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【GD2】ジェネラル・サポート【総合22】

1 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:00:21 ID:eqGAAyxF
・ジェネラル・サポートのゲームについていろいろと語るスレッドです。
・太平洋の嵐2〜5の話題は他スレでお願いします。
・阿部さんが他社に在籍していた当時、開発に携わった製品の話題はOK。
・トラブル回避の為、個人運営HPへのリンク及び掲示板の話題は禁止

前スレ
【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合21】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1166675208/l50

2 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:02:49 ID:ATID00y6
太平洋戦記2 リンク集 (暫定版)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6301/index2.html

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合20】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1147090862/l50

3 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:03:45 ID:/FHPgm/m
2ゲッチュ!

4 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:04:31 ID:eqGAAyxF
【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合19】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129377009/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合18】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1120829416/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合17】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1116547897/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合16】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110251801/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合15】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104181611/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合14】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099190209/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合13】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094925063/l50

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合12】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091535844/

【空母戦記2】ジェネラル・サポート【総合11】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084265988/

【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合10】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1078117555/

5 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:07:07 ID:eqGAAyxF
【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合9】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074011808/

【太平洋戦記2】ジェネラル・サポート【総合8】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069043470/

【太平洋戦記2】ジェネラルサポート【総合7】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063717291/

【太平洋】ジェネラルサポート総合6【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061260361/

【太平洋】ジェネラルサポート総合5【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059867768/

【太平洋】ジェネラルサポート総合4【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059041374/

【太平洋】ジェネラルサポート総合3【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058269671/

【太平洋】ジェネラルサポート総合2【戦記】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1056348572/

【太平洋】ジェネラルサポート総合【戦記2】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046848941/

6 :太平洋戦記2攻略法:2007/06/26(火) 00:09:09 ID:eqGAAyxF
英国
条件1しか受け入れない。第二次講和会議も起きない。
条件1でもアッヅ・コロンボなどインド洋の拠点は日本領として残ります
あと、講和を結ぶには自由インド仮政府の存在が不可欠となります

豪州
英国が講和しなければ膝を屈さないしフィジー、サモア、ニューカレドニアが
陥ちてなければ戦い続けるので特別

中国
条件3をのませるには、全土を制圧するのでなく
必ず3回(1,2回目も話だけは聞かないといけない)交渉しなければならない。
1,2回目は蘭州か成都を落とせばいってくる。
3回目は全土制圧するといってくる。
この場合注意しなくてはならないのは、最後に蘭州か成都を
落として中国制圧すると、2回目と3回目を一緒にやってしまう
ことになり、この場合は2回目とカウントされるので条件3は
呑んでくれない。

ただ、この場合でもわざと中国のどこかの根拠地に反乱を起こさせて
その後再占領すれば、全土制圧したことになり3度目の交渉ができる。
すると、条件3も呑んでくれるというわけだ。

7 :太平洋戦記2攻略法:2007/06/26(火) 00:11:41 ID:eqGAAyxF
ソ連
まずイルクーツクを目指す。

チタ陥落で1回目の講和会議が発生。
イルクーツク陥落で2回目の講和会議が発生。
地域ソ連を全て陥落させて3回目の講和会議が発生。
(ペトロパブロフスクも含む)
対ソ外交で関係するのは地域ソ連の状態のみ、他国の外交状態や
他都市の帰属はまったく関係無い。

1回目と2回目は、条件1と2以外の講和条件で交渉しする。決裂。
3回目で、条件3以下を受諾すして講和が成立する。
条件4は何があっても受諾しない。
必ず講和会議は開くこと。交渉決裂が分かってても会議そのものを蹴
れば、講和の意思無しとみなして、以後の講和会議は開かれない。

8 :太平洋戦記2攻略法:2007/06/26(火) 00:14:44 ID:eqGAAyxF
機動部隊はハワイ空襲後、ニューカレドニアを殲滅して、オース
トラリアの飛行場を一過攻撃して、コロンボ、アキャブ、インパ
ール攻略にかかる時計回り攻撃で大忙し。
目標は雨季入りする前の42年2月末までにマドラス、パトナ占領
ですから。

南方資源地帯の攻略は、陸兵を大量動員してサンジャックに集
結した陸攻隊(96-22,1-11)の足の長さをいかした陣地爆撃(ク
チン、メダン、パレンバン)と、金剛榛名のシンガポール艦砲
射撃で十分。

第十六軍(蘭印担当)
(1)第四艦隊乗船中の第5,18師団(攻180)は、12-3ブルネイ、
  12-4クチン、12-5リンガ
(2)上海集結の第6,15,51師団(攻310)は、12-9バリクパパン、
  12-10バンジェルマシン
(3)佐世保の第56師団(攻90)、広東から第38師団(攻50)は、
  リンガの第5,18師団に合流して12-10パレンバン、1-3メダン

第十四軍(フィリピン担当)
(1)横須賀集結の第2,53,54,55師団(攻360)は12-9マニラ

第二十五軍(マレー担当)
マニラから、出航した第2,53,54,55師団は1-3シンガポール、
1-4クアラルンプール、1-5ペナン

以上、合計攻撃部隊990(11個師団)を動員して開戦1ヶ月で
南方の主要資源地帯を抑える「速攻」です。

とにかく速攻しないと連合軍工兵は優秀!なので敵陣堅くなり
落としにくくなる。

9 :太平洋戦記2攻略法:2007/06/26(火) 00:18:04 ID:eqGAAyxF
初期の南太平洋方面の戦略のポイントはB17の爆撃圏内にある味方
根拠地をなるだけ少なくしておくことです。

ナウル、タラワの放置はクエゼリン方面の守りが難しくなる。
ニューカレドニアの放置はソロモン諸島を守りづらくなる。
ポートモレスビーやタウンスビルの放置はニューギニアを維持し
にくくなる。
多くの根拠地をB17から守るのは難しいので、思い切って攻勢に
でて、ウェーク、ナウル、タラワ、ニューカレドニアを早々に占
領し、 ニューギニアとオーストラリアを次に占領する作戦です。

1.第一航空艦隊で攻める根拠地(ニューカレドニア1-2、オース
  トリア3-7,4-4)

2.陸兵で力攻め(ウェーク12-3、ナウル12-4、タラワ12-8、ニュ
  ーギニア1-5〜2-8)

こうしておけば、守るべきはニューカレドニア1箇所でここに工
兵を50おいておけば、フィジーのB17が陣地破壊する以上にこちら
は築城して、航空機の損耗なしでハッピーです。

10 :日露戦争 攻略法:2007/06/26(火) 00:20:41 ID:eqGAAyxF
<戦略編>
一.1ターン目には必ず4個師団を動員すること。また、第1軍は2個師団だけで構成すること。
  ヒントに書いてあったことそのままですが、こうしないと結構厳しいです。
  よって、1ターン目には弾薬工場の拡張はおろか弾薬の全力生産すらやってはいけません。
  この編成なら、第1,2,4軍を2個師団ずつ、第3軍を1個師団で構成できるので、序盤のロシ
  ア軍は圧倒できます。
  動員するのは立見、一戸など強力な司令官のいる師団を優先しましょう。
  7個師団体制ができたらその次は重砲旅団を動員するといいです。
  なお、ロシア軍の援軍は西部集団(第2軍担当)優先でやってくるので、新規の部隊は第2
  軍優先で送り込みましょう。

二、序盤は常にお金をケチること。特に内債を公募したターンにはかならず1個師団または
  重砲旅団を動員できるようにすること。
  序盤攻略のコツは、とにかく早期に部隊を動員して敵軍を上回る戦力を持つことです。
  なので、輸送船の建造など無駄なことはやってはいけません。
  当然旅順湾口に輸送船を沈めたりする余裕はありませんし、ウラジオ艦隊の跳梁も許さ
  れません。
  弾薬も払底すれすれのところで粘る必要があります。黄海で敵艦隊を撃破したあとは、
  なるべく艦隊の砲弾補給は控えましょう。
  また、後備旅団の動員も序盤はだめです。世論が10%下がると内債の額は400万円も下
  がります。

三、旅順は放っておきましょう。
  旅順攻略には4個師団を送り込まないと難しいです。
  しかし、攻略をせずに放置しておけば、旅順からは敵は逆襲してこないので、第3軍は
  1個師団で問題ありません。
  旅順攻略は不可能ではありませんが、時期は遼陽陥落後になると思います。
  被害が大きかったり、動員が遅れて満州軍の戦力が厳しいときは、潔く攻略を諦めま
  しょう。

11 :日露戦争 攻略法:2007/06/26(火) 00:23:06 ID:eqGAAyxF
・敵に逃げられずに勝つ方法(やや卑怯くさい)
 ロシア軍(特に序盤)はとにかく逃げの一手ですが、敵の意のまま
 にされていると、ひとつの根拠地占領に2ターンかかる上、敵の
 戦力が温存されてしまいます。
 そこで、ここでは敵が逃げない戦法を紹介します。
 ロシア軍の思考パターンは、前面に自分より弱体の部隊がいると
 後退しません。なので、こういう布陣を作るとよいです。

 [露中]
 [日強] [露中]
     [日弱]

 右側のロシア軍が後退しないため、左側のロシア軍も後退できま
 せん。
 ここで、日本軍の弱部隊が陣地を作っておけば、(人数差にもよ
 りますが)攻撃を受けません。 そして、日本軍の強部隊が攻撃を
 しかければ、簡単に敵軍を敗走させられます。
 ところが、日本軍の一部隊だけを強力にすると、ロシア軍もその
 前面の部隊を強力にします。
 そこで、日本軍の編成は、大規模な部隊をひとつ、中規模をひと
 つ、小規模を3つにします。
 すると、ロシア軍の編成は大規模部隊がひとつ、小規模部隊が4
 つになり日本軍中規模 部隊の前面のロシア軍は弱体になります。
 よって、中規模部隊の攻撃でロシア軍は簡単に敗走します。

12 :日露戦争 攻略法:2007/06/26(火) 00:25:49 ID:eqGAAyxF
実際の戦闘では、たとえば、日本軍二個師団対ロシア軍1個軍団(序
盤の典型的な戦闘)の場合、
  [大] 歩兵9400、野砲20、山砲36、騎兵若干
  [中] 歩兵7000、野砲16、騎兵若干
  [小] 歩兵1200、工兵500、騎兵若干
とかにしておきます。もちろん人数はこうじゃなければだめ、とい
うわけではないので、適宜調整してみてください。
この場合、ロシア軍の小規模部隊は、歩兵1500ぐらいになります。
4ターン目までに、こんな感じで布陣します。

  [露大]            [露小]
  [日大][露小][露小][露小][日中]
      [日小][日小][日小]

もちろん小規模部隊は陣地を作っておきます。
4ターンでの中部隊の一回の猛攻で、ロシア軍は1000人以上の損害
を受けて敗走します。味方の損害は100ちょっとぐらいです。
この戦法なら被害も弾薬の使用量も非常に少なくすみます。また、
中盤以降でも使える技です。
ただし、ロシア軍の損害も少ないので、戦力が温存されてしまう
可能性があります。
重砲が手に入ったあとはこの戦法を応用して膠着状態をつくれば、
一方的に敵軍を攻撃できるので便利です。

13 :空母戦記2 攻略指南:2007/06/26(火) 00:28:59 ID:eqGAAyxF
キャンペーン全般的な進め方のコツとして
・敵基地攻略は零戦20+艦爆25くらいがバランスがいいと思われる。
 後半は戦闘機増やしてね。

・五月雨攻撃は避けて「必ず」40機以上で攻撃する。

・潜水艦は集中投入。7隻も居れば、引っかかったら空母2轟沈
 重巡2大破くらいまで狙える。

・艦攻は最小限(50機くらいで十分)。

・出来るだけ対空改装を行ってから進出する。対空砲が180門有れ
 ば、それだけで敵機30くらいは阻止できる。

・駆逐艦は余るのでどんどん囮として特攻させ、本隊を安全にする。
 まあハワイの為に温存しておくのが賢明だけどね。

・敵基地を全て破壊したら、戦えるだけ戦い(出来るだけ端っこで
 ね)、余裕が無くなれば離脱する。毎ステージ空母3撃沈が目標。

・日が暮れたら艦隊決戦を目指す。巡洋駆逐をどんどん沈めれ。

14 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 00:52:03 ID:pfNnbS4M
予約めんどい
秋葉で売ってる店書いてよ
金はどうでもいいよ

通販は却下

15 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 01:23:11 ID:z0ssye6K
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

16 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 02:49:21 ID:TXbwqpvk
>>14
ヨドバシやソフマップには確実に入荷するんじゃね?

17 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 03:40:32 ID:oGLCVV2K
>>キ102乙。
おまえら、ショップではなくて通販しろ。
ソフトの卸値は大体半額で買取だ。
定価との差額はショップの取り分ということになるが、GS通販だと
そのままGSの利益になる。送料とかの経費を差し引いても利益は大きい。

予約しないと店頭に並ばない、という意見もあるとは思うがよほど売れたエロゲーでも
最近は店に置かないよ。ネットで買えるから、店頭になくてもいいんだ。

グラフィックがショボくても常連なら買う。
常連なら情報を仕入れているから、店頭じゃなくてもよい。

と言っている間にあと3日 (((('A`))))



18 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 05:17:13 ID:nBD5frGI
消費税、送料、代引き手数料無料なのは良心的だな。

・・ところで会社からGSの事務所めっちゃ近いんだが
行ったら直販してくれんかねえ

>(((('A`))))
武者震い?

19 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 05:47:20 ID:nBD5frGI
と思ったがクソ忙しいだろうから駄目だな。
素直に通販申し込んだ。
ようやくGD2もフォームから買えるようになってたが、遅すぎだろw

20 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 12:23:18 ID:9fUb3e41
セブンドリームで一週間前に予約したが発売日着は大丈夫なんだろうか?

セブンは手軽で安いからいつも使ってるんだけど、発売日以降から云々と言う説明がちょい気になる

21 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 13:01:54 ID:zLLu0zsR
>>17
直販でどのぐらい売れるかは分からないが
多少収入が上がるよりも、量販店で購入して仕入担当者の覚えをめでたくしておいた方が
長期的に見れば効果があると思われ。
指名買いする人よりも、店頭で見て買う人の方が圧倒的に多いと思うし。

その際店頭で買うよりも予約して買うか、発売後は置いてない店で注文して買うのが効果的だと思われ

仕入担当者の考えとして
「注文が入る」=注文した人以外にも見込み客は大勢いたと考える=販売機会を喪失している
となるので、注文が入るような商品は、まずじゃあ2〜3本でも仕入れておくかとなる可能性が高い


22 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 13:06:22 ID:M3OBXnEf
そしてその余計に仕入れた2〜3本が5年経っても売れずに、
2度とこのメーカーの商品は仕入れまいと心に誓うのであった。

23 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 13:49:54 ID:rIqIK6HP
店頭でGD2初めて知って買う奴居るかな

24 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 14:13:08 ID:UOsWbRjd
今更遅いかも知れないけど、このスレの人たちで同じ店(例えば秋葉のヨドバシなど)で
予約しまくれば良かったかもね。
予約が30本とかまとめて入れば、10本くらい仕入れて平積みしてくれるかもしれん。
俺は既に川崎のヨドバシで予約してしまったけど。
通販(直販)は帰宅の都合で受け取りが遅れる可能性があるからあんまり使いたくないな。

25 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 14:16:13 ID:+SGbCfoi
>>17
志村

26 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 14:26:36 ID:+SGbCfoi
いかん、途中でやった。

流通経費があるから。店舗段階での仕切りはおそらく七〜八割。
メーカーから卸に半掛けで卸す場合、
むしろ途中のソフバン卸がもってく分が多いと思われ。
てーか店に寄るが一本あたりの儲けは千円いかないか、
二、三百円くらいにまでなる気がする。ポイントなんかにもよるが。

27 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 15:28:27 ID:4hVEW6Lk

あのぅ、ID:+SGbCfoiさんが少しウザイと思います

28 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 17:55:56 ID:3uRTKfYL
空母戦記2のときは秋葉原ならあっさり買えたんだけどね

29 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 19:21:39 ID:bHmNBhd6
http://www.west-point.org/greimanj/west_point/songs/bloodontherisers.htm

なんて死に様だ・・奴はもう飛ばなくていいんだ・・

従業員のリアリティを歌う
ヨドバシsongはお店の雰囲気にぴったりだ!
店に行ったら全員で上記歌詞で合唱せよ!

30 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 20:06:57 ID:m7T0jmLx
フライングゲッターまだ〜?

31 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 20:19:44 ID:/WIJwT+E
ついに太平洋時間でも発売まであと1ターンに迫ったが…
ヨドバシ梅田に置いてなかったらどうしよう…

32 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 20:58:30 ID:SWZsed18
>>今回、マニュアルは45ページとコンパクトにまとめることが
>>できましたのでPDFでの配布となります。
>>また兵器図鑑につきましては初歩的な知識の無いユーザーが
>>ほとんどいないことを鑑みて付けないことにしました。

33 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 20:59:07 ID:N7F8JwUF
4亀の「今週の発売タイトル」に無いんだけど?

34 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 22:00:07 ID:u72I7jQs
ソフマップの検索では依然ヒットしない。
ヨドバシのアキバマルチメディアの検索ではヒットして「予約受付中」とな。
やはりヨドバシ狙いが正解か?

35 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 22:18:18 ID:pfNnbS4M
まじで図鑑ないの?



36 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 23:11:07 ID:xrh25NSu
>>32
マジカヨ!?

開発側は何も判ってないな
知識が有る無しじゃねーんだよ!図鑑見ながらニヨニヨしたいんだよ!!!!111

ダメだこの会社;

37 :名無しさんの野望:2007/06/26(火) 23:43:34 ID:Dk++AXUu
PDFかよw
マニュアル45ページって嘘くさいんだけど
GSのゲームでそれは無理だろ

38 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 00:01:38 ID:MqNKLkbi
印刷代がないんだな…

39 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 00:12:04 ID:IYDwAjSw
>>32
本物なの?

40 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 00:20:20 ID:0O36Y0aM
激しく欝
本のために予約したのに

41 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 00:25:20 ID:xPdZ8PID
PDFってどんな廉価版だよ

42 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 00:32:37 ID:veTid371
マジで財政難なんだろうな

冗談抜きでGD2の売行きで社運が決まっちまうかも

43 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 02:02:51 ID:985P3NtX
普通にガセだろ。
これで買い控えが起きたことをGS社が訴えれば
何かしらの罪にはなるんじゃねーの?

もし本当ならお布施がてら3本買って、画像をupしてやるよ。

44 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 04:02:40 ID:FtUvoYAC
俺、カルロアルマートを1万両作ってバクーまで打通するのが夢なんだ。

45 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 04:45:03 ID:Y2ifAqi4
>>21
うん、商売的には正しいと思う。

でも、実際は>>22かな。

だけど、ゲームソフト売り場の担当者はあまり勉強してないな。
だから販売機会とか顧客確保とかいう前向きな思考はしないから無駄なんだ。

過去スレにもあったけど、ジェネラルサポート社のソフト知らない
担当者は、素人だよ。そういう素人が売っているんだからなぁ!

無駄な販促するよりも、その労力を4亀とか自社HPへのアピールに努めるのが
効果大だと思う。それから、自社HPでウザイコテハンと論議する暇があったら
バグ鳥しっかりやれ>GS


お前ら一人20本買え。
そして19人に布教しろ。
ハルヒなんか読んでいる間にGSのマニュアル嫁。




46 :35 40:2007/06/27(水) 07:42:49 ID:0O36Y0aM
>>43
GSのこのねたはするーできないよ。マニュアルと図鑑がありますように!

前作で失敗したので図鑑があったら2本買う予定。嫁対策に2本目
は秋葉で買い外箱とCDは捨てる。
携帯でこのスレみてるんだが、一喜一憂して書き込みしたりして
嫁にメールやってると思われてるみたいだ。
おどおどもしているので嫁が不審がっていて昨晩はしくしくしてた。
俺去年部下にストーキングされたから不安なのかも知れないけど。
起きると時間のかかるナチュラルメイクばっちりで甘えてきた(意味不明)。
でもマニュアルないかも疑惑で動揺していたためかわいいよぐらい
しか言えず。出勤。

47 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 07:56:18 ID:+uOdf0Y2
GD2発売を前にして浮かれるのはわかるが、勿論ネタ元も
書いてない悪質にして幼稚なガセネタを真に受けてひとり
大騒ぎするのはやめよう。思う壺。

48 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 10:57:38 ID:ItU3nDKZ
>>32
という夢をみた・・・

途中送信しちゃった、すまそ(〃▽〃)

49 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 12:05:10 ID:yJWiEOYB
現時点で課金してもメッセージ鯖につながり難いのは困るな
ニコ動のウリはメッセージにあるのだから・・・・・・
早いとこ改善してもらいたいね

50 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 12:06:04 ID:yJWiEOYB
汚して、ごめん
間違えた


51 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 13:00:09 ID:3sRSkPLR
>44
マップでは根拠地にバクーが無かったように見えるお。マハチカラマズー

52 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 13:48:20 ID:NlFs0i1+
>>51
マップを見る限り、右端のカスピ海の辺りにあるのがバクーに見えなくも無いぜ。
でも中東やトルコからは道がつながってない模様w
トルコやコーカサスの山岳部とか超えるの大変だからかな

53 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 17:45:57 ID:fISIRZjR
>>47
ソース探しにGSのHPと掲示板も見にいったよ
PDFなんちゃらって書いてて、一瞬「マジかよ」
と、思ったけどよく見たらパンフレットだった

>>32に、だまされますた

54 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 18:32:52 ID:f6SEgyQ3
ヨドバシでも夕方以降じゃ無くなってそうな気がするな・・。入荷数が極端に少なそうだし。
太平洋戦記2の時も一時的に品不足になったよな。

昼に買いに行くか

55 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 19:00:07 ID:74Bdgxqy
>>52
繋がってないところでも、山岳や空挺師団で超えられるとか・・・そんな仕様は無いだろうな・・・・

56 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 19:04:07 ID:74Bdgxqy
本日13時でビックカメラから出荷完了メールキタ――(゚∀゚)――!!

明日届くかなぁ・・・・田舎なので大抵2日ぐらいかかるんだよなぁ・・・

57 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 19:06:58 ID:AL68P/IU
>普通にその辺まで進出できればドイツの楽勝だろう。
そうだろう。モスクワも陥落してるだろうよ

58 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 19:54:14 ID:kvL/VbuG
ログインの最新号に紹介してあったが、エディター付きだそうです。
この点は、GJだな。



59 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 20:05:04 ID:Bkmx0O3F
ある程度売れそうなんで、
これでGSはあと3年は持ちこたえるな

60 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 20:22:15 ID:f6SEgyQ3
空挺歩兵は1個単位でおばさんを1機必要とするのか?
空挺作戦にはすごいコストかかりそう

61 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 21:22:55 ID:IYDwAjSw
>>60
AI軍は「マーケット・ガーデン作戦」を仕掛けてこないのか...

62 :名無しさんの野望:2007/06/27(水) 23:09:31 ID:2WJkp733
フランスの領土は占領しない、ってのやってみたい。
ポーランドに大要塞作って、イタリアだけ守ればいい引きこもり作戦。

63 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 09:16:10 ID:cAemGYbj
>>62
こっちが仕掛けなくても、フランスのほうから参戦してくるんじゃね?

64 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 09:25:22 ID:8mB9U17L
対仏戦勝った後の講和条約でフランス全土の保有を認めるって事じゃないですかね。

65 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 09:55:46 ID:3iiObvM8
>>61
おれはモンティの個人的趣味ですから

66 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 10:10:38 ID:cz7J+jfr
早く明日になれ
仕事が手につかん

67 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 10:59:12 ID:FVGEvwcS
>66
明日の分の仕事を今日中にやれ!

68 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 11:57:19 ID:02SMJLFo
雪恥

69 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 12:30:35 ID:02SMJLFo
暴支膺徴

70 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 13:52:50 ID:T/bDEqtd
この商品を買った人はこんな商品も買っています

補給戦―何が勝敗を決定するのか マーチン・ファン クレフェルト 1,500
機動戦士ガンダム一年戦争全史 ムック 2,100

何か知らんがみんないろいろ勉強してるんだな・・・

71 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 16:38:44 ID:DOxkABO5
ふと思ったんだが、発売前の商品で何故そんな情報が分かるんだろう?

72 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 17:34:49 ID:2qO5sMvD
GSからメールこないなぁ。

73 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 18:20:05 ID:V+RDpAde
>>70

>補給戦―何が勝敗を決定するのか マーチン・ファン クレフェルト 1,500

あ〜、これは私も持ってるよ。
少なくとも、銀英伝世代でこの題名見て購入意欲が湧かない軍事好きの人はいないだろ。

74 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 18:21:57 ID:Z+jmBATE
>>62
ランカスター、ハリファックスにB-17。さらに反則気味なB-29とピースメーカー。

75 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 19:01:18 ID:yNi3eMKR
そこで報復兵器で飛行場破壊ですよ。
ところで、ミサイルで飛行場狙えるんかな?

76 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 19:23:46 ID:3PNmVDIp
>>72
うちは通販確認メール来たよ

77 :56:2007/06/28(木) 19:31:02 ID:XRcekwKC
今日は届かなかったお(´・ω・`)

ってビックの配送状況見たら、ペリカンかよ、ここはうちの地域だと下手すると3日かかることもあるんだよなぁ・・・orz

で、同じ日に注文したゲリーグリスビーワールドアットウォー(29日発売)は、ヨドで本日15時に発送メールキタ(゚∀゚)!!
でも、ヨドは発送メール送っといて翌日出荷とかあるから信用できないんだよな


78 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 19:41:56 ID:cUuLtA1N
>>76
メールきた!!!
昨日発送したそうだ!!

79 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 20:04:57 ID:26oPtfRf
うちも7からメール来た。到着6/30 早朝
遠方だったからなんか嬉しい

80 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 20:17:36 ID:AgZC3Icj
そろそろフラゲ組のバグ報告がある頃だな

81 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 21:05:56 ID:cUbh2QA0
フライング報告まだー?

82 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 21:08:57 ID:+m4AsgDW
今回は懲りて親衛隊によるテストプレイをきっちりやってるんじゃないか?
知らんけど。

83 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 21:54:52 ID:MRAc/921
ゲームに熱中してて書き込みが無いようだからバグはなさそうだな

84 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 23:06:41 ID:feaSg8ZX
>>75現実には飛行場偵察ができなくて不可能じゃないか?

85 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 23:22:23 ID:D4uHlBKr
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


明日二限だけだから終わったら速攻でヨドバシ逝く

86 :名無しさんの野望:2007/06/28(木) 23:59:49 ID:XRcekwKC
>>84
戦艦や部隊を攻撃するならともかく、飛行場の位置なんて最初から分かっているわけだし
そもそもそんなピンポイントの精度は無いし

87 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 00:09:04 ID:vhFfMV8P
結局フラゲ情報は無しか〜
明日予約無しで仕事終了後にヨドバシに買いに行く予定
買えるだろか その前に仕入れてるのだろか… なんか不安になってきた
あら、もう今日だった

88 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 00:14:20 ID:FLjrc/dU
精度がないの言っちゃオシマイ
飛行場は攻撃されたら移動すりゃいいんでね(スパイで完全察知できるかのう

89 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 01:22:01 ID:KzGRysFw
この時期にGD2以外のゲームの話を蒸し返して申し訳ないんだけど、
ちょっと気になったので聞いていいですか?

太平洋戦記なんかをやっててなんとなく違和感があるのが、
ユニットを細かい単位でちょこちょこと配置換えできてしまうことです。
たとえば、銚子に配備されてる九七艦攻を4機だけ隼鷹に移動、みたいな感じです。
実際には、部隊は戦隊とか中隊単位で定数が決められて、損耗分が補充されるという理解をしているのですが、
あってますか?

そういう風に戦隊単位で扱う方がゲーム的な管理の手間も減るような気がしますが、
GSのゲームは全部航空機は1機ずつ自分で動かすし、部隊も最小単位ずつ自分で動かしてますよね。
日露戦争でも、一度の動員が全てで、損耗分が補充されず、どんどん部隊が目減りしていくのに違和感を覚えました。
あえてそういう方式にしてるのかなあ…?

90 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 01:38:43 ID:yurRJeJk
>>75
現代戦じゃないんだから...。
ミサイルというよりロケットだから飛んで落ちるだけでしょう?
ソ連くんのカチューシャちゃんも、「とりあえずあの辺に打ち込んでおこう」位の代物では?
いっそうの事日本軍の様にピストルピート攻撃でもいいから榴弾砲砲撃をしてみればいいかも?
まあ空爆が一番だろうけど...

91 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 02:19:41 ID:yTdDhs1v
>>88
> 飛行場は攻撃されたら移動すりゃいいんでね(スパイで完全察知できるかのう

地上空母ですかとw

> 現代戦じゃないんだから...。
> ミサイルというよりロケットだから飛んで落ちるだけでしょう?

一応、レマーゲン鉄橋目標に打ったりしてるから、数を揃えれば飛行場に対しても少しは使えるかも。
心理効果を除けば普通に爆撃した方が効果的だと思うけど。

後、ミサイルと言えばV1の方が近いですが、これは更に使えない欠陥兵器ですからねぇ。撃墜可能と言うだけで
V2の様な心理効果も望めないし。陸軍のV2に対抗して大量に作っただけ。



92 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 03:03:49 ID:9OrirVgL
待ちに待った発売日

93 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 03:56:47 ID:XT2kw7tX
ぴあかすで流してくれ
それ見てから買うか決める

94 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 04:28:08 ID:iIkEHu44
レビューお願い>発売日購入組

95 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 07:17:23 ID:wTcnPv7Q
発売日記念ポピコ

96 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 09:19:07 ID:gMbFKq//
amazonは明日発送かよ
今日発送で、明日には届くかと思ったのに

97 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 09:29:06 ID:H3wjQLBg
むしろ迅速な対応に驚いている。

98 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 09:43:27 ID:IvdJ7kA4
兵器図鑑と地図は入ってるね、PDFじゃないみたいw

99 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 10:08:13 ID:wTcnPv7Q
パンティかぶって待ってるんだが・・来ないなあ・・

100 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 10:15:36 ID:KI4eO3Ds
amazonやめてGSに頼んだのは正解だったみたいだな。
でも、郵便屋コナーイ!!

101 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 10:53:18 ID:yurRJeJk
来ました!!無事到着!!いきなり来た。やはGS直販でよかったよ。
時間指定していないにAMに到着。この分だと他の人達もそろそろですね。
以前ヤマト便の時はわざわざ「これからお伺いします」と直前にTELしてきたので
ちょっと意表をつかれた。郵便局さんお客様サービス見習ってね。
さっそくインスコだ。......意外と早い。
まだ解説書10ぺーじしか見ていないのに完了した。
さてどのシナリオをやってみようかな?

102 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:06:21 ID:8z0eqHHp
>>101 いいのぉ
どお?太平洋戦記2なんかと比べてあか抜けた?

103 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:06:57 ID:A2IYmKUz
至福の時間のようだね>>101

104 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:07:23 ID:wTcnPv7Q
来ないのでデフラグを開始

105 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:18:11 ID:sveHfTnE
川崎ヨドバシに朝一番で買ってきたぜ
ズシリと重みがあっていいな
一応、3個置いてあったよ!
店員から、それ予約がけっこう入っているみたいな事言ってた。

しかし、解説書できれば200ページは欲しかったが・・・
154ページかよ

頑張れ、空の軌跡3rdくらいに売れてくれ・・・w

106 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:26:51 ID:eoNdjGw8
>>154ページかよ
HoI2以下w
予約取り消しが正解か!?

107 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:34:27 ID:AKHT0LOp
全然コナーイ!!!
仕事しろ宅配業者!!!
俺は、午後勤なんだぞ!!!!

108 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:39:23 ID:wTcnPv7Q
せっかく休み取ったのに・・

109 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:40:34 ID:QSIuc+V3
こないなあ・・・
4時起きだったから眠くなってきた・・・

110 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:46:42 ID:sveHfTnE
うわっ、今度はディスク入れとか無いとダメなのかよ・・?

111 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 11:57:33 ID:icEeKxix
町田ヨドバシにてGD2ゲト
あと三個並んでた

112 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:06:18 ID:wTcnPv7Q
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
107、109スマンお先
箱が重いw

113 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:17:11 ID:4JsP5WsC
重砲が対人99、対装甲10になってるな。

114 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:22:56 ID:PyTCdXic
グロス・ドイッチュラント2.rar 5StDRpNEtt 375,213,984 538c376258e4d2ddbda6e82dcf717402

115 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:43:55 ID:gF3D/dkM
やっとキター!!!
でも仕事だ!!!!



あ、急に体調が・・・・・・・

116 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:44:58 ID:QSIuc+V3
届いた。
>>113野砲の対装甲が20だね。
うまくバランス取れてる感じ。
取り合えずキャンペーン開始してみる。

117 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:55:11 ID:gF3D/dkM
今気がついたんだが、いきなりグラーフツェッペリンが完成してるのは
どうかと思う。

118 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 12:57:18 ID:eoNdjGw8
Amazon.co.jp ご注文の発送
メールきたーーー
明日の夕方到着か。

119 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 13:03:06 ID:wTcnPv7Q
>>115
今日は休めよ戦友

120 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 13:26:17 ID:wyJLnI1J
インスコ完了
GD1の西部戦線と同じ音楽が流れる

マジ震えた

121 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 13:35:09 ID:RICgG96L
ヨドバシ梅田で確保。店頭にはあと二本あった。

122 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 13:35:29 ID:6ke9SeQv
GSのHPに太平洋戦記2の時みたいに書き込み用特設コーナーがないが、
大丈夫なのか?GD2

123 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:13:57 ID:O7n5Hhln
仕事の外出中に予約したGD2を回収してきた。
秋葉ヨドバシは在庫10個あったよ。
なんか売れ残りが心配だ。l

124 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:15:25 ID:QSIuc+V3
ポーランド戦で大損害を被ってしまった・・・
GD1とは、かなりプレイ感覚・バランスが違うね。
歩兵も存在価値あるし、重砲・野砲で装甲部隊を遠距離攻撃出来なくなってるし・・・

125 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:16:28 ID:A5eLXlnr
新宿ソフマップにあった。
Dドライブにインスコすると音が出ないので、注意のこと。

126 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:28:08 ID:yTdDhs1v
>>106
何その判断基準w

127 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:41:37 ID:6UgAAk+T
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

128 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:43:39 ID:+OoyrBOz
バグはどうなのよ

129 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 14:50:49 ID:qMokREf+
>>128
今のところバグは無い。

130 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 15:32:00 ID:dseOj/8a
>>123
2時頃に在庫を9個にしてきた。

131 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 15:40:46 ID:A5eLXlnr
太平洋戦記の感覚で爆撃隊を放り込むと、とんでもないことになるな……
ガーラントが開戦初日に戦死しやがった。

132 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 15:46:46 ID:5BVjINJj
>>120 あの音楽は単調だが素晴らしい、飽きが来ない不思議なメロディーなのだね

133 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 15:54:52 ID:sveHfTnE
ジェネラル・サポートHPって落ちてないか?

