s5SedxE6P
ブルドラはクソゲーだったけど、鳥山明の力でかろうじて新規ユーザーをある程度釣る事が出来た
というのが真相だろ

しかも、せっかく釣った連中もブルドラクリアした後にやるゲームが皆無な状態が長らく続いてるよ(笑)

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 21:05:06 ID:VHFuGNFuO
変な言い方になるが誰がなんと言おうと坂口を愛し続ける

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 21:13:20 ID:/a7heBRu0
>>168
去年と今年でブルドラよりマシなRPGって数えるほどじゃね?
箱○はなんだかんだでゲームあるから、RPGに拘らなければ充分(天外、eM、ショパン、オブリはあるけど)
俺はブルドラとロスオデが迷ってた背中を押した

そういう後一歩が箱○には圧倒的に足りてなかったけど、ヒゲのおかげで箱○買う事が出来たな
そんな様な人も多いと思うよ、箱○購入してからの満足度は2ch見ててもある程度わかるっしょ?
DSもやってるけどな

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 21:24:13 ID:9Cuv1YeE0
ブルドラ&ロスオデコンサート申し込んできた。
トーク出演がノビヨとヒゲなんだって。
初めてご本人たちをナマで見られるよ。楽しみ。
嬉しすぎてちょっと泣いちゃうかもしんない。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/28(金) 23:39:12 ID:dkx7lsHQ0
>>171
すげーウラヤマシス
感想とか待ってるよw

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 00:17:17 ID:pyEhYEm8P
売国ヒゲのライフストリーム洗脳コンサートか(笑)

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 05:12:14 ID:m0S4WRDH0
>>170
ID末尾がPの人は野村信者なのでスルー推奨。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ff/20070928/czVTZWR4RTZQ.html

野村好きなのは構わんが、ヒゲや天野を貶しても意味無いどころか反感買うだけだぞ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 05:56:54 ID:dZy/aFED0
なにこの荒らしたくなるスレ(;^ω^)

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 06:08:31 ID:rZTIm3Ta0
>>168
鳥山無かったらブルドラは売上半減だろうしねぇ・・・
そういう意味ではロスオデは本当問われるな。
ブルドラより大幅に減ればヒゲ個人ではその程度と判断できるし、
何より今後辛くなる。

15万くらいは最低でも行くと思ってたが、最近の評判やムービー批判見てると
更に割り込みそうな気がしてきた。
万一10万前後しか出なかったりすれば他のタイトルに抜かれる可能性が出てくる。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 08:48:28 ID:VFUGPvwOO
360には他にもHALO3とかもあるしね
苦しい状況だよ>ロスオデ

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 09:45:18 ID:WtTh73oj0
プレイ動画見て素でロスオデがブルドラより面白そうに見えないんだがどうよ?
ブルドラは個人的に結構好きだったんだが

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 09:53:59 ID:sPhQseqD0
そうか?
俺はめちゃくちゃ面白そうに見えたぞ。
壁システムとか、ガンブレードとか良いじゃないか

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 10:05:17 ID:WtTh73oj0
ロスオデはブルドラよりもかなりやらされてる感が強そうに見えるんだよなぁ
私見だが

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 10:56:09 ID:ta9cx6Mh0
プレイ時間20時間、ムービー20時間の
ムービーゲーだからな

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 11:06:48 ID:pyEhYEm8P
こいつ劇場版FFの失敗から何も学んでないや
なんかもう、「何が何でも映画カントクやりたいんです><」って感じなのかな(笑)

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 11:20:48 ID:1y6TEd5d0
俺的ロスオデの不安要素

・スキップ可とはいえ歩いてるだけでしつこく頻繁に挿入されるイベントシーン
・エンカウントバトル等を極力排除してボスバトルやストーリーを云々とかいうヒゲのコメント
・指輪合成、トリガーシステムにゲーム性としての魅力を感じない
・壁システムで戦略性が向上しているように見えない
・リアル路線の割に演出がこじんまりしていて薄い、小さくまとまってる
・一応ズーム等動かせると言っても基本視点固定の背景
・リアル路線故に棒立ちターン制、常に同じ台詞同じモーション同じカメラワークへの違和感
・有名漫画家起用した割にキャラに少年漫画的な魅力を感じない
・DVD4枚組という時代に逆行した暴挙(当初の予定じゃフルリアルタイムレンダだったはずじゃ?)

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 11:26:38 ID:5iZ43oQO0
坂口オワタ\(^o^)/

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 14:08:13 ID:V8m7ySv10
ロスオデはフィールドを歩いたり戦闘したりするのが
次のイベントムービーを見る為の作業にしか見えないんだよな

ブルドラはまだ冒険してる感じがした

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 14:33:27 ID:VFUGPvwOO
そういやブルドラは戦闘中声なかったけどロスオデも戦闘だけ声なしなの?
体験版やってないから知らないんだけど

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 14:40:38 ID:V8m7ySv10
>>186
ある
通常攻撃では掛け声、技だと喋る
でもどうやら一つの技に対する台詞にバリエーションが無く固定っぽい
同じ技使うと本気でいくよ!→本気でいくよ!→本気でいくよ!何度でも同じ台詞を言う
なんか変

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 14:58:16 ID:VFUGPvwOO
>>187
thx

FF10みたいな感じかな

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 14:59:08 ID:ofW1tmtu0
止めがさせる状態だと「じゃ〜ね〜」
違う技使うとどうなるかは不明

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 15:11:57 ID:GzRgGamJ0
坂口と日野どっちが必要?



191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 18:17:17 ID:qcCYtFuZ0
>>183井上はもう青年漫画家だよ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/29(土) 19:27:17 ID:rZTIm3Ta0
>>183
自分的に一番不安要素ってか不満要素は装備が少ないって事ね。
FF9やFFTのように豊富な装備品で遊べるRPGという期待は見事にコナゴナになった。
あと戦闘回数少ないってのも裏があって、逆に言えば戦闘時間長いという事だから。
小まめに戦闘繰返して、レベル上げて楽しむという醍醐味は無さそう。
もっと言えば戦闘が完全なターン制、あれが一番の癌だけど。

トリガーだとか壁だとかそんなのは些細な部分。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 00:12:21 ID:913RgReX0
今日び坂口信者など存在しないよ
痴漢が立場上仕方なく神格視してるだけだよ

むしろ坂口イラネ、ブルドラより面白いゲームは沢山ある、というのが痴漢の本音

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 01:16:46 ID:FFmDwvb40
それはない・・・ってか何も気にしちゃいないだろ>MS

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 01:17:12 ID:IGAO7nGc0
誰が何と言おうが俺は坂口博信が好きだ。
ブルドラが好きだASHが好きだロスオデが好きだクライオンが好きだ。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 01:21:00 ID:xDFBNMenO
昔は良かったと思うけどブルドラはちょっと…ね
フリーズしまくったし箱の爆音も酷かったし…
まあロスオデは買うよ(たぶん)

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 01:22:01 ID:OCsWRs/40
>>193
野村哲也って誰が望んでるの?スレで場違い・筋違いな擁護したり大変だなw
今日び不穏なカキコミがあると色んな意味でのIDチェックする様になった

そもそも神格化なんてしてないぞ、ヒゲ頑張れってスレだ

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 01:33:18 ID:GUWvXBMf0
日本のゲーム業界をすっかり駄目にした代表的人物である坂口博信を徹底的に叩くスレですよ

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 03:45:44 ID:euukByE+0
とりあえず、アンチはアンチスレ立ててそっちでやってくれ
坂口に親を殺されたとか坂口に好きな子を取られたとか個人的な事情があるのかも知れんが、いい加減住み分けぐらいしようぜ

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 03:48:06 ID:YzDo+/Xr0
最近のスクエニがDSで出してるゲームは軒並み好評だな
予算は余り無いが、その中で「こういうのやりたい」という熱意もある
クリエイター達の個性も出てる
今の坂口の豪華スタッフで周り固めてバックからプッシュされてる現状を見ると
最初にDSでやればよかったのにと思う

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 04:14:54 ID:uJ+qkhnM0
>>195
それはゲームが面白いから支持してるとかではなく、単に支持したいから
支持しているという典型的な儲理論だね?坂口の良いカモだね。

自分はもうFFの面白かった部分作ってたのは坂口じゃないのが判ってしまったし、
これからもそういうものは出てこない。
正直支持する理由は無いねぇ・・・・スクエニの方がまだ面白い物作るもの。
あるいは他のメーカーの方が。

>>200
DSでやっても出てくるのがASHのようなのでは・・・

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 04:48:33 ID:kfIOG+Aa0
ASHとロスオデってすげぇ同じ臭いを感じる
ヒゲが作ってるんだから当たり前なんだが
この二作は特にヒゲの駄目な部分の臭いがプンプンする

ヒゲって映像を見せたい人なのに映像演出がヘタなのが致命的
有名なアニメ作監雇ってコンテ描かせた方がいいんじゃないか
ムービー部分やフィールドカメラもそうだが
同じ棒立ちバトルでもカメラワークや演出次第で劇的に変わるぞ

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 06:10:30 ID:Jb0KJes90
堀井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ひげ、ひの

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 06:35:10 ID:uJ+qkhnM0
>>202
例としてはどうかと思うけど、FF10の戦闘なんかはバックからのアングルだと
棒立ち感はあまり無かったね。
そもそもCTBタイプの戦闘だと常にどれかのキャラか敵が動いてるし、
目まぐるしく目線が変わるからあまり気にならない。
これがDQタイプの完全なターン制だと演出見てる時は見てるだけだから、
余計に棒立ち感が出るんだよね。

余談だけどASHとロスオデ、システムのコンセプトが同じだからやっぱり
平行作業で流用したんだと思う。
これだからあちこちで量産しようってのは良くないんだよ。
トライエースくらいの会社ですら1年半とか2年に1本なのにさ・・・・
ブランドと信用得たかったら、数じゃなくてタイトルの質を何より上げなきゃいけないのに。
それが無くなったら必需品で無いゲームでは商売が出来ない。
だから例え延期してでも良い物を作るんだと昔エニの社長が言ってたよ。
全く正論だと思ったもの。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 06:48:33 ID:XtbrT0Kg0
100億も赤字出しといて■倒産させといて退職金がっぽり貰っときながら
のんきにゲーム作ってられるな

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 07:03:12 ID:OCsWRs/40
FF作ったから退職金貰えるし、■が長生き出来たし、エニとも合併出来たし、今でもゲーム作れるんだけどな

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 07:56:41 ID:yZ44mSN3P
ゲイツマネー数十億投入して行われた坂口反魂の術は明かな失策だったようだな

ブルドラ見ろよ、腐ってやがる(笑)

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 08:00:40 ID:hpjwX/3KO
この人の生死観とゲームの世界観が好き

インタビューを見るたびwktkが止まらなくなる
植松さんの入社エピソードでの思いきりのよさが好きだから

ただ単純にASHとロスオデに期待している

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 09:02:35 ID:sWl0//3r0
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・




210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 16:22:26 ID:yZ44mSN3P
悪しきムービーゲーの始祖

ライフストリーム坂口(笑)

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 19:07:15 ID:uJ+qkhnM0
>今週のトリは「ASH」こと「アルカイック シールド ヒート」。
>開発は、Xbox360で「ブルードラゴン」を送り出したミストウォーカー。
>序盤を軽くプレイした印象では、「良くも悪くもミストウォーカーらしい作り」で
>今月末に「FFTA2」などのリリースも控えている中、
>敢えて本作に手を出す人がどの程度いるのかは微妙なところ。
>実際、予約はほとんど上がっていない。
>価格もあと1000円下げて欲しかった。

予想通り、予約上がって無いそうですが・・・
予想通り大コケ?w
変な名前のタイトルにしなきゃ良かったのにねぇ。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 19:37:11 ID:Oxv05one0
長文乙、P乙、野村信者乙。


ASHは真面目に2万ぐらいしか売れないと思うけどw
S・RPGをFFTと同じ月に出すって・・・せめて後発だったらな。俺は買うけどさ、FFTも買っちゃうし

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 19:50:58 ID:p7wPgs9/0
坂口なぁ。
クリエイターとしてここまで落ち目にならなければ、もう少しマシな位置だったんだろうけど。
まぁ彼はシナリオの寺田野島北瀬やシステム考案の伊藤とは違って
明確な実績ないし、生き残るだけの力は最初から持っていなかったという話だね
今じゃすっかり映画でコケた人だもんなぁ

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 20:15:29 ID:o2v4iZRuO
現在動いている3本の企画が知りたいなあ。
いくつかは任天堂向けハードらしいけど、
いつ発表するんだろう。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 20:32:43 ID:NAhYKDvF0
どう考えてもFF7以降のだるい戦闘は坂口発だな

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 20:57:54 ID:COUtNsJh0
>>214
まだ企画段階なんじゃないか?
FFMの直後も他に映画の企画を立ち上げてたあたり
出来に関わらず乱発しまくる傾向にあるみたいね
このへんは野村にも継承されてるような・・・

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 21:02:51 ID:rFEygCreO
>>214
もちつけ!ASHがまだだがね!それやってからにしよまい!