134 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:28:27 ID:nhfZjaSU
いいな、おまいら。俺もほしい
今、再来月の家賃を払うの管理会社に待ってもらうようにして買おうか迷ってる

悪魔のささやきがw

135 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:34:19 ID:VbSGuw9+
横浜ヨドバシのラス1をgetしたぜ!

136 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:39:13 ID:oUks1q0h
買った報告なんかよりゲーム内容頼むぜ

137 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:39:25 ID:aXlXbU5H
部隊編成の上限数って、どのくらいですか?
前作みたいに、各都市に対空砲を配備しただけで終わり、なんてことはないよね。

138 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:47:45 ID:tINMAubJ
ドイツ陸軍 200個
ドイツ空軍 50個
が上限のようです

139 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 16:59:44 ID:tINMAubJ
キャンペーン、重砲の初期配置0かな?(汗)

140 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:12:15 ID:RTXEyRoR
なんか楽しそうじゃん



ゲームの粗とバグが見つかるまでは

都心部で12個、あとは3個しか入荷しない決まりでもあるみたいだなw

141 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:15:45 ID:yurRJeJk
>>133
熱にうなされて夢でも見ているのでは...

142 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:23:30 ID:dxqZ/xKg
開戦、3ターンでルントシュテットが戦死するとは・・・orz
やり直そう・・・・・・

143 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:26:53 ID:G7NkkOHn
まぁBGMが、どうしても僕にはあわんなぁ・・・という事で
銀英伝関連のMIDIに変更しようかと。

候補としては、ドボルザーク/交響曲九番『新世界より』・第四楽章よりが一番だ


144 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:48:25 ID:icEeKxix
BGMはGD1体験者には懐かしくて良いかもね。全作のをMIDE化しただけだが‥。
海軍行動フェイズの音楽が好きだ。

ゲームバランスはかなり変更されてるみたい。全作ほど重砲ゲーじゃなくなった?

145 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:50:32 ID:0WcJKkb3
DAEMON toolsを起動したままにしてると動かないのね
一瞬びっくりした

146 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 17:57:00 ID:wyJLnI1J
>>138
占領地が広がったら200でもキツいかもね・・・

ところでVistaでプレイしようとすると「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクを入れてください」と
表示されて起動できない時があるのだが、同じ症状のかたいます?
もちろん正規品ディスクをドライブに入れてますよ。

あとシャーシだけ最初から全て生産できるのはバグなんだろうか・・・

147 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:02:48 ID:OvdYAaEn
割れじゃなければシャーシの件は説明書に書いてあるのでそれを
読みましょう

148 :123:2007/06/29(金) 18:10:23 ID:O7n5Hhln
ぐわっ、顧客との飲み会が入ってしまった。これは断れねえよ。
早く帰ってGD2やりて〜。

149 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:10:44 ID:P1KsWlKN
エアラコメット…

150 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:14:48 ID:0WcJKkb3
ヨーロッパキャンペーン1939〜1945って書いてあるから
45年までしか出来ないかと思ったよ

151 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:20:07 ID:5ZlCC/w5
>>148
二日酔いで明日の昼まではダメだな
それまでわしに貸しなさい

152 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:31:13 ID:vhFfMV8P
仙台のヨドバシ売れ切れだった…
やはり仕入れは3個
予約しとけばよかったよ

153 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:45:52 ID:UKU2nWP5
まだバグ報告がないな。
やるじゃん。

154 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:47:49 ID:W5rSdvD2
oioi、戦死しすぎで将軍が足りなくなるだろ・・・・・・・・・・・・・
フランス戦でこれだけ死なれると後半どんだけ人いなくなるんだよ

155 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 18:51:41 ID:LD22pwwY
BGMは「パリは燃えているか」だな。

156 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 19:15:07 ID:wyJLnI1J
GD2ファイル内のダム爆破成功とダム爆破失敗ワロタ

157 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 19:16:57 ID:7o1j7bTU
3時ごろ、ヨドバシの川崎で最後の一個購入。
これから行く人は気を付けて。
あと、マニュアル見てると海戦で46センチ砲の説明があるんだけど、
巻末の艦型データみても46センチ搭載艦は無し。
エディタ専用か、虎二式のように隠し兵器があるのか……。

158 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 19:19:23 ID:doBa01LF
イギリス上陸作戦では、制海権だけ取ればいいのですか?
制空権も考慮してくれると期待したいのですが

159 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 19:59:10 ID:W5rSdvD2
制空権はなんつーか航空隊が多いほうが取れるって感じ
厳密な数字で出てくることはない

160 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:06:36 ID:/OJn5qtR
なんか、結構難しいね。太平洋戦記みたいに数の論理だけだと手痛い目にあう。
とりあえず、エディタで各戦力、資源に0一個付けたしてやり直します。

兵器データから史実解説が削除されたのはガッカリだ。太平洋戦記、空母戦記の焼き直しでよかったのに。兵器開発の参考にしたかった。

161 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:06:46 ID:7o1j7bTU
はじめてみたんだけど、今回は兵器ごとの解説ないのね。
GD1みたいにマニュアルに記載もなかったし、かなり残念な変更点。

162 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:10:51 ID:eoNdjGw8
まじかよ、データベースなのに肝心のデータが
無いとはこれいかに。
単なるゲームレベルに落ちぶれたか・・・

163 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:13:49 ID:BbZ2DUEy
ディスク要求してくるのが鬱だ…。
小官、DVD−ROMが1台しかないから音楽聴きながらやるのができないのねん。


164 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:16:29 ID:7o1j7bTU
ディスク要求といい、兵器のコメント無しと言い、
ちょっとなぁって点が目立つね。
ディスク要求はコピー対策だろうけど、
こんな事実上のマニュアルプロテクトかかってるゲームに
必要ないと思うんだけど……。

165 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:26:03 ID:doBa01LF
>>159
なるほど航空機の数が考慮されるのですか
しかし、今回も航空機による艦艇攻撃は無しか

166 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 20:58:55 ID:kvKQVRhc
買ってきたけど、world at warを先に遊ぶかな

>>164
pdf化されて流れるらしい

167 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 21:22:02 ID:wTcnPv7Q
ヘルプメニュー内のアドバイスが凄い親切に書いてある
序盤の戦法とか
オヌヌメ

168 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 21:30:36 ID:dnZi6F4y
ゲーム始めるとき、ドイツ全兵器開発とかいう謎のチェック項目があって
チェックしたら本当にドイツの兵器が全部開発済みで吹いたw

169 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 21:35:00 ID:W5rSdvD2
俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!したい時にオヌヌメ

170 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 21:40:54 ID:yTdDhs1v
>>168
なんだそりゃww 興醒めも甚だしい・・・・・だがそれがいいw

171 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 21:56:54 ID:ab6Gj9Ec
前スレで書いてたけど
GD2は、やっぱりWin98で起動しなかった
ノートパソは98SEなんだけど、解像度が800x600で全部表示されずコマンド実行不可
一ヶ月泣きながらマニュアル眺めるだけかと思ってたけど
デスクトップの液晶をノートに繋いだら
字が滲んで画面がかなり汚いけどハイカラー1024x768で表示できた

なんとかプレイできます
ありがとう ありがとう ありがとう

172 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:07:04 ID:icEeKxix
インスコはできたけど起動できねえeeee
これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さいとかでてくる。
もち正規品。ディスク不良を疑った方が良いのだろうか‥?
ちなみにOSはVista。対応しているハズ‥だよな?

173 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:09:22 ID:LAeiZgGG
陸戦終了後、損害より復帰の数が多いのはなぜ?

174 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:16:53 ID:4JsP5WsC
ハリッジとドーバーから飛んでくる重爆の夜間爆撃がバリうぜー。

175 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:17:29 ID:W5rSdvD2
>>172
俺はデーモンツールが起動してるとなった
切れば普通に使えたよ

176 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:26:31 ID:scVsqKhU
川淀売り切れだったので、川豚で購入
18時時点で残り3個

177 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:33:15 ID:ddpA7SuL
質問があるのですがGD2ではイタリアやハンガリーなどの同盟軍プレイできるのでしょうか?


178 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 22:43:09 ID:W5rSdvD2
>>177
ドイツオンリー

179 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 23:47:30 ID:Fcg3h3UJ
>>172
俺は、DaemonToolsが起動したままインストール&プレイしたけど、何も
問題はなかったよ。
仮想ドライブを空にして、実DVDドライブに製品ディスクを入れてれば、
ちゃんと起動した。

CDを読みにいくのは起動時だけみたいだね。


19時頃に、新宿のヨドバシで購入。
俺が買った時点で、残り2本になりました。あの後、売り切れたかな。

180 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 23:54:39 ID:tKs6BAW3
楽勝だろうと思って舐めて攻撃したらポーランドが倒せない。
陣地を破壊する前に攻めるのは無謀っぽい。

181 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 23:57:01 ID:BbZ2DUEy
CDの入れ替えが面倒なので結局、win2000の古いマシンを持ち出してGS専用機とすることにした。
が、PIONEERのDVR−105で読み込むと
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」とでてくる。
同じ現象の人、居るかな?

もちろん俺のも直販で買った正規品だ。DaemonToolなんぞインスコすらしてねぇっ!!
何だッ
何が悪いんだッ!

俺のっ
俺のっっ
この無念をわかってくれぇぇぇぇ

うぇっうぇっ

明日、アキバで新しいドライブ買ってこよう。
相性なんかなぁ
俺、同級生2でもディスクチェックトラップにはまったしなぁ。
GD2したくてEDになりそうだ...
嫁さんのいない今晩がチャンスだったのに...

それにしても痛い出費だなぁ。


182 :名無しさんの野望:2007/06/29(金) 23:57:12 ID:W5rSdvD2
落伍とかホント兵数削れてくな
なけなしの重砲とか大型対空砲とか落伍だけでガンガンなくなってく

ところで陸戦後のまとめで損害より復帰の数が多いけど部隊は削れてくからこれ逆じゃね?

183 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:00:42 ID:ddpA7SuL
>>178さんありがとう
同盟国プレーしてドイツに武器や鉄を輸出して支援したり
逆に守ってもらったりしたかったです

184 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:08:46 ID:fw9s7cdi
発売日、札幌ヨドバシに5本あったのにびっくり。てっきり明日かと思ってたから。
だから4本に減らしといた。

185 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:09:30 ID:7+6eS+qj
おいおいPlaydisc要求すんのか・・
ドライブ痛むんだよね。仮想化にコツが要りそうだ・・めんど。


186 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:17:05 ID:nlEtjxMQ
ポーランド攻めしてる最中から英仏の航空部隊がひっきりなしに空爆してくるんだけど、みんな、どうやって防いでる?
ボーキサイト不足と生産力不足ですでにジリ貧なんだけど。

187 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:25:19 ID:JSBMbMwP
>>186
そこがGDというゲームの面白い所だ
耐えて忍んで夜戦を開発するのだ。
あと工場の選定をするのだ。
資源が少ないのに、生産力だけあってもしょうがないからな。
余剰な工場は好きに爆撃させとけ。

188 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:28:03 ID:RJ2tCngb
前作はまともに動かすPCがなかったのにゲームだけ買っていた人。
太平洋戦記もGDも、資源ゲームは短気な私にはつらいのか…

秋葉原ソフマップ4号店残り1本に。明日以降補充があるかはしらん。

>>181
下級生2の間違いか?
それ前提で話すが、どうやらSecuROMとかいう同じタイプのプロテクトのようだ。
これ以上はスレ違いにつきsage。

…しかし、光学ドライブが1台しかねえ(他はHDD交換ケースで埋まっている)。
同日発売の王賊がこれまたディスクレス不可なのでちと泣きたいよ。

189 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:45:06 ID:dI6GZoQM
前に今でも前作のマニュアル読んでると書いたものです。

GD2嫁が買ってくれてた。うれしくて涙がでてきた。
でもすでにカバンにもう一つ
嫁の思いやり考えると言えない。
とりあえず隠さないと。



190 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 00:56:57 ID:kXZZYvMq
>>182
>ところで陸戦後のまとめで損害より復帰の数が多いけど部隊は削れてくからこれ逆じゃね?

損害:戦闘中に脱落したユニットのうち、実際に損失になってしまった数
復帰:戦闘中に脱落したユニットのうち、戦闘終了後に復帰できた数

ということのようだ。

戦闘突入後、3個軍のうち一歩も動かない軍を1つつくってみたところ、
戦闘終了後には

損害:0
復帰:13 → 戦闘開始時に故障チェックに引っかかった数

みたいな結果になった。

191 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 01:30:48 ID:ML61j4hU
緒戦のヘボ双発機の爆撃なんてかわいいもんですよ。
前作だとイギリスを放置しておくと大変な事になった・・

192 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 01:54:26 ID:cvM25LBi
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」


193 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 02:00:20 ID:KgNH8hSe
>>189
全ナチスが泣いた

194 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 02:35:45 ID:/W1SmZgm
>>189
地区ショー嫁自慢かよ
うらやましいゾこの野郎

195 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 02:42:08 ID:k6P7/hFY
オレもエラーが出てプレイできない。
プロテクト誤爆ではないようだが。
何でSecuROMみたいに厄介なプロテクト使うんだろうか?
Offset:00440b16と出ているので、どっかのアドレスが読まれていない
感じ。
葉書にシリアルがあるので、それを添えてGSにメールしてみる。

196 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 03:45:06 ID:CTvPwC7Y
兵器解説なし、プロテクト、GSらしくないな
こりゃかえってユーザー減らすことになりかねないぞ

197 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 03:51:19 ID:pIRYGJvQ
兵器解説なしはいたい・・・
あれのために買うって人も多くいると思うしな・・・

なによりヨーロッパ戦史あんまくわしくないから何生産すりゃいいかわからんぜよ。
しかしそれを追求するのがおもしろいw

198 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 04:22:09 ID:fw9s7cdi
>>190

thx

199 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 04:29:39 ID:7Q8jb+TJ
ディスクを認識しないの多いみたいだね。
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」のメッセージはもお見飽きたよ・・
しつこくやってるとたまに起動する。デーモン等のツールは無し。
これだけ楽しみにしていたのにまともに起動すらできないとは・・・。太平洋戦記2のバグ嵐の方がまだマシじゃん。

とりあえずGSにメール出してみた。

200 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 04:37:37 ID:lv6CwdUM
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」

201 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 04:47:52 ID:QzARwxoh
陸戦にも効果音入れてくれ

202 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 04:52:38 ID:Ghw7lXs3
>>200
気持ちはわかるがとりあえずもちつけ
GSも慣れないプロテクトなんかかけるからだ‥
15年間待ったのにこれかよ。

203 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 05:11:42 ID:g0NitQ2E
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」
「これはバックアップディスクです。オリジナルディスクをドライブに挿入して下さい」



204 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 05:57:59 ID:Dof+EeGp
スペインとかトルコも友好度上げれば同盟できるんかね

205 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 09:21:21 ID:EkRuS3ng
スペインと同盟 → ジブラルタル要塞攻略 → 伊地中海艦隊と独艦隊合流(゚Д゚)ウボァー
トルコと同盟 → イラク親独派(ラシッド・アリ)政権奪取・英/自由フランス軍のシリア/レバノン侵攻無し → カイロ・アレキサンドリアを挟撃 → DAKと合流コーカサス進撃(゚Д゚ )ウモォー
イタリアと非同盟 → 伊ギリシャ侵攻無し(イギリスのギリシャ上陸・ユーゴのクーデターも無し) → バルカンでイタリア軍を救出せずに済む → バルバロッサ6月開始(゚∀゚*)ウマー
イタリアと非同盟 → 伊エジプト侵攻発生せず → ( ゚∀)キタ!!アフリカで伊軍を助けなくて済む → バルバロッサに一個軍団+ロンメル参加(*∀*)ウヒョー
イタリアを枢軸から追放 → 英軍のタラント攻撃発生せず → 山本五十六が真珠湾攻撃を思いつかない → 真珠湾が発生せず、アメリカ41年中の参戦無し(゚∀゚)ヤター!!




206 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 10:08:45 ID:7+6eS+qj
NOCDパッチまだーw?
とりあえず買うけどそれが出回ったら動かすか・・
SecuROMはソフトの分際でドライバを乗っ取るから
ゾンビ化するとすっげーOSに迷惑かけるんだな。


207 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 10:12:03 ID:W0onJEQQ
全角でレスる香具師にロクなのがいないという見本www

208 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 10:21:51 ID:+aWQA0RM
>>189
あなたの買ってしまったGD2を俺にクレ

209 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 10:49:26 ID:EkRuS3ng
ええ、GD2ってあの悪名高いSecuROMなのか・・・

ジェネサポのソフトが売れないのはCDをコピーするヤツがいるからだとホントに思ってるんだろうか・・・



210 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:13:30 ID:ZMzDV0iI
これは・・荒れそうな予感
GSも苦情に個別対応する覚悟はできてるのかねぇ

211 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:16:29 ID:O5n94R7F
いまアマゾンから到着したぞ
トラブルなしでうちではちゃんとプレイできそうだ
いろいろ書き込みたかったけどSecuROMって
聞いたらなえちゃったよ
黙ってプレイします。
起動しない人は返品で叩き返してやるべきだね。

212 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:20:09 ID:FABpj+1Q
セーブデータをのぞいたが、零戦や大和なし。46糎砲はエディタ用の模様。
とりあえず零戦を差し変えてBoBを戦うとするよ。
正直この開戦前のifを自分で考えている時間が楽しい。

>>135
29.日19時に横浜ヨドバシで買えた(残り1つ)から、戦略控置がまだあったみたい。ソフマップにも5つあった。


213 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:28:15 ID:tZGT3Ge8
SecuROMおかげで、当然のようにvista64で動かなかった。
おとなしくxpでやります。

starforceとかもダメなんだよな。

214 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:44:20 ID:PTFvxf24
ずっと夜間爆撃のターンへようこそ

215 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 11:46:56 ID:y0ioUU1+
前作みたいに上のほうに防御力高いユニットがあると
軍団全体の防御が底上げされるの?

216 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:03:08 ID:B9VJVzqj
前作は最前列が4割、2〜4列が2割ずつ攻撃を受けたと思いますが
今回それらしい記載は見当たりませんね。

217 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:06:26 ID:PzWSZyTd
secuROMなんてオレの環境ではどうでもいいが、
解説なしは、どうしてそんなことをしてしまったのかが謎。
「無気力で無能な将軍」に期待してたのに。。

218 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:10:30 ID:E/SgouOU
前作と比べて操作性が悪くなったと思うのは俺だけですか

219 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:15:23 ID:kWsutMxx
どこらへんの操作性が前作に比べて落ちたのか具体的に云って。

220 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:25:53 ID:ALDuFQaG
>>217
俺も無問題でできてるから、何の問題が起きてるのかよくわからないが
解説無いのはショックだわ。

221 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:32:59 ID:4y09F/Q+
前作やってないから知らんけど、
太平洋戦記2よりは格段に操作しやすい。

兵器も資源も、国家備蓄って名の謎空間から直接入れたり出したりする。

つまり、バクーで取れた石油は取れたその週にベルリンへ自動直送される。
国家備蓄とレニングラード包囲軍の間で直接編成ができる。
まずワルシャワまで運んで、みたいな事務作業が必要ない。
ってか、拠点ごとの資源備蓄量って概念がない。産出量があるだけ。
このシステム、補給線の渋滞は再現できないが、個人的には楽なので好き。

難を言えば諜報コマンドがめんどい。賽の河原みたいな作業だわ。

222 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:33:13 ID:FiDedcI+
別にバグもなくいいんだけどさ
俺特に兵器に詳しいわけでもないんで始めは何を量産すればいいのかとか
何を優先に開発すればいいとかわからないんだよね
確かに兵器解説は欲しい。

223 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:39:35 ID:E/SgouOU
>>219
前作プレイしたのが10年以上前だから具体的に覚えてないけど
前作はマップ1枚で全体を見ながらできたし
今作より少ないアクションでコマンド発行できた気がする

224 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:44:25 ID:PTFvxf24
降伏した部隊の武器とか使えるようにして欲しかった
鹵獲兵器部隊でバシバシ使い捨てたかったのに

225 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:47:11 ID:tZGT3Ge8
せっかく欧州全域を1枚拡大マップにしたんだから、
XGA以上の表示や、表示倍率もサポートすりゃよかったのにな。
全体マップから表示領域の選択、ちっこい窓の中でスクロールが
いちいちめんどい。

226 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:54:20 ID:Cp8mc+O8
ちょwこれ外交って初めから同盟組める国と組めない国決まってるんじゃないの?
脅そうが怪獣しようが問答無用で関係が悪化してる
このままじゃ1940年には早くも袋叩きにされそうなんだけどw

227 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:54:52 ID:EkRuS3ng
>>221
まあ普通の戦略級ゲームはそうだわなw

228 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 12:55:39 ID:vezJ9lr9
文句多いなあ
夜間爆撃でボコられてこれぞGDとウヒウヒ喜んでるのは
俺だけか

229 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:06:04 ID:EkRuS3ng
>>226
まあhoiみたいななんでもありのゲームにするとヒストリカルな展開が薄れるし(どっちが良いと言うことを言ってるわけではない)
ある程度の縛りがないとゲームとして成り立たないからな。
この手のゲームで45年までアメリカを中立化できたりソ連やギリシャ、ノルウェーを枢軸側に引き入れられるゲームの方が珍しい

でも少なくともスペインやトルコ、スウェーデン、ブルガリア、イラク、ユーゴ当たりは外交次第でどうとでもなるというような仕様じゃないと萎えるけど



230 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:20:58 ID:KgNH8hSe
マウス量産化の暁には(ry プレイをしてきます。

231 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:23:25 ID:nlEtjxMQ
これさぁ・・・デンマークとノルウェー攻める意味あるの?
とりあえずデンマークは近所だから制圧したけどノルウェーは資源も工場もないから、
無駄に補給線が広がるだけで、占領する旨みが全くないんですけど。
とりあえずスウェーデンに宣戦布告した。


232 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:29:54 ID:nlEtjxMQ
あとこのスレ横浜川崎民が多すぎw。そんな俺も川崎市民で発売日に川崎ヨドバシで購入したくちだがW


233 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:56:38 ID:t/w1hY4w
前作の記憶だと、スウェーデンは膨大な鉄鉱石算出地帯なので、魅力

234 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 13:59:02 ID:PTFvxf24
>>230
マウスの故障率20%
つまりマウス部隊の20%は故障してそもそも戦闘に参加できません。
さらに低い走破性により侵攻で使うとおよそ15%前後は戦場にたどり着けずに壊れます(ロシアの場合はもっと)

するとどうなるか?およそ6、7割ほどしか実際の戦力にならないのです。
ホントふざけんなよポルシェ。

235 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:02:52 ID:KgNH8hSe
>>234
グデーリアンは正しかったんだな・・・( ´・ω・`)4号量産だな

236 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:05:30 ID:EkRuS3ng
>>231
史実でもノルウェーを占領する直接的なメリットはなかったような

ただ>>233の言うように、スウェーデンはやや枢軸よりでドイツは膨大な鉄鉱石を輸入している
連合国よりのノルウェーが完全にイギリス側について、スカンジナビア半島にイギリス3軍が駐屯するような自体になると
ドイツの生命線であるスウェーデン間の鉄鉱石航路が遮断されるので、それを恐れてノルウェー侵攻作戦(ヴェーザーユーブング)
を発動した。



237 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:05:34 ID:chBkoQR3
現代ではポルシェの技術は役に立ってるんだがな…

238 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:05:47 ID:LMjoHLCI
GC開幕直後にベルリンに戦略爆撃しかけてくるポーランド軍に萎えた・・・

239 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:11:58 ID:kXZZYvMq
>>226
ゲームのスタート時期が、上で誰かが書いてた「ヒトラー政権スタート時から」ではなく、
戦争が始まってしまってから、だからなぁ。
外交交渉で国際的な枠組みを大きく動かせる時期は、もう終わってる。

とはいえ、ソ連は、少なくともドイツから戦争を仕掛けない限りは、積極的に連合側には
立たない気がするのだが。
バルト三国やフィンランドの件で、英仏と開戦しかけてたこともあるし。


>>231
デンマークは前作でも工場・資源無しの不毛地帯でした。
半島部の人口が少なくて、放置していてもパルチザンは出なかったのですが、
GD2では、フレデリクスハウン以外では蜂起の可能性があるようですね。
無視するのが効率いいかも。



ユーゴスラヴィアから鉄鉱山が消えたのでうまみが減りましたが、それでも
ボーキサイトの確保などを考えると、ポーランド戦の次にユーゴ戦というのは、
前作同様に効率がいい。
アフリカで石油が出なくなってしまったので、アテネまで進んでボーキサイトを
取ったら、クレタを空爆で潰して侵攻を停止するのがよさげ。

240 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 14:33:58 ID:tZGT3Ge8
しかし、マップが1つにまとまったおかげで、
ジブラルタル、トルコまで制覇して北アフリカ挟撃とか、遊び方が増えたな

241 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 15:08:55 ID:sBUCegJl
昨今のなんでも3D化とやらには萎えてはいるけど、GD2の場合はあまりに演出なさすぎ
陸戦だけは日露戦のような仕様にしてもらうようGSに打診する

しかしあの演出で納得してしまう阿部社長の御心がよくわからん

242 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 15:30:23 ID:kB4loa3c
必要なセキュリティーモジュールが実行できません。
このプログラムは実行できません。

って、何?
起動できん。(涙)

243 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 15:35:23 ID:fk1QzQso
クソー、ジョンブルが景気良くシャーシ工場をふっ飛ばすから
戦車が作れん!!!

244 :231:2007/06/30(土) 15:54:56 ID:nlEtjxMQ
>>239 >>236 >>239
親切、丁寧なレスありがとうございます。参考になりました。
史実に拘らないで資源を確保してジャイアントキリングを狙うのも有効のようですね。
冬に入ってスウェーデン上陸できないし、膠着状態なので、ユーゴ→スウェーデン→ベネ3→仏ルートでやりなおそうと思います。


245 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 16:18:10 ID:WI9vP9xH
>secuROMなんてオレの環境ではどうでもいいが、

すまんが、本当に俺にとっては深刻な状態なんだ。
新たにドライブ買ってきて動いたからいいが、これで動かなかったらGSに殴りこみ艦隊するところだった。
余計な出費だった。

このコピー対策だけはいただけんな。
ちなみにGSにメールで「OSやドライブの型名」などを報告すると対策してくれるそうだが、
いつになるかわからんということだ。


>解説なしは、どうしてそんなことをしてしまったのかが謎。
>「無気力で無能な将軍」に期待してたのに。。

うむ。俺の場合は
「やはり無能」
であったが...

というわけで参戦〜

246 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 16:33:27 ID:CTvPwC7Y
無気力で無能もやはり無能もマニュアル記載だったし、
せめてマニュアルには載せて欲しかったね>解説
バトルやGDの説明書って今もって眺めてるし。
まあ、バトルはすべての兵器に解説ついてたわけじゃなかったけど、
それでも解説はあったもんなぁ。
ここらへんは俺的には10年物20年物の財産になってるから、
GD2も期待してたのに……。

247 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 16:38:10 ID:S0Dtj6Uo
しかし、GCの説明文の、WWIの解説で

これまでの人的損耗合計(死傷及び捕虜)にしても連合軍22006万名に対して
同盟軍1540万名で連合軍の方が多い。

連合軍2億人も損害出してんのかYO!

と噴いた。

248 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 16:38:59 ID:fz9DRFtk
>>166
world at war って何ですか?PCゲーム?

249 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 17:07:34 ID:Ghw7lXs3
北アフリカ軍団がショボくて噴いた
イタリア軍の方がマシじゃないか?

250 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 17:23:21 ID:Ri+dgwqv
ショートキャンペーン終了、だいたいルール把握した。陸戦だけショボイね。

さーこれからグランドキャンペーンを始めようと思ってるわけだが
俺お気に入りのグラツィアーニ元帥の能力値が低過ぎなので装甲指揮に1ポイント贈呈。
公式エディタがあるって良いもんだね。

251 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 18:21:20 ID:EkRuS3ng
>>241
銀英伝かよw

>>248
【WWII】 World at War 1【日本語版】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182331959/

252 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 19:06:23 ID:kWsutMxx
ドーラでてくる?

253 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 19:08:07 ID:dxd2R9PI
一昨日までの過疎が嘘のような大盛況w
戦友諸君が羨ましい

254 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 19:26:23 ID:fz9DRFtk
>>251
誘導どうもありがとうございます。

255 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 19:28:05 ID:7PAgjETw
ゲームの方向性として仕方がないといえば仕方がないんだけど、
ただひたすら要塞攻略が続くって感じがする。
もうちょっと戦車の機動力とか、空挺によるダイナミックな作戦展開が
生かされる余地があったらなぁと思う。


256 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 20:16:50 ID:R+ha7QF+
ああ、それにしても鉄が欲しい・・・・・・・っ!!

257 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 20:28:16 ID:ubeZi4VH
>>256
つ シュレジェン

あと、リンク集の管理人さん、更新 乙です

258 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 20:41:15 ID:B/7qZJc+
アシカ作戦完遂した人おられますか?
制海権を取るのは前作と比べて難易度はどうでしょうか?

259 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 20:58:48 ID:lcjcg4fN
アシカどころか、独高海艦隊ではロイヤルネイビーに七面鳥撃ちされる。潜水艦隊はMax10隻なんで大抵リンチに遭う。

260 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 21:10:45 ID:kXZZYvMq
今さら気づいたが、スターリングラードが、ヴォルガ河の「東岸」にある。
なんでだろう?

261 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 21:21:00 ID:Zr2c7GEb
>>260
東岸の市街地を陥とせないと占領にならないからでしょ。

262 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 21:48:35 ID:4y09F/Q+
>>259
U2型を10×8部隊くらい送ると、最初の2・3個部隊はなぶり殺しになるけれど
その後は護衛艦の爆雷が尽きているので、海中人海戦術で勝てる。
なお、最初に捕捉した時に、何でもいいから敵艦を大破させておくと捕捉率が上がる。

制海権と制空権は取れそうだけど、肝心の陸軍がフランス攻めで死にすぎた。
一か八か、再編成してアシカ作戦やるですよ。

263 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 21:54:07 ID:kXZZYvMq
>>261
当時のスターリングラードは、ヴォルガの対岸には船着場を中心にしたスロボダ集落が
あるくらいで、ヴォルガ河には橋もかかってなかったはずなんだが。

そういえば、前作でもまったく同じこと(なんで東岸?)を思ったのを、思い出しました。

264 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 21:57:43 ID:ONllj1Jk
機甲部隊で敵の後方に回り込んでゴーゴーというゲームじゃないの?
1つの拠点で足止めてひたすら撃ち合うゲーム?

265 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 22:12:23 ID:cBsZwZml
>>263
まあそうなんだけど、結局の所対岸の砲兵陣地を何とかしないと完全占領にならないので
東岸を占領=スターリングラード占領で問題ないかと

266 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 22:20:32 ID:t/w1hY4w
>>264
上、違う
下、そう

267 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 22:27:43 ID:tZGT3Ge8
重砲野砲ラッシュの強さは健在だが、落伍が強烈で
特に重砲は使えない兵器に成り下がったような気がする
前作のようにはいかんな


268 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 22:50:01 ID:N8QhIC+V
>>267
将軍の能力補正で山道もらくちん
とかじゃなくなってるのかな?

269 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:01:15 ID:7+6eS+qj
二週間後の俺を想像するに
ゲームやるのにCD探す所から始めると
やる気が確実に別の事にもってかれるんだな・・
特にGSは「又でいいや・・」で殆どやらなくなるパターン

NOCDパッチまじ頼む


270 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:07:43 ID:kXZZYvMq
>>268
今回は格段に脱落しやすい計算式になってる。

天候晴れ、山道、一級道路、最高レベルの将軍の組み合わせでも、
重砲部隊は、落伍率19.5%です。(マニュアル記載の計算式による)


271 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:13:48 ID:PTFvxf24
>>268
確かに将軍修正があると落伍は感覚的にマシになるような気がする<重砲
でも進むだけで削れてくからすぐ役に立たなくなるのは間違いない

272 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:14:45 ID:PTFvxf24
>>270
げ、そんなに落伍すんだ・・・・・・・・・マジ引くわ(´・ω・`)

273 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:33:36 ID:SdEEPkD4
いや、そうじゃないとGD1みたいに戦車無用になるでしょ
これは良い設定だよ
GD1は野砲と重砲だけで攻めてたもんなあ

274 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:46:18 ID:t/w1hY4w
そこで自走砲きぼんぬ

275 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:48:02 ID:k6P7/hFY
>>245
GSにエラーのスクリーンショットと葉書のシリアルをメールしたら
明日CD-Rで対策プログラム送ってくれるってメール来たよ。
今週はマヌアル読むjだけになってしまったが致し方ないね。

276 :名無しさんの野望:2007/06/30(土) 23:54:01 ID:7xkLMBq9
今回はひたすら陣地が固くてそれを引っ剥がすことを考えないといけないから、
航空隊前進の為の飛行場作りまくりゲームじゃない?
えっちらおっちら進んだあげくに、3週間くらい停止を余儀なくされて、すごくだるいです…。
まだポーランド戦だというのに。

277 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:03:26 ID:k5TCKhxP
なんで買ったその日にパソコンのディスプレイがぶっ壊れる?