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/09/30(日) 21:46:23 ID:o2v4iZRuO
まあ結構前のインタビューだから今どうなってんのかは知らんが、
もしこれがWiiやPS3だったら例の契約の真偽が判るから早く発表してほしいなと思ったんだ。

ちなみに俺はPS2しか持ってないからゲーム内容についてはあまり語れないが
スクウェア及び坂口関連はやたらと詳しい。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 00:05:01 ID:XdVTnFFz0
坂口なんて小島氏や堀井氏の足元にも及ばないというのに…
なぜああまで偉そうなんだ…自分に実力がないことに気がつかないのか

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 00:24:08 ID:SpFnpE8v0
堀井はまだしも小島てwww
小島は才能枯れてるだろ
劣化の一途

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 02:17:57 ID:iSgebM870
坂口と比べたら失礼だろ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 02:31:15 ID:NJvl7z6B0
>>214
その内一本はブルドラのDS版なんだろうけど、他のはロスオデのコケ具合次第では
企画消えになったりしてな。
MSが金出さないと言ったら終わりだからねぇ。

ロスオデ、今の所尼ではブルドラの半分も行かないようなペースだぜ。
去年のブルドラは常に10位前後にいたからな。しかもパックと複数バージョンで。
今はアサシンに抜かれてるくらいだし。本格的にヤバい感じが漂ってきたぜ。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 02:33:17 ID:NJvl7z6B0
>>216
企画乱造は良くないな。このスレでもそういうレスは何度か見たが。
一個一個結果を総括してから次をやらないと、何も反省が無い。
ゲームは開発長い上に途中でモノを変えるってのが出来ないからな。
1個ずつやってった方が絶対に安全。
そもそもミストはプリプロ力入れてるらしいが、その一番良いであろう企画のブルドラ・ロスオデがあれなんだよな・・・
しかも企画練ってるのはどうもインタビュー見てるとあまり細かい部分まで最初から詰めてない。
ASHも開発中盤になってシステムあれこれ弄ってた様だし。
つまりプリプロはシナリオ原案レベルの物しか考えてなくて、システムとかそういうのは全部企画スタート後とかになってるんじゃないのか。
そういうやり方だと正直厳しいのでは。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 03:11:02 ID:a4VvIHuX0
アホな事言ってるな・・・と思ったら粘着長文か、毎日お疲れだよ
ヒゲ好きの俺よりレス多いよなw

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 09:03:48 ID:cEhQFneD0
坂口だって叩けば埃が出まくるんだから仕方ないと思うけど

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 09:12:01 ID:2nUxmI/o0
まともなゲームデザインができない人間のワンマンだから駄目なんだよ
ヒゲがコンセプトや設定考えてゲームデザインは別の有能な人間に全部任せろ
演出やコンテもな
ディレクション責任をいくつかに分業しろ分業

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 09:34:00 ID:5BBeBHn10
>>224
都合の悪い意見に対しレッテル貼り、粘着扱いして逃げるのは
カルトにありがちな卑劣な手段だからやめたほうがいいよ。

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 10:48:02 ID:ppWwUUQm0
体験版酷評されて入れたのがガンブレードって・・・
なにいまさら野村が99年にやって以後継承されなかった糞システムパクってんの?
第1の問題点はあいつら独自の問題だと思ってたが、こりゃ師である坂口に欠陥があったとしか思えないな。
BDのシナリオもKHと大差ない出来だったし

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 11:09:42 ID:qvwFX/WD0
>>226
ヒゲがどの部分にも口を出せる組織構造がダメダメだな
同等の発言力を持つ人間が数人かヒゲを歯車のひとつとして上手く扱える人間が必要

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 12:10:25 ID:u0cBbRbNO
盲信の坂口信者に質問したいけどやっぱりロスオデのプレイ時間の半分がムービーと聞いて大喜びしてるの?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 14:59:29 ID:uJcDZEwf0
彼らは訓練された儲だから
たとえ不安でも本音は言わないよ

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 15:14:30 ID:gC/THpjV0
半分がムービーなんじゃなくて半分がイベントパートな。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 15:20:50 ID:2cl6M8cmO
MGS3やKH2もムービー多いしなぁ、ロスオデが半分イベントでももう免疫付いた。

そりゃ動かしたりしたいが。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 15:34:03 ID:JLKD+T3u0
ムービーが好きな人もいるんだろう

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 17:34:25 ID:NJvl7z6B0
>>230
信者はどうか知らないが、360ユーザーはかなり敬遠しているかと。
ま、ロスオデの売上で判る。これも既出。
ハード伸びてるのにブルドラより大幅に下げれば、客が消えてるという事。

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 20:13:56 ID:W46Paa0Z0
ボタン連打で会話飛ばすのめんどい
一回押すだけでスキップできるムービーの方が楽だ
昔のゲームでも見てるだけのシーンはあったろ

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 20:21:41 ID:miTgxUDj0
ブルドラ駄目だったヤツはASHもロスオデも買わない方が良いと思う
そんでヒゲアンチはこのスレにも来ない方が良い、テンプレ読めw
住み分けも出来ない馬鹿ばかりじゃないでしょ?

俺は完全新作が出来るから今のトコ楽しみだ。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 20:28:10 ID:G5+2QmYM0
うーん…
アンチに目を付けられても仕方ないかも。
こんな精神年齢の低い頭のはじけた
連中が馴れ合ってるスレ見たら弄りたくなる気持ちも分かる。
でも逆にまともなファンがいない理由を考えてみなよ
ブルードラゴン、FF映画をえてファンが淘汰されていった結果なんだと思うよ。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 20:51:16 ID:iMrGc7iE0
貶すことしか能がない人間よりマシ

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 21:06:17 ID:miTgxUDj0
>>238
住み分けも出来ない馬鹿ばかりじゃないでしょ?
馬鹿ばかりだよ・・・って言われても困るけどさ、そういう馬鹿やスレチの話題は何処でも嫌われるぜ?
野村アンチスレで野村擁護したり、ミストウォーカー(笑)とか書いたり、
そういうヤツがヒゲスレで無茶苦茶な叩きしたりねw

ファンが淘汰されて過疎るのは良いよ、dat落ちするだけだし。
勢いだけで言ったら上の方だぜ?アンチスレでも立てて同じ仲間と語りあってろよって思うよ。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 21:31:05 ID:W46Paa0Z0
松野信者スレはもう見るも無惨な有様だぜ
ここはまだマシでは

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 21:58:37 ID:fuBubZ7B0
最近の荒れ様はASHの発売日が近づいてるせいなの?
前みたいにマターリしたいなあ。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 22:10:37 ID:WD74YUDb0
むしろファミ通か何かのロスオデのインタビューがどうこう言う奴が多い気がする

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/01(月) 22:30:19 ID:miTgxUDj0
>>243
コピペを見ただけだが、たしかに危険な感じはする・・・地雷確定レベルかもw
面白ければイベントが多かろうとゲーム時間(?)が少なくても良いんだけどね
ASHとロスオデが、どうしようもない糞ならアンチスレの住人になるかもw
画面見た感じは好きなんだけど

>>241
そもそも松野は今何してるんだろ?
ヒゲに愛された男のイメージが強いけど別路線だよね、正解だと思うがw

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 06:04:51 ID:ZDKRB5CN0
>>244
松野はヒゲの誘い断って離れたようだ
確かに正解だろう
バテンの実績があるモノリスと組んだ方が良い物が出来るのは間違いない

松野のスレではヒゲは既に馬鹿扱いされているから
絶対に名前を出してはいけないぜ

>>238
もはや数少ないまともなファンが苦言を呈しても既に聞かない状態だからな
残ってるのはいわゆる狂信者の類
でこうやって煩いものを遠ざけて自ら隔離しようとしてる
そりゃ客も減っていくわ

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 06:32:56 ID:DKYwofeU0
優秀な人材をヘッドハンドして複数プロデュースでアルファベットセブンビル時代の栄光よ再び!
てな見通しだったんだろうけど、根本的な部分で間違っている。
グラフィッカー募集コンテスト、オール植松、有名漫画家、小説家起用。
なにかゲームを作るのに欠けている物がないかい?ゲームデザイナーだろうが。
お前はゲームでまだ映画がやりたいのかよ、と。


247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 08:05:28 ID:Zu2uM7cm0
>>245
お疲れ

もうすぐASH発売、早くやりたい

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 10:25:20 ID:Zu2uM7cm0
ゲハで見つけた
なんか植松頑張りすぎだし、RPG縛りは??って感じ

AQインタラクティブ
『BLUE DRAGON DS(仮称)』発売決定のお知らせ
ttp://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=4a02005&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/140/2007/4a02005/4a020050.pdf

DS『AWAY 連れ去られた人々』発売決定のお知らせ
ttp://company.nikkei.co.jp/disclose/redirect_dis.cfr?ano=3a02005&t=http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/140/2007/3a02005/3a020050.pdf



249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 14:37:40 ID:HdoyVEd+0
FF6あたりから機械+魔法ばっかりでイベントシーン強化…
なんだかちょっとなぁ

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 18:43:15 ID:Gm2dmnFx0
>>248
どっちもRPGなんだよな、それ
DS持ってて良かったww

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 19:23:28 ID:ZDKRB5CN0
>>246
まさにそれだよ、今のヒゲの欠点は。
ミストには大方デザイナーばかりしかいないんだろ。
本来広報の田中がDやらなきゃならないくらい人がいない。
絵描きだけでゲーム作れるかっての。
外注に任せれば良いと思ってるのかもしれんが、外注は基本言われた通りに作るだけ。

昔の河津や田中、伊藤裕みたいなシステムゲーオタがいないのがミストの欠点。
最近のゲームもろくに見て無い化石のヒゲにはゲームデザインなどできん。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 19:39:08 ID:Gm2dmnFx0
何でもかんでも自分の考えが正しいみたいに心酔するアンチばっかだな
長文なんて誰も見向きもしないだろうに
誰に向かって喋ってるんだろ

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 21:06:11 ID:rtNRWRUxO
バテンの実績がどうこう言ってる奴はひょっとしてギャグで言ってるのか?

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/02(火) 23:43:17 ID:W3PGrS230
360とDS持ってる俺には坂口は神、360は坂口のせい(おかげ)で購入だけどw

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 01:25:39 ID:AUd+zweU0
バテンの実績ってモノリスじゃなくてトラクレじゃないのか
まあ、どうでもいいけど。坂口ゲーもバテンも俺は好きだ

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 03:19:50 ID:Tg6LWvbV0
坂口単体として見れば決して悪くないが
こいつに最高権力を与えちゃろくなゲームができないよ
トップにはもっと客観的にゲームを見れる人間を置くべき
あと上でも出てるようにゲームデザインができる人間が欲しい

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 03:40:23 ID:WmVO8NoJ0
ニンドリの他数冊の雑誌でもASHが表紙飾ってるね
大分プッシュされてる
他に目ぼしいソフトが無いわけでもないのにこれは凄い

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 06:29:51 ID:iKy3D8Sy0
そりゃ、
任天堂も坂口と和解してまで作らせたんだから、
それなりの期待してるし、
プッシュしてるだろう。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 06:44:15 ID:DaytLfgQ0
>>257
それだけやって売れなかったらそれはそれで凄いわな。
見た感じ表紙だけならきのこよりちょっと落ちるくらいの扱いだ。
記事では大したプッシュは無いけど。

どうでも良いが、ロスオデどうやらマジで人気無いな。
例のムービー半分コメントで相当顰蹙買ってるくさい。
致命的だったねぇ、あの発言は。
尼では全く上がってこないし、これで万一アサシンやAC6に負けたら本当笑えるんだが。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 07:22:44 ID:jGYqppzU0
>>259
イベント20時間も泣けるが
音声無しのサウンドノベルが5〜10分×34話収録で物語補完っつーのも酷い
こんなスタンスだからバトルやシステムがテキトーなのも頷ける
ゲーム部がイベントを繋ぐおまけみたいなもんだからな
だったら最初から映画作れよと言いたい

正直俺はゲームがやりたいのだよ

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 08:18:22 ID:KIVK2N490
マターリしたいんだが・・・
どうしたんだ一体

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 08:36:53 ID:eRNrWfh3O
>>260
> イベント20時間も泣けるが
> 音声無しのサウンドノベルが5〜10分×34話収録で物語補完っつーのも酷い

mjd?
ヒゲは何がやりたいんだぜ?

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 08:38:31 ID:lZO4jx/90
でも、ロスオデ的な試みはゲーム業界全体を見ても異端で面白そうじゃない?
FFTでラムザがゲルモニーク教典を読むシーンがあったじゃない。
あれ系統のイベントが34本収録されているなら、それはそれでありだと思うんだけどな。
戦闘が少ないとゲームじゃない!って考え方はどうかなと思う。

ゲームがやりたいならブルドラとASH、映画的なゲームがやりたいならロスオデ、
坂口的にはこういうスタンスなんでしょ。
俺みたいに纏まった時間取れないプレイヤーにとっては、
ロスオデみたいに一話ずつ物語が進むタイプのRPGは大歓迎ですよ。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 08:38:48 ID:ZdxZ60dJ0
ブルドラもムービーは結構あったけど
シンボルエンカウントやフィールドスキル、成長システム等
古典的だったけどゲームとしてこだわって作ってたよね

それに比べてロスオデは・・・やっぱ映画がやりたかったんだろうなぁ

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 10:01:45 ID:3bA5eTRw0
ロスオデは一応の繋がりはあるけど、短編集みたいのを想像してるんだけど・・・
ストーリーとしてはヴァルキリープロファイルの1みたいな。

アレも長いイベント見てダンジョン探索、長いイベry、ダンジョryの繰り返しだけど、
人の死イベント(全てのイベントがそうだけど)がゲーム部分よりは好きだった。
この部分を重松担当だから、出来はどうなるかわからんし、
プレイアブルな部分も全く違うから面白いかはわからんけど。

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:00:07 ID:eRNrWfh3O
ディスク4枚に目押し戦闘だとレジェンドオブドラグーンを思い出すな
あれくらいの戦闘バランスならいいんだけどな

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:16:04 ID:6BCXBl5i0
ハードポーン!

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:18:40 ID:vEe73wRB0
ウィップスヴェポラック!

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:28:42 ID:iuFw0Esw0
重松の小説だけ読みたいわ

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:38:40 ID:qkb17zsU0
ライトノベル形式のショートストーリーって飛ばしても後で自由に読めるんだろうか?
飛ばしたら話が分からなくなるんだろうか?そこがかなり気になる
一度飛ばしたらもう読めず話も分からなくなる仕様だったら最悪
後で自由にまとめて読めて
あくまで本筋とは深く関係しないストーリーの裏舞台を補完するようなものであって欲しいなぁ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 12:39:12 ID:qkb17zsU0
ライトノベルじゃなくてサウンドノベルか

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 15:19:29 ID:PsC7ybew0
738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2007/10/03(水) 14:17:42 ID:gCp6gQrZ
http://www.uploda.org/uporg1049264.jpg.html
買った証拠w

まあ別に信じる信じないは自由だよ。どうせ明日までのことだし。

とにかく信じられないくらい戦闘のテンポが悪い。
ただ単に「たたかう」を選ぶだけでも、
コマンドを選んだら画面上下切り替え、攻撃対象を選ぶのにまた画面切り替え、
攻撃モーションとその効果エフェクトがまたいちいち煩わしい、
そしてさらに画面暗転してようやく攻撃が終わると。

操作性の劣悪さも合わせて、プレイ時間が長くなりがちなSRPGとしては
最悪に近い出来だと思う。


273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 15:25:05 ID:vEe73wRB0
1回の戦闘で敵3体倒せたりするのは良いよな。
あれで一体づつとかだったら さすがにキツイ

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 17:52:52 ID:BIPVkH8+0
面白そうだなASH

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 17:56:53 ID:G0NpB9bH0
同じSRPG同士って事でFFTA2の売り上げは抜いて・・てのは無理だろうなw
せめてきのこ抜いてくれれば満足

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 18:14:58 ID:WdBRRYueO
TA2の曲って誰なんだ?

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 18:40:55 ID:KpnStdOb0
ASH本スレからきますたwww
マジで荒れすぎフイタwwwwwww

【DS】ASH-Archaic Sealed Heat-9【SRPG】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1191397426/

278 :阪口:2007/10/03(水) 18:42:55 ID:SYy86cG/O
Wiiが大変なことになってる件


崩壊を体感せよ!

業界直撃!  Wii  シ  ョ  ッ  ク


〜07/15.  109,854
〜07/22   86,786
〜07/29   77,169←マリパ8発売するも下落
〜08/05   61,498←さらに下落
〜08/12   65,120←任豚の期待空しく7万台復帰せずもはやジリ貧
〜08/19   73,938←7万台復帰がやっとで任豚崖から垂直落下
〜08/26    46,283←もはや言い訳のしようのない下落ぶりで任豚涙目ブヒヒヒィ!!
〜09/02    39,371←更に下落。最低売上げ記録更新
〜09/09   29,088←ついに3万切り。先週を上回る下げ幅で記録更新
〜09/16   26,181←またも最低記録更新で任豚無双希望を託す
〜09/23   24,992←マリオブランド出したのに下落止まらずw

【リモコンドーム笑】Wii最低売上記録更新中★75
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1191336950/

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 19:39:44 ID:DaytLfgQ0
>>275
現時点の予約状況で見て、きのこに勝てる訳が無いから。

ロスオデもコケて、自分の路線が否定されてる事を受け入れて
完全に路線変更して一から出直すか、引退しろと。
金はもう十分稼いだろ。
これ以上醜態晒すんなら、FFの歴史から完全に存在抹消されるぜ。
映画はまだ本業じゃないから洒落で済むが、ゲームで失敗すれば
今度こそ過去に築いた名声も全て失う。
他の掲示板やスレを見ても、ユーザーは本気で見捨ててきてる。
さすがにこれで気付かなきゃおかしいぜ。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 19:46:06 ID:eRNrWfh3O
ASHもムービー20時間収録してたら神認定だぜ(ギャグの)

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/03(水) 23:39:56 ID:JSRiIIlMO
要するに千年の夢ってのはFF7でいうACBCCCDCを文章化しただけだろ?
ある意味良心的じゃないか。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 00:35:28 ID:IJxrYrwY0
>>279
よっぽどヒゲに引退して欲しいんだな

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 00:40:29 ID:/IGF0E7ZO
FFとロスオデとブルドラとASHが同じ路線だと思ってる人だからね。
自己満足したいがためのレスなんだろう。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 01:02:14 ID:tu/1PQQb0
>>283
どう見ても同じ路線だろう。
ムービー重視、ストーリー一本道、快適性無しの押付け仕様。
そもそも作り方変えるほどゲーム性のレパートリー持ってたか、
坂口のゲームはと。
毎回やってる事の本質も、システムも同じにしか見えないぜ。
自由度系も箱庭系もアクションRPGも作った事が無いだろうに。
もし違うんならどう違うのか教えてくれや。

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 01:09:37 ID:eyGqk3fe0
ブルドラが許容範囲ギリギリなのは俺だけだろうか
ブルドラはムービー満載でシステム古臭くてもゲームとしてしっかり作ってたじゃん
ベタの集大成で驚きこそ無かったけど完成度の高いシステムは結構楽しかったよ

そういうこだわりがロスオデには全く感じられない
申し訳程度のバトルシステムにエンカウント極力排除して
イベントやムービーでプレイ時間半分とか一体何がやりたいんだ
小説挿入して物語補完する形式も意味わからん
例のプレイアブル映像だけでイベント挿入されまくりでテンポ悪いのが見て取れる
映画系のベクトルに偏向したヒゲは大嫌いだ

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 01:20:42 ID:0Mh5aD520
ブルドラは好きだ。「古き良き」っていう言葉が合う。王道は好きだ。
来年の3月に出るらしいDSのは、どういうものになるんだろう。シュウたちが出るのかな。
あと、1月の『AWAY』っていうやつ。なんだろう。気になるな。
ロスオデはストーリーが楽しみだなあ。でもキャラがコスプレ衣装っぽいのがちょっとイヤ。

明日は仕事おわったらにASH買いに行く。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 01:24:17 ID:tu/1PQQb0
/IGF0E7ZOはもう寝たのか。
反論あるならちゃんと反論してくれよ。(w

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 09:04:35 ID:VPEPSUEc0
ロスオデは今のFF(コンピ含む)の悪い部分を前面に押し出してるからな。
ストーリーや雰囲気で化ける可能性もあるけど・・・
VP1っぽいみたいなレスがあったけど、ああいう感じならまぁ良し。

>>283-284
FFとロスオデは路線としては同じ感じがするけど、ブルドラとASHは違う気もw
DQ,FF,マザーやメガテンが同じ路線って解釈する人なら納得出来るけど

>>286
オレもブルドラ好きだよ、ある意味DQ以上に王道だったかもw
ASHは期待と不安、今日買うけどね。

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 09:20:38 ID:lJ7DhSEn0
ASHのプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1194815

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 10:32:06 ID:PnzZGQ5k0
ASHはさすがにやばいわ・・・

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 12:58:33 ID:AebUryHS0
俺は楽しみにしてきたから買うよ
ただ坂口は初めて本格的にSRPG作ったわけだから
当然、穴もあるかもしれないがな

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 13:04:22 ID:uMmGpiQi0
ASHがヤバイとは思わないけど、操作性は悪い。
コレは(基本)タッチペンオンリーの弊害、十字キーやボタンと共用にして欲しかった。
絵はやっぱ綺麗だけど戦闘テンポは微妙、DSのFF3がキツイ人にはムリかも。
SRPGとしては新しいかな?FEやスパロボとは違う(戦闘はパーティ制RPG)