はしゃぎすぎて雷雨を無視してゲームを続けてたのがいけなかったのか?

278 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:23:15 ID:4WiWZ+Qi
電撃戦の欠片も感じられないドイツ軍だなぁ

279 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:33:43 ID:bH1250NR
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

280 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:33:51 ID:SltVWf4G
>>276
陣地削りのための急降下爆撃です

281 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:34:57 ID:bH1250NR
『GD2』コーナー コンテンツ
◆『GD2』サポート 2007年6月30日掲載

http://www.general-support.co.jp/gd2/gd207.html

282 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:41:32 ID:1Dfa+dLm
マジノ線突破デキネー!!
これ、突破しなくてもいいのか?

283 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:44:37 ID:CrZgYwNa
>>282
あなた、ここのゲームやるのに、有名な史実を知らないでやってるのか?
GD2というゲーム購入する人が、フランス電撃戦の大まかな史実も知らなかったことに唖然。

284 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:49:10 ID:PeGAD3Qz
重砲、野砲に限らず前進で落伍していく数が半端じゃないから、
生産が全く追いつかんね。
う〜ん困った。非常にテンポが悪い。

285 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:49:32 ID:1Dfa+dLm
>>283
突破しなくて良いのね。
セオリーどおりC軍集団で引きつけて、A軍集団でアルデンヌ突破して
ダンケルクに追い込めばいいのね。
そんなことは解ってるんだが、突破したほうが得なことあるかなと思っただけだが?


286 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:50:33 ID:SltVWf4G
>>282
ヒント:シュリーフェン・プラン

287 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:51:04 ID:HJDLSx13
>>282
それではワイン国野郎の思う壺だろう!!
無謀にも第1次大戦後に永世中立国なぞ宣言したワッフル国を踏みにじるのじゃ!!

288 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 00:52:36 ID:1Dfa+dLm
>>286
>>287
いや、だからさ突破したほうが講和条件が良くなるとかあるのかと思って・・・・


289 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 01:02:36 ID:9hmBSnbt
>>288
マニュアルにもあるが、講和条件は主に占領地の数だから、
マジノ突破の可否は関係ないだろう
攻めるにしても、おなじみの誘い出しで空になったところを無血占領だろう

290 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 01:05:42 ID:1Dfa+dLm
>>289
了解した。
セオリーどおり、マンシュタイン・プランでダンケルクに追い込む。

291 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 01:13:16 ID:pEwwvbts
>>282
史実どうこうは関係ないんじゃないですか?
前作ではベネルクス経由しなくても空爆と砲撃で
簡単に突破出来たんですし、その方が手っ取り早かったです
今回の仕様がどうかはまだ分かりませんけど


292 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 01:27:05 ID:OpDdVHt2
フランス北部割譲の条件は何ヶ所拠点を制圧すればいいんだろう
・・・それ以前に兵士も武器も消耗しすぎて無理だけど
もう和平結ぶだけでギリギリ

293 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:01:09 ID:bXZ6p5tM
ギリギリって土地はフィリピンだっけ?
まあそんなことはどうでもいいが、ゼーレーヴェだ。

294 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:04:14 ID:GLsruvVi
>>292
セーヌ川北岸、ノルマンディーからメッツにかけて(パリ含む)を制圧したら
第一次講和会議が来た。この時は白紙和平しか飲まないのでリロードして決裂。
そしたら、首都がツールに移転したんでオレルアン・ツールだけ占領した。
即座に第二次会議が始まって、北部割譲を飲んでくれたよ。

マニュアル37.2項を見るに、首都以外は基本的にどうでもいいんじゃない?
イギリスもハリッジからロンドン落としただけで頭下げてきたし。

295 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:18:19 ID:vAyv1eth
あれ?今回は首都パリを電撃戦でおとしたら、
フランス全土がナチの支配下になるんじゃないんだな

296 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:20:48 ID:6GHzlSc3
将軍死に過ぎ

297 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:21:25 ID:xAJYpt8M
史実でもドイツ軍は休戦前に大西洋まで打通してたな。

298 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:32:25 ID:SltVWf4G
爆撃されまくってホント腹立った。
特に夜間爆撃。なにあれ。ホント許しがたい。
憎しみ込めてこちらも手薄な工場めったうちにしてやった。
手薄じゃないとこは夜間爆撃でめったうちにしてやった。

どうみても消耗戦です。

299 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:36:32 ID:HJDLSx13
>>292
ダンケルク突入前のヒトラー進撃中止命令の謎の真相もやはりそうだったのでは?
う〜ん。史実っぽいぞ。なんかい〜い感じ♪

300 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 02:41:42 ID:CrZgYwNa
北部割譲とフランス艦艇接収の両方には、どれくらいの占拠が必要なんだろ?

301 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 04:06:50 ID:2R9x4atz
もうなんかホント賽の河原って気分だ…

302 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 04:13:33 ID:9zJwjyol
相手の工場ぶっつぶしてもいいんだが、本当にそれで生産力とか補充が減ってるのか良くわからないから困る。

303 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 04:50:24 ID:GLsruvVi
やっとスパイの使い方がわかったよ。
これ、情報取るためのもんじゃないわ。
連合軍の編成はどれも大差ないし、飛行場の規模がわかったって常に復旧するから
爆撃できる時に爆撃すべきなのは変わらない。
つまり、情報が欲しい時に一人のスパイを送って駐屯部隊の名前が出ればそれで十分。

スパイの使いどころは、破壊工作だ。
国民士気を0にしてしまえば工場を全壊させたのと同じだから。
初っ端からブリテン島の工場地帯にスパイ送って破壊工作。
これが最適解だと思う。
爆撃はやたらとアルミを消耗するし、すぐに復旧される。
スパイは元手がかからない。
アルミは完成品を爆撃するために使うべき。

実際、それで効果は出る。国民士気0の飛行機工場を補給路繋いだ状態で放置しても、
ジョンブルの空軍は一向に復旧しない。
恐らく、チートはしてないはず。

304 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 05:01:21 ID:TM53jKuc
もうエディタで弄っちゃったから良いんだけど一部のデータめちゃくちゃじゃね。
L対空砲がL対戦車砲やマチルダ2等の英2ポンド砲を装甲貫徹力で上回ってたりするわけだが。
ヴィルベルヴィントとメーベルワーゲンの各種攻撃力が違ったり
オストヴィントとメーベルワーゲンの攻撃力がまったく同じだったり
GD1の評価値と比較しても入力し間違ったんじゃないかと思うぐらい変だ(汗

305 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 05:07:13 ID:PNOPitqs
>セーブデータをのぞいたが、零戦や大和なし。46糎砲はエディタ用の模様。
>とりあえず零戦を差し変えてBoBを戦うとするよ。
ドイツ空軍機の足の短さに泣いたから、自分もそう妄想したw

今時の仮想戦記じゃなくってもはや古典の檜山氏の大逆転モノのノリとかが
(日本艦隊が1940年のヨーロッパに突如現れる、とか)
好きな世代だから、よく解る。
つか、割と切実な問題だと思う。
ヘンな話、零戦の防御力の低さもそんなことお構いなしに
「戦闘では彼我共に損害が出る」という「ああ、戦争にきれい事はないんだ・・・」
という現実に目を覚まされた今となっては、とくに気にならない。
戦闘機は火力があって先手が取れて先に打撃を与えられたらそんで良いさ。

これも要望とかファンの声が上がればエディター用のデーターはアップされるかも。
激ソロでも艦船の追加があったし。GS的にもそんなに難しくないんじゃないか。


しかし、ドイツは陸軍は兎も角、海軍の提督が揃って無能(というより、英軍が優秀)なのは
ロイヤル・ネイビーって強いんだ・・・と改めて実感した。
軍艦は工業力で造れても、人材は一朝一夕では育たないモンな。
英海軍の人材面の層の厚さの前に良い意味で海軍拡充のやる気が失せた。
やっぱりGSだよ。何とも教育的だw
夢じゃ無くってドイツの置かれた悲惨な現実がよく解った。

しかし、このバランスで、本当に勝てるンかな。

306 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 05:28:03 ID:JauIyPAj
>>305
>しかし、このバランスで、本当に勝てるンかな。

例によって、潜水艦は2〜3ターンで完成しますので、作りためた数百隻のUボートを
一気に投入すれば、地球温暖化の影響を受ける氷河のごとく、ロイヤルネイビーは
哀れにも消滅します。


まぁそれは極端だとしても、史実でも、対Uボート戦のおかげで英海軍の将兵は
死傷者が相次いで人材払底し、漁船員まで臨時徴集して戦ってたわけですが。
英独ともに、吐血マラソン状態ですよ。

307 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 05:32:14 ID:+FUNozjY
なんだか、とてもWWIIの戦いをしてるとは思えなくなってきた。
ろくに道路が通ってないから、陣地が固かろうがなんだろうがWWI式の正面突破しかない。
電撃戦はどこに消えた?

ひたすら堅い陣地を潰すだけの航空部隊。
雨が降ってたら爆撃できないのはいいが、補充もできないってあんた、
風が吹いたら遅刻して〜雨が降ったらお休みで〜ってどんなカメハメハじゃ。
航空部隊の移動も道路沿い?陸路で機体運んでるんですか?

なんか10年前の幻想に我慢して続けてたけど…年の取りすぎか…。

308 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 07:11:46 ID:X3JJHsWt
横浜は雨
雨降ると爆撃無くてホッとするよネ…

309 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 08:52:45 ID:f9NRuOxO
基本的に陸戦は太平洋戦記と同じようなもんだしな。侵攻ルートは限られてるので結局は陸軍の数で勝負の叩き合いになる。
装甲軍は二回行動出きるときもあるではなく必ず二回動けるようにして欲しかった。
ポーランド・フランス戦終了時点でドイツの戦力はほとんど壊滅する‥生産も追いつかない。

310 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 08:59:08 ID:4WiWZ+Qi
つまんない独軍だな
何をシミュレートしたらこんなゲームになるんだ?

311 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 09:16:53 ID:CrZgYwNa
戦争序盤のドイツ軍が強かったのは、戦車に関する用兵思想とか、個々の戦車に無線機搭載で連携して戦えたとか、ソフト面が大きかったんだよね。
戦車の砲力とか装甲とか単純な数とかのハード面比較が中心になると、ドイツ軍の強さを上手く表現できないんだよね。



312 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 09:22:55 ID:Jb2atn9q
>>304
> L対空砲がL対戦車砲やマチルダ2等の英2ポンド砲を装甲貫徹力で上回ってたりするわけだが。

それはアハトアハトじゃね

> ヴィルベルヴィントとメーベルワーゲンの各種攻撃力が違ったり

現物見てないので何とも言えないけど、 ヴィルベルヴィントは2cm Flak 38×4、メーベルは3.7cm FlaK43/1
だから違って当然では?


> オストヴィントとメーベルワーゲンの攻撃力がまったく同じだったり

これも現物見てないけど、どちらも3.7cm FlaK43だから攻撃力が同じでもおかしくないのでは?
メーベルの対空戦闘員が機銃や破片で簡単に負傷するということで、余裕のあった4号の車体を流用して作ったのが
オストヴィントだし


313 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 09:38:57 ID:rC1V/aFT
マップがなんとかならんかな?
画面をXGA(1024x768)じゃなくて、WXGA(1280x1024)位にして欲しいな

しかしエディタでE100を踏破6、故障2%にすると楽しいな・・
梅雨のうっとおしい時期には気分転換になるなw

314 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 10:34:45 ID:9hmBSnbt
>>304
> L対空砲がL対戦車砲やマチルダ2等の英2ポンド砲を装甲貫徹力で上回ってたりするわけだが。

長砲身の貫通力大を再現していると思われる

315 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 11:07:43 ID:SltVWf4G
ついカッとなって報復爆撃を繰り返したけど実は資源の浪費だということに気がついてしまった

316 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 11:32:06 ID:3mD7E46N
軍に大損害を受ければ補充にかなり時間がかかる
一ヶ月に1000人ほど徴兵できるから大丈夫かと思えば、実は全然足らない
ドイツはこんなにも貧乏だったのか
2正面作戦なんかすれば、兵力不足で破滅する

317 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 11:38:58 ID:2b70QiUX
夜間空爆をすれば被害を押さえれないか?


しかし、これじゃ史実のBoBだな

318 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 11:50:44 ID:SltVWf4G
>>317
実は弾薬と燃料消費が馬鹿にならない

319 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 12:20:36 ID:m0xydOX/
陸戦兵器に比べて飛行機の方が大量生産が効くから、報復爆撃したくなる。
まあパイロットかんがえなきゃ、値段的には正しいんだが。

320 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 12:56:56 ID:v4x8X+tn
>>303
有効な戦術thx

しっかしチートが無いとは言っても、独本国の鉄収入はデフォで1万トン/ターンだから年で48万トンしかない。統計では独の弾薬生産は1940年で87万トンで1944年では335万トン。弾薬にすら届かない鉄収入だぞな。

太平洋戦記と同じく大型艦を解体したり単発機で我慢したりとヤリクリが大変。

321 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 13:16:02 ID:Jb2atn9q
>>314
つか、2ポンド砲って37mm砲より少しマシって程度の砲で、マチルダ自体装甲だけはやたrと分厚いが機動力と攻撃力は
不足している歩兵戦車カテゴリーなので、長砲身対空砲の砲が装甲貫徹上でも当たり前だよな。
>>304はファイアフライの17ポンド砲と勘違いしてないか?


322 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 15:16:39 ID:/w3SGjY1
>307
道路事情が悪くて進撃速度が落ちたり、補給が難渋したりしたのは史実どおりなので、
別におかしくはないですよ。
特にロシア。鉄道が整備されるまで、ワルシャワから先は大渋滞。
鉄道が整備され終わる頃には、スターリングラード戦は終わってた。

イギリスとの爆撃の応酬も大出血戦になって、結局断念したのもご存知のとおり。
夜間爆撃にしても、英米がドイツ本土に投下した爆弾の量は対日本のそれとは
桁違いなので、開戦して最初のターンからそれかよ! というのを除けば、
こんなもんだと思います。

消耗戦を、非常によく表現できてると思うんですが。

問題点は、やはり陸軍の侵攻ルートが固定な上に、ルート自体が少ないことでしょうか。

アルデンヌからセダン、アラス、カレーと進撃させても、英仏軍が自主的にベルギー領に
進出してくれないと包囲にならず単なる平押し。
ロストフ・ナ・ドヌーからグローズヌイに向けてルートが無いのは、史実でグローズヌイ
手前で攻勢限界に達したことを表現しているのでしょうか。

スターリングラードへは、ヴォロネッジからの1本道なので、「ドン河の湾曲を利用して
包囲しよう」みたいな作戦はそもそも起こりえないわけで、泣けてきますよ。

それとあと1点、小型艦が数週間で完成するのは、いい加減に仕様を改めてほしいところです。

323 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 16:16:43 ID:Hc1VTK3Z
せめて10日で作れよなあ

324 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 16:20:08 ID:oXYfupqd
性能表見てたんだが、もしかしてB36を捕捉した迎撃機って全滅する?

325 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 17:13:50 ID:hRndAQog
ここって社員見てるの?
<<はかない要望>>
・行動終了した陸軍部隊のマーカーの色、変えてほしい。みんな黄色だとわからん。行動終了したら赤くして。
・1つの部隊が1回の移動/陸戦に要する燃料を表示してほしい。暗算するの面倒。

326 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 17:33:41 ID:hRndAQog
追加
・陸戦画面で、敵のどの部隊も射程距離に入っていないときは、攻撃命令プロットはいらない。

327 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 18:24:22 ID:BOqIG4/l
メール送っとけ、そうゆう要望が多ければ改善されるかもしれん。

328 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 18:45:27 ID:2b70QiUX
ところで陸軍をどのような編成にしてる?
自分は
歩兵2000で迫撃砲800以上、小型対空砲400以上、戦車300以上×2
野砲1000、大型対空砲400で
1セットにしたいがどこも歩兵も兵器も不足で定数割れしてる

徴兵は毎月年齢引き下げしてくしかないのかな。

329 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 18:46:21 ID:6GHzlSc3
デンマーク軍強過ぎだろ…常識的に考えて…

あとベルギーに宣戦されてワロタ

330 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 18:51:11 ID:Jb2atn9q
ベルギーは史実では、ドイツを刺激するからと言って、英仏大陸派遣軍への協力なんかはもってのほか
英仏の軍関係者と会うのすらドイツに気を使って御法度だったという、極東の某国を思わせるヘタレぶりだったんだけどな・・・

331 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 18:55:24 ID:m0xydOX/
>>328
迫撃砲と小型対空砲はたくさん作れるがすごく消耗するから、ひたすら損害の補充分しか
作れない。
あ、あと工数に余裕があったら重対空つくってる。

つまり戦車なんか作ってる暇がないのでシャーシが無駄にたまるぜ。


332 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 19:38:58 ID:6GHzlSc3
正直スパイ合戦しんどい

333 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 19:43:02 ID:rlF7nRJw
機甲部隊がもう一回行動できる(かもしれない)機械化フェイズが付いてるが・・
それで包囲はできても、撤退できない補給できないって状況を作る迄が限界で

積極的に・挟撃にでて、殲滅行動ができない・・
常に3個迄の正面攻撃のみってのが
敵の守備が堅くて、まだまだWWT式になってると思う理由かな

抽象的陸戦式で行くなら、複数の拠点から攻撃か攻撃支援がある場合は
・包囲による攻撃予測地点の分散化の為の陣地効果の減少
・士気への影響・・下がったモラルはある程度迄しか回復しない
この辺が欲しいかなー



334 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 19:55:03 ID:D9Hcc9XQ
>>303
スパイって使えるようになったのかな?
旧作だと、潜伏→直後に摘発でまったく使い物にならなかったんだが

335 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 20:24:57 ID:1S+MFfLv
さすがにヤマダ電機には売ってなかったぜ
ポイント欲しかったんだけどな


336 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 20:28:07 ID:0Tn4WVg3
いや、前作でもそこそこ潜伏したが
まぁ、摘発されやすかったが

337 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 20:51:12 ID:JbYPhGMo
>>330
ベルギーはWW1で道としてひどい目にあったんで察してやってください
むしろまた儲けようとしたオランダ…

338 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 21:01:10 ID:Y3raP2f3
ベルギーにしてもデンマークにしても脅せば枢軸についたんじゃね?

339 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 21:24:53 ID:QDiCjisD
>>338
クーデター

ユーゴの二の舞ですな。後陣営は逆だがイラクとか

340 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 21:42:16 ID:6GHzlSc3
>>334
相変わらずの摘発率。まるで使い物にならない。
こっちが摘発する時も面倒くさいと言うか、もぐら叩きみたい。

つーか「潜伏している可能性があります」って
報告するヒマがあんならお前が自主的に摘発してろよヒムラー。
いちいち総統の裁可待ってんじゃねえこの無能。指示待ち人間が。

341 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 21:48:56 ID:/w3SGjY1
>337
オランダは、今作では資源無し工場無し、ホントにただの通り道になってますな。
前作では、精錬所と製鉄所があったんですが。

342 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 21:50:49 ID:ynjFWFpJ
ノルウェーとひたすら融和して中立にしておくと、エロゲスがノルウェーに攻めてくるんじゃないかとワクテカしてる。

343 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:14:54 ID:f9NRuOxO
このゲーム
損害の多さが以上じゃないか?
毎月1000個小隊以上の徴兵でも補充が間にあわないとかドイツ人死にすぎだろ。
毎月10000人以上が歩兵だけでも戦死してることになるぞ。
ドイツ人絶滅しちまうってwwwwww

344 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:16:15 ID:mG/RBW+h
ヨドバシ新宿店一個もなかったお
ウェ〜ン

345 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:19:30 ID:hRndAQog
太平洋戦記2みたいに、プレイヤー側とCOM側で戦闘パラメータ変えられないからなあ。

346 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:19:45 ID:6GHzlSc3
10万×12ヶ月×10年=1200万 割とコンスタントじゃね

347 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:47:12 ID:h9y3iMxS
>報告するヒマがあんならお前が自主的に摘発してろよヒムラー。
>いちいち総統の裁可待ってんじゃねえこの無能。指示待ち人間が。

ワロタ

348 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:52:41 ID:SltVWf4G
>>332
最高にテンポ悪くてストレス溜まるよな

349 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 22:59:39 ID:xOsmtIJc
バグっぽいのがあった。
空母同士の戦闘が起きると、メモリーが足りないとか言ってフリーズするだが
どうしたらいいんだ?

350 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:03:04 ID:LV6lWdMa
あなたのパソコン、メモリーはどれくらい積んでるんだ?


351 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:06:00 ID:xOsmtIJc
>>350
1000M以上

352 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:15:10 ID:c1YO2jgk
いくらなんでもイタリアが弱すぎないか?
参戦時に飛行機を1機作る資源もないってのは・・・・・

もうイタリア軍がどんなに痛めつけられても見なかったことにしてる。

353 :349:2007/07/01(日) 23:26:34 ID:xOsmtIJc
ちょっと、いろんなやり方でチェックしてみたんだが。
海戦で空母が両艦隊にいるときに、航空機同士の防空戦で損害がマイナス事がある
バグあるみたいです。
それで「メモリー不足です」エラーが出てフリーズするみたいです。

空母を一個艦隊に複数配備して、敵も複数あると起きるみたいです。

354 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:44:09 ID:nU4WncAJ
>>349
空母戦記2、太平洋戦記2にもあったバグだな。
確か戦闘結果の参照値が違っていたとか何とか。
同じプログラムを使っているんだがいつもパッチで対応しているので
直し忘れて毎回出てくるんだろうなぁ。

今回はプロテクト誤爆に致命的エラーか。
もう、GSボロボロなんだな...








355 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:45:10 ID:rlF7nRJw
スパイはCPUが内務省のコマンドを使い切る可能性にかけて
フェイズの一番後ろにだーっと散布してるけど効果どうかなー。
まぁ治安と宣伝に忙しいからポイントは少なめになっちゃうけど・・

ただ・・萎えるのは・・
初期状態で凄い離れたアフリカとかロンドンとかに送ってあるから
「そこでスパイが発見されました!」
とかハイドリッヒが凄い勢いで走ってくる度に

画面が凄い所迄スクロールして、何しようとしたか忘れるんだが


356 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:48:59 ID:4lGF3yLH
相変わらず起動できね〜
Neroとかいうソフトが最初からインスコされてるんだけどこれが原因なんだろうか?

357 :名無しさんの野望:2007/07/01(日) 23:55:19 ID:4lGF3yLH
メーカー品パソコンだから中のソフトとかよくわからねえよ・・・。
仮想ドライブだのエミュレータだのもう調べつかれた・・・。

なんで正規に購入してんのにこんな苦労しなきゃならんのだ。ふざけんな!

358 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 00:29:11 ID:yYZavxaa
>343
史実では、独ソ戦初年度のドイツ軍の死傷者は、100万人以上でした。
1942年の青作戦では、作戦序盤の7月〜9月の3ヶ月で、死傷者は30万人弱です(『独ソ戦全史』による)。
ドイツ陸軍は、翌年以降は70万人以上の定員割れを起こす、という危機に直面し、
一個師団あたりの連隊数を3から2に減らして数字上のつじつまをあわせる、という荒業で、ヒトラーを
ごまかしたようです。


359 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 00:40:49 ID:q/Yx5non
>>357
大人しく電話なりメールなりして
寝てた方がずっと体にいいよ。同情するけど…

360 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 00:49:47 ID:t5C54Wm1
艦艇譲渡と北仏で和平まとめたら、何で艦船全部イタリアにやるんだよ!!!!


361 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 00:50:10 ID:GaKdN5yG
中立国ぼったくり過ぎだろ…

362 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 00:58:22 ID:2d3yDgdA
ユー、中立国なんて蹂躙しちゃいなよ。

363 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 01:12:21 ID:6dlk6jwb
なぜだ〜!!
ポーランド戦でポズナニに侵攻せずに、他戦線より侵攻してムラバ、トルン、キュルツェを
占領してワルシャワに迫った後、わざとムラバを放棄してワルシャワよりの侵攻を待っているのに
いっこうに攻めて来ない〜!!
さては俺が「開戦初期のアドバイス」の項目見ていることをスパイに察知されてしまったのか?
もはやワルシャワを強襲するしかないのか...

364 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 01:13:04 ID:DBg7OdtD
>>352
史実でも資源不足で難渋した所が大きかったらしい。
資源譲渡でテコ入れしてあげれ。

もうハイドリッヒとヒムラーが嫌いになりそうこのゲーム。
実直なフロム元帥大好き。あとゲーリングも。

365 :360:2007/07/02(月) 01:23:03 ID:t5C54Wm1
自己解決。
ドイツに近い相手国の海軍基地を全部占領すると、艦船の接収ができないケースがあるのな。
ちょっとビックリした。

366 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 01:23:19 ID:B4bnEicC
ハイドリッヒ暗殺イベントはあるのかな。

367 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 01:49:25 ID:P6p1Wefo
太平洋戦記2はすごく楽しめたけどGD2はいまのところまだだ・・・

序盤の圧倒的兵力ウラーでポーランド
      ↓
同兵力のフランスを華麗な電撃戦脱落させ
      ↓
イタリア、ハンガリーなど増える同盟国。枢軸の栄光
      ↓
バトルオブブリテンの失敗。ユーゴの裏切りなど歯車の齟齬
      ↓
ソ連との総力戦(山場)相次ぐ赤軍の敗走
      ↓
迎える限界点。イタリアの降伏
      ↓
ソ連の反撃。ドイツの建て直し。総力戦再び!?
      ↓
連合による一大反撃
      ↓
東西迎撃。同盟国の裏切り。陥落。レジスタンスの蜂起
      ↓
些少な抵抗と新兵器に望みをたくす
      ↓
    帝国の崩壊

みたいなドラマティックな展開を期待してた俺が馬鹿でした・・・
  

368 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 01:50:27 ID:UhZg1GGj
前作では対フランス前に、機甲軍に改編したけど、今回は必要あり?
かなり複雑そうだけど、プログラマ一人で作ったのかな?

369 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 02:07:18 ID:DBg7OdtD
・楽しい
シャーシ作り
外交(資源集め)
軍の名前付け
艦艇の名前付け
防空網構築
対パルチザン戦
通商破壊戦
工場増設

・楽しくない
もぐら叩き式スパイ摘発
凄い勢いで無駄に終わるスパイ潜入
破壊工作後の党大会
地味な陸戦

370 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 03:30:42 ID:Dbx0NrVp
気が早いがGD3ではいろんな事を自動化して欲しい

371 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 03:34:26 ID:P6p1Wefo
いやそれよりも太平洋戦記10ではぜひ日本をすべての都道府県にわけてほしい。

さらにAIの強化をしてほしい。

372 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 03:42:59 ID:B4bnEicC
>>370
AIのヒトラーが、中隊単位の行動にまで細かく口を出してくるようになります。

373 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 03:46:05 ID:sTDk8Fwh
戦車で機動戦がしたいです
砲兵の火力で正面から殴り合うだけのWWIIなんてつまらん
根本的にデザインがおかしいんじゃねーか

374 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 03:46:47 ID:P6p1Wefo
HOI2でもやってろってことだ

375 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 04:25:55 ID:rPuuE72o
>>356
windowsXPがインストールされていると動かないことがあるよ。

376 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 04:55:12 ID:Tc1BkHyC
>>373
PS2の第三帝国興亡記Uなんてどうでしょう?
あれ、取捨選択がうまくて、電撃戦とか補給線切断とか包囲効果とか、上手く表現されてるんだよね。
なにより、敵の攻勢を撃破して隣接エリアに行ったら、撃破した分の戦力がなくなっていたりと、細かいところが腑に落ちる作りが良い。


377 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 05:39:55 ID:UpnetO/r
>335
予約したらヤマダでも買える&ポイント使える!
ただ、予約にはJANコード必要で調べてもらうのにえらい時間かかった。

にしても、陸戦単純すぎない・・・? 捕獲できないし。
航空機で艦艇攻撃できないって・・・。
旧式戦艦でダンツィヒ砲撃できないのも残念。

378 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 08:34:03 ID:L5MRXBsu
GD2から面倒な所を省くと第三帝国興亡記Uになるね
さらに戦前外交から始まるし鹵獲もある

ただPS2だからパッチはない
GD2はパッチでアップデートされるから、まだ今後に期待が持てる
ってか、そう考えないとやってられない

379 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 08:45:05 ID:MANcYlSR
>>377
>航空機で艦艇攻撃できないって・・・。
>旧式戦艦でダンツィヒ砲撃できないのも残念。

なんか、海軍フェイズと陸軍フェイズにあまり関係が無くて
海軍フェイズの存在意義がほとんど無いねぇ。

380 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 09:31:20 ID:mjXkf5FT
陸軍と空軍もバラバラなんだよな
航空優勢をとっても、地上戦で有利にならない
航空隊のある根拠地から陸戦を挑んだ場合、航空支援を受けられるようにしてほしい

381 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 09:44:21 ID:dsvasCzL
基本的にシステムの根幹は15年前のゲームのままで、
登場兵器数・根拠地数・キャラクタ数・シナリオ数を倍増し、
グラフィックを強化してエディタを付けたものなんだから
そういうゲームシステム面に疑問を抱いちゃダメ♪

382 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 09:45:39 ID:n7OASiyo
ソ連戦しないでクリアした。
毎ターンソ連と米国は懐柔し親和度維持で時間稼ぎ。
フランス北部割譲講和。
カレーとダンケルクに大部隊を集結。
海域9に潜水艦10隻×30部隊と艦隊1を出す。
潜水艦でごり押しと艦隊でとどめ。
同ターンにドーバーとハリッジ攻略。
次のターンも海域9に艦隊出しておいて補給路確保。イギリス艦隊はもういない。
ドーバーを空にしてロンドン部隊をつり出し。ハリッジの部隊でロンドン占領。
和平会議。ソ連中立なので枢軸大勝利で終了。1940年12月。



383 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 10:26:01 ID:o7D2xQ/r
考えうる最高の勝ち方なんだろうが、
少し寂しいなw

384 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 12:24:01 ID:xPpwwzrr
前作は勝利してもエンドタイトルはあっさりしたものでした。
今回は如何ですか?

385 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 14:36:50 ID:ImIdJQAM
>>382
これから同じ事するところだZE

386 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 14:49:13 ID:DBg7OdtD
戦術システムは良かった>興亡 それ以外は微妙だが

陸戦が地味なのがなー あと鹵獲もないのがなー

387 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 17:27:59 ID:mjXkf5FT
1024x768の解像度固定かと思ったら、高解像度モニターでも最大化できるってサポートに書いてあるな
iniファイルをいじらないといけないみたいだけど
漏れの家のディスプレイは1024x768のしょぼいディスプレイだから分からんけど、1280x1024とかの
ディスプレイで最大化すると、広域表示されるの?
それとも、ただマップが拡大表示されるだけ?
広域表示されるなら、ディスプレイだけ買い換えようかと思うんだが

388 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 17:43:18 ID:5ASV4CJy
>>352
史実だとドイツが開戦した時点でのイタリアの資源備蓄数は
鉄鋼2週間、鉄鉱石6ヶ月、ニッケル20日
これで約半年後参戦なんだぜ

389 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 18:17:28 ID:rlcbE2aT
>>384
あっさり薄味です。
ぶっちゃけ、降伏しての枢軸大敗北と枢軸大勝利、表示される文章が同じです。
ソロモン海戦史より手抜きなので、パッチで「本来の姿」が表示されるはず。
多分されると思う。されるんじゃないかな……

ところで、ダム爆撃って成功させた人居ますか?
ゲームフォルダ覗いてたら、EVENT5.bmpって名前のド迫力画像が用意されてて腰が抜けたんだけど。
ダム破壊と同時にこの絵が出たら、俺は永遠にGSを崇拝する。

390 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 18:41:56 ID:qmF7dBAo
>>389
覗いた。
かなりのビックリ画像だなぁ・・・・・・
パッチ早く出さないと大変なことになるぞ。

391 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 18:46:06 ID:qtzza0xg
>>389
さっそく確認して吹いた

392 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:07:34 ID:3AKsa4xG
>>387
うひょー、UXGAで快適にプレイできるようになった。
ただし、外交や海図などのXGAマップはそのまま左上にちっこく表示。

393 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:12:27 ID:dEOVbcPu
HOIにあるみたいにジャーナルログを吐き出すか
重要事項は確認窓を開くか、出さないか
メッセージ毎にカスタマイズ機能つけてくれんかねー

後、天候決定!
とかGSプログラマーがここでデバッグしてます!って
メッセージボックスだすなら
ユーザ側にそこで変わった「天候マップ」みせないでどうすんだ?とか

整備フェイズでできることって航空機の序列変えるだけなら
作戦時に命令回数減らさないで順番変えれる仕様にしとけば
わざわざ「フェイズ終了」もう一回おさなくて済むだろう?とか

とにかく気配りがフリーソフト以下、プロテクトだけは1級品!





394 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:13:50 ID:DBg7OdtD
>>389
手作り感溢れるグラフィックに爆笑したw

兵器図鑑無しといいシナリオ終了後の文章といいどうにも手抜きが目立つ。
度々延期してた位だから日数的にしんどかったのかも知れんが…パッチだしてね。お願いだから。

395 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:27:47 ID:rlcbE2aT
あ、ごめん。いまエディター使ってリヨンのダムを破壊してみたのだが。
「ワルシャワ攻略失敗」みたいに「ダム破壊成功」ってメッセージが出るだけで、
さすがにこの素晴らしいグラフィックは表示されなかった。
仕様変更忘れか何かで残してただけだな。つまんねぇww

396 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:48:12 ID:03wK3Lrt
ダム破壊での被害は凄いが
ミステルの航続距離が短すぎるので使わなさそうだな
ランカスターならドーバーからドイツ内のダムのほとんどに届くが。

せめて北仏からイングランドに届けばな。

397 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:50:33 ID:Tc1BkHyC
失望売りで、秋葉原あたりだったら意外と中古に出るのが早いかもね。
パッチ出てから、中古で購入がコストパフォーマンスが一番良いかも。

398 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 19:57:57 ID:nnVoYOIz
>>397
これまでなら、氏ね、とレスするところだが
予約して買ってプロテクトで苦しんだ今となってはどうにも擁護できん

399 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:00:27 ID:8G6D5cse
登録ユーザーにちゃんとした兵器図鑑を無料配布しないと
中古市場に商品が溢れて売れなくなるぞ
売り上げを上げるためにはプロテクトなんかより
効果的でしなきゃいけないことがあるだろ
金欠で何も見えなくなってるのか?

400 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:01:46 ID:mag8hI7Q
てめらーはGDの続編が出た事自体が奇跡的だと感謝せねばならん

401 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:10:43 ID:dEOVbcPu
amazonちらみしたら4-6週間待ちになってるし
そうやね・・今回の妥当価格は
本体2980円、マニュアル1000円、小林源文の箱1500円
糞プロテクト−1500円


参考:俺の価値観
(太平洋戦記2が本体4200円(兵器解説込み分)マニュアル1500円、大和の箱1000円)


402 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:15:46 ID:mag8hI7Q
文句あるなら売って親切丁寧でユーザーフレンドリーなゲームやってればいい
意見した所で、この会社が今更根本から改善される見込みがあると思ってるのか?

403 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:21:16 ID:L5MRXBsu
そうだよな。
このゲームは高尚な芸術とか、崇高な文学とか、その手のものだよ。
ゲームではない、シミュレーション。

楽しむとかそういうものではなく、WWUの歴史を再現するのを見届ける、
そういったものなのだろうな。
ボードゲームのSLGにも文学や芸術にも、エンディングなんてないだろ?

404 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:23:28 ID:tVGFQ4se
戦争の不毛さはバッチリ表現出来てるオカン

405 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:24:33 ID:dEOVbcPu
売値幾らになるんだろう・・
5500円か。

406 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:26:12 ID:VD5ACTN9
今ヤフオクに出せば、9000円でも売れるな。

407 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:32:56 ID:+zZnnDMm
高尚な芸術(笑)

崇高な文学(笑)


408 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:38:24 ID:cba9eZ+6
>>399
>登録ユーザーにちゃんとした兵器図鑑を無料配布しないと
いい手かもね。
登録はがき送れば解説つきの兵器(無論人物も)図鑑送りますなら、
事情知ってる人間は中古は怖くて購入できなくなるし、
プロテクトなんかよりよほど効果的な中古対策になると思う。
まあ、本一冊無料配布は現実的じゃないから、
CDチェック回避パッチと兵器・人物解説パッチで対応ってのが現実的?

409 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:46:45 ID:0EH++btY
なんとも、コーエー的な。

410 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 20:58:14 ID:dEOVbcPu
だね・・
その辺のアフターケアが無かったら
マジ、ヤフオク、中古屋送り決定としよう。




411 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 21:02:17 ID:VD5ACTN9
ないから。
売れよ買うから。

412 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 21:10:34 ID:8JBESBtP
GD2の出来には心から失望した。
と、同時に15年前俺はどんだけ忍耐強く、暇と根性と妄想力があったのかひしひしと当時をうらやましく思い返す。

当時は唯一ぶちきれたのがさんざん下準備をして盛り上げまくったゼーレーヴェ決行のまさにその週に最前線の
元帥共がまとめて辞表持って押し寄せた時くらいだった。なにせ3ヶ月くらいセーブしてなかったし。

GDの頃はなんでか元帥にしたら引退しやすくなってたんだんだが、ログインに理由として、上を目指す目標が
なくなったら引退しやすくなるとか書いてあって、そりゃねーだろと突っ込んでたもんだが。

413 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 21:19:13 ID:8JBESBtP
あと今回指揮官死にすぎじゃない?
士気値下がっだけ戦死or負傷チェックって、どんだけ最前線指揮してんだ?
師団とかじゃなくって一応軍規模なんだろ?みんなロンメルにグデーリアンばりに前線に張り付いてんのかね。
正直軍司令官が戦死なんて事故か、極稀にヤーボに食われるくらいしか聞いた事ない。

士気下がると司令部まで敵が浸透してくんのかね。

414 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 21:58:35 ID:lJdyffDs
>>413
士気が下がったときの、戦死・負傷チェックは前作でも無かったかな
いきなり引退されるか、やたら戦死されるかの違いだろうな

415 :名無しさんの野望:2007/07/02(月) 23:25:11 ID:N7JwWZ8Q
ジェネラルサポートはWiiwareに参入するべきだとおもう今日この頃

416 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 00:01:07 ID:a+t/6WH0
パグラチオン作戦で将軍が氏にまくったのを再現してるとか。

417 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 00:44:40 ID:jc6xcUDE
太平洋戦記2おもしろいよ太平洋戦記2

GD2は・・・

418 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 00:57:15 ID:NNuqgRyo
>>416
なるほど、ファルヴァイスの頃からバグラチオン作戦の雰囲気が味わえる、いきなりクライマックスなドイツ軍ですね!



ジェネラルサポートはテストプレイ中に、まじめにこのゲーム面白いと思ったんだろうか。
ポーランド戦はボーナスステージ、ベネルクス三国蹂躙はチュートリアル、フランス戦はいよいよ本番、ゼーレヴェに
バルバロッサがクライマックスだろ、WWIIって。俺なんか勘違いしてるかねぇ。

419 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 01:05:35 ID:8FfwjgQa
えーめっちゃ楽しいんだけど。

編成オタには最高。

さぁ3号戦車のシャーシ作るぞ!

420 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 01:11:40 ID:UKWw1xSl
前作の重砲とJu88の組み合わせとか楽勝法はないのか

421 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 01:13:46 ID:jc6xcUDE
ゲームの展開に変化がないよね・・・

422 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 01:23:50 ID:BlnXYwXf
どんなにバグが多くても、どんなに不親切なゲームシステムでも俺は耐えた。
88VA版「鋼鉄の騎士」から耐えた。それはゲームが面白かったから。

そんな俺がGSを見放したのは糞プロテクトのせいだった。
長期出張が多い俺の楽しみは1スピンドルノートでやるGSゲームだった。
ネットにつながなくても遊べるし、出張先のほうが集中してゲームできる。
いつだったかストロベリーチャンネルの待ち時間につい熱中してしまい
「ムンムン巨乳天国」の冒頭15分を見逃したのも懐かしい思い出だ。

だが、俺は旅立つ。
さらばGS。平気図鑑がなく、プロテクトで追い討ちをかけられた俺はもう
GSには戻らない。



423 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 01:25:28 ID:g2kO3VlK
>>418
ポーランドはとても強くて、ドイツ軍は結構損害を出してたので
このゲームバランスになったんじゃね?

424 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 02:01:17 ID:/jipVrLf
Tipsっぽいモノを書いてみる。ただしロマン抜き。

各地に分散配備されている大型対空砲は、第一ターンに全て解散し国家備蓄に入れるべし。
そして、兵器・シャーシ・造船所・人造石油など、破壊されて困る工場に集中配備すること。
対空砲200に加え、歩兵も400ほど入れておくと、部隊を爆撃されても損害が出にくい。
弾薬や製鉄、製油所は放置して構わない。生産力過多あるいは生産過剰により、壊れても困らない。
あとは昼間空襲に備えてBf109Eを適当に配置。

爆撃機は敵の空軍を潰すためにのみ存在する。陸軍をどうこうしようなどと考えないこと。飛行場を狙うべし。
戦略爆撃機はコンドルがいい。500機ほど溜めてから飛ばすとよい。もちろん標的は飛行機工場。

野砲・重砲は強力だが、高コストで、一攻勢につき一割は落伍によって必ず消滅するので、使いどころを絞ること。
全て防衛戦線に回して、歩兵と迫撃砲、対戦車砲を引き抜くのがいいと思う。
砲兵はマウスやエレファントと同じ星の存在と心得るべし。実際、両者は同じ割合で消耗しやがる。
対英仏は歩兵・迫撃砲・戦車or対戦車砲で十分。
1門の迫撃砲の戦闘能力は、1両のV号F型よりも高く設定されている気がする。
戦車と迫撃砲だけ作れば、当座はそれでいい。
徴兵年齢は引き下げ続けること。ゲッベルスは基本的にヒマ人なのでデメリットは少ない。

なお、車両生産は効率を考えればW号Dの最大生産以外にありえない。
V突と結婚を前提にお付き合いしているとか、
ハーフトラックの無いドイツ軍を見ると蕁麻疹が出る人間は別だが。
V号Fを作れば、鉄を1トンも節約できるが攻撃力が半減する。

しかし、パッチでは、落伍率減少オプションとか将軍死亡回避オプションとかつかんかな。

425 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 02:20:28 ID:TSRW7m0W
>420
Me410A重戦は、前作同様非常に頼りになる。
今作は爆装できる戦闘機が増えたので、前作ほどの希少性は無いが。


>424
>ハーフトラックの無いドイツ軍を見ると蕁麻疹が出る人間は別だが。
ノシ

装甲軍といいつつ、V突、Sdkfz系、マルダーやビソン、ヘッツァーなどの38t系
車両ばかりで編成していて、いわゆる戦車の無いわがドイツ軍。

つーか、W号以降のシャーシには魅力を感じないw
重いし、故障率が高いユニット多いし。

426 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 03:30:31 ID:Xqe/gumI
テロイベントが起こると、ヒムラーがやってきて
「××にて○○将軍が負傷しました。警備の手落ちをお詫びします」
みたいなことを言うんだが、どうしても「お前が粛清をしかけたんじゃねーの?」って思ってしまうなw

427 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 04:21:40 ID:96hZJ+bM
ふと思った。

GSに頼るんじゃなくて我らがPC用戦略級SLGゲームを開発すればいいんじゃない?
プログラミング知識ゼロだけど・・・。

428 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 07:43:10 ID:SuW/tUsw
他スレで勝手にやれ

と現役SEの俺がレス

429 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 08:32:51 ID:NJMd1dE0
休日に集中してプレイしたんだけど飽きちゃった。
戦術、戦略面共にショボすぎる。戦術は結局数揃えてごり押し。戦略は数揃える為の作業。
同じような太平洋戦記は楽しめたんだけど、これは何か興醒め。なんでかな?
時間かかる割りには達成感がないから、時間を無駄に使った脱力感を覚えてしまう。

430 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 09:01:53 ID:OwISUAB9
>>428
GSに就職して手伝え。マジで。

431 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 09:06:16 ID:7WP5pJtK
デザインセンスが10年前で止まってるからな
その間に出たゲームやった事がないんじゃないの?

432 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 09:08:25 ID:J5U0Drgq
英本島爆撃で灰にしてやる いつか

433 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 09:13:13 ID:cwXZgj/7
天候不良と夜間爆撃にイライラする毎日です。はよ北欧制圧したい。

今の励みは丹精こめて作り上げたW号戦車D型1000両です。
俺、W号Dが2000両になったら装甲軍作るんだ…

434 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 09:30:15 ID:uyV7JbR+
落後した部隊って戦死扱い?

435 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 11:52:04 ID:fMv/Fj3v
>>429
WWIIゲームに期待する最大の燃え所ってどこかと考えると
日本軍は空母機動部隊の活躍、ドイツ軍は装甲師団の活躍
大多数の人は結局そこに行き着くと思うんだよね
太平洋戦記は(戦争前半だけとは言え)強力な日本海軍を縦横に走り回らせて十分楽しめる。

問題は、太平洋には道はないので船さえあれば自由に動けるけど
ヨーロッパではGSが決めた侵攻路上を進むしかないということと、
最前線に展開できるのは常に3個軍に限られちゃうことなんじゃないかな?
機動の余地がなく、どの戦線でもひたすら3対3の力比べになって、
「寄り切り、ドイツの勝ち〜v」でひとつずつ拠点を奪っていくだけの戦争なので
なんだかむなしくなるのも当然かと…

436 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 11:58:46 ID:VXE7eWz+
機甲師団で戦線突破して挟撃とかできないの?
1と同じシステムのままなのかな??

437 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 12:20:42 ID:uyV7JbR+
>>435
だなぁ
戦略包囲とか電撃戦とか機動防御とかを再現するには、やはり戦略級といえどヘクスか細かく分けたエリア制が適していると思う。
まあ外交を重視して後は単純なゲームもあるし、デザイナーがどの部分をシミュレートしたかったかと言うことに尽きるが
現状ではWW2欧州ゲーとして面白くないことは確かだな。

438 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 12:51:27 ID:NtWWBm78
>>425
グリーレだけおkじゃね?踏破力6で故障率7%、
工数も26とお得でまんま動く重砲だし。

欠点は、使える頃には使えないだけだしw

439 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:16:40 ID:DAT3nT6s
やばいHoI2の方がシミュレーションできてるw
資料的価値さえあればこんなこと考えないのに
手抜きではね・・・

440 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:30:18 ID:nlnu/CB4
軍オタが楽しくないっぽいGD2は駄目っぽいね。
HOI2で十分か

441 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:33:58 ID:3C8EO0JI
>>439
俺もHoI2の方がいい気がしてきた。

442 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:56:36 ID:wspd3BfR
むしろストラテジックコマンドのがマシ(1な)

443 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 14:11:35 ID:J3o36LV9
HOI2は良く電撃戦再現できてるよな。太平洋はグダグダだけど。
GD2の装甲軍は歩兵部隊に平気で足止めされるからな。なんでWW2で塹壕戦やってんだ?

444 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 14:16:26 ID:yLQLco0s
>>441
GD2は陸戦が糞なのでやる気を削がれる。

>>438
漏れもそう考えたが、グリーレ運用可能時期には対装甲65、対人70、射程2の凶悪兵器SU152に打ち負ける予感w

445 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 14:39:12 ID:8QcMA+2c
相変わらず面倒すぎるのがなぁ・・・

例えば、軍や航空団の編成時に編成数量を記録していて、
補充ボタン一発で、国家備蓄から補充してほしい
1回の戦闘で、確実に補充が必要なほどダメージを受けるのに
いちいち数を指定して補充するのが面倒すぎる
上限を増やしたいときだけ、再編成すればいいんだから

446 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:05:07 ID:d6vekzEt
おまいら、まだ『2』なんですよ
GD『10』並みのフルスペック鬼AI欧州ゲーやりたかったら

          あ と 1 3 5 年 待 て

447 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 17:15:39 ID:ZGF7GEPS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm489709

みんな、こんな世界をめざして、がんばって欧州戦を挑んでるんだね

448 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 17:41:37 ID:9V3YJTHN
きっと、ここで挙げられた意見を取り入れて
PUK(パワーアップキット)を発売すれば、
GSはあと3年は戦えるなw

ちなみに、第一弾は兵器紹介マニュアル付きを出してくれや・・
ドーバー海峡に大和&零戦出現のとんでもシナリオ付いててもいいぞw

449 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 18:42:58 ID:bMVF+9XF
補充は別にこのままでも構わないだろ。
もともと、航空団に機材を補填する以外、あまり使うコマンドでもない。

ヒトラーは、古くはユリウス・カエサルなんかもそうだが、補充よりは新編成の部隊を作るのを好むやり方だったし。

450 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:18:14 ID:Xqe/gumI
>449
補充コマンドを実行すること自体の頻度については、そのとおりだと思うが、
数値指定・入力がやりにくいのは、如何ともしがたいと思うぞ。

防空迎撃用の航空団なんかは、あらかじめ戦闘機の編成数を決めておいて、
撃墜が出たら、国家在庫から定期的に自動補充しておいて欲しいところだ。

451 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:19:44 ID:cwXZgj/7
兵器図鑑無いのが地味に辛い
いちいちネット上の兵器紹介サイトの類開かなきゃいかんからめんどくさい

かといって各兵器の内実知らなきゃ面白さ半減だしなー

452 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:37:05 ID:5XGu2jAE
GDの解説付き兵器図鑑が活躍してる。結構新兵器増えてるけどな。

453 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:42:42 ID:6b3GZOg4
兵器、兵器ってうざい、戦略ゲームには一つ一つの兵器など意味をなさない       はず
そんなに兵器図鑑がみたきゃSPWAWでも同時起動させてEncyclopedia見てろ

454 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:53:13 ID:dwxJ92as
とりあえず兵器サイトひとつ
 ttp://military.sakura.ne.jp/
置いときます。

455 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 20:35:50 ID:6o6vAGRp
イタリア弱いなー
とてもイタリアっぽいがw

しかし参戦した次のターンに英仏海軍の海上封鎖にあって
シチリア島と北アフリカを失いそうだが何か良い手はないか?

456 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 20:36:48 ID:cwXZgj/7
>>453
>戦略ゲームには一つ一つの兵器など意味をなさない
なにそのGD2全否定

457 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 20:39:22 ID:kdOyAooB
>>445
確かに面倒
俺はこのゲーム好きなんだけど、平日に会社から帰ってきてから
プレイするのは辛いわ
なんかゲームなのに仕事に近く感覚でw

458 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 21:25:19 ID:bylL4W8e
>>453
チハタンでスターリングラードを落とせることになりますがよろしいか?

459 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 21:31:20 ID:oyyor6G1
なんかこのスレ見ていて買う気がうせた
前作では毎晩寝不足になって会社遅刻してまでやってたんだがなぁ

460 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 22:28:28 ID:U/408PaT
GD2で一番許せんのは、何で航空機が道路で移動するんだ!!!
ちゃんと空飛べよ!!!
爆撃の時、飛んでるじゃないか!!!!!

461 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 22:32:54 ID:J3o36LV9
>>460
たぶん牛車で運んでいるんだろう

462 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 22:38:39 ID:jjUp8Do+
GDの名前を付けるために必要最低限のものだけノルマでくっつけて出したって感じだな。
・兵器の数増やしました
・カラーになりました

でもこんだけ。
システム?前のままです。海戦?前のままです。平押しの陸戦?勿論前のままです。
兵器解説まとめて削ったのでお得感3割減でお値段そのまま。

発売前に妄想しまくって、発売日きまるとwktkと予約して買った俺たちって…。
調教されきったただの家畜だな。くやしい…ビクンビクン。

463 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:10:19 ID:Uwbf9H86
前作やったことないんだが、電撃戦が再現できないって前作もそうだったのなら
そういう要望でなかったの?

発売wktkしている人が多いから、そういう基本的な不満はないゲームなのかと思ってたよ。

兵器の補充とか、毎ターンの作業が面倒ってのも、いつもGDのゲームで言われている欠点じゃない?



464 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:15:45 ID:nlnu/CB4
>>460
全パーツ解体して運んでます。現地組み立てですよ。

465 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:22:20 ID:p9qaoJST
俺は前作をやったことなかったけど、前作はWWUゲームの傑作だったって話聞いてたから、すごい楽しみではあった。
でも……

太平洋戦記は日本軍だから陸戦が単なる力押しでも、さもありなんって許容できたが、ヨーロッパ舞台のGD2で電撃戦が表現できないってのは問題。
これにどういうパッチとか修正入れれば、電撃戦をそれなりに表現できるようになるんだろう?


466 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:24:57 ID:uDmrT4e1
せめて仮想化できれば・・・
と思って
Yasu1.2投入の隠蔽型DaemonToolsも
よくあるレジストリでアクセス制限のキー追加攻撃も
敵軍の重装甲に阻まれて未だ貫通せず・・
金使ってCD革命部隊で勝負を挑みたい所だがおそらく回り込まれている可能性が高い・・

新型エミュレーションかNOCDパッチ爆弾の開発に13ポイントだれかふってくれ・・

467 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:25:18 ID:uyV7JbR+
>>456
しかしパンターが揃うのを待ってから反攻作戦実施という戦略的判断を下す総統がいるわけだが


468 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:27:24 ID:uyV7JbR+
>>461
それ日本軍

つか牛車バカにすんな。燃料は不要だし精密な航空機に負担をかけないと言う点で最良の輸送車両だ

469 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:30:11 ID:jjUp8Do+
道路がまともなら牛車いらなかったんだけどね…

470 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:33:14 ID:bHjLkIp8
俺、前作しかやってないけど、
サイト等の情報からして、前作とさほど変わってなさそうだったから、今作はスルーした

前作でも、陸戦は基本的に平押しだったし、機甲部隊の二次移動も、
確実に出来るわけではなく、将軍の能力や、諸条件が整って初めて出来た
このシステムでは、スレッジハンマーによる、敵の包囲殲滅の再現は難しいと思った

471 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:38:59 ID:J3o36LV9
前作が出たころはWW2のゲーム(特にヨーロッパ物)自体少なかったから陸戦システムがどうであれ物珍しかった。
でも最近は海外製のその手のゲームが大量に発売されて目が肥えてしまったんだよな。だから余計にしょぼく感じる。
なにしろ15年前とほとんど何も変わってないからな。

472 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:45:05 ID:VXE7eWz+
おれはまだ買ってないから間違ってるかも知れんけど
もしパッチで電撃戦を表現するなら
前作と戦闘解決が一緒という話だから
3個軍が向かい合わせで一ラインずつ進むわけだろ?
そんで確か進みたいライン上に敵がいたら
それがたとえ進軍する軍の目の前の列じゃなくても進めなくなるんだよね?
これを機甲軍だけは目の前に敵がいないときはどんどん進めるようにするといいんじゃない?
そんで横から攻撃とか後ろから攻撃とかしたら効果アップとかしたらどうだろうか?
これならパッチで対応できんかな?

473 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:47:39 ID:Nolq5W8s
太平洋戦記2の時の事があったからみんな要望は自重してたんだろ。
でもまさかここまで15年前から変化していないとは予想もしていなかった。
太平洋戦記2の時はじわじわと人気が広がって売れたけど、今回は最初からこれだけ不評だとほとんど売れずに終わりそう。
昔からのファンもプロテクト誤爆や兵器解説削除で期待を裏切られた気持ちだろうし‥
GSオワタ

474 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:05:38 ID:isTmIVRt
たしかにGS終わったな
次回作があるかは分からないけど
初動で買うやつはもう居ないだろう・・・

475 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:12:32 ID:3MOgVikv
>>460
マニュアルにも記載があるように、GDの航空団は地上班込み、太平洋戦記でいうところの
整備部隊とセットで一単位になっている。
飛行機自体はもちろん飛んでいけるが、整備班の空輸はルール化されていない。

476 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:28:10 ID:3UYRAtbr
整備班くらい飛行場にセットにしといてくれよ・・・
コセルとブルノ間って直線距離で150kmないのに航空部隊移動させるのに最低
4週間かかるんだぜ?雨が移動元か移動先に降ってたら即停止だし、陣地は
空爆でしか潰せないし。

つか、AIのアホさ加減をプレイヤーの両手両足を縛ることで調整してる最低な
バランス取りしてないかな?

477 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:32:03 ID:DkHqFGxO
>航空部隊移動させるのに最低4週間

航空機単体の移動なら兎も角、部隊レベルでの移動ならそれ位かかるんじゃないの?
機材やら人員やらの物理的な移動に加えて移動や引継ぎの事務処理までやる訳なんだし。

478 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:35:02 ID:LPWOtuh9
海フェイズでバグって進めないのTT
せっかくスカパフロー落としたのに


479 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:38:17 ID:kOTvhTfZ
もちつけ、地道に修正パッチ作ってる頃だろ
だがもし発売記念で調子に乗って海外旅行でもしてようもんならGS終わったな

480 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:41:00 ID:3UYRAtbr
OK、航空部隊は整備班込みでみんな仲良く牛車で移動しているとしよう。
この際仕方ない、人生妥協も必要だよね。



だったら、雨でも戦闘を伴わない移動や機体の補充くらいやらせてくれよこのGSのド腐れがあぁ(AA略
ほんとかゆい所に手の届かない所が多いゲームなんだ。でも続けてる、くやしい…。

481 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:47:28 ID:LPWOtuh9
スカパフロー沖海戦に勝ってから3週間ぐらいして動かなくなったTT 
やり直したけどまた出た 疲れた

482 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:21:12 ID:gKXVqACp
>>481
ティレニア海沖でクイーンンエリザベス級他戦艦2隻沈めて空母×2、戦艦×2を大破させた。メモリ不足で落ちた。ヘタリアの癖に生意気ってことか?

483 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:33:20 ID:Yf2ViWpp
大変初歩的な質問で申し訳ないが、開戦時のドイツ軍の基本的な1個歩兵師団の歩兵分隊数って
(4×3×3×3×3=)324個分隊であってる?

2000個歩兵分隊(25000人弱?)といっても、どれほどの規模なのかさっぱり。
解説がないとこういった基本的なところがわからなくて困る。

484 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:51:47 ID:3UYRAtbr
師団を分隊まで分割すると編成めちゃめちゃになるから考察は無理だと思われ。

40年くらいの中隊は3個小隊編成だが、第三小隊は補給だの対戦車ライフルだの支援部隊で構成されてた気が。
あと小隊の編成も4個分隊やら3個分隊やらコロコロ変わってる。

ちなみに自分は1ユニット小隊換算にしてる。だからどうだというのではないけど。

485 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 02:06:04 ID:r44ob8Wz
>476
>航空部隊移動させるのに最低4週間
戦闘の末、地上軍が占拠した飛行場に、整備班などの先発隊がおっつけ到着。
施設や滑走路の補修などをすませてから、味方の空軍を呼ぶ、という段取りになる。
4週間は遅いかも知れないが、相応に時間がかかるのは仕方が無い。

ブルノは最初からドイツ領だから、地上部隊のみを先発させる、つまりゲーム的には
ブルノに航空団を新規につくって、飛行機のみを別途移動(国家在庫経由で)させる、
というやり方でいいんじゃないの?


>だったら、雨でも戦闘を伴わない移動や機体の補充くらいやらせてくれよ
悪天候なら、作業効率や稼働率が落ちるのは当たり前じゃん。
飛行機の離発着も難儀するから、移動や補充ができなくても仕方が無い。

史実のスターリングラード戦でも、物資の空輸が、悪天候もあって予定の3分の1しか
達成できず、敗因になった。
ソ連軍に撃墜されただけでなく、悪天候で空輸を強行して、位置を見失ったり着陸に
失敗したりして、かなりのJU-52が失われてるよ。

486 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 02:22:46 ID:fYTQ6Dnq
まぁ資源消費して航空団を任意の場所に再配置、みたいな事はさせて欲しかったな

487 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 02:49:52 ID:dPSo+hXL
陸戦になったら「鋼鉄の騎士U」に切り替わる仕様にすれば良いゲームになるんじゃね?

488 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 02:52:08 ID:8lTPi3g+
つーか、天候要素イラネ。
ストレス溜まるだけじゃん。

489 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 04:29:40 ID:JqFa0Kzn
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490 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 05:29:38 ID:0CBOwPmm
>>488
それは無いな。
総力戦でどれ程雨乞いしたくなる事か。

491 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 07:20:50 ID:rLRrv9dP
分厚いマニュアルをニヤニヤしながら読むのが好きなんだが
これ、マニュアル厚いの?

492 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 08:09:36 ID:Vehoadek
HOIより薄い

493 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 09:32:28 ID:yKPIkP4U
ゲーリーグリスビー ワールドアットウォーに比べれば14倍マシだぞ
この手のヤツであんな酷いマニュアルは見たことがない


494 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 09:35:54 ID:kOTvhTfZ
それは日本語マニュアルのことだよね
英語マニュアルはしっかりしてる、最初から英語版買えば幸せになれる、英語版は実は2年前くらいの製品

495 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 10:05:16 ID:Pi23ECTv
漏れ的には、HOIもイマイチなんだよなぁ
欧州戦線限定で、日本語版の戦略級で、もっと面白いのない?

496 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 10:27:12 ID:OGGNHRho
英語駄目というところで死亡確定

497 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:05:30 ID:yKPIkP4U
そもそも日本語のWW2欧州戦略級と言うことでそもそも選択肢が殆ど無い

・ストラテジックコマンド日本語版
・D〜欧州蜃気楼〜

ぐらいか。まあどっちもそれなりに楽しめる。どっちかというと大戦略に近いGDとは対極にあるようなゲーム
DはレトロゲームだけどプロジェクトEGGでエミュレータ版を入手可能

SCは大きな欠点はないが所詮は大戦略。補給ルールも甘めでルールも単純
Dは補給ルールなど分かり易いが効果的でなかなかだが、部隊制限がきつくすぐいっぱいになる(がパルチザンは普通に発生してとてもウザイ)
兵器開発もすぐMAXになる、金も工業力もすぐ使い切れないほど貯まる、といかにも昔のハードらしい制限が惜しい。
どっちも経済ルールはあって無きが如し。機甲部隊でガンガン戦闘したい人向け

498 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:12:09 ID:J7xF4NOi
ところで諸君
列車砲はあるのかね??

499 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:27:25 ID:lilGVxB/
>>498
列車砲なんてこのゲームのシステムじゃ登場させられる訳がない。

500 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:31:25 ID:corOx/5u
>>497
ハッキリ言って、パルチザンはストラテジックコマンドの方がウザい
あと機甲師団でガンガンなんて初級モードでしか無理
普通にレベルを上げると収入不足で、直ぐに行き詰まる
SCの上級モードでは歩兵が中心になると思うが

501 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:38:05 ID:yKPIkP4U
>>500
レベルやシナリオ難度を上げればキツイのはまあ当たり前
SCならパルチザンもオプションで発生無しに出来るし

502 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:59:44 ID:corOx/5u
レベル難度は最高に上げて丁度バランス良いくらいだと思うが
SCをビキナー設定でやっても蹂躙するだけで楽しくないだろ?

503 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 12:20:07 ID:1b2H761v
制圧部隊は必要だがSCのパルチザンは発生場所暗記しときゃいいだけ
最高難易度でも戦車集団は必要、初級モードだろうがなんだろうがWW2は戦車・歩兵・航空機の効果的な運用が鍵を握る
(ノルマンディーシナリオからなら歩兵防御とロケットが鍵を握るが)

それと難易度で収入は変わらんだろあれ、hoiのこと言ってるの?

504 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 12:28:52 ID:nfrgILO3
すでにGD2は語りつくされてしまったのかw

505 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 14:40:25 ID:GBHqH2GW
買ってきたんだけどタイトル画面から先にいけないなぁ・・・
これ欠陥品か?

506 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 14:52:45 ID:GBHqH2GW
どっからゲームを始めたらいいんだ・・・
いつものGSゲームには左上にタブがあるのにGD2にはそれらしきものはない
なんかいも書き込んですいませんね

507 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 15:05:50 ID:Tux/vqFi
Schwerpunkt - Anglo-German War Screen Shots
http://www.ghg.net/schwerpt/agwshots.htm


508 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:21:19 ID:GBHqH2GW
できました
よかったよかった

509 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:28:29 ID:5dcXWRCw
>>505,506
本当ならそれ変だよ。
タイトル画面の左上の枠外に「ファイル」と「ヘルプ」があるはずだよ?
画面の解像度とか最大化あたりをいじってない?
良くわからないけど...

510 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 20:09:18 ID:I5NFGp4g
正直、当時を綿密にリサーチした結果
「航空機のあるWWTの塹壕消耗戦」を再現したんじゃ意味がないよね・・

後、個人的には部隊毎に燃料と弾薬を補給しなければいけないってのは
作戦級迄か、旧日本軍みたいに
補給線が結ばれていても物資のやりくりが厳しい場合にして欲しいよ


511 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 20:47:31 ID:3MOgVikv
>>510
>補給線が結ばれていても物資のやりくりが厳しい場合にして欲しいよ

ドイツに関していうと、ほうっておいても自動補給でおkと言えそうなのは、
フランス戦あたりまでかな。
バトルオブブリテン、及び独ソ開戦以降の地上戦は、まったくの消耗戦だし。

512 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:37:38 ID:Yf2ViWpp
>>484 ダンケシェーン

昔から変な所に凝り性で、ある程度まとまった単位じゃないと気になるんだわ。
例えが古くて申し訳ないけど太平洋1で、大都市に駐留する守備部隊を必要最小限の24ではなく、
わざわざ1個聯隊の30にしたり。前者だとあまりにもゲームゲームしている様な気がして。
実際にはあなたの言うとおり、定数通りの編制があるわけじゃないとは解っているんだけど。

513 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:51:32 ID:OP8NUpt7
っつうか、年に一週間ほどしか休まんという阿部社長は
一ヶ月動き回ると過労死する将軍を見て「うし、これぞリアル」とか思うのだろか。
そりゃ激務の質が違うだろうけれどもさ・・

あと、どことも交戦状態にないのにスパイを送り込んでくる連合軍って一体何者。
パンター完成を待たずにさっさとかかって来いというスターリン神の挑発か?