ストーリーは電波設定だけど、上手く描写して不自然さは感じない。むしろ楽しいっぽい
まだ途中だけど導入部はブルドラや他RPGより魅力的。
操作性とバトルテンポで30点は損してる、SRPGだと致命的な部分。
操作性は1時間じゃ慣れない、バトルテンポは7〜10のFFが好きなら大丈夫。
懐古やブルドラ好きの方が合わない様な

システムは楽しいけど今んとこ簡単バランス、が操作のせいでサクサク感は無い。
個人的には70点の出来のゲーム、ストーリーがこの後ひどくなればもう少し下がる。
ヒゲ好きとしてはコッチを箱○で出して欲しかったw

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 13:20:18 ID:AebUryHS0
>ヒゲ好きとしてはコッチを箱○で出して欲しかったw
前情報からでもなんとなく分かるな、その気持ちは
でも坂口もロスオデやクライオンはこっちの方向性(つまり死生観・ガイア等の濃度高w)でシナリオ書いてると思うから期待してるがな
ヒゲ好きはそっちのが好みだよなw

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 13:34:26 ID:uMmGpiQi0
>>293
そういう部分(ガイアの波動とかw)もあるけど、ゲームとして・・・かな>箱○で出して欲しかった

DSチョコボとか(他にも幾つか)は画面が小さくても損しないゲームだけど、ASHは画面サイズでも勿体ない。
とりあえずシナリオ、ゲームシステム、音楽は良い感じだから人に勧めたいけど、
タッチペンオンリーはマジで弊害、早く慣れたいし、ソレでスルーは勿体無い感じ。
SRPGだけど操作性さえ良ければ万人向けっぽいw

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 15:40:45 ID:Uao/mMhv0
ASHとロスオデに共通して言えることは
ユーザーの快適性を無視して「魅せる」という部分に優先して力を入れたゲームだという事
ゲームとしてのテンポを悪くしても映像演出重視
かといって映像演出が神がかってるわけでもないし
頼むからブルドラみたいなベタなのでいいから普通のRPG作ってくれよ・・・


296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 17:18:17 ID:thP8GhWf0
バハラグの方が良いな
あれは皆キャラ立っててFF5、6のノリに近くて面白かった
移植されねーかな

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 17:52:20 ID:ZMP139sYO
5と6に比べたら7の方が近いんじゃない?
怪しい表現が多いし、鳥山求が関わってるし…

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 18:40:10 ID:tu/1PQQb0
>>295
というか坂口のゲームってずっとそうだぞ。
FF9だって最悪ロード+バトルテンポだし。もう坂口関わるとお約束みたいなもんだ。

SFCまでのFFはROMとFFチームの技術に相当助けられてるかと。
大体グラフィック重視と言ったって武器が反映される訳でもなく、
決まったムービーを流すだけだからな・・・
SRPGなのに簡略戦闘すら無いなんて、SRPGを知らな過ぎにも程がある。
最初のうちは戦闘見てても必ず飽きて飛ばすようになるものなのにな。

>>296
バハラグは実験作でかなり荒削りな部分あったが、まだ面白かったな。

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 19:40:02 ID:thP8GhWf0
良いキャラした仲間が合間合間に盛り上げてくれるのが好きなんだ
俺がバハラグやFFが好きなのも、賑やかで楽しい雰囲気があるからなんだろうと思う
調べてみたけど鳥山求ってFF12RWのシナリオも書いてんだな
あれもキャラ達のワイワイした感じが好きだったよ
これからの坂口にもそんなゲームを期待したいんだけど

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 20:00:18 ID:8i3IVFVK0
そういうのはFF6でいう北瀬やFF7における野島とか
テキスト書いた人の領分だからヒゲにはちょっと期待できなそう

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 20:25:12 ID:/IGF0E7ZO
野島はともかく、6までは大体ヒゲシナリオでしょう。
まあ個々のイベントまでは知らんが。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 20:41:00 ID:8i3IVFVK0
>>301
数ある資料からシナリオは
FF1〜3は寺田
FF4は時田
FF5、6は北瀬
ってなってるよ。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 21:09:10 ID:/IGF0E7ZO
最近の河津や田中電撃インタビューによると1~3はあまり確かなことは分からんけど
どうも寺田はシナリオというよりテキスト担当に近かったんじゃないかと思われるが、
スタッフがほとんど寺田のことを話さないからよくわからない。
4は時田が自分でシナリオ書いたと言っている。
5、6は伊藤、北瀬両氏がヒゲが元シナリオ書いたと言っている。
北瀬は6はイベント総轄で肩書が結局ディレクターになっただけと前置きしながら、
セリス関連だけは自分でやったと言っている。
恐らく途中でセリス主人公になったのはコイツの仕業。
7はヒゲシナリオにSFC方式で色々ぶち込んだ後に野島が奇跡の纏め方をしたと北瀬、野村両氏が言っている。

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 21:48:54 ID:tu/1PQQb0
ASHが不振らしいな。
据置きから逃げる算段でもしてるのか、DSに乱発し始めてるし
坂口引退、ミスト倒産もそう遠く無いかもしれん。

一回糞のレッテル貼られたらもうお終いだからなぁ。誰も買わなくなる。
聖剣も糞出し始めて死ぬまで5-6年かかったが、ブランドの無い坂口は1年もあれば
消えるには十分だろう。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 22:18:17 ID:eMRUK0sc0
値段高くしすぎだよFF並みじゃん
自分がブランドだと思ってるんじゃないか
箱は和RPGが少ないからキラーになれるけどDSじゃ埋もれるよ

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 23:29:09 ID:xwOVEDwk0
ASHのCMでも坂口って名前をアピールしてたけど
あれマイナス効果じゃないの

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 23:29:46 ID:thP8GhWf0
>>300
9は坂口がシナリオ書いたらしいけど、ATEは別の人がやってたのかなと思う
キャラの掛け合いや仲間になるまでの過程を見るのが密かな楽しみだったんだ
でもロスオデはいろんな仲間が居るからその点もフォローしてくれてるかな

AWAYの内容はどんな感じなんだろう
予感させるタイトルに惹かれるね

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/04(木) 23:49:07 ID:kE7SwodH0
 /         人
 |    ノ( /  \  糞ゲー作ってどうすんだよ!!
 |    ⌒∠二iノ ハ i二ゝ、  l         r⌒
 |   ノ─( =・= )-( =・= )-l  ノ   \\\ (  ̄    ヒゲ
 l (ヽイ     ̄ つ  ̄  `l_,/    \\\(  ̄   、_,!、_,!、_,!
 ヽ(__i      ,=三=、   |_) _  \\ \ ̄  ノ    \,, ,,
   l    (〆, ─ 、ゝ)//   \ \\\ ̄  )    *)─
    ゝ、   ____ノ /__   \  彡\ \)   ∴( o o)
 /   \   ___ノ    \  \  |\   )   llllllllllllllllllll
/ _ ` ー一'´ ̄ /         {   ヽ;;\   )
(___)     /     ドゴォ! ゝ〉 〉 〉ノ(__)_ ∵::__


309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:09:32 ID:Kpb5lsPa0
ASH始めたよ。けっこう好きだな、これ。
SRPGは初めてなんだけど、なんとか楽しみながら遊べてるよ。
慣れてる人はもっとスマートに進められるんだろうけど。

タッチペンだけの操作も意外と良い。
でも会話のセリフ送りはタッチペンだとなんか面倒。Aボタン使いたいな。
あと装備とかいじる画面もボタンのほうが使えたら良かった。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:39:07 ID:Wva4Ynpn0
本スレで駄作認定されていたので
ここではどうかと思ってきてみたが案の定評判良いね。
世論からは浮いてるかもしれないけど
まぁそれがヒゲスレクオリティってことで・・

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:46:51 ID:tn3fauND0
ヒゲのゲームが好きな人は詰まる所ゲーム性なんてどうでもいいんでしょ
ヒゲのゲームが好きな人がゲームに求める趣向と
ヒゲのゲーム作りのスタンスとが合致してるんだよ

ブルドラは使い古されたシステムといっても完成度が高かったからまだ評価できたが
ASHなんて初めてSRPG作りました感丸出し
驚きも一切無い完成度の低いシステムに劣悪なゲームテンポ
余程ヒゲの作る物語や映像が好きじゃないとついていけない
これはインタビューやプレイアブルで劣悪なゲームテンポが浮き彫りになったロスオデにも言える

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:47:31 ID:m1lHa0RY0
タッチペンの操作性や戦闘のテンポは慣れないと辛いけど、ゲームシステムや世界観はなかなか良く出来てるからね

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:48:12 ID:m1lHa0RY0
な、何だ、俺の頭の上に長文が!

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:52:13 ID:TN0Y8vw3O
しかし長文書いてる奴は見事に同じ奴ばかりだな。
もうちょっとバレないような工夫とか出来ないんだろうか?
頭悪すぎだぞ。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 00:58:56 ID:aqic3br80
一言でいいんだけどな。
いまいちな出来。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 01:03:34 ID:SVg+fuJY0
ゲームの節々からヒゲの波動を感じつつASH楽しんでますですよ。
ゲーム自体も俺的にはなかなかよく出来てると思う。評価される人にはされると思われ。
最後までは遊んでないから、まだ流動的だけどな。

売上は何かあまり期待できなさそうな雰囲気だな。。
マァでも数少ないかもしれんが俺みたいなヒゲ信者心を満たす役割は十二分に果たしてくれてるゲームだよ。

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 01:05:20 ID:oNOxwsncO
ASHはネガキャンほど酷くはねえな
でもぶっちゃけきのこの方が面白い…

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 01:05:38 ID:guOTeF6K0
>>312
>タッチペンの操作性や戦闘のテンポは慣れない
タッチペンは慣れるけど戦闘テンポは慣れない、長くやればやる程飛ばしたくなってイラついて来る

>ゲームシステムや世界観はなかなか良く出来てるからね
世界観については個人の趣味だから良いだろう、俺も悪くはないと思う
だがゲームシステムが良く出来てるってのは納得いかん

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 01:24:37 ID:Wva4Ynpn0
ていうか最近の■はきのこといいCCFF7といいFF12RWといい
何気に良作連発してるけど
この大切な時期にクソゲー出したヒゲは
かなりイメージ悪くなりそうで心配だね。

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 01:28:10 ID:guOTeF6K0
CCFF7とFF12RWが良作?
そんな微妙なの入れるならFFCCRoFだろ
次点はきのこか

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 02:07:47 ID:pYjqL2dc0
正直、きのこをASHとして発売したほうが売れたんじゃないか?
きのこは野村のイメージが逆に足を引っ張ってる良作。
ASHはイメージがやたら良い割りに中身ガックリみたいな感じが

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 02:17:28 ID:SVg+fuJY0
イメージはどうか知らんが中身良いよ?