514 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 22:31:25 ID:fYTQ6Dnq
装甲軍強いなぁ

コラープ将軍ごと仏第7軍粉砕ですよ

515 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:23:12 ID:gzYPOXtA
確かに装甲軍つよいな
装甲軍でガンガンいけるね

516 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:40:55 ID:/4Rx2c/K
プロテクト誤爆対応プログラムがGSからキタ-
すばやい対応だったと思う。
が、拡散を防ぐために、NoCDパッチのプログラムの中に私の個人
情報を入れているそうな・・・。
まあ、イイんだけど、そこまでしてコピーされたくないのか。

517 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:48:44 ID:xHxep+gp
そりゃ零細企業で生活かかってるし

518 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:06:46 ID:a9lBae7e
>>516
おつかれ

519 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:47:49 ID:xP5yeIL9
まぁしかし、GD2というより、GD1.2くらいだな。
軍や航空団の編成上限が少なすぎるとか、オリジナルのGDで大問題だった部分は
それなりに解消されてるが、装甲機動戦の意味が無いとか、マップや侵攻ルートが
いい加減すぎるとか、欠点もかなり引きずってしまっている。

15年後に1万円出して新たに買うようなシロモノか、かなり疑問。
おれ自身はオリジナルのGDが好きだったこともあって、部隊編成上限が大きくなった
だけでも、まぁいいかなと許しちゃいそうだが。

520 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:56:21 ID:PBbvT2Ru
装甲軍の強さと硬さは兵力の温存にかなり貢献する。
しかし燃料を大量消費するので二次行動や次のターンは補給に専念なので
電撃侵攻作戦ができない。一回の攻撃で9000トン燃料消費なのに補給は1回
4000トンはきつい。

521 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 03:16:06 ID:AHrmuhIJ
516>>私の個人情報を入れているそうな・・・。
対応が早い、というかCDチェックすっとばかしてるだけだろ。
それにしてもここまでやるとはすげぇな。
はなから客を疑ってかかる、その神経がステキだ。


522 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 07:25:38 ID:K7RJFXcM
こんなとこで全部情報公開するような馬鹿が相手だから、
そりゃGSも必死だよ。

523 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 07:48:19 ID:wgfwG9zW
>>521
今や、それ位しないと駄目だろ。

524 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:34:53 ID:OkSO/CGM
何で一部の人にだけNocdプログラムを配ってんだよ
不公平じゃないか、おんなじ金払ってるのに。
ふざけすぎだろ!どれだけ不便を我慢してると
思ってんだ。

525 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:44:25 ID:alcdHJbf
連絡して貰えよ

シャーシ製造制限されないのはおかしい

526 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:52:53 ID:Sg04vT1P
つかヨウゲーだとMODとかNOCDとか挑戦するやつ多いのに和ゲーはいないよね。
なんでだべ。
チートと思うからかな

527 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:59:43 ID:+58URsxq
NOCDは個人使用ならともかく、配布したら思いっきり違法行為だろうが。

528 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 09:38:54 ID:TxtPY+ca
>>526
きまってるじゃん・・
そこまでしてやりこみたいと思うゲームがほとんどないw

529 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 09:45:47 ID:I6tYXUEp
航空優勢が地上戦に影響しないってのが、どうにも・・・
スツーカが全く活躍できないじゃないか
序盤しかやってないけど、Ju88A-1以外の爆撃機は使い物にならん
興亡記の、陸戦が始まる前に制空戦が行われるシステムは、割と好きだったんだがなぁ

指揮官が死にすぎ、その度にリセット、やってらんね

スパイのモグラ叩きうざすぎ
「スパイが潜入した形跡がありますので、摘発しますか?」ー>「はい」「いいえ」でいいじゃねーか
いちいち、治安コマンドを実行する必要あるのか?
つーか、治安度と国民士気なんて、表形式で低い順にソートできるようにして、そこからコマンドを
実行できるようにしてもらえないものかな
毎ターン、どこの根拠地が国民士気が低いか調べて宣伝を実行するのが面倒すぎる
治安は定期化できるっていっても、今度は解除するためにチェックする必要が出てくるし

フランス戦が終わって、バルバロッサの準備に入ったけど、モチベーションが持つかどうかわからん

530 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 11:13:57 ID:ck+4TzrN
>>523
逆に、そんな家内制手工業みたいな事してもNCDは出回るだろうし、出回らないようなゲームならどっちにしろ売れない
この手のゲームでコピーするようなヤツは、コピーできなかったとしても買う事はないだろうし、結局殆ど意味がないと思うけどな
プロテクトかけた事で余計なサポートと定価が上がる事を考えると明らかにマイナスだとオモ

しかもよりによってあの悪名高いSecuRom・・・エラー時の対策ページがネット上の英文ドキュメントとかホントにふざけてる

531 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 11:17:37 ID:ck+4TzrN
>>527
コピープロテクションを外す専用目的のツール=違法
だが、CD挿入自体がプロテクションですよとはどこにも書いていないし、NCDもゲームを快適にすると言うのが
前提のプログラム(決して建前ではないと思う)なので微妙じゃないかな。


532 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 11:26:27 ID:3IBNlHY9
すごく評判がいいならともかく、今回のような出来だと
発売と同時にP2Pで流れでもしない限りは売れ行きには影響ないだろうな
逆にもうこれ以上売れることは無さそうだからP2Pに流れたほうが
パワーユーザーを取り込んでMOD作成とか次作の販売拡大に繋がるかも

533 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 11:59:30 ID:BTClzYH6
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>532
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /



534 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 16:56:34 ID:05KFsFb0
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 | |レ   l `丶            l └─‐┘  |   |   |            r''´  l 〃   !
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 | |        l ! (モヲ)  !__,!lニ二二ニll l ll ̄ ̄ll  ir───‐l  ゝ, r' ''、l        |
 | |     _,ィ´  <介v'´ イ r´ ̄ ̄`tヽ,! !L⌒ 」l  ト───‐'ト、_孑 ヒヽ `丶、 〃 |
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535 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:05:52 ID:tiicmsSZ
>>516
メール送ってからどれくらいで送られてきましたか?
俺もメール送って修正プログラム送ってもらう事になってるんだけどなかなか来ない。
発売日に買ったのに未だに起動すらできないとは・・

もう待ちくたびれたよブロンディー
とっても眠いんだ・・・・

536 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:38:16 ID:LIalqkWW
読んでる限りはとてもじゃないけど買えませんね。
みな様ありがとうございました。たいへん参考になりました。
20年後のGD3に期待。

537 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:51:13 ID:nh6jqLt5
>個人情報を入れる
まぁそういう風に言っておくと拡散しない訳ですよ

実際は・


538 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:01:50 ID:OkSO/CGM
人によってアプリ本体が違うってことは
後でアップデートとか出来ないんじゃないか
もうバグ修正とか機能拡張とか考えてないん
だったら心配ないけど。

539 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:30:55 ID:P+HOgwRa
指揮官死ぬたびにリセットって、前作と違って今作は装甲二次移動のウェイトが低いから、
ゲーム後半になっても別に困らないよ。

540 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:32:22 ID:sHG+Edrj
プロテクトだP2Pだと言う前に、このゲームがそんなに人気が出ると思ってるのが凄い。
このゲームやるのは極度のマニアかGS信者しかいないのに…
おじいちゃんとかどうするんだろ?プロテクト誤爆なんかやられたらわけわからんだろう。

541 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:58:28 ID:Glq1ha0D
プロテクト付けるなんてGSゲーマーに対する裏切りだ

542 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:10:50 ID:hClgOsnl
「GD2にてプロテクト誤爆が発生しました。システムの手落ちをお詫びします」

手落ちって差別語認定だったよね。

543 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:13:18 ID:WXtPluD+
全ヒトラーが泣いた

544 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:39:46 ID:knxmBIke
前作をやったことも無いが
それなりに楽しんでる

ポーランド攻略→フランス攻略失敗→最初から
を繰り返してるだけな気もするがw

545 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:54:15 ID:LrrkKtU0
火砲って、種別は部隊?装甲?

546 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:46:33 ID:j5F966/l
>545
火砲のどこに装甲がついてんだよ

547 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 23:06:49 ID:LrrkKtU0
防楯とか装甲っぽいじゃん。

548 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 23:11:50 ID:AHrmuhIJ
「プロテクトが潜入した形跡がありますので、摘発しますか?」

「GD2にてプロテクト誤爆が発生しました。システムの手落ちをお詫びします」


549 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 23:22:48 ID:CAt9U1gc
なんかマニュアルも読まないで文句ばっかり言う低脳が多くなったな…
もうそろそろGSも末期なのかな……
窓の外から銃砲撃の音と「ウラー!!」と言う叫び声が聞こえてくるようだ…

550 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:03:46 ID:smzysvkI
梅雨の悪地合いを利用して、黒字転換
外国勢に奪われたSLGのシェアを回復し敵の補給源を絶とうとした
後の世に言う、Abe's Gamble である

まさか攻撃を予想しておらず、
クリスマス迄にGSが潰れると予想していた海外軍は
敵兵に成りすました掲示板撹乱煽動を受け当初は大混乱に陥ったが
製品故障率と効率の悪いVB部隊の為
思う様に戦線を拡大できず

更に7月に至って、次第に地合いが回復し、連合軍の空爆の激化と共に
兵器解説師団、ハイパー仮想化師団の古参戦力が戦場を離れるに至り
GS最後の賭けは
ここに攻勢終末点を迎えるのであった・・

551 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:53:56 ID:InLa00cg
>>546
まあまあ、自走砲なら装甲じゃん。


でも野砲の射程が2ヘックス離れると装甲部隊に攻撃効果が無しなのはなぜ?
命中率が悪いというならなんとなくわかるんだけど...
野砲の遠距離射撃は装甲部隊に本当に効果がなかったの?

552 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 01:11:20 ID:gjaWB4T7
>>551
マジレスすると機甲がつかえなくなる&重砲オンリーで勝てるようになるから。

ゲーム制だよ

553 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 01:47:20 ID:dfQlXlFb
野砲といっても、普通の榴弾砲なら、当時でも装甲部隊にどれだけ効果があるか疑問はあるな。
88mm砲のような対装甲・戦車砲なら、数キロ先から装甲車両を撃破できるけど。

554 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 02:38:39 ID:f80Zf5CL
たとえ直撃くらわなくても重砲の弾幕に入っちゃうとかなりダメージ受けるみたいだよ
弾片でボロボロになるし、至近弾でひっくり返っちゃったりw

戦争初期はともかく、末期の東部戦線になると戦線1kmあたり600門とかの
半端じゃない火力で攻勢準備射撃だからねえ・・・

555 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 07:37:00 ID:Q3hsUHNf
陣地削り爆撃用には何が最適?

556 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 08:32:07 ID:HU9PJQLJ
>>542
うるせーんだよ、このどめくらがぁ!

557 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 08:34:30 ID:HU9PJQLJ
>>547
ワラタ
じゃあこいつらも装甲部隊か?
http://www1.odn.ne.jp/okikokuiinkai/P4300104_4.jpg


558 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 09:29:43 ID:3lP/8Dre
みんなでサイバーフロントに再就職

559 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 10:04:25 ID:PHHKGMo5
治安度82国民士気87になったんで警備兵外したら速攻ポズナニに放棄が発生した(´・ω・`)

560 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 11:46:00 ID:nPoFv8Nu
解説書よく読めよw


しかしポズナニに何か資源ってあたっけ?

561 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 12:57:46 ID:PHHKGMo5
解説書読んだ。HPのアドバイスと書いてあること違うやん(;´Д`)
まああとちょっとだからさっさと99にしよう。
治安は兵を少しでも前線に引き抜きたくて上げた国民士気は宣伝が余ってたんで単なるついで。

562 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:28:40 ID:2o8Lrmam
治安部隊と防空部隊は、軍として組織するんじゃなく、根拠地に配備するようにしてほしい
基本的には三軍がセットで動くんだが、こいつらが邪魔で移動ができん
どうして軍団扱いにしちまったかなぁ

563 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 15:13:43 ID:xa/u8LG0
おいおい装甲機動戦の意味が無いとか
     装甲軍は歩兵部隊に平気で足止めされるからとか
     平押しの陸戦とか

     装甲軍強いなぁコラープ将軍ごと仏第7軍粉砕ですよだの
     確かに装甲軍つよいな装甲軍でガンガンいけるねだの

     一体ドッチなんだYO!


564 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 15:22:45 ID:DkAu1Xo0
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

565 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:03:26 ID:sMylKdZC
>>563
どっちもありうる。
俺としては、「戦車入り歩・迫砲兵軍団での平押しが一番便利」説を推したいが。

士気の低下率は殺傷(=破壊)された数で決まるから、
戦車に蹂躙されようが野砲で吹き飛ばされようが同じなんだ。
戦車の強みは耐久力と攻撃力であり、
装甲軍の強みは二回行動できる「かも」ってだけ。(だいたい50%の確率か)
一部が二回行動できても、敵の反応はどっちにせよ遅いのでつけ込む隙は大いにある。
装甲軍の二回行動はランダム性が入るので、敵が脆弱でないと迅速な進撃は不可能。
英仏相手に電撃戦が可能だが、ソ連相手だと縦深がありすぎて難しいと思う。

敵の一個軍は歩兵2000分隊に迫撃砲500門、
小型対空砲200門に戦車500で変わらない。
(ただし3分の1くらいは砲兵か自走砲600〜800+対空砲で編成される)

だから、こっちがW号2000揃えれば楽勝だ。
そこに歩兵と迫撃砲が2000ずつ加われば、まず完勝だ。
X号の1000両も加われば一方的な虐殺になろう。
これだけ揃えれば、敵歩兵の陣地補正なんぞ気にならないから好きに前進できる。

一方で、こっちに戦車が1000両しか無ければ、陣地と落伍、攻撃力不足の関係で歩兵に足止めされるだろう。

つまりだ。装甲軍の機動力が強いのではない。戦車の戦闘力が高いのだ!
装甲軍が強いってのは、戦車がたくさんあるからだと思うぞ。

なお、一つの根拠地には3個軍しか居られないので、敵の総兵力は上記の制約を受けるので、
兵力をじっくりゆっくり集中させて突っ込めば必ず突破できる。(他の戦線が崩壊するかもだが)
要するに、城塞シナリオでV突とパンター掻き集めてモスクワ目指せば冬の前にモスクワ陥落で東部戦線終わるってこった。

日露戦争の時は、こっちが特定地域に兵力を集中すればそれに応じてきたものだがなぁ……
管理する戦線が多すぎるからかも知れんけど、常に戦略奇襲が可能って変な話だ。

566 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:12:20 ID:4YWSuC0M
>>565
阿部さん、解説乙です。


567 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:44:59 ID:aZ7HD/+/
>>566
この前太平洋戦記2のネタで阿倍さんっぽい解説かましてくれた人じゃね?w

568 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:58:58 ID:mk3ObyNm
結局、「戦車は集中して運用せよ」という基本中の基本を踏まえて機甲軍を編成すればいいってことなのか(苦笑)

569 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 19:13:10 ID:smzysvkI
戦車でも迫撃砲でも歩兵でも対空砲でも何でもよくて
とにかく相手より多くの兵力を揃えてごり押せって事

だからフランス戦とかは英仏連合vs独だと
史実に忠実だと兵力的には独が劣るから
電撃戦の再現性ができなくてみんなイラつく訳ですよ。

570 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:43:30 ID:HuCVsMPC
プロテクト誤爆の修正プログラムが送られてこねえよ。
今週末こそはまともにプレイできるかと思っていたのに・・・。

もうGS信用できね

571 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 21:26:38 ID:f80Zf5CL
ユーザーを全く信用していない会社を信用していたのか
お人よしだな

572 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 21:27:53 ID:AiljbicT
4号2000両って何週間かかるんだ?3ヶ月くらい全ての生産を止めてようやく揃うんじゃないかな?
その間防空網の整備も損害の補充もろくに出来なくなる…。

573 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 22:06:37 ID:LUl8z+JN
突破して後方に出て、補給線脅かして、包囲とかではなく、
装甲と火力を活かして正面から敵歩兵を粉砕、これが戦車
ドイツ止めてメリケンでもやってろよと思う

574 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 22:22:46 ID:ozvqzuXW
事実上地上部隊に対する航空支援がなきに等しいからな。

何が悲しくて戦術空軍を標榜していたドイツで開戦早々フランス・イギリスと戦略爆撃合戦しなきゃならないんだ?
だったらモルヒネデブひっこめてウーデットを空軍総司令官にしとけっつーの。

575 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 22:23:29 ID:qHsGfplb
開戦当初のドイツ戦車の火力なんて微々たるもんですうっ
イギリスはおろかフランス戦車の相手にさえなりませんですうっ
ストゥーカと88mmのおかげでマチルダを撃破できたですうっ
ドイツ戦車部隊は対戦車陣地があったら迂回するのが常ですうっ
対戦車陣地は後続の歩兵にまかせたですうっ

576 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:01:17 ID:5l/YXm25
モード2にして、潜水艦量産してさっさとイギリスとフランスと講和(両方白紙和平ですた><)
してバルバロッサの準備してる。
T34なんてブリキだzEEEEEEEEEって。
ウラル爆撃機でソ連壊滅うううううううって。ウザイ爆撃無くて快適w

577 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:04:26 ID:fo0amUu2
>>575
正しい電撃戦じゃね?w

578 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:05:04 ID:1tZSCrhf
>>575

そういうのが全然再現されてないよな。

579 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:05:53 ID:smzysvkI
航空支援で陣地爆撃をしようと・・
整備値が600でストゥーカは1機2だから300機を標準としておくりこむとか考えると
標準的敵部隊が3軍いたとして
大体敵の陣地爆撃にたどり着けるのが50-70機位で
削る陣地ダメージが2桁、敵の陣地防御が4桁
じゃあ陸上部隊殺すかっていうとこれも二桁いくか、一桁
多分1000機とかで運用しないと満足できる地上支援は無理

アルミか陸上部隊の工場目掛けて重爆(とスパイ)送った方が
圧倒的に効率がいいので戦略爆撃合戦になる




580 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:06:36 ID:owOPnMvL
GDのドイツはアメリカ式の物量作戦ドクトリンを採用してるのです

581 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:08:37 ID:okJMo2L/
いつになったら、アンチ厨いなくなるの?

582 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:42:30 ID:ozvqzuXW
>>581
2chに書き込みする暇があったら、とっとと空軍の強化と装甲軍の適正化と電撃戦のシステム導入と海戦への航空の介入とバグつぶしと
治安コマンドのセミオート化と道路網の再配置とユニット解説の付属をまとめて行うパッチの作成をさっさとやりやがってください社員様。

583 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:45:25 ID:ivdK6kGi
お前にはGD2は向いてないよ

584 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 00:23:53 ID:lQ1eeAqj
クソすぎで向かない

585 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:03:55 ID:JXcUD284
>>584
うめぇwwww

586 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:27:38 ID:ZdlUCGZU
クソがうまいので?

587 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:54:16 ID:40+5PbtH
ボーキサイト少なすぎ!!

588 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 02:26:22 ID:Wjxx2IzD
逆に考えるんだ、精錬工場大きすぎと。

589 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:27:03 ID:TDR8SziM
取り合えず一通りプレイしたら売ろうかな、と考えてる俺

今回はちょっと家に残す気にはなれんわ

590 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 04:45:28 ID:NB2cEauo
祖父地図のポイント稼ごうと購入を待っていてプレイ報告を見てきたけど、どうも中古で購入が適当みたいですね。

というわけで、中古を待っている人もいるので、気に入らなかった人は中古市場に流してください。

591 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 05:29:49 ID:PwqCNl1O
だが断る

592 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 08:40:01 ID:TDR8SziM
>>590
まぁ来月辺りまで気長に待っててくれ

593 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 09:47:40 ID:FL/9QqMz
海域9の制海権ってどうやったら取れるんだ?
どうがんばってもイギリス艦隊に勝てないよ・・・

594 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 10:55:24 ID:B0HxHzwN
初期の艦隊じ同あがいても無理だぞ?

595 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 11:13:11 ID:FL/9QqMz
+フランス艦隊ってこと?

596 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 11:32:18 ID:rBzgGJ+S
潜水艦100隻で襲い掛かるんだよ。

597 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 11:44:00 ID:an5gwOlS
なんて荒唐無稽でゲーム的な!


598 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 12:19:23 ID:rBzgGJ+S
じゃあ初期艦隊にビスマルク二隻あれば結構いい勝負できるから、それでがんばるんだ。

599 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 12:23:07 ID:a27XdT2N
ビスマルク二隻あっても結果はあまり変わらない予感
このゲームの戦いは数だぜ兄貴

600 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 12:43:51 ID:s10oS1uE
リセット有りでいいなら
1.まずキールの艦隊を合流させる。退避が成功して無傷で入港出切るまでリセット。
2.潜水艦も含む全艦艇で出撃する。自水上艦隊との戦いが最初になるまでリセット。
3.損害を覚悟で駆逐艦掃討を優先。
4.潜水艦の雷撃でフルボッコ。
で初期の艦艇だけでなんとかなりました。

601 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 12:49:57 ID:UMCj1UnW
海峡艦隊といえば、イギリスと条件6で講和したのに
キングジョージVが出ないのだが、
(三番艦まで上部未成で引渡しがあった)
ひょっとしてハリッジ所属だった?

見かけた方情報ヨロ

602 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 12:53:42 ID:rBzgGJ+S
>>599
英本国艦隊って戦艦4隻でしょ。40センチ砲2隻と38センチ砲2隻の計4隻。
今回、ネルソンとビスマルクが同時に撃てるし、
うまい具合にネルソンの弾がシュレジエンあたりに被弾してくれれば勝てね?

603 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 14:08:51 ID:sdXw9anl
みんな上手いね
俺なんてまだポーランド戦
しかしひょっとしてポーランド占領の旨みってクトノの原油だけ?

604 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 14:11:57 ID:zCYFcQ7/
このゲームってまるっきりww1だよね。
航空機は陣地、工場破壊、陸戦は物量で塹壕戦、海戦は大鑑巨砲主義。


605 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 16:05:01 ID:FL/9QqMz
なんかさーこのゲーム面白くない気がしてきた。

606 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 16:33:16 ID:vFstaCSa
アマゾンでGD2の中古がもう出てるw
最安値で9999円。登録カード付だとさw

607 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 16:48:16 ID:BH78j+ml
陸戦で同行軍にチェック付けても1部隊しか出てこないもんなの?
いつも1対複数の戦いになってしまう

608 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 17:12:34 ID:6AlObZCG
チェックはWクリで◎がつく


609 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 17:29:07 ID:BH78j+ml
>>608
ありがとう

610 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:01:37 ID:+xYfzKMo
もう中古でてんのか
中古でも買いたいって奴いたみたいだし良かったなwww

611 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:02:10 ID:dn5SjJtE
発売から一週間経ってるんだから、中古品がでてきてても
何もおかしくないだろ、無理やり難癖つけすぎ。

612 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:06:42 ID:40+5PbtH
ポーランド倒しただけでボロボロになってしまった
フランス戦ヤヴァス

613 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:18:59 ID:UfUoslHz
>>611
けちをつける訳じゃないが、一週間でやり尽くせるソフトでもないのに、中古にでるというのはどうか?
一見さんが「うっかり」購入してしまうジャンルでも無いと思うので・・・


614 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:22:39 ID:toSLNZxT
糞ゲーを新品で買って後生大事に抱えてるのはお前だけ
手元に置いておきたいなら、後日中古で安いの買えばよい

615 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:24:15 ID:dn5SjJtE
SLGに限らず、大作であろうとなかろうと実際にやってみて
自分にあわなきゃ即売るヤツなんていくらでもいる。
こういう系統のゲームが好きで買ったとしても、合わないな
らそれこそ徹底的に合わないんだから、どうせなら高値で売
れるうちに売ろうとするのは別に特別じゃないし。

616 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:56:57 ID:7EnDps3f
そういう奴を俗にゆとりとも言うけどな

617 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:08:10 ID:FL/9QqMz
>>600

むりだ、勝てないよパトラッシェ・・・
駆逐艦叩く代わりにほぼ全滅なんですけど 涙目

618 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:13:03 ID:+Jg5Fst7
う〜ん。今回のWW2って言うテーマは人気があると思うんだよね。だから期待も大きかったんだけど、
みんなそれぞれこうしたらいい、ああしたらいいという考えやイメージが結局千差万別なんだよ。全ての人を
満足させるゲームなんか有り得ないんだから...
それこそエディッタなんかじゃなくゲームデーター自体を個人的に弄れるようにして、MODなんか出来る様に
しないとみんなを満足させるのは難しいのでは?
基本的には「糞」と言う程ひどいものでもないと個人的には思うよ。
ゲームを実際やりもしないでチャチや批判ばかりをするのはどうだろうか?
個人的にどう考えようがかまわないが、他の人を馬鹿にする書き込みをするその人の人間性がそれこそ「糞」と
思われても仕方ないと思うぞ。
まああくもでも個人的な意見ね。

619 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:24:00 ID:tpBUEeYh
批判する人は明確にどこそこが悪いというのが多いから判りやすい
擁護する人も明確にどこそこが良いって云ってくれるとありがたい
今までの擁護は批判する人に対するの抽象的な反論ばっかりなんで何が良いか分からん

620 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:40:02 ID:sHyu9FuG
太平洋戦記2のほうが陸空戦も陣地の概念も海軍も洗練され、リアルだ。
だからみんな、太平洋戦記2買おうぜ! GSゲーは最高、だった、のさ!

621 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:47:52 ID:YqWON4xY
>>618
例えば>>582のような意見を見て実際にやりもしないで出てくるような意見だと思うのか?
おめでたい奴だな。
基本的には「糞」と言う程ひどいものでもないというが、万札出させておいて糞よりわずかにましだから
いいんじゃねって、社員かてめえ。

622 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:54:38 ID:b7fp5T3l
自演おつ。

623 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:06:55 ID:8BEI177F
なんとか仮想化に成功した
やれやれ・・やっと外付けCD−ROM外してノーパソで遊べる迄にもってこれた。

遊べる様になったから擁護の一つもしてみるか
そうだな、ADWよりはちょっとマシ。あれはもっと凄いWWT再現ゲー
でもあっちの航空支援はかなり強かったから
戦車紙でもそれなりに電撃戦は何とかできたけどな。
今作はデフォルト設定だと多分、Ju87とか近接支援機は
まったく要らない存在かも・・とにかく戦略爆撃。

初期設定で対空攻撃の有効度を下げて急降下の命中度を上げて
小型の対空砲火力を下げて・・どうか・・

624 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:08:42 ID:sdXw9anl
>>623
敵の陣地が硬すぎるんですが

625 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:22:10 ID:FL/9QqMz
まあなんかメール送ったら多少の意見は聞き入れてくれた。土曜日なのにもかかわらず即レスには好感。

626 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:24:16 ID:sHyu9FuG
敵に打撃を与えるには、ハンマーと金床で包囲殲滅するのが確実で楽ちん。
ただし金床としては壊れた橋とか、ひしめきあう連合軍が最も有用。
突破するには戦車が便利。ただし歩兵が居ないと打撃力が足りない。
最も便利なのは、隣接拠点をがら空きにしてダボハゼみたいに陽動に引っかかったところを狩ること。
なんぞそれ。それを嬉々としてアドバイスで紹介しちゃうゲームデザイナーって何者。
フランス軍なら引っかかってもわからんでもないが……いややっぱわかんねぇ動きだが。
アイクもジューコフも、ガムラン閣下に梅毒うつされたのか?

まぁね、電撃戦についてはあんなもんだと思うけどね。
戦車で華麗に包囲殲滅なんざ41年までの話だべさ。
開戦初期からセダンにみっちり兵隊詰まってるからいかんのだ。
あれさえなければ、リアルな展開とも言われただろう。でも実際居るからアンリアルなんだ。
せめて専用AIでバカな動きさせときゃいいのにね。初期の赤軍は無意味に死守命令連発とかね。

で、GD2は何をシミュレートしてるの? とりあえず電撃戦じゃないよな。それは一部の特殊な例だ。
塹壕掘っての睨みあい。確かにそれは史実に即している。
だが、だったら、機甲兵力を集中されると用意に突破されるという連合軍のAIはおかしくないか。
だって塹壕戦って兵力の補給能力と戦線拮抗が目的じゃん。
敵が増強したらこっちも増強するって、そういうマターリな戦場だろ。

何をやりたいのかわからない。何を楽しんだらいいのかわからない。
そう言うと、ゆとりっぽいけどさ。大人っぽく言おうか。「GD2の強みは何ですか?」

まぁ、太平洋戦記じゃ「艦砲射撃で死者の10人も出ないのは狂っとる」
とか掲示板で言われりゃ、阿部さんは即座に説得力のある数字を添えて反論していたものだが。
今回はそれが無いからなぁ。
将軍の死亡率とか空軍の使えなさとか、相応の根拠があるのかわからんけれど、
とても根拠があるとは思えないんだよね。「ゲームバランスの都合上で」って言われそうな気がする。

GD2は明日売ってくる。しょーもないアニメをだらだらと13話見た後の、俺何してんだろ感だけ残った。
ラグナロックはクリアしたよ。提督の決断よりヌルい。

627 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:34:24 ID:8BEI177F
陣地が硬いからって3000とかある陣地を43削って
急降下爆撃機100機無くしてたら割りあわんでしょ
(特にアルミ資源的に、しかも補修されたら又回復されるマゾプレイに・・)

陣地硬い時は一箇所罠エリアを自軍の拠点に作って
そこに引きずり出せば良い(陣地0)。
太平洋戦記の中国ならここで迷わず襲撃機と戦闘機で陸上部隊削りまくりなんだが
GD2は陸上兵器(重砲野砲)で攻撃しかけるのがよさげ
対空砲持ってない奴が進出してきたなら急降下もアリだが
陸上部隊の損害が陣地0でも薄くてアルミ工場の一つも爆撃した方が効率がいいと思う


628 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:36:23 ID:WBW9b0u8
>>626
おまえが何をいいたいのかわからない。
GD2はクソゲーだけ分かっただけで、他の文章は人に苦痛を与えてるだけ。
無能なやつの典型だな。

629 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:44:44 ID:nYXxIyoZ
>>GD2はクソゲーだけ分かっただけで
ちゃんと一番大切なことは伝わってるじゃないか
しかも社員にも苦痛を与えてるしw
良レスの見本だよね。

630 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:45:25 ID:YqWON4xY
陣地の固さ>>>航空機の消耗>>航空機生産能力>>>>>>>>>>アルミの精錬能力>>ボーキサイトの生産

敵陣を突破するために陣地破壊しようとしてんのに、敵軍がいるとほとんど七面鳥撃ち並みの航空消耗戦。
あと野戦軍が都市防空までやってんのが訳わからん。やっぱ都市防空部隊は都市固有のパラとして、野戦軍と
分けといたほうがよかったよこれ。

631 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:01:24 ID:+Z5G6Ph6
仏英講和まで進めたけど、戦略爆撃機と重砲野砲は1機も作ってない。
急爆は残敵や蜂起の掃討にたまにつかってる。
散々既出だが、とにかく戦車がつええな。
前作の重砲ゲーが一転、戦車最強ゲーに変わってる。

632 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:08:18 ID:sdXw9anl
重砲押したり引いたりゲームより遥かにそっちのほうがいいな。

633 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:23:49 ID:FCBSO09c
やっと、勝利条件2でクリアできた・・・

イギリス倒したあとは、グリーレとパンター2の開発待ちで、史実より1年遅いバルバロッサ・・・

当然、開発40パーでだけど・・・

今度は初期設定を全くいじらないでやってみるかな・・・

634 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:38:31 ID:xGWt6aWx
嵐から戦記に進化したとき、航続距離と爆撃力が高い重爆から、命中率と破壊力の高い軽爆・襲撃機が使える機体に変わったよね。
(元のデータとなる実際の戦果は同じはずだけど)

プレイヤーは、ドイツ側しかやらんのだから、重爆使えない機体にして、スツーカ目茶強くすればよかったのに。



635 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 23:37:54 ID:Tzk5+Ff0
ポーランドを電撃的にやっつける必要ないねこれ。
どーせ数ヶ月くらいしないと、フランスやっつける戦力整わないし。

あと、このスレ見てスパイで英国の航空機工場の士気ゼロにしたら
本当に戦略爆撃無くなったw
スパイつえええええ、すぐ捕まるけど。

636 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 23:42:55 ID:s10oS1uE
>>617
私の書き方が悪くて全艦駆逐艦狙いにしちゃったかな。
1.38cm砲は戦艦を叩く。沈めるのが目的ではなく反撃を無くすため。
2.同じ理屈で28cm砲は巡洋艦を叩く。
これで反撃出来る大型艦が半数近くになるので被害が減る。
3.20cm及びそれ以下の砲は全部駆逐艦狙いにする。

私は開戦後すぐに海戦したんで英軍も初期艦艇のみだったと思うのでこれでいけたが
ゲーム進んでて英軍がやたらと増殖してたらもう無理かもしんない。

637 :ライソハルト:2007/07/08(日) 00:19:29 ID:CmXNr3pW
W号F型を開発するよりハンガリーのトウラン3を量産して、余りの開発ポイントをパンターに回した方が得だなキルヒアイス。

638 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 00:28:01 ID:tkta19uC
先生…
ビスマルク級が未完で38cm砲艦がおりませぬ

639 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 00:44:47 ID:bZ7nofJb
>638
そういや完成してないはずだよな。
なぜか完成してたんでついそのまま使っちまったが・・・・・・
俺の環境バグってんじゃん! orz スマン

640 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 01:10:22 ID:TWyZTmjz
マンシュタインプランに基づき、アルデンヌを突破した我が装甲集団。
ミューズ川をなんなく越えて、いざフランスの心臓に鋼鉄の槍を突き立ててくれん…。

ジャーン!ジャーン!

げえっ!アンドレ・コラープ!

セダンを完全封鎖中のフランス機甲軍団と砲兵軍団。

どうみてもマンシュタインプランがバレバレです。本当にありが(r

641 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 01:16:37 ID:6I/0svBr
そこでネオ・マンシュタインプランですよ^^

642 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 01:37:24 ID:+iLN73+n
>>639
ゲーム始めるときエディター使うと数値いじってなくても、最初からビスマルクもグラーフツェッペリン
もリットリオも完成してるんだぜ。
バグじゃなくて仕様だぜ。

643 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 01:58:06 ID:TWyZTmjz
結局、がっちり封鎖されたセダンとアラスを抜く兵力が絶望的に足りないので、
ベルギーに侵攻した兵力を引き抜いて先にユーゴ攻めてます。

フランス司令部の思惑どおり、フランス本土が戦場にならないWWIをやらされています・・・。

HOI2とかのように39年中のフランス攻略は無理でしょうかね。史実どおり40年6月位まで待たないといけないのかな。

1ターンが無駄に爆撃だの諜報だの治安だので長いので、さっさと西を片付けて筆髭とやりあいたいのに…。

644 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 02:20:40 ID:bZ7nofJb
>>642
まさしくそれですね。どんなもんだか見るだけで数値変えるつもりなかったんだけどなー。
艦艇以外はそのままだしもう一年プレイしちゃったからこのまま行こう。ただ海戦だけはやり直してみた。

1.やっぱりキールの速度16の旧式戦艦を除く全ての艦艇をウィルヘルムスハーフェンに逃げ込ませて合流する。
2.このとき建造中のビスマルクとGツェッペリンも被害担任艦としてつれていく。下部だけ完成してれば速度は出る。
3.全艦艇で出撃。水上艦の戦闘が最初になるまで何度でもリセット。
4.先手となる敵戦艦の攻撃がビスマルクかGツェッペリンに来てくれるよう祈る。
5.あとはやっぱり28cmは巡洋艦。20cm以下は駆逐艦を狙う。
6.爆雷を落とせなくなった艦隊に潜水艦隊でやりたい放題。

だいたい半分くらい残って英艦隊を全滅させられる。もう少し気合でリセットすれば3割くらいの損害ですむんじゃないかな。
ちなみにやっぱりGツェッペリンは沈んだ。

645 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 04:07:27 ID:+e+wZyJ2
ツェッペリンか昔よく聞いた

646 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 08:24:35 ID:Gz2tDTXq
>>644
有利な条件になるまでリセットって、まるでゲーム機のリアル厨じゃないか
PCゲームでは史実に即してAIの手が回らんところは制限ルール作って
厳しい条件で遊ぶのがデフォだろうが
まあ、このゲームの場合、補助してあげなければいけない所が一杯あって大変そうだが

647 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 09:18:05 ID:Sip2b6aY
どう遊ぼうが本人の勝手なんだぜ

648 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 09:41:53 ID:6kTuaGYx
まあ購入者だけの素敵な特典なんだな〜。

649 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 11:09:19 ID:bZ7nofJb
>>646
おれはゆとりなんでそういうのは君にまかせた。
というかマジでこのゲームをリセット無しでクリア出来る気がしない。

650 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 11:25:53 ID:tkta19uC
自分がリセットがする状況をあげてみる

第三国が貿易の対価にアルミを要求してきた時
軍備を備えてない方の敵性中立国が宣戦布告してきた時
将軍が死んだ時
イギリス単独でD-dayしてきた時

651 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 11:43:16 ID:C3JfDAam
将軍があまりにも死にすぎるのはリセット推奨してるとしか思えないよな

652 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 12:17:34 ID:+S8YWFt1
将軍がやたら氏にまくるけど、社員はテストプレイしててなんとも思わなかったのかな?

653 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 13:48:39 ID:/xOyeqxf
必死の思い出ドーバーまで攻略。でもロンドンの陣地が15000 orz
無理だよこんなの・・・

654 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 14:10:53 ID:/HwyMtZo
>651-652
でも、死んでも戦況にはほとんど影響がないんだよなw
軍や航空軍編成数の上限が変わってるから、じっくり大軍を編成すれば、
正攻法でロンドンでもモスクワでも落とせてしまう。

前作は、装甲指揮能力の高い将軍がガンガン辞任すると、後半がきつかったが。

655 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 14:43:37 ID:IWzPEMDl
自軍は補給無視して攻撃燃料リミットの大部隊を編成して猪突できるが、
AIは定数3000前後の半端部隊しかいないからな。これは卑怯だな。

士気落ち判定を損害率だけでなく延べ損害数でも規定するか、
部隊の兵器総数を上限4000とかに縛ればよかったのかもな。

656 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 16:58:32 ID:yF6MGpQg
ロンメル暗殺されたぜ
今回暗殺確率高いなぁ
もう二人暗殺されたよ

657 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 19:27:46 ID:eKT7i+YN
このゲーム、難しすぎる
ロシアとイタリア参戦してからボッコボッコにやられちまうよ

658 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:01:53 ID:JeLUdWn0
重要将軍の死亡、暗殺は即リセットだな
効果以前にメンタル的にきついわ。
逆にちょび髭伍長が死んでも別にいいやとか思うんだが
これはゲームオーバーなんだよなー

659 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:38:46 ID:xJglia8T
総統行動ターンとか無くて良かったよネ・・

660 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:55:46 ID:gGfhEvcr
前作のように将軍の辞任くらった方います?
それ以前に戦死していくのでしょうか・・・

661 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:58:32 ID:Sip2b6aY
普通に前作をwindowsに移植してくれて
価格が5千円未満だったら買ったのに…
1マソ越える上に前作よりクソゲだとなると買えないんだぜ?

662 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:34:03 ID:Ndc9smBA
>>653
砲撃能力の高い将軍に迫撃砲2000つけてブッこめば、敵の士気崩壊で突破できるよ。
こっちがやられるなら戦車つけてやればいい。戦車は攻撃はともかく防御力が高いから。
とにかく、数が多ければ多いほどいい。そういうゲーム。

663 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:06:54 ID:yF6MGpQg
うは
グデーリアンが病死した
使いすぎ注意だな・・・

664 :damudostrngras:2007/07/08(日) 22:27:14 ID:jb0re7bl
難しそうですね。パンツァージェネラルシリーズは楽しめたな。

665 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:49:50 ID:bMpU8JPN
>>662
>とにかく、数が多ければ多いほどいい。そういうゲーム。

いや、それは史実的にも正しいし。

ただ、数を集めりゃそれでなんとかなってしまって、数の活かし方の点で戦術の幅が
何もないのが、大問題だけどね。

666 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:51:28 ID:bQytoSJL
今CSでヒトラー最後の12日間やってる
悲惨すぎてゲーム買う気無くしてきたw

667 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:45:03 ID:JeLUdWn0
ようやく二次可能の使い方がわかた
戦闘後補給ができるじゃん!w
これは大きい!

668 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:53:20 ID:k6IJqDg+
誤爆対応パッチに個人情報が入れてあるってレスがあるけど
本人の承諾なしにそんなことやったらヤバいんとちゃうか?

669 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:18:28 ID:I5d+nc9l
しかし今回激しくクリックゲーだな
定期化コマンドの実行がターンエンドだから使いにくすぎる
定期コマンド実行ボタンが欲しいぜ

670 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:31:09 ID:h52W4FjV
残りコマンド数を気にしながらやらなくちゃならんしな。
なんでGD2はプレイヤーに苦痛をあたえるような設定が多いのだろう。

671 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:36:42 ID:FNXLI8OJ
戦争中の国家運営なんて、カッコよさも華やかなものもない地味で面倒くさいものです。
――という、うがった反戦をプレイヤーに感じさせてるのかもね(w

672 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:42:15 ID:OXOXDm7r
只今ノルウェイ攻略中。
ベルゲンにてノルウェイ軍とのこのこやって来たイギリス軍を撃破!!
司令官のオーキンレックを捕虜にしてやりました。
こやつを処刑できないだろうか?
我軍のルントシュテットくんとリストくんを負傷させやがったんですよ。

673 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:56:55 ID:Fx5/GGvM
>>672
そんな野蛮なことしなくってもいいじゃない。紳士的にいこうぜ。
目の前で奴の祖国と同胞を無条件降伏させ、奴隷みたいにこき使ってやればいいのさ。
新ブリテン島の惨状をじっくり眺めさせ、老後を全うさせてあげればいいのさ。
それが紳士のやり方ってもんだぜ?
ささ、マインフューラー。アシカ作戦の準備をお急ぎ下さい。

ってか、負傷くらいでそんなに恨まなくってもいいじゃん。
我が軍は名無し赤軍にライヘナウを殺られたので、
全スラヴ人を最終的解決するまで止まらないお。
殺られなくても止まらないけどな。

674 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:14:44 ID:V32J3bOW
残念ながら今回は見送り。
一度つけたCD−チェックをはずすわけないし、ゲームもいまいちのようだから
GD3に期待することにした。

というより、明石工作や嵐とか未婚の父とか親衛隊優遇に嫌気がさしたのもある。
ああいう連中にはテスト環境としてパッチ配布しているからな。


675 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:33:05 ID:kqwZBsWr
asso

676 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:50:46 ID:VV/S0+8p
前作との違いでマゾ仕様が増えたのは重砲が使えなくなったくらいじゃん。
スパイがウザイのも爆撃がウザイのもフランスが手ごわいのも、全部前作と同じじゃね?

677 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 04:20:33 ID:V32J3bOW
ゲームデザイナーのTシャツがウザイ。

678 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 07:14:41 ID:oVih9mv9
海域のシステムいらなくない?
太平洋戦記2のシステムそのまま移植でいい。

キールからウィルヘルムスハーフェン移動だけでロイヤルネイビーの攻撃受けるのおかしい。
っていうか運河なかったか?

679 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 08:57:32 ID:xj1u/GRf
>>668
本人に渡すプログラムに、本人の情報入れて何が悪いんだ?
まあ実際はブラフだと思うけど


680 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 09:24:08 ID:g/IpZA6S
販売本数から推察するとありえるってのが怖いよな
1人1人の個人情報をパッチのソースプログラム中のコメント欄に入れてコンパイルかければおk
あれ、コメント欄ってコンパイルすると・・・・  って落ちだったら笑えるのに

681 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:10:08 ID:5RaYlobo
個人情報を入れておくと転売できないな


682 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 15:02:18 ID:DzKR5tvJ
13800って高すぎだろ。
購入者を舐めてんじゃねえか。
しかも今回クソゲーのようだしなんかこの会社に対し許せない気持ちになってきた。

683 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 15:42:50 ID:XA2aiuZW
×今回クソゲー
○前作と同じマゾゲー

684 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:09:05 ID:hqGeGud4
マゾゲーなのはいいんだけど、マゾらせる方向を間違ってるというか

685 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:13:33 ID:7iY/S+Cs
つか個人情報はいってるかなんて回避パッチのハッシュ曝せばわかるんじゃね?
まあほんとに入ってたら誰が曝したかばれるがw。

686 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:37:31 ID:/mUJVvep
ビスマルクやGツェッペリンなんかの艦艇が、開始時から完成してしまうのは
エディタを使用した場合みたいだね
来週の連休明けにパッチ出すってさ
CPUの思考も改善されるらしい

687 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:47:57 ID:g/IpZA6S
そこまでのパッチをすぐ出すくらいならならコピーガードなどかけずに
StardockみたくID登録しないとパッチ入手できない方式にすれば良かったのに
Stardock方式は新規ユーザー獲得&販売数増加に劇的な効果をもたらした

688 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 17:17:24 ID:FNXLI8OJ
連休明けのパッチを適用してからのプレイ報告が楽しみだな。

これで劇的に改善してくれれば、言うことなしだ。
今回のGD2に対しては色々と思うことはあるけど、基本的にGSは頑張ってほしいし応援したいメーカーさんだからね。

689 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 18:01:15 ID:ed932PzR
>>682
前作も今作も買ってない奴がいうな

690 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 18:25:07 ID:oVih9mv9
パッチの詳細内容希望!!
>>686 の変更だけじゃないよね?

691 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 18:47:16 ID:cEsuQmLB
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/


692 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:16:59 ID:NaxCAjt7
とにかく、CPU側弱すぎ。前作より勝ち易いぞ。
せめて首都ぐらいは3部隊死守で誘い出しには乗らないでくれ。

693 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:21:46 ID:I5d+nc9l
確かに弱いよな
モード1だったら41年中に勝利できる
もちろんデフォルト設定のリセットとかなしでね

694 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:25:24 ID:hZYayDA6
ベルギーに戦線布告し
ブリュッセル、アルデンヌ、アラスと抜いた直後にやったのが
英仏分断用にアラスにセメント4000t投入の大陣地構築なんだが
我ながら「どんだけ一夜城」なんだよとw

走破不能と言われたアルデンヌの森を抜ける独逸装甲師団
その後に続くは、兵士でも弾薬でも食料部隊でも無く
セメント満載のトラックと重機だった・・・







695 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:53:31 ID:Jv6tfHrQ
今回、どう考えても最重要資源が鉄でも原油でも石炭でもボーキサイトでもなくて
セメントな気がする。
正直石炭は過剰だし、アルミはなんぼつくったところで航空機は戦略爆撃にしかつかわんし。

工場の拡張、陣地の作成、飛行場の建設と、一番クリティカルな所を押さえていると思う。

696 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:58:39 ID:wP4sHYGl
序盤はセメント大事だけど、中盤以降余りまくる。
今回は、シャーシ工場が律速。

697 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 22:31:31 ID:wP4sHYGl
だれかソ連屈服させた人いる?なんかドイツ人足りな過ぎ・・・

698 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 23:01:49 ID:sNwz6B48
とりあえず序盤の陸は歩・迫・38tが鉄板、でいいのかな…

699 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:08:53 ID:n1UMTQX3
41年になって空母1戦艦4と補助艦多数の我がドイツ艦隊は
ついに北海へ出撃、イギリス艦隊との決戦
を避けて悪天候の英仏海峡を突破
大西洋を航行していた英船団へ襲いかかった!

護衛船団の雷撃機によってテルピッツとグナイゼナウが中破

船団の撃破に成功したが
なんだこのやるせなさは
艦隊決戦を夢見て
O型戦艦増産してたが空母も重要だということに気づいたぜ

700 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:11:00 ID:5L06lrLe
フランス空母美味しいよ。
ボルドーまで打通たらくれたよ

701 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:22:11 ID:n3srUPcs
修正プログラム届いた。
メールしてから土日挟んでも三日で届いたね。
修正というかNoCDパッチですね。

ちなみにブラフではなくファイルのプロパティに
バッチリ住所氏名tel入ってます。
まぁばらまくつもりはないし、俺はこれで十分ですわ。

702 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:22:54 ID:cUtK9brz
燃料と弾薬だけは全補給コマンドで対応できるようにして欲しいね

703 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:35:42 ID:i4zTRQzZ
このゲームでは、トルコはセメントしか産出しないんだな。
実際には、鉄鋼生産に必須のクロムなど、重要なレアメタルの輸出国だったのに。
現代でも、トルコは世界有数のクロム輸出国。

つーか、せっかくエディタがついてるのに、どうして根拠地ごとの資源や工場を
任意に調整できなくしてあるんだろう?
もちろん、別にクロムなど資源の種類を増やせと言いたいわけではなくて、
より史実に近い経済設定でやってみたい。

704 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:42:54 ID:t3mHowTC
ソ連と条件1で和平できた
ロードして最高条件を目指すか新たにやり直すか・・・

705 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:50:12 ID:xPzcf60X
知らんけど、データ変えたとき起こりうる例外処理を
すべて考慮してプログラム組んでない無いから、
いじられては困るとか、そういうしょぼい理由だろ

706 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 01:07:47 ID:+43s1jgB
kusso


707 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 01:07:58 ID:egO+u6Ik
今作でもセーブデータベタ書きは変わっていないので、バイナリエディタで書き換えられる。
今調べて、すべてきっちり調べていないので自己責任でやってほしいが、
今回は

工場種類 4バイト 00 無 01 航空機 02 シャーシ 03 陸戦兵器 04 造船所 05 製鉄所 06 精錬所 07 製油所
工場規模 4バイト
資源種類 4バイト 00 無 01 石炭 02 鉄鉱石 03 ボーキサイト 04 セメント 05 原油
資源産出 4バイト

の順みたい。


708 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 02:08:02 ID:Y9DODeKN
気がついたら同じシナリオばかりプレイ そしていつも同じフランス戦で死ぬ
あきらめずに電撃戦に挑戦するけど すぐに陣地に阻まれる

Do17Z-7カウツがあれば 楽に夜間爆撃防げるけど
何回やっても何回やってもフランスがたおせないよ

あのパリ 何回やってもスパイ入れない
スパイ摘発しつづけても いずれは破壊工作される 
航空爆撃も試してみたけど悪天候じゃ意味が無い! 

だから次は絶対勝つために僕はシャーシ工場だけは守っておく

709 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 09:13:39 ID:9r6+jfgX
序盤工場に夜間爆撃させないコツは前線に
「よりおいしそうな急降下爆撃機400機」とかを配備しておくと
必死にBF109の巣+防空火力3000目掛けて火トンボが突っ込んでくるよ
特にプレニムはよく燃えて気持ちいい。ワンショットライター欧米Version
(ちなみに損害がでかいのでこのJU87には滅多に命令を与えない、はぐれ空軍とか見つけたら速攻飛行場爆撃位)

後は捨てる工場(餌)も用意しておいて、
鉄とか陸軍部隊とかシャーシ(フランス戦では重要度低いけど)
には大型対空砲重点配備、
距離的にボンとかカッセルとかが英仏両方から爆撃されやすいような気がする
配備したからには陣地(小)を作ってあげる気落ちで
(序盤だけはセメント2000で戻る工場爆撃より、生産コストが掛かる大型対空砲40消される方が序盤は凹む)
後はマルセイユ(超重要)とリヨン辺りをHE111Pで丹念に夜爆してればフランス空軍はいなくなり
陸軍は弱ってくる筈だが・・

対陣地はとにかく囮地形を用意して敵を陣地0の場所に釣り出す、集中させない
将棋でいう両取りを掛けるイメージで

710 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 12:22:57 ID:t3mHowTC
はっはっは
今度はモーデルが戦死か
いやぁよく死ぬなぁ
作戦指揮が高い将軍が死ぬと落伍の損害が極端に増えるからきついぜ

711 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 12:59:36 ID:gA9XDUDJ
2機しか撃墜されてないのに、メルダース戦死
陸戦自体は勝ってるのに、レープ将軍戦死
グデーリアンキタ━(゚∀゚)━!と思って装甲軍指令にしたら、暗殺
疲れたので指揮官を外してくれって要望が出た翌ターンに病死
そういう時に限ってセーブしてないんだよな

712 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 13:16:52 ID:lWph588v
>>711
セーブしてないお前が悪い。
史実はリセットできないんだからな。


713 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 13:19:10 ID:t3mHowTC
まぁ俺はセーブしててもやり直さんけどね
不正落ちが怖いからセーブしてるだけ

714 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 13:26:25 ID:AyPDxhfH
>>711
なんかデジャブったと思ったらSSαのファンタジーナイトの意地悪な王女さまだった
システムの不備とAIの弱さを戦死でごまかしてるとうがった見方をしてしまいそうだ

715 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 13:27:15 ID:OD/0boQU
>>711
正直そういう展開萎えね
なんかのパラメーターおかし過ぎなんじゃない?

716 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 13:35:05 ID:YsXpqCTK
>>701
プロパティってw ばらまく様なヤツなら簡単に修正できるだろとw

実はコレが囮で本命は暗号化してあるとか、プロパティチェックで書き換え判定されたら
HDDフォーマットとかの技が仕込んであるとかだったら阿部さんを尊敬するがw


717 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 17:22:48 ID:lWph588v
>>714,715
あまり憶測で物事を言わないほうがよい。

>>716
全力でGD2を作成した以上、それはあり得ない。



718 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 18:17:40 ID:L53XvsGA
というか、今回は指揮官補正がほとんど意味ないから、別に将軍がいなくてもよくね?
例えスキル6のライヘナウやクルーゲをつけたところで、野砲や重砲なんか使い物にならんし、
装甲能力にしても、2回目の平押しができるかも知れません、って言われても、別にうれしくない。
前作は、軍ユニットを編成できる数が少なすぎたから、連続行動にも意味はあったけど。

俺は全員、予備役にしてる。ことさら死なす理由もない。


719 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 18:30:08 ID:SVhQlvER
将軍の死に安さや補正だけでも、ゲーム的な面白さを重視して
死ににくくしたり、補正を大幅に強化するなど、ユーザー各自
が選択できるようにして、好きに遊べるようにする工夫は流石
にしたほうが良いと思う。
折角の強みが生かせてない。

720 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 19:14:43 ID:i4zTRQzZ
なんか、理不尽なくらいに、重砲を初めとする大型火器が使えなくされてるな。
GS、砲兵部隊に含むところでもあるのだろうか。

たしかに鈍重な砲兵部隊は機敏に移動できないから、発砲煙を確認されて
空爆で潰されたり、敵の逆襲に際しては、機材を移動させられずに遺棄したり、
ということになるのは、実際よくあったことだ。
けれども、味方の進撃中に、輸送してるだけでどんどん壊れて廃棄されていくような
性質の兵器であるはずがない。

もし、ゲームデザイン的に装甲・機動戦が発生し得ないことのバランスを取るために
大型火器を意図的に使えないものにした、とでもいうなら、根本的に発想が間違っている
としか言いようが無い。

721 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 19:58:35 ID:run1dW0H
>GS、砲兵部隊に含むところでもあるのだろうか。

前作の陸戦が重砲のみで勝てたから

722 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 20:58:05 ID:davgXhvk
WWUのドイツ軍から電撃戦とったら何が残るのよ?

723 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:01:11 ID:OwwiGzhv
日本のGSは、超大型戦略SLGを最初に市場に送り込んだとき、
急降下爆撃機と砲兵だけで勝ち進めるという指摘を受けた。
これでは戦車を作っても意味が無い。
GSの開発者たちはこの問題に立ち向かうべく、
15年の歳月と5000万円の開発費をかけて研究を重ねた。

その結果ついに、陸上でも海上でも森林でも山岳でも、
晴天でも絶対零度でも、どんな大攻勢でもどんな末期戦
にでも使い道がない急降下爆撃機と砲兵を開発した!!

一方、他社の作品は全ての兵科をほどほどに使えるようにした。

724 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:20:36 ID:t3mHowTC
重砲は守るときは異常に強いよ イギリス攻めるときとんでもない目にあった
爆撃は今回弱すぎると思うけどね
将軍は落伍の損害が意外とでかいから作戦指揮がかなり重要だとおもう
装甲軍の2次行動は補給用だなぁ

725 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:50:12 ID:/TMVwQfN
CD誤爆の修正プログラムはパッチ出すたびに送ってくるみたい。
・・・ということは、パッチが出ても新しい修正プログラムが郵送されてくるまではおあずけってこと?

726 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 22:48:40 ID:98tqfG/D
>723-724
バックハンド攻撃などの機動戦で有名なマンシュタインも、セヴァストポリ攻略戦では、
素直に「火力勝負」ということで、列車砲やらロケット砲やらを総動員して勝ってるしね。

局面によって、いろいろな兵器の個性を使い分けられるようなゲームになっていれば、
面白いはずなんだけど。
前作で活躍した兵器は使い物にならなくしてしまえ、ってのは、あまりに安易という気が。

あと、将軍の落伍補正は、指揮能力最高でも落伍率を0.65倍にしてくれるだけなので、
あんまり効果が無い。
重砲なんて、晴れの平地かつ一級道路であってすら、落伍率は10%で、将軍補正最高でも
6.5%。
敵を射程距離に入れるまで3ヘックス進撃するだけで、もうボロボロですよ。

727 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 23:28:54 ID:2u/7y0B6
>>725
常識的に考えてそんな手間のかかることを
するはずがない
つまり、もうもうパッチを出す予定は無いって
ことなのよ。
出しても一回限りのつもりなんでしょ・・・

728 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 23:36:13 ID:t3mHowTC
>>726
いやいや
落伍補正は戦車のとき効果が高いよ
ただでさえ作るのにコストがかかるんだから0.65倍だとかなり効果が高い


729 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 00:25:30 ID:znyOzBkf
>>482
俺も最近かなりの確立で開戦フェーズでのみ“メモリ不足”で落ちます。
2GB積んで他のアプリは立ち上げてません。
陸戦や空戦ではまず起こらないのですが海戦でのみ生じる現象です。
皆さんはどうですか?

730 :729:2007/07/11(水) 00:26:36 ID:znyOzBkf
×開戦
○海戦
ですすいません

731 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 01:44:10 ID:Qrdecu63
>>729
スペックageれ。
あと、GSに即メール。

732 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 02:13:30 ID:uFj46v6t
将軍と重砲はもうダメダメじゃん

733 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 07:58:32 ID:P+9HvjcS
将軍ユニットはホント、雰囲気を盛り上げるため以上の存在意義は無くなってるな。
まぁ、コーエーのキャラゲーじゃあるまいし、キャラ要素が全く無くてもゲーム的に問題ないのは
太平洋戦記などで証明済みなんだが。

734 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 08:13:57 ID:yZc6Pmk7
売り上げを上昇させたければ、折角手間かけてキャラゲー的に盛
り上げられる要素入れてるんだから、キャラの存在感高める工夫
したほうが良いね。

735 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 08:27:32 ID:gbZrOIqc
いや、将軍の士気回復能力は有効。ガチンコの戦いだとあっという間に
士気0になるから、それを+1されて踏みとどまって戦えるのには意味ある。

736 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 11:40:03 ID:NRkLMiE5
陸上部隊に前衛と後衛を作って、前衛に戦車や歩兵、後衛に砲や対空砲を配置するようにしてほしかった
どっかのゲームのマネっぽくなっちゃうけど
野砲だけで構成された軍とか、有り得んでしょ

737 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 12:36:09 ID:FfvEmEtz
>>733
太平洋戦記だってキャラゲーだろ
あれが、セントウキA、ジュウバクゲキキB、センカンA、ジュンヨウカンC・・・だったらどうよ?

738 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 13:59:12 ID:8tnxHpQS
ショーグンブレイクができそうなゲームですね

739 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 14:34:28 ID:P8D0rbAi
このゲーム、落伍率が高杉な気がするのだが実際にこんな物なの?
戦車を苦労して生産して集中運用しようとしたら一マス前進するだけで数十台落伍すると悲しくなるのだが・・。
それに戦車は動けなくなったら放棄するだろうから失うのも分かるが、歩兵が復帰せずに行方不明とかもう意味不明。
後から合流すればもう一度編成できるだろうに。それとも落伍しただけでその辺の木に吊るされるのか?

740 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 14:35:01 ID:DoZ3f+aI
無能で役立たずな将軍どもめが

741 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 14:50:36 ID:rSrcTXPs
歩兵の落伍はよくあるぞ。そしてのたれじぬ。
インフラの整った西欧で、一歩進んで1%の落伍は高すぎな気もするけど。

742 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 15:22:44 ID:wLHlkW+k
まぁ落伍率の高さは導入されてない地雷との関連もあるんじゃないの?

743 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 16:36:41 ID:FfvEmEtz
背後に督戦隊がいるんだよ

744 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:07:21 ID:NRkLMiE5
泥沼の東部戦線なら落伍が出るのも分かるが、フランスの平原でも
落伍しまくるのが、どうにもなぁ
せめて、落伍した兵の復帰率を上げてほしい

745 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 18:48:31 ID:FfvEmEtz
落後した兵って復帰すんの?
あれは地雷や戦術攻撃機による移動妨害だと脳内変換していたが。

746 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:11:05 ID:Rnoq4CNc
前作からの疑問は、せっかく徴兵制があるのに、歩兵部隊にしか使われず、
ほかの兵器生産と無関係で、無人の武器や装甲軍が戦闘してるように感じることだ。

兵員を資源と同列に扱って、そこから歩兵や兵器部隊つくるとき
消費するような、人的資源の損耗をうまくルール化してほしかった。

747 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:25:12 ID:Jk6brF5g
カポレット戦でのイタリア軍のように、3個軍約75万の戦力が、ドイツ軍の5時間あまりの
奇襲で指揮系統が崩壊し、最終的には死傷者約4万、捕虜約29万、脱走・敵前逃亡者約30万人を
出して壊滅した例がある。

しかし、ドイツ軍の歩兵がそんなに落伍するとも思えないけどな。

748 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:46:57 ID:41STDEBB
将軍死亡のオン・オフ。あるいは死亡率低減。
落伍の低減あるいは廃止。
空爆の命中率あるいは破壊力の向上、または現状維持。
以上3つのオプションをつければ、不満の3割は減るんじゃなかろか。
阿部のプライドも保てるし、抜本的な変更にもならんだろうし。頼むよ、GS様よう。

749 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:51:51 ID:Jk6brF5g
>>748
下の2つは今でもエディタで調整可能だから、そんなに問題ではないと思う。

将軍関連は、任意に調整できたほうがいいね。
あと、都市ごとの資源や工場の配置も。

750 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:12:52 ID:41STDEBB
>>749
空爆に関しては、オプションのことだと思うが、20%か25%かっていう現状の選択肢だと狭すぎる。
ヤーボやスツーカの300機が1週間大暴れして、その損害が戦車20両か25両かって選べても、やはり意味がない。
軍団全ての対空兵器が火を吹くのだし、空軍も数倍の威力増強をすべきでは? と思う。
このスレで語られる戦術爆撃機弱すぎって意見に鑑みて、さほど需要の無い要望ではあるまいかと。
こういう大幅な数値の可変化は、太平洋戦記2でもあったし。

それはいいとして、落伍の低減ってどうやって調整するんだろ?
切実に知りたい……教えて下さい。

751 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:18:41 ID:NRkLMiE5
>>750
ユニットごとに踏破力を上げる?

752 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:30:40 ID:gbZrOIqc
結局、42年5月に勝っちまったよ。モスクワあっさり落として。
でもなに、カタルシスってやつ、まったくなかったよ・・・だってソ連軍弱すぎなんだもの。
ソ連軍って、物量で何とか踏みとどまるってイメージがあったけど、モスクワ落としてみたら、
その背後の都市はがら空きだった。首都なんだぜ。次から次へと増援が押し寄せてくる感じ
でがんばってほしかった・・・

753 :752:2007/07/11(水) 21:11:11 ID:gbZrOIqc
ヨーロッパキャンペーンをクリアしてみての感想。とりあえず現時点で。今後仕様変更があるかもしれないから。

・航空機はほぼ不要。序盤は英仏軍に工場を爆撃されるけど、迎撃するより建築コマンドで再建したほうが早い。
・ポーランド戦では結構損害が出るかもしれないが、すぐに回復できるので気にしない。
・徴兵は、毎回年齢下げて2000ユニットを確保。
・対仏戦では、装甲軍はたぶん組めない。歩兵+迫撃砲中心の軍に補助としてW号戦車を入れるかんじ。
・一目散にパリ〜ボルドーを目指すべし。メッツ、ストラスブールには手を触れない。
・ポイントは、艦艇を接収できるかどうか。フランス海軍を手に入れられれば、ドーバー海峡の制海権は手に入れられる。
・対英戦は、まず艦隊戦。>>600 >>636  の要領で勝てる。
・制海権を手に入れたら、ドーバーへ攻め込む。このとき、ドーバーの陣地をちょっとでも削っておくこと。航空機の意味はここだけ。
・ドーバーは1回で攻略すること。さもないと増援が続々やってくる。
・ドーバーを攻略したら、あとはロンドンを力攻め。で講和。


754 :752:2007/07/11(水) 21:11:52 ID:gbZrOIqc
(続き)

・この時点で、アフリカ戦線は消滅。だからアフリカ戦線は最初から放置が良い。
・同時に、イタリアの存在理由もほぼ消滅。無視無視。
・続いて対ソ戦の準備。開発を40%でやっているなら、41年の1月くらいにティーガー2が完成するはず。
・この間、ユーゴとギリシャを攻めてもいいが、そこで獲得できる資源のアルミ、セメントは中盤以降余りまくるので意味ないかも。
・あ、外交は、ハンガリーとルーマニアは懐柔を続けてできるだけ早く参戦させること。ブルガリアも優先順位は下がるが同様。
・ソ連も懐柔を続けて、向こうから参戦しないようにする。スウェーデン、スペインとはできるだけ仲良くして、鉄鉱石をもらう。
・トルコは、序盤のセメントが足りないときに貴重。フィンランドは何もくれないので無視。
・デンマーク、ノルウェーは資源がないので意味なし。
・対ソ戦では、
(ティーガー2×1000+装甲兵車×500+Sd251/w40×1000)の装甲軍
(歩兵2000+迫撃砲1000+大型対戦車砲500)の歩兵軍
(フンメル1000)の砲兵軍を三位一体として5群+上記の歩兵軍を支援用として10軍くらい作っておき、
レニングラードへ1、ミンスク〜スレモンスク〜モスクワへ2、キエフへ1、オデッサ〜ロストフへ1で力攻め。
鉄が足りなければ、艦船を解体する。
・兵力が消耗したらできるだけ補充。余裕が出てきたら、軍を分割して軍の数を増やし、拠点防衛用に使う。
・将軍は必ず任命しておくこと。装甲軍の2次行動はバカにできない。疲れたら休ませること。

755 :752:2007/07/11(水) 21:12:35 ID:gbZrOIqc
(続き)

上記であげた兵器以外は不要かと。あとは趣味で。野砲は落伍しまくりなので高い割に使えない。フンメルがよい。
下にも書いたけど、シャーシ製造が律速なので、余裕があったらSd251を作り貯めておくと良い。W号シャーシはあとでフンメル
にして使えるので、序盤で戦車を作るならW号系で。

注意点としては、装甲軍は貴重だけど、ユニット総数を多くしておかないとすぐ士気が0になる。また、戦車だけだと対部隊火力が
足りないので、Sd251/w40か何かで補うこと。でもこれは防御が弱いので消耗しまくる。

内政は、とにかくシャーシ工場を早く999にすること。ここが律速段階。次が陸戦兵器工場。航空機はいらないので無視。
アルミは、輸出用にあったほうが良いので、精錬工場は上げておいたほうが良い。資源やシャーシ工場、陸戦兵器工場の国民士気は99で。
開発は、装甲車系(ただしSd251/w40ができるまで)、W号系、Y号系、銃火器系を重視で。ティーガーとパンターは、シャーシの工数が
同じなので、1ターンあたりの生産数は同じ。鉄の消費量が違うだけ。鉄はうまく輸入をやれば余裕があるはずだから、パンターを使うメリット
は少ない。

756 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 21:53:56 ID:6PoIZ8LZ
戦略爆撃なし、電撃戦なし では勝っても楽しくないな
WWUの意味が無い

757 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 21:54:50 ID:mp3uKswI
>>752
試作40%で超兵器揃えたのが独ソ戦のバランスを崩したんじゃない?