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 04:30:06 ID:N/z36U490
>>318
> >タッチペンの操作性や戦闘のテンポは慣れない
> タッチペンは慣れるけど戦闘テンポは慣れない、長くやればやる程飛ばしたくなってイラついて来る

オレ逆だわ、タッチペンに慣れてきたけど不満、未だにAボタン押したくなる。
でテンポは敵のターン以外は気になら無い、まぁFEでも敵のターンだるいって人だけど。
システムは良く出来てると思うよ、戦略性が今までのシミュと違うから楽しい。
簡単な気もするけどさっき死んだ・・・12RWやFFよりはムズイかも。

>>319
オレはキノコや12RWよりは楽しい、CCFF7はやってない。
でも、一般人気は画伯絵込みでもARPGだしキノコの方が良いと思う。
ちなみに最近の■で良作認定はチョコボとFFCC,FF3。ASHも楽しいけどソレよりは下だな。

人を選ぶジャンルな上、人を跳ね除ける仕様だけど5万くらいは売れて欲しい
そうすれば1万人くらいはファンが付くと思うw

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 05:33:11 ID:4LqK9/1+0
DSのFFCCは今年のスクエニ最大の良ゲー
きのこは画伯がウザイが意外と面白い

ASHは現スクエニ作品と比べても大分評価落ちると思う
長年ゲーム業界にいた人がゲームデザインしたとは思えない出来
本当にどうしようもないくらい痒いところに手が届かない不親切かつダルいSLGだ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 06:04:46 ID:/p3jYHHn0
>>307
AWAYとやらも微妙なタイトル名で、ASHの二の舞濃厚。
多分AQ発案のタイトルに坂口が乗ったってとこだろうけどね。
2年かけてもまともなコマンドRPGすら作れんのに、濫造タイトルに何を期待しろと。(苦笑)
DSの2本コケたらAQも見捨て始めるだろうなぁ・・・
下手して赤字でも出そうものなら坂口に賠償求めるんじゃないの?
まぁコケても大怪我しないようにDSなんだろうけどね。

ついでに言うと据置き→DSシフトが明確なので、多分ロスオデとクライオンのコケはかなり折込済みかと・・・
採算取れそうに無いもんねぇ、どう足掻いても。

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 06:09:52 ID:/p3jYHHn0
>>311
ASHの売上で坂口信者の実数にかなり近い数が判明すると思うね。
どれくらいいるのか多少興味あるわ。w
ブルドラは半分以上鳥山目当てだからさ。

>>319
というかね、■eのゲームも決して良い物ではないけど、復帰した坂口が
遥かに酷い醜態を晒しているから相対的に良く見えるというか・・・
案外ほくそ笑んでるかもしれない。アホのお陰でこっちの株上がる、みたいなねw

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 06:19:50 ID:/p3jYHHn0
>>246
亀レスだけど、まともで才能のあるゲームデザイナーほど坂口には
寄り付かないんじゃないかな。
だってゲームの思想が根本から違うんだから。
面と向かって数分も話せば底が判るんじゃないかな。
あれほど慕ってた松野も寄り付かなくなったでしょ。w
坂口の下で自分の理想とする面白いゲーム作れるとはとても・・・・

堀井雄二が坂口の復帰報道で亥の一番に何と言ったか、『面白いゲーム作って欲しい』だよ。
以前から坂口を認めてない感があった堀井はさすがに判ってるね。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 09:08:40 ID:Jq87EF6u0
ID:/p3jYHHn0
お憑かれ

エンゲージってネーミングは日本的にどうかと思う>ASH
ブルドラと同じで面白いんだけど後一押しが必要だな、なんとなく。
ストーリーは良い

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 09:16:49 ID:1uJ74zQ+0
俺的には
ブルドラ>>>(越えられない壁)>>>ASH
ASHから雰囲気取ったら何も残らない

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 09:36:54 ID:Jq87EF6u0
ブルドラとは逆方向に間違ってる
両方の良いトコ取ったら神、悪い部分取ったら糞
ロスオデがどうなるか楽しみだが、次もどっかが抜けてる気がする

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 10:20:15 ID:xQQ02qqO0
堀井の発言にそんな含みがあったとは…w

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 16:58:52 ID:61wAAoA00
きのこ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ASH
に伴い
野村>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>坂口
が確定したってことになるのかね?

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 17:42:00 ID:8TnznKiDO
キノコのバトル設計したのは野村?
違うなら誰なの?

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/05(金) 20:29:52 ID:m1lHa0RY0


335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 02:30:27 ID:3vSi2pVb0
>>332
正直どっちもどっち
両者部下の助言を聞かなそうなところは共通してるが(インタビューでも明らか)
きのこのシステムが良作なのが全て野村の力とは思えない
下が上手く調整したんだろう

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 03:01:05 ID:u/HMrL71O
きのこはキャラデザしかしてねーじゃねーか。
ていうか野村が一から十まで関わったゲームなんてKH2しかねーだろ。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 04:50:12 ID:mCdTD+Re0
>>335
あのねぇ・・・ヒゲだって自分で作ってる訳じゃないだろうに。
野村とヒゲのポジションはほぼ同じだろ。
結果として良い物が出て売れればそれで功績になるんだよ。
プロデューサーはそれで良い。
自分が退いた方が良い物が出来ると判断できるなら、それはそれで有能。

>>328
ヒゲのネーミングに関しては、海外でもセンス無いと言われている。
ブラックマジック、ホワイトマジック、スティーラー、アイテマーとかさすがにセンス無さ過ぎだ。
ゲーマーに売りたきゃネーミングからして本格派の雰囲気醸し出すような物にしないとな。
FFTの黒魔は確か海外版ではウィザード、白魔はプリーストだったと思うが。
ブラックマジックとウィザード、このニュアンスの差がゲーマーに受けるかどうかのセンスの差。
言葉は大事だね。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 04:58:36 ID:+xv69+Dk0
>>337
ヒゲと野村の最悪なところは全体どこにでも口を出せる発言力のデカさだよ
そりゃ全部一人で作れる訳が無いしタッチしてない部分もある
だがヒゲと野村がこうしろと言えば現場はその通りにせざるを得ない組織構造なんだ
下がどんなに素晴らしい案を出してもヒゲと野村が駄目だと言えば通らない
それがスクエニ野村ブランドとヒゲミスト

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 08:19:33 ID:3bKnvEfw0
それはスクエニとミストに限った話じゃないだろ
きのこはDSでしかやれないことをしようっていう
システム重視のコンセプトが出発点だったから面白かったんじゃないか
坂口は昔「さいきょう」コマンド作ったのは装備一つ一つ変えるのが面倒だったからなんだろ
ヒゲはこういう気配りも出来たのに、何故タッチペンオンリーなんだ…

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 08:33:27 ID:mCdTD+Re0
最強コマンドも攻撃力依存だけで使い勝手は良くは無かったがな・・・
ある意味極端な機能だった。
ゲームでも絶妙な調整が出来ないヒゲに共通する部分だろうって見方は厳しすぎかね?
その後のFFにおけるダメージバランスのインフレとかスキルやアビリティ装着による極端さまでヒゲの責任にする気は無いが。

その手の便利調整的な機能ってのは今の世代のゲームはほぼ必ず備えてて然るべきだし、
もし付けない場合はよっぽどの誰からも不満が出ないような調整、操作性にしなきゃならん。
ドラクエなんかはまさにそうだな。
メッセージスピード調整くらいの機能しか無いが、他のバランスは絶妙だ。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 08:41:13 ID:t2/Vbbc+0
>>339
同じポジションにいても下の意見をよく聞くクリエイターは沢山いるよ
坂口や野村は自分が一番正しいと思ってる人種だから視野が狭いゲームになりがち
しかしきのこ見ると野村の方がゲームを作る力は上なのかなぁとも思う
相変わらずキャラデザや設定は最低だけどな・・・

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 09:05:28 ID:cy1K3Lxz0
ただ単に下の技術と経験の差だと思う

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 09:42:35 ID:sO705h+w0
なぜキノコと比べてる・比べたがるかわからないが、ゲーム性だけならASHは良いよ。
ARPG苦手なオレにはASHのが好き、FFCCはFF補正で良かったけど・・・共に借りてプレイだが。
まぁARPG人気>>>>>SRPG人気で売り上げに差は付くハズ。

難易度と操作性にテンポは悪いけど、シナリオ、キャラ、音楽、システムは良い。
FF7や9の悪いトコ(ロードや見づらいとか)に目を潰れた人なら平気、SRPGだけど。
昔と違ってヒゲも後一歩が足りてないとは思う

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 11:16:00 ID:ruH0k08d0
ASHテンポ最悪だしシステムもつまんねぇよ・・・
ASHやるならスパロボやった方がまだマシってくらい
いや、マジで
せめてFFTくらいのもの作れよ糞ヒゲ

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 11:34:19 ID:m9D9X7E4O
AHSのストーリー結構好きだからロスオデ買うよ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 12:41:15 ID:0rKIC6dV0
>>345
おい、そのタイトルは何だw
ASHは設定やシナリオは意外と良かった、システムも好きだがテンポと難易度はキツイ
ロスオデは悪いトコだけ受け継ぐ気がしないでもない

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 12:53:31 ID:ownRy0xE0
だから坂口はシナリオだけ書いて他に一切口出すな
ヒゲのゲーム作りの才能は完全に枯れた
もっと若くて有能なゲームデザイナーを連れて来い

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 13:01:04 ID:m9D9X7E4O
>>346
愛してる
博信
坂口
ていうゲームw

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 13:12:44 ID:0rKIC6dV0
>>347
SRPGとしては新ジャンルっぽいが詰めが甘い
口出すなとは思わないが、アイディアだけだして最終調整や仕様は現場の人間に任せて欲しい
そういう優秀な人材が(他社にも)居ないだけな気もするけど・・・ASHは任天チェックを受けて欲しかった

>>348
なんか納得、ロスオデはストーリー『は』面白そうだ。

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 13:38:55 ID:u/HMrL71O
まるで開発現場を見ていたかのようなレスばかりで失笑だな。
想像力豊かな人達だなあ。

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 15:14:04 ID:wLRvHnd80
>>350

スクエニ住人乙!

ASHのCM見て唖然としたわ
あの坂口の名前とよくわからんムービーだけのCMで売れるわけ無い
自分にネームバリューがあるとでも思ってるんだろうか
クリエイターの名前なんて気にしてるのはゲオタだけ、FFを買い支えてきた多くのライト層はそんなの気にしてない
そもそも髭の最近のゲームが今までは日本でまったく普及してない
箱○でしか出てなかったから、髭自体が日本人に既に求められてないのか
ハードのせいなのか判断できなかったが、これで髭がもう日本のユーザーに
必要とされてないことが分かったな
日本で普及しまくってるDSでこれじゃなあ…

坂口ゲーはかつてのセガゲーと同じ道を歩んでいるな、信者がいなくなたらはいそこまで!


352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 19:59:43 ID:N1rJNAsP0
スクエニ住人(笑)

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 22:07:14 ID:3bKnvEfw0
いつからこのスレはこんな流れがデフォルトになったんだ

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 22:07:19 ID:hOq5Ldft0
まぁASHはタイトル名の時点で一つ失敗してるのは確か。
未だに店頭ではASHと言っても通じない。
タイトル名がどっちなのか店員ですら判らん。商品としては駄目なんだよなぁ、これじゃ。
予約全然入らなかったらしいが、当然だ。
CM見たってタイトル名判らんのだからな。
これじゃ売れんぞと何度も言ってたのだが、あのまま押し通してしまって・・・

AWAYとか言うのも浸透し無そうなタイトルだからまずコケるだろう。
今後売れそうな可能性が僅かでもあるのはブルドラDSだけだな。
これは餓鬼を騙せれば多少は売れる可能性はある。

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 22:14:23 ID:xIJMfobHO
SLGならサモンナイトとかのほうが面白いわ

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 23:19:09 ID:u/HMrL71O
>>354
お前はスタッフかなんかか?
義務教育をちょっとでも受けていれば
ASHをアッシュと読めるしAWAYをアウェイと読めるわこの馬鹿。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 23:32:02 ID:hOq5Ldft0
>>356
正式タイトルがASHなのか?という話なんだけどな。
アルカイック何たらだろう、タイトル名は。

全くアホ信者だか社員だか知らんが、すぐに食いついて来るな。
毎度毎度要らない擁護してるんじゃねぇよ。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 23:37:38 ID:N1rJNAsP0
>>357
擁護がうざいならわざわざ信者スレに来るなよ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 23:46:59 ID:mMTpTyIE0
http://jun.2chan.net/31/src/1191675612074.jpg

FFっていつから変わってしまったの?

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/06(土) 23:53:28 ID:u/HMrL71O
>>357
CM見たってタイトル分からんとか馬鹿をさらけ出しといてよく反論しようなんて思い立ったな。
大体アッシュかアルカイック・シールド・ヒートかなんてFFかファイナルファンタジーか程度の違いじゃねーか。
信者アンチ関係なく自分の馬鹿さ加減を反省しろこの馬鹿。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 00:01:17 ID:cy1K3Lxz0
正式タイトルは
「ASH -ARCHAIC SEALED HEAT-」

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 00:02:45 ID:hOq5Ldft0
>>360
アルカイック・シールド・ヒート
ファイナルファンタジー

この2つは語感も判別の度合いも大分違うと思うけどな。
まぁ坂口同様馬鹿には判らんか。納得。w

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 00:12:32 ID:T0TaLZd4O
元から反論出来る程頭良くないんだから無理すんなよ。
信者でも何でもいいけどせめて中学生になってから反論しろ。
おやすみ。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 00:21:06 ID:n6BRjUky0
SFCじゃ映画には対抗できない絵k度PSなら出切るからしたって話だよな?

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 01:59:50 ID:ZwTSMjQh0
ブルドラ出るまではかなり期待してたけどもうダメなんだなこの人は
FFが良かったのは当時のスクエアのスタッフもよかったのもでかい

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 06:38:23 ID:Gb8N+hJE0
ゲーム舐めてる感じがするのが一番の問題。
この間の海外のイベントでもファンが支えてくれてるとか、
まるで出せば何でも無条件で売れるかのような発言してる。
つまらん物出し続けて売れる訳無いのに。錯覚してるわ。
スクウェアでブランド商売し過ぎてああなってしまったんだろうなぁ。
やっぱりゲームかな、発言の頃から勘違い発言が多過ぎる。

才能無いの判ってるんだから、どこぞの大学サークル辺りからTRPG系出身で
ゲームデザインとシナリオ書けるような人材でも採ってくれば良いのに。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 13:01:10 ID:T0TaLZd4O
言い掛かりもここまでいくと流石に気持ち悪いな。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 13:37:44 ID:Gb8N+hJE0
自分が思う事実だよ。
この間のムービー発言もそうだし、ハミ箱のコラムでブルドラロスオデは次世代じゃないと
匙投げたような事も言ってる。それをこれから売るんだろうに。
そういうのの積み重ねがゲームの評価につながって来ると思うけどな。
まあもう言うだけ無駄なのかもしれないが。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 13:48:32 ID:FAMq/ka+0
もう言うだけ無駄なのかもしれないが
いい加減ファンスレで粘着すんなよ。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 13:55:42 ID:0OrHRGs90
ここアンチスレでしょ

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 14:20:24 ID:tK6zbyjc0
まーた始まった
ロスオデ予約解除宣言したんだから長文君は潔く去れ

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 14:30:03 ID:kOkY/vqb0
>>370
アンチスレじゃないよ。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 16:55:08 ID:M2ksaQ/+0
誰が望んでるの?って微妙なスレタイにするほうが悪いんだろ
マンセー意見以外がくるとファビョっちゃうんなら坂口信者スレとかに戒名つけたらいいじゃん。
それだと来年あたりでdat堕ちしそうだけどw

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 16:56:14 ID:9TK4/y3/O
まーた前スレでのパターンかよ…
どうやらヒゲアンチはよほどこのスレを乗っ取りたいみたいだな

ASHは昔のFFみたいなストーリーやキャラだね
これがもし普通のRPGとして売られていたらどうなっていたかね

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 18:04:51 ID:XzePSIU20
>>374
王女、騎士、少年、機導、循環、星、エネルギーとか、昔からのファンが喜ぶような、正統派坂口ファンタジーって感じだねぇ。
RPGで見たかった気もする〜。ロスオデ、クライオン、AWAYとかも、これからもこんな感じで十八番の死生観ベースで色々書いてほしいよ坂口さん。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 18:06:33 ID:7+kA00a50
で、売れてんのコレ?

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 18:13:59 ID:T0TaLZd4O
>>368
いや、煽り目的じゃなくて本当にそう思っていそうだから気持ち悪いなあと。
自分が思う事実とかまるで世界が自分を中心に回っているかのような言い回しをするくらいだから、
アンチとか以前に人間としてお前駄目。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 18:39:24 ID:vzADgSPs0
あの、アルカイックシールドヒート買った方いかがですか?
SRPGが大の苦手で今まで一度もやったことがないんですけど、
ヒゲの新作禁断症状が続いているので、購入迷ってます。
FFタクティクスのプレイを横から見ていて寝そうになった俺でも、頑張れますか?

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 18:42:22 ID:abIW1h1MO
つまらんから買わない方が良いよ
それでも欲しいならワゴン投げ売りまで待てば良いよ

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:09:37 ID:GMafhOeF0
>>378
ヒゲ信者なら楽しめるんじゃね?
グラフィック綺麗だしストーリーもそこそこだよ
ただSRPGとしてFFTよりもかなり劣る完成度の低さ
テンポもやたら悪いし眠くなる要素は結構あるが
まぁストーリーに興味引かれれば耐えられるだろう

俺は耐えられなかった

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:21:21 ID:hS3YfsX40
RPGなら買ってたのになあ。ヒゲゲーとしても姫ゲーとしても希少なんだし。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:33:38 ID:vzADgSPs0
>>380
そうなんだ・・・・・。
自分はあまりストーリーにのめりこんで楽しむ方ではないので、
今回はしばらく様子を見ようかと思います。
もともtSRPG苦手なので、AWAYまでワクテカで待ちます。
RPGなのでこっちは、買おうと思います。ご意見ありがとうございました

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:34:13 ID:XzePSIU20
>>378
SRPG苦手だと正直勧め辛いな、中盤からステージ毎のボリュームも増えてくるからねぇ。
でも禁断症状出るくらい坂口が好きなら大丈夫だと思うけどね。キャラ・シナリオは死生観とかの坂口節ムンムンだから。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:36:54 ID:XzePSIU20
>>382
様子見か〜。それで良いかもね、中盤以降はシミュ部分長くなるから。
苦手な人には辛いかもしれん。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 19:58:44 ID:W1VLGwoA0
坂口博信なんて誰も望んでないよ

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 20:43:24 ID:G8rUCkfV0
ASHが糞ゲーで野村ゲーのきのこが良作認定ってことは
客観的に野村>>>>>坂口が証明されたってわけか
野島シナリオのFF10はFF最高傑作と言われてるぐらいだし
坂口の存在っていったい

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 21:21:21 ID:SsLwfzxJ0
ASHは作りこんでるなと感じさせるとこもあるし、初めてのSRPGにしてはしっかりしてる
FF10は昔DQの堀井が「10は良かった、キャラが生きていた」と褒めてたな
でもその10のシナリオがあるのは、7で坂口が使ったからだと思う
坂口は人材の活かし方を心得てるし、適材適所の才と先見の明があると思うが
河津や野村、松野みたいに個性は備えていない
あまり表に出ない方が良いんではとよく言われてるね

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 21:35:34 ID:T0TaLZd4O
まあ10は最高傑作なんて言われるほどシナリオがよく出来ていたわけではないけどな。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 21:55:59 ID:q/j7qeVg0
クロノトリガー2作ってほしいな

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 22:03:27 ID:mFrthrOM0
ASHみたいな死生観を乗せたシナリオが坂口の個性だろうね
また今まで手掛けたものをみても、いわゆる「糞ゲー」は決して作らないという安心感も。
細かい荒があっても総合力で押すというか。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/07(日) 23:19:34 ID:5cde+WCj0
ムービー使用もヒゲこそが元祖であり大家だな
この手法は賛否両論激しい部分だが、殆どのゲームタイトルが一応追随、
マネをさせたこの手法の影響力はとてつもない

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 07:11:38 ID:f8xqvLVN0
死生観死生観と毎度似たようなストーリーばっか作られてもな・・・・
こいつのシナリオは引き出しが狭過ぎる

システムは取って付けたようなものでつまらんし
テンポは毎回劣悪水準だし
売れなくて当然だ

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 08:07:31 ID:vYNCF88IO
あれ?
「坂口はFFに関わってない」
ってアンチがよくいうけど矛盾してるね

ブルドラのガイア臭はそんなにない
序盤からガイアの波動が全開なのはヒゲにしては珍しい
このストーリーで音楽はノビヨ、戦闘システムに田中か伊藤
クリスタルと飛空艇、チョコボがあったらFFとして9割程かな

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 08:25:12 ID:amruZl4+0
結局ヒゲがRPGを作るとFFになっちゃうんだよねえ。

テイストが同じというか、
引き出しが少ないというか。

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 08:30:09 ID:ze39OVgG0
FFでひとくくりにしちゃったよ・・・

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 09:54:10 ID:fXr1YGU/0
SRPG超初心者で、FFTはFFの派生作品だからとりあえず買ったけど
難しくて妹にやってもらった。
そんな私が、ASH楽しんでる。今15章。すごく好みなストーリー展開。
今までのヒゲが創ったゲームの世界が好きならオススメだ。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 11:41:58 ID:vf41STO60
>>387
ブルドラとASHやってみたが、シナリオ自体は悪くないけど無難に小さくまとまりすぎ
坂口のシナリオ原案を基ににみんなが意見を出し合って、それを削りまとめていく
FFっぽいけど、絶対このやり方のほうがいい作品に仕上がると思う

文章でも明らかに損してるし、なんつーかもったいないぞミストウォーカー

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 12:20:25 ID:Bjf/5s6r0
ていうか坂口が企画だけして後は別スタッフに任せろw
こいつがシナリオ書くと無理に高尚ぶろうとして文章が電波すぎるし
システムも底が浅い

マトリックスの若手のほうがまだ面白いシステム考えてるよ

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 13:20:59 ID:vYNCF88IO
さて、4のDSには坂口さんやら辞めていった人達の名前はあるかねぇ

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 16:22:03 ID:wYZfNXQnO
坂口は死んだこと(元から居ない)になってるから出ないだろうね

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 16:43:51 ID:vYNCF88IO
3DSではちゃんと載ってたけど、どうなるのかね

■e…いや時田はどうすることやら

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 21:37:00 ID:f8xqvLVN0
>>399
今や元■の恥でしかないような坂口の名前を出す訳が無いわな
存在自体否定される

>>398
今でもそうしてるんで無いの
ロスオデなんか企画と自分好みの仕様やシナリオだけ押し付けて
後は勝手にやってくれという感じだと思うが・・・
実開発のフィールもやりにくいと思うよ、こういうやり方は
言われた通りに作るしか無いんだろうし
もうとっくに手を離れてるそうだし、本人はハワイでサーフィンでもやってるんだろう

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 21:54:32 ID:EjELxhmOO
時田FF(4)自己犠牲の精神。しかし実は生きている
(ヤン、シド、双子など。)
ガイア理論前坂口FF(5、6)死んだ人の思いが人から人へ伝わっていく。
(ガラフ→クルル、レイチェル→ロックなど)
ガイア理論後坂口FF(7、9)人間を含む全ての生命は星に根付いている。
(作中で説明されていた通り)
北瀬野村FF(8)今度のテーマは愛です。
(スコール×リノア)
北瀬鳥山FF(10、10-2)死んじゃいました。でもそんなの関係ねぇ!(アーロン)

死生観だけは圧倒的に坂口FFの方がマシだと思う。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 23:35:30 ID:coNm4c1lO
>>403
なるほど!
河津神、弘道お兄さんや、聖剣・石井のお弁当君はどんな感じですか?