758 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 22:06:39 ID:is5rM2ds
俺はデフォルト設定で43年6月にモスクワ占領した


759 :752:2007/07/11(水) 22:13:17 ID:gbZrOIqc
>>757

まあ最初だからね。これでだいたい勘所がわかったから、徐々に条件を厳しくしていくつもり。

>>756

2次行動ができると、なんとなく電撃っぽい気はするが。

760 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 22:49:12 ID:44iKIGZe
フランス戦線では電撃戦で突破したら取り残されたフランス兵は次々と降伏、兵器を大漁に鹵獲
ロシア戦線では電撃戦で突破して包囲したはずなのに、次々と包囲網を突破して死ぬまで抵抗
ソ軍退却後は草木一本残らず、ドイツ軍の補給線ずたずた、とかをリアルに再現しるゲームないかなあ

761 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 23:09:24 ID:5vbxHhoT
>>751
そう。
踏破力を最大の7にしてしまえば、例えば重砲でも、雨の山道で落伍率4%。
まぁそれは極端としても、適度な数値に設定しなおせばいい。
デフォルトだと、雨の山道の重砲は落伍率40%。崖でも登ってるのだろうか。

>>750
空爆の破壊力は、命中数×爆弾量できまるので、命中率を上げられないなら
爆弾量を調整すればいい。
Ju-87が5トン爆弾積んで急降下、というのは、非常に美しくない光景だが。

762 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 23:34:53 ID:9BpWr6sx
歩兵も野砲も落伍したら数ターンかかってもじょじょに回復してほしいよ
野砲なんてどこに行くんだよ

763 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 05:14:50 ID:w40R1UJ9
結局未完成品ってことか
とても買える代物じゃないみたい

764 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 07:59:49 ID:Ca/KGfP5
CDチェックの修正パッチが届いたのでやっとやれるかと思ったら
連休明けに新パッチが出るとか言われるとやるにやれない・・・
セーブデータ引き継げませんとか言われたら困るし。

765 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 09:45:31 ID:7fmUUhkC
俺はハナからGS今まで有難う手切れ金と思って買った
GD3までは持たんだろうからな

766 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 10:11:49 ID:kk4daHt7
>>762
半分は戦闘終了後に戻ってくるぜ。

767 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 12:54:01 ID:4c94v3Pn
俺も最後の御布施と思って買ったよ

もう売ったけどな!

768 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 15:45:35 ID:hyYJbtHE
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/


769 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 17:41:03 ID:OSCQSG9P
GSは時が経つにつれて、他社との技術力の差が開くばかりで、ユーザーに受けいられる良ゲーを作るのは、もう無理な気がする。
身売りか吸収してもらったら?
個人的にはセガと組んで、戦略フェイズは太平洋戦記、GDで戦闘フェイズはアドバンスド大戦略なゲームがしたい。

770 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:16:24 ID:fiRfgtLO
ネックは阿部のつまらないプライド。

771 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:48:14 ID:GXf5PrH0
落伍は無いと前作通りの重砲、野砲祭りになっちゃうから
見当違いの方向への進撃も落伍扱いにすれば
主戦場にたどり着くのはあんなもんじゃね?
っていう事で納得したんだが(復帰率が悪いのは納得できねぇがな)

雨の中、自国の航空部隊の編成とか移動できないのはおかしいを越してる
吹雪だ嵐だで交通が麻痺してるならともかく
陸路通じてるんだから兵員と一緒に飛行機も陸路運べよって感じ
本来なら一週間雨降りっぱなしはたまにしかないんだから曇りより爆撃精度は落ちるが
爆撃も可能だろうと思うとこなのに
(戦闘開始前に晴間チェックをつけてくれないかな・・マジJU87が不幸過ぎる)

>戦略フェイズは太平洋戦記、GDで戦闘フェイズはアドバンスド大戦略なゲーム
つAD大戦略W


772 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:55:10 ID:Ca/KGfP5
設定が極端すぎるんだろ。GSゲーは。

773 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 21:02:27 ID:Q8MKlqHc
GSゲーは信者向けなんだから常識で考えちゃだめ
万人向けの普通の戦略ゲーしたいならHoIやCivでもやってればおk

774 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 21:10:11 ID:KU9O7u8a
阿部社長がガチホモマンガの主人公になってるwwww
ttp://uraden.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
うわさは本当であったw

775 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 23:36:18 ID:2xnt317L
ユーザーがなぁ。前作の発売時はコアな連中しか買わなかったんだが。
今はドイツ軍=電撃戦ってカルガモの赤ちゃんみたいに刷り込まれてるのが増えた。
だが、バカをバカと見下し這い上がるを待つのみでは、GSは滅ぶのじゃよ。

776 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 00:03:21 ID:u3TVCLZ/
ドイツ軍=電撃戦という認識が問題なのではなく、ドイツ軍の電撃戦をゲームシステム的に
まったく表現できていないのが問題なんじゃないの?

史実のドイツ軍は、装甲化、自動車化された師団はむしろ少数だった。
だから、従来型の歩兵師団メインによる平押しの局面が多くても、それ自体は
別におかしなことじゃない。

もっとも、GDでは「戦線」すら表現できてないので、言っても仕方の無いことだが。

777 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 00:05:54 ID:O1ooZuCf
全ユニット、移動、戦闘
機械化部隊のみが、二次移動、二次戦闘とか出来る
PGGシステムの方がよほど電撃戦を再現出来てる

778 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 00:23:18 ID:c86gx0Fn
>>776
正しい運用法で大成功を収めた史実のドイツ軍と真逆に戦車のみ揃えて平押し
ありえねーよ

779 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 01:30:06 ID:aX1lqdZU
         ∧_∧
         < `ш´> かくなる上はラインハルトを呼べ
       _φ___⊂)
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | GD百円 |/

780 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 10:16:30 ID:osmAH8q5
もういいや。第三帝国興亡記に戻る。
GDはリアルを追求しすぎて、完全にアンリアルになってしまった感じだ。

781 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 10:35:12 ID:oreSIOS8
史実と違って、装甲部隊を活躍させる余地がゲームシステム的には存在しないのに、兵器としては
戦車でもなんでも好きなだけ生産・投入できるというのは、たしかにおかしいと言えばおかしいな。
ゲーム内では戦車は、第一次大戦型の、歩兵と一緒に前進するやり方にしか使えないのに。

782 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 12:55:27 ID:O1JHJWU6
ポーランドの資源も工場もない根拠地って攻め落としても意味なし?

783 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 13:13:17 ID:nJt5YSoU
>はなから開戦状態だから攻略するしかないね。ソ連と接敵する必要あるからね。
それよりデンマークとか、オランダとかノルウェーの方が俺は、気乗りしないけど
みんなは、どう思う?

784 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 15:53:49 ID:p7hrvnWq
小国はプレイヤーが有利だと0になっても宣戦してこないから
速攻でフランスとイギリスを倒せばいいよ
もっともイギリスを倒したらモード2でもほぼ終わりなんだが・・・・
今回ほんとCPU弱いよなぁ

785 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 16:53:50 ID:0gz+NT2b
それよりオランダが意味無し芳一。造船所も航空機工場もどこへいったんだ?

でも、戦記2と提督の決断Wしかできなかった俺に、またプレイ可能なゲームが
できたのじゃ。
「電撃戦」シナリオ、電撃戦でパリに入城できるじゃん!
しかしセダンを陥とせない。プレイ開始6時間だが、
この先どうなるのかワクワク、ハラハラ。

786 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:19:24 ID:XL5p9j0l
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

787 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:20:34 ID:2m2hv09X
オランダはカレーへの道路。

788 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 20:25:05 ID:Z+f9RCjf
マップもエディッタできるようにしてもらって都市数増やすっ言うのどうだろう?
で敵軍の背後に回りこめるようにして、補給を断たれたら陸戦開始時に士気値を
1か2にしちゃって崩壊し易くするとか?
まあゲームバランスが崩れそうだから移動力やターン数などの調整が必要だろうけど...
やっぱり素人の考えかな〜。
対ソ連戦で「ソビエトは腐った建物と同じだ。ドア(入り口)を一蹴りすれば、
建物全体が崩れ落ちてしまう」という電撃戦をやって見たいんだよ〜。
あとこだわるんだったら、対戦車砲も37mm(使えない...)、50mm、75mm、
88mm...ってして欲しいんだよ〜!!
長々と失礼しました。

789 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:37:27 ID:Fb4fdxz6
今のままで再現するなら・・
装甲軍は敵部隊を攻撃した際、突破判定を行い
(将軍の作戦、陣地、対装甲火力によりペナを受ける)
突破判定に成功した場合その敵のマスをすり抜けれる。重ねられる
突破された側は火力が低下し、将軍の作戦指揮のボーナスを得れない
平行追撃状態になった場合は敵味方共にそれを野砲重砲で攻撃する事はできない
(将軍によっては、味方殺しも気にしない判定とかすると更に面白げだがw)
但し至近での戦闘として平行追撃状態の部隊は対装甲火力を双方とも1.x倍とする

装甲軍が敵軍の背後を完全に取った場合(これ以上後ろに後詰無し状態)は
包囲状態となり包囲されている部隊士気は0になり、通常より高い降伏率で降伏する

かな

790 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:48:27 ID:FkYAIUBM
バージョンアップで兵器解説付けてくれることを期待しよう!

791 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:12:21 ID:NcyMXMy7
モード2、デフォルト設定で41年6月にモスクワ占領、大勝利した。
前作より激しく簡単に終わってしまったな。

792 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 00:52:25 ID:XZQyxdrZ
>>789

面白いと思うし、これからでも技術的に変更は可能だとは思うが、阿部のつまらないプライドがあるかぎりは無理だろうなあ。

793 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 02:14:12 ID:fSNRh0Zx
バグ見つけた。
3部隊でモスクワ攻略後、そのターンに一部隊空きをつくったら、
CPU思考で隣接ソ連部隊のモスクワへのルート移動?が設定されているのが
キャンセルされないらしく、モスクワに移動してきて独ソ同舟おかしな状態に陥る。
再現性があるなら、他の都市でも起きそうだ。

クイビシェフ攻略後、外交でソ連が無条件降伏した瞬間、
なぜか39年のポーランド占領協定違反フラグが立つらしく、
「ポーランド人民を救う為、ソ連邦政府はこれより枢軸側諸国に対し宣戦を布告する。」
のメッセージが出て、占領していた全ソ連領がまた敵性ソ連領に戻る。
そこにいた独部隊は取り残されたまま操作不能。

794 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 03:05:42 ID:RfpVPrI8
>3部隊でモスクワ攻略後、そのターンに一部隊空きをつくったら、
部隊処分でもしたの?まあデバッグの穴っぽいからガチでバグ潰しミスだろうね。

でも、
>クイビシェフ攻略後、外交でソ連が無条件降伏した瞬間〜
こっちの方は、本当にデバッグやってんのかよ!って感じだな。もうgdgd。
GSは死んでください、Now!

795 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 09:21:53 ID:vdbrogDF
期待した物が大きいと失望も大きいと今までは生暖かく見守ってきたがこりゃもうだめかもね

796 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 10:39:30 ID:I5djGvW9
>>もうgdgd

GD2なだけに

797 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 14:51:25 ID:YEkC9whC
GS帝国の興亡

社運をかけて太平洋戦記2を開発。ユーザーの意見を積極的に取り入れる。
バグの嵐などの問題があったもののユーザーと共にそれを乗り越え、じわじわと人気が広がる。
GSとしては異例のヒット作に・・・。GSユーザーも増加。
                       ↓
しかし傾きかけた会社を立て直すにはまだまだ売り上げが足りない。次回作はGD2の要望が多いが
虎の子の作品を出す前に空母戦記2でひと稼ぎしよう。ユーザーも増えた事だし売り上げに期待!
                       ↓
しかし太平洋戦争物二連発なうえ、内容がマイナーすぎて予想以上に売れない。GSに再び危機が・・・。
                       ↓
こうなったら要望の多いGD2を早急に開発して売り上げ増を図らねば・・・。
しかし空母戦記2でよけいな開発費用と時間を浪費してしまった。その分、GD2の開発費を削るしかない。
あ・・・。せっかくユーザーが増えたのだからVista対応にしなくちゃ。
それと人気があるとコピーする輩も出るだろう。コピーガードもしておかなくちゃね。
                       ↓
余計な対応で、貴重な開発費用と時間が失われる。
もう前作の焼き直しでいいや。兵器解説も時間がかかるしカットしよう。
これだけ前評判がよければ売れるだろう。
                       ↓
ついにGD2発売。しかし前作とあまりにも変わらない内容、そしてプロテクト誤爆と兵器解説削除。
ネット上での評判は発売初日から最悪・・・。
                       ↓
悪い評判が広がりGD2を様子見していたユーザーは購入を見送る。GS期待の新作、大いにコケる。 ←いまココ
                       ↓
                  GSオワタ\(^o^)/

798 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:11:56 ID:8TPdkfeK
本当に、ポーランド攻略だけで、まじ疲れる。
スパイ、国民士気、治安度の上げに時間ばっかかかって、
序盤の電撃戦の爽快感や達成感まるでなし。
このゲームクリアーした人に脱帽!

799 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:25:28 ID:XqUdLZXX
>>798
その気持ちよく分かる。
前作の時は、そういう細かい作業の一つ一つが、全然面倒だとは思わず、
こんな細部にこだわったリアルなゲームがプレイ出来るなんて、良い時代になったものだ、
と、寝る暇も惜しんで、のめりこんでプレイしたけど、今作は楽しめない。集中できない。
作業に喜びが無い。決して前作と比べて出来が悪いわけではないんだけど。
歳を取ったのかな。

800 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 16:07:51 ID:22Kr26k5
個人的にスパイ、国民士気、治安度上げは
そういうイタチゴッコ再現ゲームだと思って買えば
まだいいと思うんだけど・・

「国民士気」と「治安」んときのゲッペルスとかヒムラーの報告
マウスクリック面倒だなーとか思ってEnter押す
そうするとメッセージ消えるから
”お、マウス移動させなくていいじゃん!ウマー”とか思うと
「定期行動」に登録されてる仕様とか・・

諜報の結果報告んときに
必ず画面の右隅にマウスカーソル移動する仕様とか
(イギリスとかだとマップの左上だから非ッ常にカーソル移動かったるい)

かなり作業になる部分なんだから、Enterおしたら一番普通に「ok」実行
こういうボタン仕様考えれないのはアホ極み



801 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 16:11:16 ID:D/b2ATiX
>>799

オイラも昔、今思えばあんなつまらない数字の羅列ゲー(肥のやつ)を夢中にやってた

当時は国産ものが希少で比較対象もなく、ただ歴史モノというだけで珍重されていたんだろう

あれらはパイオニア商品ではあったが、決して名作といえるほどの内容は無

昔楽しかったのはそれだけ時代モノに皆飢えていたから
内容以前に雰囲気で面白いと感じてたのかなあ

802 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 17:13:25 ID:I5djGvW9
下手したらエミュでGD1やってるほうが楽しいから困る

803 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 17:45:30 ID:CYlW5Bl7
国民士気や治安は地域ごとに予算配分して自動化するべきだったな
これのせいであまりにもひどいクリックゲーになってる
光栄のゲームみたいだよ


804 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 17:52:07 ID:CYlW5Bl7
あーあと
せめてモード2のときはイギリスが脱落してもアメリカは最後まで戦い続けてほしいよ
ソ連だけじゃ弱すぎて萎えるんだよね


805 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:32:59 ID:q8cqOaE9
>>120
>>221
>>240
>>369
>>419
以上が、少しでもGD2の美点を語っているレス。
他は改善要望とそれに対する反論、GD2への文句と、文句を言う者への罵倒。

・・・どうやら、クソゲーのようだな。

806 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:33:51 ID:mXl5MEm4
作者様どうかHoI2やって勉強してください
もし兵器燃え要素を詰め込んだHoI3出たら
確実にGSのゲーム買う人などいなくなりますよ。

807 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:59:15 ID:4/L41uyy
無理無理、よくよく考えたらこの会社のゲームにプレーバランス(ゲームバランスではない)など存在した試しがなかった
太平洋の嵐しかり、バトルしかり、鋼鉄しかり、ソロモンしかり、GDしかり、空母戦記しかり、日露しかり・・・・・
パラメーターを詰め込みさえすればユーザーが面白く遊んでくれるだろう、と言う考えで作られているだけで、明確な
ゲームデザインもシミュレーションモデルもありはしない。
偶然面白く仕上がる時もあるだろうが、基本的に膨大パラメーターを弄ってるだけのゲームとも言えない作業ゲームだから
泥縄で操作性を良くしたとしても(自動化ボタンとか、自動継続とか)なんか整合性に欠けている。


808 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:08:22 ID:DApf3nll
>>806
HoI2も戦略爆撃が意味無いとか島に100個師団が立てこもるとかバランス的に問題あるけどな。
まあ総合的に見れば間違いなくHoI2の勝ちだけど。
GSのスタッフは他のメーカーのゲームをやったことがあるのだろうか?

809 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:08:53 ID:Wrntrkn3
HOI2戦略爆撃機意味あるけどな。
問題は意味あるほど量産できるのがアメリカのみってとこだが
それはそれで史実通りだしw

810 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:32:49 ID:X02JeGfc
当時と違いHoI2とかこなしてるプレイヤーがGD2を物足りなく感じるのは事実だろう
PCの性能が上がってるにもかかわらずDOS時代程度のゲームじゃなぁ
GD2でなくGD1の復刻版出せば違う反応だったのにな

811 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:25:22 ID:vdbrogDF
復刻版という形では1万2千円はとれんだろ
もともと一杯売れるとは考えてない価格設定だし、ユーザーもそれなりに
年食って余裕がありかつRTSには抵抗ある世代をねらったんじゃね
開発に金かけてるとは思えんし、それなりに話題になり少しでも売れればGSとしては問題ないのかも

812 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:30:25 ID:k1eT8unC
>>797
テンプレ入りケテーイ

813 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:32:45 ID:jznnBRX3
HOIはRTSじゃないと思うが

814 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:47:09 ID:blpubEQN
皆期待していたんだよ、本当に

815 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 23:21:27 ID:1lgWCxJO
期待?ああ、してたさすげー。

1ターンごとにチマチマ兵器をつくってためていくのが良かったのさ。

しかし出来上がったものは、1ターンがすげ-無駄に長いからうざい。
のべつ幕なし爆撃だわテロだわスパイ摘発だわ暗殺だわうざさ爆発。

もっと1ターンがスムーズに流れてたらもっとまともに機能してたんじゃないの?

天候決定、とかそんな内部情報に確認いらねえから。つか決定した天候どこにも
表示してないじゃん。バカですか?

あれだろ、GSはよっぽど俺たちが飼いならされたブタか家畜かスラブ人だと思ってやがるだろ。

これからは例え万札ドブに捨てる余裕があっても、GSのゲームは買わん。

816 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 02:02:47 ID:9eyeye/4
プロテクト誤爆、バグの嵐に耐え切れず
GD2をsofmapに売ってきた。


買い取り価格はネットで見たときは8600円だったけど
店頭(アキバ)では6800円だった。

期待していたGD2でこれなら、もう二度とGS物は買わん。
絶対に、だ(エロゲなら再考する)




GSオワタ\(^O^)/


817 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 02:24:30 ID:2Kjn1Egq
終ったんだからここには二度とくんな。

818 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 02:33:37 ID:WuLmPLHh
>>816
6800円か、値段は正直だなあ、見切りは早くつけろってことか
書き残したことがあったらまたレスしてくれ

819 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 02:38:43 ID:2Kjn1Egq
もう来たのかこの馬鹿。

820 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 03:51:12 ID:WvzB3pE8
ワロタ

821 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 04:00:44 ID:9eyeye/4
GSゲームの内容にレスがつくより、
バカレスにレスがつくほうが早いのは何故??


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。


GSオワタ\(^O^)/ 【2作目】




822 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 07:49:02 ID:sB2M/Xeg
42年9月
未だソ連開戦もせずアシカ作戦もせずに
O型戦艦とグラーフツェペリンとZ52を増産して大西洋を遊弋中の
連合船団を通商破壊の効果が出てるのか解らないが襲撃する今日この頃


ところでシャルンホルストの舷側装甲って420mmもあるのか?
ソビエツキー・ソユーズと同じで登場艦船の中で一番厚いのだが

823 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 08:42:52 ID:d/4W+oGF
>>822
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E7%B4%9A%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E6%88%A6%E8%89%A6

装甲の一番厚いところで350mmのはずだが、420mmとしている
史料があるのかもしれない。

824 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 08:52:17 ID:C5sByvIK
知らんと思うから一言言っておく。
会社名や商品名を挙げて根拠の無い噂を流すのは営業妨害にあたる。
そのあたりを知ってやっているなら覚悟はできているだろうから、本人限定郵便で挨拶状を送らせるからな。

昔、GS地連とかいう旧スタッフが運営していた、GSを誹謗中傷するサイトも同じ方法で閉鎖させた。
小僧ドモは布団の中でガクブルしてろ。

では、有用なる書き込みを望む。


825 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 08:57:03 ID:furRTVPC
>>822
材質を考慮してシャルンホルストとビスマルクの装甲を増やしていたはず。
空母戦記2でそう書いてあった。

826 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 09:40:26 ID:3Dm4UZkM
>>824
GS側の人かもしれないが
ここに書かれているのは「率直なユーザーレビュー」であって
根拠の無い噂でもなんでもないですよ
自社の製品がネットで評価されないからって逆切れは宜しくない

827 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:16:15 ID:KhBtTRq4
>>842
阿部さん、バージョンアップで是非兵器解説付けてください

828 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:27:00 ID:1SF1juuV
営業妨害ってのはGSそのものが訴えなきゃ駄目だから・・
天候表示は奥まった所にあるよ

829 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:43:30 ID:aH8k1OJ0
率直なユーザーレビューを書かれると営業妨害になるんですよw

830 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:46:23 ID:WuLmPLHh
>>824
こうゆう馬鹿が必ず出てくるよな
万一GSの関係者だったらGSのイメージをとことんまで下げることになる
GSの関係者じゃなかったら、逆にGSに訴えられる可能性があることを理解できないアホだよね
2chは匿名じゃないんだから他人を騙るのは止めろ、カス

831 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:49:25 ID:l3yA9K1c
糞ゲーにありがちな展開ですな。
ゲームと関係ない話題が先行w

太平洋戦記2でGSは終わったね。

832 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 11:20:54 ID:1ky7qgoL
>>831
また来ちゃったの?このスレの呪縛霊さん。

>>824 >>826 >>830
護る阿呆に批判する阿呆、同じ阿呆なら書き込まにゃソンソン♪

字余り...

833 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 14:00:00 ID:4TPMqqXT
パッチ何時頃になるかな?

834 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 14:48:43 ID:l3yA9K1c
>>832
GS狂信者乙

835 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:21:23 ID:KhX9ejfS
>>806
兵器解説の無いGD2は兵器ゲーですら無いからなぁ。現状で負けてるだろ。

個人的にGSの最高傑作は日露。余計な贅肉を徹底して省いてるからこその面白さ。
贅肉大盛りなゲームばっかりだしてる今のGSにも思い出してもらいたいね。

836 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:54:03 ID:1/dk6HAO
>>824
具体的な擁護論でなく脅しってとこに業の深さを感じるな
とりあえずありがちなレスを送るよ


社員乙

837 :752:2007/07/15(日) 15:56:15 ID:U25d6nq/
全ヨーロッパ支配目指している。
でもフランス艦隊なしではイギリスに勝つことができないので、フランスとは講和 w

838 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:17:43 ID:e2dOhBJp
2ターンで完成するU7Aを量産して15-20部隊も作れば楽勝だろ
造船所拡張すれば40年夏には揃うし

839 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:18:13 ID:IZCBSzG7
イギリス艦隊なんてU2を150隻ぐらいつくれば余裕で倒せるぞ
フランス艦隊なんて必要ない

840 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:44:23 ID:gVqWUFQU
何その馬鹿ゲー

841 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 18:37:23 ID:d/4W+oGF
というか、フランス降伏前に英仏海峡に乗り出すと、当然フランス海軍とも
戦いになってそれなりに損耗するので、どうせ降伏・接収する相手と無駄に
戦ったて犠牲を出したかと思うと非常に損した気分になる。

接収したフランスの艦艇は、やっぱり鉄に戻すのがセオリーかな。
前作ではイタリア参戦後、イタリア海軍の戦艦を全艦スクラップにすると
鉄不足は一気に解消されたが、GD2ではイタリアは別会計になっちゃったからなぁ。
マジでイタリア不要。

842 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 18:43:20 ID:aH8k1OJ0
実際に潜水艦150隻で英艦隊を待ち伏せして補足出来れば撃退は可能じゃないか

索敵に引っかからずに150隻集結するとか不可能だし、潜水艦は足が遅いし航空機に弱いので
そんな状況はまず発生しないと思うけど

もし発生したとしても水上艦は優速を生かして待避すればいいだけだし。その後は足の遅い潜水艦が浮上
したところを航空機で駆りまくりだわな
全部XXI型とかなら別だけど。


843 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 19:02:33 ID:U25d6nq/
潜水艦150隻そろうの、いつ頃になる?、

844 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 19:31:29 ID:7s0mstZn
>>843
Z計画が終了した頃。

845 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 19:35:38 ID:d/4W+oGF
>>843
造船所の拡張工事の進捗が天候次第なので、それはなんとも言い難い。

俺のプレイ例だと、GD1、GD2のいずれでも、ヨーロッパキャンペーンで始めたとして
ポーランド戦 → ユーゴスラヴィア・ギリシャ戦 → オランダ・ベルギー・フランス戦と
きて、フランス戦が落ち着く1940年夏〜秋くらいには、だいたい数は揃う。

鉄は、戦艦をスクラップにすれば、陸軍兵器を生産しながらでも特に困らない。
無理に北欧に攻め込む必要は無い。
ただ、駆逐艦1隻でも制海権を取れたGD1と違い、GD2ではその海域にいる大型艦の
数(ステップ数)で制海率が決まる仕様なので、巡洋艦の何隻かは解体せずに
残しておいたほうがいいです。英艦隊の釣り出しにも使えるので。

846 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 20:15:36 ID:9eyeye/4
>>824
バグ&誤爆対策で土日もご出勤のうえ思ったより販売本数が増えなくてイラつく気持ちのはヒジョーによくわかりますが
もう少しうまくやりましょう。

社員 or 親衛隊にすら入れてもらえなかった勝手連乙。

847 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 20:18:12 ID:1SF1juuV
というか・・
フランス海軍接収って運良く港にいないと「自沈する」のね
ボルドー占領して北の領土と艦隊よこせ!で和平して
〜が接収されますとかMSGでてワクテカで待ってたのに・・
ロード?そんな物、女子供のやる事です!
うん。めんどくさいだけw

どーでもいいが極論言ってイタリア軍にアルミとシャーシいらなくね?
戦車?ちょび髭、いいのくれよ
アルミ0爆撃機作ってくから、メッサーくれよー
後、鉄と燃料と弾薬とセメントと・・
・・・プルプルプル。
あ、タラントで敵スパイが煽ってるよ!ねぇねぇ。
イタリアのへぼさ再現度はHOIを超えてると思うこれはガチ

848 :822:2007/07/15(日) 20:42:49 ID:sB2M/Xeg
>>823、825
確かに空母戦記の説明に1.2倍と書いてあった
ってことは本来は350mmで史実通りか。


イギリスは水上艦隊の通商破壊で放置して
二年遅れのバルバロッサ作戦と思ったら
ソ連から宣戦布告、すでに攻める準備をしてたから助かったが。

43年4月にソ連と未だ開戦してない奴は注意しろ
いないと思うがw

849 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 20:43:28 ID:Ru3LHR5D
>>847
イタリアは足手まといで邪魔だけど、
そのイタリア軍単独で北アフリカを制覇できてしまう、
CPU側の弱さは、イタリア以上に最悪
前作からルール改悪が多すぎだ

ジブラルタルと丸太は堅かったので独装甲軍投入したけど、
他は簡単に数で寄り切り


850 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 21:38:14 ID:fzrtjhs/
>>824 ってなんかのコピペ?
スーパーハッカーと同じ臭いを感じるんだが

851 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 23:21:55 ID:d/3Vw6WR
GD2もせっかく2にするんだからもう少し目先変えてくりゃ良かったのに。
このスレで誰かが言ってたけど、治安、宣伝はエリア制で、ポイント振ってCOMに任せる。

軍団には整備班を同行させて、落伍した兵器の回収・修理をやらせる。
シャーシの改修にも工数がかかり、ついでに前線からえっちらおっちらドイツ本土まで旧式を
運び、また前線に送るようにする。

手間のかかる部分を15年前と「全く」同じにしてるから、15年前にやった連中は馬鹿にされてる感じがあるわけで、
少しだけシステム入れ替えて手間のかかる場所を変えてプレイヤーを幻惑してやりゃよかったろうに。

ここまで前回の(しかも15年前)再生産な続編ってちょっとお目にかかれないぞ。
GD2の企画って2、3日で上げたんじゃないの?どこに頭使ってるんだこれ?

852 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 23:38:23 ID:U25d6nq/
ほんとこのCOMバカだな。ルールを知らないとしか思えない。
なんつっても、モスクワでも釣り出し作戦に引っかかるんだから www

853 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 23:43:49 ID:wBzXpxuX
初期配置の戦車や装甲車の数が少なすぎな気がするんだがどうよ?
太平洋戦記2では故障などの概念が無かったから少なめに設定云々の話を聞いたことがあるような気がするけど
GD2では故障や落伍があるんだから本来の配備数に近い数を設定しても良かった気がする。
I号なんて初期で600両しかないのにポーランド戦でかなりの数を失うからシャーシ利用の自走砲とか出番無さそう。
あとなぜ敵兵器の捕獲が無いのだろう?降伏した敵の兵器は片っ端から破壊しちまうのか?

854 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 23:54:11 ID:U25d6nq/
ソ連の戦力が少なすぎる。

855 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 23:59:49 ID:iBlPFtR+
>>852
COMが誘き出しに引っかかるのはバカなのではなく仕様です。
アドバイスにしっかりと書かれてるしw
これって頭の良いAIを作る技術が無いのを誤魔化す為に無理矢理アドバイスって事にして内科?

856 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 00:05:33 ID:pLmECD35
荒らし乙

857 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 00:18:29 ID:2vOVTGqF
好意的に考えるなら、マンシュタイン・バックハンドブローを再現しやすくするためとか……ダメかな(苦笑)




858 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 00:33:20 ID:Rb643uWt
早くマンシュタインに会いたい。
だが週明けのパッチでセーブデータを使えないと、またシナリオ開始から
始めるからおあずけだ。
まあバックハンドブローは出来ないだろうけど...

859 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 01:06:37 ID:p3TMaS7n
週明けのパッチなんてしったこっちゃないのでまた最初からはじめた
CPU弱すぎだからしかたなくソ連倒すまでイギリス降伏させない縛りプレーだ

860 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 01:29:03 ID:Tf8pWtZ5
>852
ゲームでは、1943年5月までのソ連軍首脳部の戦略をシミュレートしています。
すなわち、スターリン同志の督戦によって、損害を省みずにどんどん前へ出て
失地回復を強行します。

クルスク戦やバクラツィオン作戦での華麗なソ連軍をお望みの方は、
別売のパワーアップキットをお待ちください。

861 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 02:05:32 ID:TsXaXcSY
パグラチオンはまったく華麗じゃないけどね

でもダンケルクに部隊置かないで英軍をひっぱろうとしてるんだが・・
なんかこない1940年秋
制海権なんか英軍の物にきまてるし・
うーん。まぁそれでも戦略爆撃と対空部隊をシコシコ増やして
友好度0になったユーゴ潰しに機甲部隊送って・・



862 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 02:42:21 ID:Rb643uWt
大型対空砲の数が足りな〜い!!
大量生産したければ陸軍兵器工場を増築するしかないの?
あ〜!!また夜間爆撃機が波状攻撃を仕掛けて来る〜!!
カウツ夜戦の開発も不調ばかりでいっこうに進まな〜い!!

863 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 02:54:36 ID:zDZ2WF9F
イタリアうぜー
勝手に参戦してきやがって
弱いし管理するの面倒だ

864 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 05:01:32 ID:p3TMaS7n
イタリアは援助だけで行動とかはCPU任せでいいよなぁ
ほんとめんどい

865 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 05:27:25 ID:Tf8pWtZ5
>863-864
シチリア島を捨てて、サレルノとタラントを要塞化してイタリア本土に引き篭もれば、
あとはほとんど何もしなくても問題ない。
毎ターン、弾薬の生産と対空砲の生産だけが仕事になる。

866 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 05:43:27 ID:ub6P0Z+J
まああれだな、HOI2と比べて評価できる唯一の点は、イギリスが首都落としただけで手を上げることくらいかな。

ブリテン島全部制圧してもどんどこ逃げてって、必ずエジプトまで行かないといけないとかだったら、
CDぶち割ってた。

今はぜいぜいフリスビーにしてるくらいだが。

867 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 07:06:42 ID:Tf8pWtZ5
HOI2は、勝利ポイントのついている土地がある限り、首都が移転しまくるからねぇ。
フランスがフランス領のアフリカに亡命政権を作ったり、ソ連がウラルの向こうに
遷都するくらいならわかるが、
イギリスがインドやシンガポールに逃げたり、オランダがインドネシアに逃げるのは、
ちょっと酷すぎる。

868 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 08:13:09 ID:ov6y8/si
>>862
カウツ夜戦は登場が遅いと思う
分散された大型対空砲を陸戦兵器、シャーシ優先に200門以上集めて
Bf110の護衛を付けたDo17zで敵飛行場を焼き払うことをオススメしたい

>>863-864
領土を失いたくない時は予めユーゴを落としておくと
トリエステの部隊が遊ぶのでそいつを北アフリカとシチリアに送れば
時間稼ぎが出来る

わざとイタリア降伏イベント起こして
全イタリア領をドイツ直轄地にするって手もある

869 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 09:37:38 ID:gfoEEm9t
どうやったらイタリアに宣戦布告できますか?