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/08(月) 23:38:52 ID:EjELxhmOO
いや、2はやったことあるけど1、3はやったことないからよく分からん。
ただヒゲ母が亡くなったのが3製作途中だからそれ以前を考えても仕方が無いというか。

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 00:11:19 ID:y0uPrpx0O
1はガーランド→カオス→ガーランド…という憎悪が循環するパターン
2はEDの死んだ皆さんがSW3いや、6?のジェダイの皆さん風
3はウネの遺言←ここからがかなりガイア
4はアンナの「大きな魂と一つに…」(うろ覚え)

こんなところかな

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 01:39:57 ID:K2s3uSda0
1と2のシナリオはそれぞれ石井と河津が原案。ヒゲは関係ない
そしてシナリオもオール寺田。

要するにヒゲの役割はネタ振りで、実際に脚本を書くスキルは酷いほどない

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 01:45:46 ID:fevufL2hO
ん?つい最近河津がヒゲが1~3の大まかなシナリオ考えたと電撃で言っていなかったか?

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 01:56:21 ID:rJ9U4L/L0
>>407
相も変わらずいい加減な嘘を吐きますねこいつは。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 02:00:41 ID:SAJSCzsAO
タイトルがいまだによくわからんなASHだっけ
タッチペンとSRPGってどう考えても相性よくない気がする。
タッチペンで操作する、DSで出した意味があるゲームなのかな。

ヒゲとKHチームの作ったゲームがやりたいなぁ……

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 02:05:22 ID:1vGOnOFt0
ASHつまんねー
なんかもう駄目だねこのオッサン。映画出してからの落ちぶれっぷりが半端じゃない。

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 03:21:05 ID:fevufL2hO
>>410
KH1がまさにそうな気がする。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 04:33:27 ID:DBHqVl3WO
ASH
上の下〜下の上におさまる良ゲーと凡ゲーの狭間

ヒゲ一人じゃ駄目だな

>>410
以外にもタッチペン操作しやすいよ。

ちなみにそれには野村と野島は含まれてんの?

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 04:35:00 ID:DBHqVl3WO
ASH
上の下〜下の上におさまる良ゲーと凡ゲーの狭間

ヒゲ一人じゃ駄目だな

>>410
意外にもタッチペン操作しやすい。

因みにそれには野村と野島は含まれてんの?

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 10:04:50 ID:y6nrLjHt0
>>410
SRPGとシミュレーションは相性は悪くは無い、コントローラーより向いてる
シミュはマス選ぶのにボタン数回、タッチペンなら一発でチェック出来るのは良い。
ASHはタッチペンのみにしたのは間違いとも思うけど慣れれば操作性は気にならない

>ヒゲとKHチームの作ったゲームがやりたいなぁ……
同じくKH1だなw

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 10:50:08 ID:jys66LMF0
自分はアンチではないけど、そんなに無責任で遊んでばかりの人が統括だったとしたら、
なんで初期のFFは、面白くて実際売上的にもヒットしたんだろうね?
ヒゲが無能で他の製作スタッフが才能あったとするなら、他のスタッフが有名になっててもいいのに。
クロノトリガーで、一悶着あった若手は、クロスで自爆。ゼノギアスにしても、以降は厨二病全開のシリーズ物とか作ってる人もいるし。
うーん、やっぱり能力っていうのは、コツコツと自分に与えられた職をこなすのも一つ、
特にこれといって、際立った職人的な能力がなくても人を適材適所して、まとめ上げていくのも一つなんじゃないかと。

そのバランスを分かる人がヒゲの周りにいればいいんじゃね?
多分、遊びながら仕事して、仕事しながら遊びたいっていう、根っからの仕事好きだろうからな。
本当に仕事好きだと、そうなるぜ。24時間仕事してなきゃならないから、ケジメもクソもねーからね。
俺がそうだから、なんとなく分かるわ。寝ても覚めても仕事だから、私生活も仕事もごっちゃなんだよな。
ま、周りのヤツからしたら迷惑だろうけど。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 13:30:11 ID:e03Z6WFxO
坂口本人の実力が微妙ってのは確かに感じるな
やっぱりブルドラ、ASHは過去FFに比べるとどうしても見劣りするし

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 14:25:40 ID:fm+i+t0j0
FFをムービーゲーにしたのはコイツ一人のせいだからな

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 16:31:52 ID:Yz3wWmVF0
ムービーの使い方はASH>>ブルドラ>FFって感じだ。
ASHは足りないくらいだから、制限がキツイ方が結果的に良いのかな?

>>417
A〜Eの5段階だとヒゲ好きの俺から見てもBクラスのクリエイター。
Aクラスは数える程しか居ないしBでもB+とかだけど。
昔のFFはスタッフの協力もあっての事だからなぁ、神とかもFFにおいてはAクラスの仕事ぶりだったw

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 16:38:45 ID:KoCNTjO/0
>ヒゲが無能で他の製作スタッフが才能あったとするなら、他のスタッフが有名になっててもいいのに。

その結果が今の河津・田中の出世や第1の躍進なんだろwどこもヒゲを必要としていない。
お前が言ってる状態は今のミストウォーカー

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 16:55:20 ID:xFFCZW8M0
必要なのは坂口達が築き上げたFFブランドだもんな

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 17:59:38 ID:fm+i+t0j0
軽いアイデア出しするくらいで親気取りの糞野郎

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 18:14:05 ID:e03Z6WFxO
真面目な話、野村一派こそ坂口に必要なんじゃないかと思う
アンチも多いけど坂口と第一組のFF6FF7は評判いいしな

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 18:18:10 ID:y0uPrpx0O
神、弘道お兄さんやホストとといった初期■からの古参からはヒゲの名前がよくでる
たいていは、ヒゲをけなすどころかヒゲを戦友として昔を懐かしむようなインタビュー内容になる
そういうチームで作られた作品を楽しくプレイ出来たからこそ、FFをより好きになるはず…

ところがウッカリなのか悪意をこめてなのか知らんが、クリスタルの事を
「ただの石」 といった鳥山は今挙げた人達の仕事を否定し、特にクリスタルが出てくる作品ファンに不快感を与える

古参とただの石のインタビュー見比べてみたけど、■e全体の足並みが揃っていないように思えた

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 18:28:32 ID:y0uPrpx0O
>>422
ヒゲは名付け親ですからしかたないですよ
子供は自分で姓名を付けることは出来ないし、よほどの事がない限り子供は親を選べない

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 19:29:22 ID:5rmNamio0
>>424
今回は今までとちょっと違うんですよ〜と言おうとした際にトチッただけなんじゃないの
「今までのクリスタル?ただの石だろwww」みたいなニュアンスは感じなかった
河津もミンサガで「完全新作だと世界設定考えるの面倒だから1のを使った」って言ってたけど
その後で「完全新作だから前作と比較されても困る」と弁明してたぞ
これもファンの気持ちを裏切る行為だと言ってた奴がいたけど、俺はそうは思わない
ただ叩き所を目を血走らせて探す奴の言いがかりにしか見えん

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 20:02:58 ID:fevufL2hO
河津がそんなこと言ってたのか?
ロマサガ発売直後に10年後くらいにリメイクしたいと言っていたが。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 20:06:21 ID:y0uPrpx0O
2chでは祭にもなり、修正かけた結果が「ただの魔法の石」
これに関してはどうなんだ?

5DSのオリジナルスタッフの退社した人達の削除、時をかける和田の件も併せてお答え願いたい

マッタリした返答なんて無理だろ
それが目的なんだろ?

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 20:20:58 ID:WUyi/bJP0
ヒゲは名付け親であり、生みの親でもあり、育ての親。
暖かい友人にも恵まれ優秀に育ってた我が子だったが、
ある時、悪い人にそそのかされて道を誤ってしまう。

いつしか親権も取られ、離ればなれで暮らす長い日々。
−お前の間違いだ!ーお前が責任を取れ!ーお前は必要ない!
・・・僕が間違えた?・・・僕だけの責任?・・・僕だけ・・・
そんな声しか聞こえなくなり、我が子の為に身を引いた。

だが、成績優秀、容姿端麗、溢れる才能を秘めていた子はグレてしまう。
親切だった叔父さん達も居なくなり、そして寂しくて泣いてしまう。
『ボク達が頑張ったのに、どうして関係無い人達ばかりが集まるの?』
そんな言葉を残し、静かに・・・そう、とても静かにFFはこの世に別れを告げた。

ある者は保身の為に親のフリをし、ある物は虚勢の為にFFと名付けられ、ある遺志はそれでも抗い続けている。
しかし本当のFFは誰にも気付かれないように、あるヒゲの元で今も安らかに眠っている・・・
かつての友人達との再会を望んでいるのか、幻想と言う衣を探してるのか、より美しくなる為なのか、
真実は思い出の中に刻まれる、過去を変える事など出来はしない、人が人である限り闇は照らされるだろう。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 22:02:21 ID:gygrnkW20
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20060919/118684/?P=2

>中氏:グラフィック表現が上がってくると、「映画を作りたくなる方」が多いんですよ。
>でも映画の良さというのは、2時間の中で、その物語をしっかり伝えて、見せるだけでそれを感じさせるところにある。
>でも、それを理解されていない方が多くて、だらだらとした映像を作ってしまう。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 22:11:45 ID:cJT83nxH0
>>430
これ、野村アンチスレとかにも貼っとけよ
映画館内で興行せず、レンタル禁止、DVDとあれなんだったけ?・・・のみ販売
商売が狡猾なんだよなあ
前回を教訓にしたのかソニーの入れ知恵でしょうかね


432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 22:28:30 ID:tNiFAPVI0
>>416
それがまさに■伝統の体質で、上に乗っかってるだけの偶像を何故か持ち上げたがるんですわ。
坂口、野村、どちらにも言えるが。
でそいつらが権力握って好き勝手やり始める。
その結果ゲームの方向性とかがおかしな方向に行くんだよなぁ・・・

FFを失くす訳には行かない■、利用して好きな物を作りたい開発側の権力者、
その双方の利害でもってこういう形になってしまったのかと。

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/09(火) 23:06:37 ID:HjH0VQP20
>>429切ない物語だ……けれどかすかに希望の光を感じる。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 00:00:54 ID:At0VyyXg0
坂口の長所は
・話題づくりが上手い
・部下のやる気を引き出せる

これに尽きる。他はない

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 00:15:18 ID:Cog0fn7B0
坂口の作るゲームにムービーが入る事を叩いてる奴がいるが…
演出の一環として効果的な手法だと思うんだけどな。
FF9、ブルドラ、ASH、三作ともムービーが不要だとは思わなかった。

あと、旧スクウェアの古株はみんな坂口に多かれ少なかれ好意を抱いているだろう。
植松氏はもちろんのこと、田中PはFF3DSを作るときに坂口と随分細かい部分まで相談してたみたいだし、
河津神も何かと坂口の名前を出す。
一切名前を出さない野村(と和田)が不自然だと俺は思うね。
和田も一回ミストウォーカーにFF作らせればいいのにね。
正式なナンバリングじゃなくて、外伝みたいなものでいいからさ。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 00:36:21 ID:gvVNcHJk0
>それがまさに■伝統の体質で、上に乗っかってるだけの偶像を何故か持ち上げたがるんですわ。
>坂口、野村、どちらにも言えるが。
>でそいつらが権力握って好き勝手やり始める。

ヒゲはバイトあがりの部長→副社長だったし権力握ってた
でも、持ち上げたがるというよりのし上がったというべきなんじゃないの?
SFC時代FFの情報といえばヒゲかノビヨが出てきて
それから暫くするとちらほらと他のスタッフがインタビューされる
まあ、ヒゲの場合、他のスタッフをよく誉めていた印象がある

>>435
石井とかプチメテオの名づけ親の人とかもよくヒゲの名前よく出すね
そういえば時田はどうなんだ?あんまり出さないような気がする・・・

>和田も一回ミストウォーカーにFF作らせればいいのにね。
時空を超えるぐらい了見狭い人だからまあ、無理だろ


437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:11:52 ID:lgjD00IFO
よくムービーゲーと批判するけど、
RPGに限らず様々なジャンルにムービーゲーを広げたんだから
これはヒゲにとってむしろ褒め言葉なんじゃないの?
ムービーゲーを広めた功罪はそりゃあるけど、
FFを始め未だその手法から脱却出来ていない業界からしたら
つまるところヒゲはかなり先駆的ムービーゲーを作っていると言えるよ。
それが嫌って奴は単に自分が現在のゲームの潮流に乗れていないだけ。

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:28:41 ID:bEyXDGFF0
ヒゲがやってる事って、ジブリの鈴木プロデューサーが
「ナウシカも千と千尋も俺の力。パヤオなしでもヒットできるぜ?」
とか言いながら偽宮崎ブランド使ってゲド戦記売ってるようなもんだよな

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:42:18 ID:lgjD00IFO
全く意味が分からないんでもうちょって易しく解説してください。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:51:24 ID:OV/MDKPA0
>>438
ジブリ詳しく無いからワカランが、それをやってるのは今の■じゃね?第一って所。

>>437
罪なのはムービーゲーをマネして、駄作発売してる会社だよな
FFにも言える事だがダメな物作ってるから批判されてるだけ
個人的にはブルドラもムービーが無駄に多いと思ったけどw
ASHは良い感じでムービーしてる。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:57:31 ID:At0VyyXg0
いい加減、ちょっと進めて御褒美にムービー♪
みたいな、クソのようなシステムから離れろと言いたい。
カネかけて作ってんのが、バランス調整とかシステムの煮詰めとか
ゲームの根幹に関わる部分じゃなくて、見てるだけのムービーって
ユーザーなめすぎ。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 01:59:11 ID:7VAAtUlr0
RPGにとって、ムービーというのは理に適っているよ。
プレイ時間が長くて、ユーザーが主人公とともにストーリーを順に追い物語に肩入れせざるを得なくなって、
その上コツコツレベル上げをしているうちに、主人公達に少なからず感情移入をするのを避けられない状況になる。
そういう所へ持ってきて、物語を演出するムービーが挿入されると、感情移入やのめり込み度が、倍増して、
一層ゲームを楽しめるからね。

問題なのは、それが一部のマニアの萌え感情を満足させるための垂れ流しムービーになったり、
作者の邪気眼世界観押し付けムービーになったりすることなんだよな。
だが、それもまた難しいところで、どうしようもないムービーと、効果を狙ったきちんとしたムービーの線引きが曖昧になるのは、
やっぱりユーザー各々の主観と趣味嗜好で判断してしまっているところがあるから避けられないんだな・・・・

この辺の線引きがしっかりされていれば、ヒゲムービーの賛否両論も決着が付くはずだと思うが、
作品を楽しむ人=もれなく主観的 だから、絶対に解決しないと思うけどね。
だから、結局は売上部数・製作者側に与えられる賞などが評価のほとんどとなってしまうわけだね。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 02:05:09 ID:lgjD00IFO
だからそれが現在のゲームの潮流なのにユーザーをなめるも糞もねーだろと丁寧に解説してやったのに馬鹿だなお前は。
あとヒゲくらいゲームバランスの調整に命懸けてる奴も珍しいぞ。
ただそれが成功してるかどうかは若干謎だが。

あ、一応言っておくけどヒゲがムービー作ってるわけじゃないからその批判(というか言い掛かり)は的外れもいいとこだよ。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 02:34:38 ID:OV/MDKPA0
RPGじゃなくてもストーリーも楽しむゲームならムービー自体は良いと思うが
ほとんどウザイだけになってるからな。
■作品ではチョコボとDODのムービーの使い方は好きだった。

ムービーの良いトコは音楽に合わせて動作やセリフ、間とかも含めて
ジャストなタイミングで流せる所だと思うんだけど、
大半は技術的に綺麗なだけで、どうでも良いイベントを時間的に引き伸ばしてるだけ。
そんでゲーム部分も適当やっつけ、主観になっちまうがそう感じてる人も多いから表面化してる。

FF6とかのエンディングは今のムービーと同じ使い方してると思うが、
せっかくのムービーなのに大半が前世代機以下の演出効果にしかなってない気がする。
ロスオデがどうなるかワカランが、例え20時間ムービーでも引き込み続ける様ならOK。
どうでも良い船の出航とか、雑魚ボスの為にムービーとかはカンベンして欲しい

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 02:42:11 ID:lgjD00IFO
北瀬FFは本当にムービーの使い方が下手だと思うな。
キャラ登場ムービーとかマジでいらんだろ。

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 06:41:04 ID:MDqFLh/R0
>>437
個人的にムービーゲーを誉める気には全くならんわ。
PS2の代表的なムービーゲーであるゼノサーガなんかは自分にとっては
嫌悪の存在だったからな。あれもゲームでやる意味が無い。

>つまるところヒゲはかなり先駆的ムービーゲーを作っていると言えるよ。
>現在のゲームの潮流に乗れていないだけ。
>ヒゲがムービー作ってるわけじゃないからその批判(というか言い掛かり)は的外れもいいとこだよ。

ムービーゲーとしてもシステム部分ではPS2世代のゲームより劣る上に、
ゲームの潮流も既に変わっている、変わりつつある。
それは売上が証明するだろうよ。
それからムービーやストーリーをゲームのメインに据えているのは、ヒゲの意思だろう。
どう見ても。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 07:29:22 ID:mVEEWkWe0
FF12はボスが出てくると度々ムービーに変わってたな
キャラの第一印象は割と重要だから、そこにムービーを持ってくるのは分かってると思うが
>ヒゲがムービー作ってるわけじゃないからその批判(というか言い掛かり)は的外れもいいとこだよ
ゲーム製作の指揮とってるのがヒゲで、ムービーを挿入するとこを考えて予算振ってるのもヒゲだろ
むしろムービー作ってる人を批判する方が的外れだよ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 07:32:53 ID:mVEEWkWe0
俺はボタン連打で会話飛ばすの面倒だったから
一回押すだけで飛ばせるムービーの方が良いな

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 08:07:17 ID:Dk9wCKO/0
>>436
て言うか、
そもそもヒゲがバイトで入らなかったら、
スクエアは潰れていた。
ヒゲが頑張って数本PCソフトを出したから、
スクエアは少しずつ大きくなれた。

大きくなる過程で、
他人に厳しい性格が災いして、
社内での居場所がじょじょに無くなっていったと、
本人もインタビューで言っている。

で、
もう会社出ても仕方ないという覚悟で作ったのが初代FF。
ファイナルてのは、
ヒゲ自身のラストチャンスて意味だったとか。

FFのヒットによって、
社内での信用を取り戻し、
それまでの自分を反省して、
部下を誉めたりするようになった。

ヒゲも別に最初から権力があった訳でも、
好きにやっていた訳でもない。

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 08:26:45 ID:bEyXDGFF0
ヒゲが叩かれて辞めたとか思い込んでるやつがいるが、
実際は映画の結果が出る前に辞めちゃったんだよね。
自分からFFを捨てた人間が取り上げられたとは片腹痛い

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 10:28:04 ID:oZw3Jwqa0
しっかしヒゲもやる事がえげつねぇよなぁ。
個人事務所だったミストをゲイツ騙してゲームスタジオ作って、
箱360で赤字ソフト作って、開発力だけいただいた所で任天堂に鞍替えとは
ヒゲの外資寄生劇に釣られた箱購入者マジ可哀相w

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 10:36:58 ID:OoFEzNpd0
MS自体 DSにソフト供給してるしなぁ

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 11:16:14 ID:MDqFLh/R0
>>449
どうやったらそこまで都合良く美化できるんだ?と。

>>450
結果が見えてりゃ責任回避の為に辞めるってパターンがあるわな。
実際には前期の経営赤字の責任取ったという事になるんだが。
映画前まではそれでも社外プロデューサーとしてかなり前面に出ていた。
映画で完全に関係切られてしまったが。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 12:03:52 ID:At0VyyXg0
ムービーゲーが時代の潮流とか言ってるとそれこそ時代に
取り残されそうだなw

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 12:26:43 ID:C/5u7Y2E0
もうコマンド式RPGってジャンル自体が古くなっているからなぁ
よっぽどイベント等の見せ方にこだわらないと厳しいと思う
バトル中もイベントが発生するとかイベント中もプレイヤーが介入できるとかな
要するにコマンド式RPGの王道システムが悪い訳じゃない
ゲームパートとムービーパートに分けるなんて旧世代な手法を
いつまでも使ってるからヒゲは叩かれるんだよ

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 12:42:28 ID:lgjD00IFO
>>446-447
いや、ムービーばかりに力入れてゲームバランス崩壊みたいな言い方に釘さしただけだから。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 13:20:08 ID:pylYBXhK0
業界人の書き込みは幼稚

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 14:10:31 ID:mfUU1F4m0
ヒゲは映画の責任逃れるためにやめたんだろ
で、今もまた懲りずにムービーゲー作ってると

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 14:38:03 ID:XDnuRtjX0
ブルドラ・ASHはムービー多いけど、ムービーゲーって括るのは何か違う。
ブルドラはどうでもいい部分はあったけど、邪魔とまでは感じなかった
まぁシナリオ自体が問題な部分だったから、Aボタンぽちぽち(読んで)の方が快適な気もするけど。
逆に俺としてはASHは足りない位、ロスオデはシナリオ次第かなぁ。

ゲーム部分が適当でムービーしか取り柄が無いのをムービーゲーって言うんだと思う。
FFとか見たい部分がムービーじゃなく、見せたい部分をムービーにしてる感じ
だからムービー自体に拒否反応が出る人の気持ちはワカル。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 14:53:02 ID:JJaS5nqN0
>ゲーム部分が適当でムービーしか取り柄が無いのをムービーゲーって言うんだと思う。
>FFとか見たい部分がムービーじゃなく、見せたい部分をムービーにしてる感じ

この論理でいくとロスオデは間違いなくうんこムービーゲーだな
システムで語ることがトリガーくらいしかないからイベントシーン20時間と誇らし気に主張するゲームだもん
ASHはプリレンダ戦闘がうんこ過ぎる
ブルドラは旧世代ながらシステム面にまだこだわりを感じたからマシだった

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 15:16:31 ID:lgjD00IFO
ブルドラに関してだけ言えば、
鳥山をシナリオに絡ませたのは愚行としか言いようがない。

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2007/10/10(水) 15:20:55 ID:XDnuRtjX0
>>460
ロスオデでゲーム部分はむしろバランスかな?
バリバリアは無さそうだけど、成長しやすい=考える必要ナシ=後期FFって感じがして微妙。
トリガーとか実際オマケ程度じゃない?アビリティ受け継ぎシステムの方が気になる。

そんでイベントシーン20時間て聞くとキッツイけどシナリオが良ければ大歓迎>ロスオデはシナリオ次第かなぁ。
イベントシーンってどの程度まで言ってるかわからないが、ショパンとかイベントシーン2時間でもキツイ。
オイヨイヨとか笑顔の練習もムービーだったか忘れたが、イベントシーンとして見たら最悪と感じる。
そういう多数の人が見たくない部分が多いか少ないかが問題かな?
RPGにストーリー求めない人には合わないの確定だけど

オイヨイヨは萌えキャラとして好きになったけど、イベントシーンで何言ってるかわからないの見せられてもねぇ。
ロスオデはムービーで片手で地響きを起こすオーガ登場・・・バトルで殴られて20ダメ。そういう心配はある

150 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)