870 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:06:54 ID:EOYJZ0+g
HOI2と比べてどうなの?ってか、GD2に失望してHOI2買おうかと思うんだけど、HOI2って買いなの?

871 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:13:16 ID:Xcmz2a7p
HOI2の方が複雑そうに見えて、実はとっつきやすいと思う。
あらゆる参加国をプレイできるので、なかなか飽きないです。
自分としてはお勧めのゲームですね。

872 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:13:30 ID:p3TMaS7n
いやまぁ
別にめんどくさいだけで一気に攻め込まれるわけじゃないよ?
部隊まとめて陣地作ればベンガジとムススで足止めできるし

873 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:18:05 ID:/+nJhHwA
>>866-867
HoI2は大国も小国もシステム上は平等な扱いのゲームだから
海を隔てた植民地の多い国はどうしても面倒になっちゃうんだよね。
(イベントである程度緩和されてるけど)

ただ、個人的にはGD2の、というか阿部さんの歴史観は甘すぎる気がする・・
ロンドン落とされたぐらいで大英帝国が屈するとは思えないし、ソ連ならなおさら。

World at Warなんてすごいよ。
>連合側の大国(英米・ソ・中のこと)を征服によって降伏に追い込むことはできません。
>大国の首都を占領してもその大国が降伏することはありません。戦力がある限りそのまま戦い続けます。
>また、仮に大国が全土を征服され、軍がすべて壊滅させられても、他の連合側大国が奪回(再占領)すれば
>解放された大国は再び参戦します。
事実上、日独による完全征服プレイは不可能w
(勝利ポイントで勝てるんだけどさ)

874 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:24:51 ID:Jz6mCaiI
イタリアは強い。最初はデルナまで押されるけど、
1部隊に兵力まとめれば、アレッポまで快進撃できる

875 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:40:22 ID:Mk5ez3rj
ハーツ オブ アイアンII ドゥームズデイ 完全日本語版
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/2790.html

WIKI
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/

876 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:45:19 ID:EOYJZ0+g
とりあえず無印買えばいいの?

877 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:53:51 ID:Jz6mCaiI
そろそろスレ違いだから、専用スレいけば

878 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 11:03:32 ID:gBOtzXky
定期的にHOIの話題がでるね仕方ないのか・・・

まあスレ違いというのは同意

879 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 11:27:48 ID:gfoEEm9t
>>873
日独伊やフランスは大国じゃないって事か・・・
大国じゃない国が4大国を相手に戦争してりゃそりゃ負ける罠w


880 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 12:42:55 ID:EOYJZ0+g
> 米軍が参戦するまで連合軍の戦略爆撃は夜間爆撃ばかりとなる。
> よって夜戦のカウツが完成するまで独の本土防空は大型対空砲が主体になるので独本土の飛行場がやられても恐れるにはあたらない。
> 何より考えなければならないのは大型対空砲の量産である。
> その為にはまず陸戦兵器工場にこそ大型対空砲の防空部隊を配備して守りを固める事が肝要だと言えよう。

ゲームデザイナーがこんなこといってるぜ。

何よりも考えなければならないのは、英本土攻略なのに。
米軍が上陸してくるまで対空砲で対処するつもりかね  w

881 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 13:20:50 ID:OZeBnt5/
ゲームデザイナーって誰?
何故か日本のPCゲーって製作関係者の名前あんま出さないよなあ

882 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 13:23:56 ID:16tg7ehv
ウィル・ライトやシド・マイヤーみたいな、ゲームのパッケージの表に名前を書けるくらいの人は
国内PCゲームのメーカーにはなかなかいないからねぇ。
宮本 茂とか堀井 雄二とか、ゲーム機の畑にはたくさんいるけどさ。

883 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:36:41 ID:ciBv3l00
全兵器開発済みワロタ
独逸の科学は世界一!!!

884 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:54:33 ID:Tf8pWtZ5
>>880
途中までは、言ってるとおりだと思うよ。
ただ、ドイツ本土に対空砲をひととおり配備してしまえば、Do17Z夜戦は作る必要が無い。
フランスやその他の都市は、爆撃されるがままで全然構わなくて、
英本土攻略の準備、ということになる。

わざとブリテン島上陸を引っ張ってアメリカの参戦を待ち、参戦してきたら
空爆でブリテン島全土を一気に廃墟にするのもお勧めプレイ。

885 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:49:40 ID:0VdMhKtN
そんときの爆撃機は何がいい?

886 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 16:06:29 ID:yxEXN1B7
>>867
日本の首都済州島ヒドス
>>885
Fw200おすすめ。爆弾5360トンで600km飛べる。

887 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:15:46 ID:yQfyWfRE
>>885
Me410A重戦。開発完了したら、これ以外の戦闘機は基本的に不要です。
2000キロ爆装して560Km飛べる。緩降下爆撃可。
防御力も13と高いので、大型対空砲のうなってる根拠地を空爆させても、
被撃墜数が少ない。
GD1と一緒で、最高殊勲ユニット。

Me410Aによる空爆で、飛行場や対空砲をある程度蹴散らしたら、初期から
あるHe111Pや、あるいは>886のいうようにFW200あたりで水平爆撃をかけて
工場に止めを刺す。
スコットランドと北アイルランドの根拠地以外、すべて灰になります。

888 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:41:33 ID:1cL7+skC
ホルニッセなんかが主力とは・・・

889 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:43:01 ID:InbbDRBU
GSのゲームが発売されてこれだけスレが荒れたのは初めてじゃないか?
太平洋戦記2の初期も結構酷かった記憶があるが、あれはゲームデザインが原因ではなく
バグが問題だったからすばやい対応ですぐに治まった。

それだけみんなGD2に期待していたって事なんだろうなあ・・・

890 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:00:32 ID:EOYJZ0+g
>>884

ってかさ、こっちがベストを尽くすとあっさり終わってつまらないから、なるべく「手抜き」プレイしてやらないと・・・って
気を使いながらやらなきゃいけない。序盤の大型対空砲量産なんって、まさしくそれだろ。イギリスの戦略爆撃の
対策としてベストなのは英本土攻略なんだから。んで、このゲームはそれが簡単にできる。
これくらい簡単に英本土が攻略できるなら、ヒトラーだってやったろうに。

891 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:05:12 ID:f+3sUesz
ボーキサイトがホスィ…

892 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:37:48 ID:CN8KrbMm
>>890
史実と同じようにダラダラとイギリス本土を爆撃してたら、ゲーム内でも
やっぱりちゃんと出血戦になりますよ。

というわけでモルヒネデブが悪い。

893 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:41:36 ID:EOYJZ0+g
>>892

だからそれがベストを尽くしてないってことだろ。
ドイツだって手を抜いていたわけじゃないんだから。

894 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:52:18 ID:yQfyWfRE
>>888
P51なんかの相手は無理がありますが、史実と一緒で戦闘爆撃機としては優秀。
根拠地空爆用としてはベストチョイスです。


前型のMe210のダメっぷりは、ゲーム中ではあまり再現されてませんね。

895 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:58:08 ID:yQfyWfRE
>>893
イギリス本土「上陸」なんかしなくても、イギリスは事実上滅びるのですよ、
このゲームでは。

むしろ、ゲーリングの希望をどう達成しましょうか、という話になる。

896 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:24:54 ID:BRVfaSk6
エロゲスの夜間爆撃にぶち切れて対空砲2万問捏造しないと、ゲーム始められなくなった俺がいるのに、
お前ら、イギリス様に手加減してるんすかwwww

897 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:38:53 ID:NFw6VG3W
ところでイギリスって精錬工場あるの?
イギリスのアルミってひたすら船団で運ばれてくるってこと?

898 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:56:25 ID:hvcwrwgU
>>896
防空戦こそがGDシリーズの華でしょう。
耐えて忍んで、いざ報復の時!
廃墟にしてやる!滅亡させてやる!はらしてやる!中で出してやる!

899 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:00:34 ID:hvcwrwgU
おっと爆撃の直前には戦闘機だけでスイーピング攻撃をしておくんだぜ。

900 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:07:15 ID:EOYJZ0+g
精錬工場どころかシャーシ工場もありませんよ。

901 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:49:26 ID:TsXaXcSY
>Do17Z夜戦
これでて二月位で夜間護衛にボーファイターが付くからねぇ
カウツなんか所詮爆撃機夜戦。迎撃度高くて相手より数出さないと落ちる落ちる
よって防御は大型対空砲で集中防御がいいかね
爆撃機はFW200は確かに主軸の一発屋だけど
アルミ馬鹿食いなのと、脆いのと4発機で整備とろいので・・

600km以上飛べて2000t投下できる
He111pが多分量産にはむくんじゃないかな?
とにかく500km以上飛べるかどうかはかなり英国爆撃には重要なステータスだね


902 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:57:03 ID:p3TMaS7n
俺はHe111p量産してひたすら爆撃中
イギリスの夜間爆撃がどんどん減ってきていいかんじ
今回はソ連を先に倒す縛りプレーだけど戦略爆撃で普通にイギリス焦土に出来そうな勢いだ

903 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:34:58 ID:Rb643uWt
>>896さんに激しく同意です〜。防空隊をもう3隊も全滅させられたんですよ〜。
やはり集中配備しかないか? 
でも>>890さんの様に「大型対空砲量産」と軽く言われても、他の兵器も生産してたら
全然数がそろわないし、大型対空砲だけ生産しているんですか?

あとフランスの戦線が突破できないですけど、みなさんはどの位の戦力を準備してから
オランダなりベルギーに宣戦布告してるんですか?
みなさんの「新マンシュタインプラン」を教えてもらえないでしようか?
我軍の将軍どもは「こんな戦力じぁ攻略できませんよ」と文句ばかり言って困ります。


904 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:41:58 ID:Tc35z6nY
キモ

905 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:52:59 ID:p3TMaS7n
色々試行錯誤しながらプレーするのがいいと思うけど
大型対空砲についていうなら
ボン・マインツ・エッセン・フランクフルト・ウィルヘルムスハーフェン以外のすべての大型対空砲を引き抜いて
前記根拠地に再配分する。定数は400ね。それまで生産も全て大型対空砲にする。
序盤はシャーシと陸戦工場を重点的に拡張するといい。
あと外交でハンガリーとルーマニアを出来るだけ早く参戦させれば一気に国力あがるから楽になる。


906 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:55:30 ID:tlGCdHEY
迫撃砲が安くて強くてオヌヌメ。

907 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:56:37 ID:p3TMaS7n
あーあと忘れずに大型対空砲配備する所は陣地小を作っておいてね

908 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:05:50 ID:TsXaXcSY
陸軍だと、大型対空砲と小型対空砲はあっても邪魔にならない
後天候マップが生産時には重要だから
「工業地帯が晴れたら、高射砲を重点生産」とか必ず見る癖をつける
でも、序盤はある程度、夜間爆撃は放置気味にして
あるだけの大型対空砲をかき集めて鉄工所と陸軍生産に重点配備お奨め
(置いた以上、陣地化を小でいいのでやっとくこと。かなり変わる)

後はシャーシでなんか作ってるだろうから
序盤はV号シャーシでGか突撃砲
個人的には攻撃が後になるが、対部隊高くて工数圧迫しない突撃砲を奨める
後、何気に四輪装甲車が対空4あるのでシャーシに余裕があれば
小型対空砲より工数が少ないからいいんじゃないかとも今思う
雨降ったり、損害受けたり、陸上軍再編いるなーとおもったら「迫撃砲」量産
とにかく工数に対してケチになる事が秘訣

フランス戦は、オランダベルギーに同時宣戦布告より
ベルギーのみに布告して英仏分断
オランダはフランス落とした後にやった方が楽と思う

909 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:07:30 ID:hvcwrwgU
工数考えるほど鉄がないです><

910 :890:2007/07/16(月) 23:09:50 ID:EOYJZ0+g
大型対空砲は作らない。英空軍には、好きに爆撃させておいて、工場増築で再建する。あとは我慢。
セメントが足りなければトルコから輸入。航空機作るより耐えたほうが効率的。
対仏戦は、カールスルーエとトリエルから1軍ずつ引き抜き、あと10軍作ってブレーメン、エッセン、ケルン、ボン
から3軍ずつで攻める。電撃戦みたいにはならない。むしろシュリーフェンプラン。これってWWTに近いゲームだから。
ていねいに1軍ずつ潰していくこと。10週くらいでパリを落とせる。パリさえ落とせればあとはラク。
がんばってボルドーまで行こう!


911 :890:2007/07/16(月) 23:14:22 ID:EOYJZ0+g
(続き)

お勧めの編成は、歩兵2000に迫撃砲をできるだけ持たせる。できれば1000ほど。
相手の戦車と遭遇しそうな軍には対戦車砲か戦車を組み込んどいとく。
フランスと講和したら、カレーに3軍を集めて、あとは海峡海戦を挑む。
そうやって速攻速攻でイギリスを攻略したほうが対空砲作るより効率的。

912 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:14:27 ID:TsXaXcSY
>鉄不足
船作らない。基本全部Uーぼーとに転換
弾薬の生産を控えめにする
イタリアが恨めしそうな顔しても無視する

913 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 00:18:42 ID:c/ffjuoo
>>909
>>845でも書いたが、無用な軍艦をスクラップにするとよいです。
巡洋艦を何隻か残して、残る大型艦はすべて解体しよう。
鉄の在庫が200,000ポイントくらいにまで回復するので、これで鉄には
ほぼ困らなくなります。
海軍は、あとは潜水艦ばかり作ってればOK。

鉄はこれでいいが、アルミの欠乏は序盤は如何ともしがたいな。
ヨーロッパキャンペーンの場合、初期配置のDo17Z爆撃機は、性能が低いので
ただちに解体するのも有効だが、He111Pは後ほど使い道がある。

914 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 05:17:59 ID:LsE+DYFZ
おいおい…
あんまり簡単に攻略できたとか書くと、GSに訴えられるぞ。
15年ぶりのGDなんだからもっとじっくりやろうぜ。

それとも早く攻略して別のゲームするか?
それはいけない。
開発に社運をかけているだろうが!!

だから阿部っちは「対空砲を造れ」「カウツ出るまで待て」とか引き伸ばし
を書いているんだろうがwwww

915 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:00:02 ID:0t4vGqcC
毎ターン、無駄なフェイズが多すぎるな
必ず毎ターン、全てのフェイズをこなす必要があるとは思えない

整備フェイズ・・・いらん、作戦フェイズ中に整備の優先順位を並び替えておけば済むこと
天候決定・・・いらん、そもそも天候マップが表示されないじゃん
イベント・・・これはいいか
各省へのポイントの割り振り・・・いらん、めったに変更しないから、毎ターン表示する必要なし
兵器開発・・・いらん、作戦フェイズ中に、優先ポイントを変更できるようにすればいい
資源採掘・・・いらん、見たって採掘量が変わるわけでもないし
資源加工・・・いらん、作戦フェイズ中に、工場の稼働率を変えられるだけでいい (つか、稼働率変えるのなんて弾薬工場だけだし)
兵器製造・・・めんどい、せめて最近製造した兵器を上に持ってきてくれ
外交・・・各国に対する外交方針だけセットしておいて、後は自動化してくれ (ソ連懐柔なんて、何百回実行したことか)
海軍・・・めったに海軍は動かさないのだから、必要な時だけ海軍フェイズを開くようにしてくれ

916 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:08:22 ID:UpqE4RHw
GSのゲームで一番いらつくのは敵にこっちの部隊配置が丸見えなこと
いきなり移動した部隊の所にスパイ送り込むなよ
後暗殺確率高過ぎだ
ただでさえ戦死しまくるのにアホみたいな設定にしてんなよ

917 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:34:37 ID:0t4vGqcC
諜報にポイントをどれだけ割り振るかによって、スパイの潜入成功率とかに影響するのかな?
俺は、諜報活動なんて意味がないと思って、最低の7にしてたんだけど
破壊活動で生産力を落とす方法は、成功率が低すぎたし
だって、スパイ潜入の成功率が50%以下で、成功してもすぐに摘発される確率が9割以上
更にスパイが生き残っても、破壊活動が成功する確率が50%以下
つまり、良く見積もっても50%×10%×50%で、破壊活動まで成功する確率は2.5%しかないじゃん
これで国民士気を下げるのに、どれだけ掛かるんだよ
戦略爆撃したほうが、遥かに早いと思うけど

918 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 11:21:00 ID:/mcZYwSx
まあスパイによる破壊活動が、戦争経済に影響を及ぼすほど効果絶大だったら
それはそれでおかしいわな



919 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 11:21:04 ID:cY0kGuIu
>>904
>四輪装甲車が対空4ある

これは耳寄りな話。
これと交換で前線から大小対空砲を引き抜いて、防空陣地に配備しようっと。

日本は対空陣地を機関銃で守らなかったので、というか対空機銃の配備が極端に
少なかったのでドイツと比べて陣地、部隊攻撃がやりやすく、連合軍から
馬鹿にされたとのこと。
これは25mm1丁しか頼れなかった特設海防艦乗り組だった祖父から聞いた話。
配置の8サンチ高角砲は当たる可能性がまったく無く、すずめ脅し。
屋上の7ミリ7航空機銃2は射程が短くどちらも使えない兵器だったのこと。

爆雷が機銃掃射で爆発したが新式なので爆雷上に座っていた兵員に下半身障害が残っただけ、
という話もある。


920 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 11:54:18 ID:oIJdDD4o
>917
少なくともマニュアルを見る限りは、スパイの潜入成功率は潜入先の治安度にのみ依存。
予算は、コマンドの実行回数にしか影響しない。

割り振った予算規模に応じて、自動的に敵側の情報が収集されるような仕様になっていれば
よいものを。

921 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 12:14:39 ID:PJDG2NsS
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/


922 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 14:45:55 ID:3I8aZ9dx
連休は明けたが、パッチはまだのようだ。

923 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 14:48:55 ID:KnJx/giB
>922
たぶん夜間に空爆されたのでは


924 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 16:13:39 ID:N/5AZJ7A
>>917
確かに、予算を多くしても成功率には影響しないけど、
敵の内務省にも予算制限はあるみたいなので、
敵の摘発回数=予算が追いつかないくらい大量のスパイを送り込めば
そのうちブリテン島がスパイ天国になるぞ!
毎日が爆弾テロで英国民げんなりだ!

そういう意味では諜報部の予算を多くするとスパイの成功率が上がりますですよ。

925 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 17:16:17 ID:0t4vGqcC
>>924
なるほど、諜報に予算を割いたほうが、結果的に楽になるかもね
逆に治安や国民士気を上げるのは、工場や資源のある根拠地だけで良さそうだ
漏れはどうでもいい根拠地までシコシコと治安とか上げてたよ
でも、別に治安兵力さえ置いとけば、治安0でも問題ないしね

926 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:48:27 ID:Os4OLoQK
>>924

つ一斉摘発

一体何回、5、6ターンかけてためておいたスパイを根こそぎ持っていかれたか。
こんだけ摘発率が高いなら、工作と潜入をどちらもできるようにしとけよと思ったり思わなかったり。


927 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:37:56 ID:qKST5DPt
頼むお前ら。
もっと公式盛り上げてくれ

928 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:02:45 ID:oIJdDD4o
それにしても、史実よりもイギリス本土上陸がたやすく、それ以上に、爆撃だけでイギリスを
沈黙させることがたやすいというバランスは、もう少し調整できないものかな。
今のままではゲーリング万歳状態になってるとしか言いようがない。

陸戦はそれ以上にひどくて、極端な話、種別が「装甲」になってる兵器を全然生産せずに、
歩兵と砲兵だけで軍を編成して進撃しても、余裕でパリに到達できてしまう。
モルトケやルーデンドルフがもだえ死にそうだ。

やはり、進撃路が拠点間を結ぶ点と線になっているせいで「戦線」という概念がゲーム上に
無く、機動の余地もない、というのがゲームシステムとして致命的。
第二次大戦時の兵器を使った第一次大戦、になってしまってる。

929 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:08:22 ID:E+ygX4Ut
>>927
ご自愛くださいなんて言ってる仲良しクラブを盛り上げろと?

930 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:10:04 ID:YP0gNq6B
おまいらは口を開けば第一次大戦第一次大戦と第一次の中の人をナメすぎですよ。
マルヌ会戦を、ブルシロフ攻勢を、ソンム戦を何だと思っていやがるのか。
アレは物量第一主義やド根性ドクトリンや機動歩兵戦法の入り混じるステキな戦争ですぞ。

こんな一本道紙芝居ゲーのどこが第一次大戦だってんだ!!!!!!!!
GDのAIのショボさから考えて、名前は第二次だけど内容は甲午農民戦争くらいだろ?

931 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:25:56 ID:95Z5zqdG
やっぱDがおもしろい



932 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:49:46 ID:3I8aZ9dx
塹壕戦にすらならない時点で、第一次大戦でもないな。
普仏戦争1939、って感じか。

933 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:17:15 ID:0kZXblLO
ボドゲならWWIの傑作ゲームがあるのに、パソゲで無いのは何故?

934 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:49:40 ID:aDbUvnhk
>>933
WWTゲーム自体がマイナー(=売れない)というイメージがあるからでは?
ハッ... 今、阿部社長の目がキラリと光ったような...
さては次回新作はWWTゲームだな。


935 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 00:47:24 ID:WJsamcgC
泥沼の塹壕戦で毒ガスの応酬とかゲームでやりたいか?
スケールにもよるけど。

936 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 01:54:39 ID:gUgIzaU5
生産中止とか設計図破棄とかって出来りゃ良いのに
古いの邪魔くせえ

937 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 02:20:03 ID:j/k1e8xw
ところでパッチはどうしたんだ?

938 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 03:21:10 ID:po9/QBzW
晴れか曇りの平地じゃないと、ほとんどの兵器が使い物にならないな。
敵の攻撃を浴びる以前に、落伍だけで戦力が3割くらい削られてしまう。
補給が滞って遺棄に至る、とか理屈がつくならともかく。おかしいって。

939 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 06:43:47 ID:L33MPbUY
HoI2も歩兵+砲兵でOKだし、ブリテン島上陸なんかあっという間だし、
GD2も同じくらいの評価してもいんじゃね?w

940 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 07:02:51 ID:yDExXRc9
hoi絶対主義者がファビョるだろ



941 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 07:22:45 ID:2oX090pN
>>935 塹壕線は確かに退屈かもしれんが、ロシアの政治状況も込みでゲーム化すれば面白いかもよ。でも、そういうのはKOEI向きであって、GS向きじゃないかも。

942 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 08:38:38 ID:3kjMDgwF
連休明けにパッチが出るって話はふかしかよ、なんとなくみんなが信じてたところが笑えるwww

943 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 09:03:26 ID:FpclVCCs
俺的には、補給が楽すぎるっていうのがちょっとなぁ・・・
天候が吹雪なのに、ソ連の奥地へいくらでも補給できるし
一番苦しかった補給の問題が再現できてないんじゃまいか

>>942
だって公式に載ってたんだよ
連休っていうのが、8月の連休だったのかもしれんが

944 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 09:26:46 ID:aOtEVI1s
補給はGD1のがキツイね

945 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:14:53 ID:/uK2YCoa
>>943
放っておきなって。
942は明らかにアンチGSだから。
先週末に793さんのバグ報告があったから対応中じゃないのかな?

946 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:48:12 ID:79Ahe84f
まあ敵が弱すぎるとか、パラメーターがおかしいとか言うのは、いずれパッチで対応される可能性が高いわな(それまでにGSがあれば)
日露戦争だって確か最初は戦線膠着状態から予備兵力一気に集中させれば簡単に戦線突破できるというのが修正されたし
まあそれで面白くなるレベルにまでいくかは別問題として


947 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:01:04 ID:cy118/yK
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/



948 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:01:12 ID:uVwsqOR7
>>933
テッドレイサー乙

949 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 16:21:24 ID:5Jht/08O
>>926
一斉摘発はむしろラッキー。
一斉摘発が行われると普通の摘発される回数が減るので、
6人送り込んで5人ぐらい摘発されるのが、6人送り込んで
3人ぐらい摘発されるに変わるみたいだぜ。俺の感覚だと。

950 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 17:14:58 ID:Do5XaOlI
>>816
今日、新宿ソフマップで売ってきたが7800円だたよ。
俺勝ち組みwwww

951 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 17:30:25 ID:ItecIfwi
パッチきてるよ

952 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 18:56:50 ID:VRYrtP2b
今まで上がってたバグはほぼ潰したようだ。

思考改善とあるが、CPU部隊3120定数は変わってなかった。
補給も前作同様1兵器+100までに改定した方がよかったかもな。
そのほうが、電撃、敗走もどきが起こりやすくなるし。
今のままだと、攻守ともに復旧が早すぎて、面白みに欠ける。

953 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:00:06 ID:79Ahe84f
変更点の説明

Ver1.1では以下の機能が追加されました。
CPU側思考の改善
・連合国の大国が1個も存在しない状態では、CPU側は諜報コマンドを行わないようにしました。
 また建設や治安、部隊編成、戦闘などにおけるCPU側思考を改善しました。

画面表示の改善
・ウインドウの表示位置や誤字、表示ミスなどを修正しました。

ゲームバランスの調整
・潜水艦戦におけるバランスを調整しました。変更点はアドバイスをご覧下さい。

954 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:00:37 ID:79Ahe84f
障害の修正
・現在判明している障害を修正いたしました。 詳しくはこちらをご覧下さい。
障害の症状および対処
1 エディタ機能を使うと、建造中の全ての艦艇が完成状態になる。
2 空母戦の航空攻撃で特定の攻撃設定をすると「メモリが足りません」と表示される場合がある。
3 開発フェイズでセーブしたデータをロードすると、全ての開発状況が「不調」になる。
4 サンナゼールなど特定の港湾根拠地を占領した後、海軍フェイズの通常航海実行時にエラーが発生する場合がある。
5 枢軸根拠地に隣接している敵根拠地、およびスパイ3名以上の敵根拠地で在泊艦一覧が表示できない。
6 特定の条件下で連合国の航空団が枢軸側根拠地や中立根拠地に移動する。
すでにこの症状が出ている場合、アップデートしたプログラムでプレイすれば自動的に枢軸側根拠地にいる連合国航空団を消去します。
7 特定の条件下で連合国の陸軍部隊が枢軸側根拠地や中立根拠地に移動する。
すでにこの症状が出ている場合にはセーブデータを弊社までお送り下さい。連合国陸軍部隊を消去してご返送いたします。
8 潜水隊の新設で既存の潜水隊の所属艦を全て抽出すると、既存の潜水隊が所属艦0隻のまま残っている。
9 海軍部隊総覧を表示したまま海戦や潜水艦戦を行い、艦隊や潜水隊が壊滅するとエラーが発生する。
10 特定の条件下でショートシナリオで終了条件を満たしてもゲームが終了しない。
11 指揮官のいない艦隊や潜水隊に[任命/解任]コマンドを発行し、旗艦を選んでから指揮官選択で「指揮官なし」を選ぶとエラーが発生する。
12 個艦総覧で「ID順」をクリックするとエラーが発生する。
13 空挺軍からユニットを抽出した時に国家備蓄の輸送機が減ってしまう場合がある。
14 イタリア降伏時に枢軸根拠地にいるイタリア艦(部隊に所属していない単艦)が自沈せず根拠地に残ったままになる。
すでにこの症状が出ている場合にはセーブデータを弊社宛にお送り下さい。残っているイタリア艦を消去してご返送いたします。

955 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:00:43 ID:79Ahe84f
15 イタリア降伏後に枢軸側占領下のイタリア領根拠地にある造船所が使用できない。
16 潜水隊の再編成で特定の操作をすると1個の潜水隊に2隻の旗艦が配属できる。
17 特定の条件により勝利条件(モード1/モード2)が未設定になる。
セーブデータをロードした時にこの症状が発生しているかどうか自動的に判別します。
発生している場合にはメッセージと設定ウインドウが開くので、お手数ですが勝利条件モードを再設定して下さい。
18 ソ連を無条件降伏させた時にポーランド併合イベントが発生する。
19 艦隊編成時の旗艦選択で個艦を右クリックした時にポップアップメニューが乱れる。

956 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:02:04 ID:VRYrtP2b
それと、今の補給ルールだと、
部隊転進が移動でなく、抽出・配備することにより
瞬間移動感覚で出来てしまうのがよくない。

957 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:09:30 ID:1OLpsBH4
グロス・ドイッチュラント2Ver1.1がインターネットにアクセスしようとしています
って・・・・・

958 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:17:39 ID:c64HnmOr
ディプロあるじゃん。むしろボドゲで有名だが
諜報は戦略爆撃とセットで破壊工作やると向こうが上がる以上に下がるから
効果が高いね

で。思ったんだが・・夜間爆撃の命中率今回高すぎない?
有効度、昼間60%、夜40%だと昼間爆撃しない気がするんだが
どっかにWW2の夜間爆撃の命中率ってなかったけ
単純に昼間の半分か、半分の半分って所だと思う・・

で。こういうときのエディターかって
水平爆撃の命中率を変えたい訳じゃないんだが・・
3%にして15倍だと45%。10倍で30%・・うーん。微妙・・




959 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:27:59 ID:po9/QBzW
>>956
第一次大戦の頃から既に、ドイツの鉄道網は極度に発達していたので、
1ターン1週間もあれば大規模な部隊移動ができてもおかしくはない。

ただそれは、あくまでドイツ国内での話であって、各兵器毎1000ユニット、
燃料・弾薬4000ポイントなどという豪華な補給が、補給線さえ繋がっていれば
ソ連の奥地やアフリカの果てでも(鉄道の敷設されていないような場所でまで)
できてしまうのは頂けないな。

補給は、やはり本国から離れるほどに先細りになってくれないと。

960 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:41:54 ID:c64HnmOr
海を挟んで補給路切れてるのに
セメント4000t使って大陣地構築okって
普通におかしいから直せばいいのに・・




961 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:41:17 ID:/uK2YCoa
次スレが建つのか心配だぞ。23代目の襲名はあるの?

962 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:36:40 ID:JHFNLCSR
>>654
情報乙。漏れも今日誤爆パッチCD届いた。
当たり前といってしまえばそれまでだが、こういう対応はありがたい。

こう書くと、親衛隊あたりが騒ぎそうだが、
GD2はバグというよりバランスのとり方が少し甘いというか、テストプレイを
していないような気がする。これは太平洋戦記2でも感じたことなんだけど
たとえばバグといってもデータをソートするあたりなんかは、一通りコマンドを
チェックしておけばよかったような気がする。


>>960
バグの臭いがするから通報すれ。

セーブデータは引き継げるようだけど、佳境に入って致命的バグが見つかると
なんか嫌だなぁ。



963 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 08:16:34 ID:RSUUgHa5
>>960
陣地も、セメントと鉄さえあれば瞬時に完成っていうのもねぇ・・・
セメントなんて余りまくりだから、余計にね
根拠地に3個軍しかおけない上に、簡単に要塞化できるから、すぐに難攻不落にできる
陣地を20000にして、野砲・重砲・対空砲をいっぱい置けば、まず突破不可能

964 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 09:33:13 ID:kf+7/VAZ
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、装甲部隊に付いていって勝手に落後してどこかにいなくなる仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


965 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 11:12:45 ID:Y3PNTDfe
>>963 いなごが来襲すれば、各パラメータが激減するらしいよ

966 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:19:39 ID:zX0y4Pah
>>964
落伍してはぐれた兵士はのたれじぬので、「また」は無いよ

967 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:16:00 ID:mLAigw3M
遂にアク禁解除、でももう終わった後w
あまりにぬるいから総力戦シナリオから始めたけど余裕でクリアできる
一定以上の兵力を集中配置すると全然攻めてこないから
その間にせっせと工場増設→戦車大量生産→力攻めでモスクワまで殴り込み→糸冬
週間潜水艦を200隻ほど作る→ドーバーで英艦隊粉砕→矢張り戦車軍団で糸冬

太平洋戦記に戻ります

968 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:36:30 ID:yLWpC2a2
キャンペーンでイギリスよりソ連を先に倒す縛りプレーはなかなか楽しい事が起こるな


969 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:55:31 ID:Y3PNTDfe
kwsk

970 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 17:50:53 ID:yLWpC2a2
知ってしまうとつまんないことだから自分でやってみたほうがいいよ

971 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 18:32:45 ID:a8RNV61g
先にソ連を条件6で降伏させたけど、特に何も起きなかったぞ?

972 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 19:13:08 ID:FcDyJMcR
突撃砲の踏破がなんで他より低い設定なんだろ
同じで不良と喪失が同レベルに近いパンターがやけに踏破高いのも謎。


973 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 19:40:34 ID:f3GCMRQj
どういう理屈で踏破性能を決めてるのか、たしかに謎だな。
俺は、装甲兵員輸送車系が軒並み踏破性が低いのが気になった。

このゲームでは行軍スピードの概念が無く、装甲軍といっても単に2回行動できるか
どうかの違いでしかないから、自動車化歩兵のメリットがほとんどみあたらないという
酷い事態になってるが、それにしたって、兵員輸送車よりもただの歩兵のほうが
踏破性が高いというのはあまりにも解せない。

ロシアの平原やバルカンの山岳地帯やアフリカの砂漠を、歩兵に歩かせたほうが
軍の消耗が少ないというのは、凄い主張だよ。

974 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:04:14 ID:+8pLvtVC
踏破力はエンジン/重量の比率から決めてるのじゃないか。
この値で見る限りパンターは馬力十分。
史実の稼働率の低さは、故障率で再現したつもりなんだろ。

突撃砲は、回転砲塔型に較べて大型の砲や装甲を搭載している関係上、
重量過多(≒機動力不足)になりがちなので、さほど間違っていない。ヘッツァーが好例。

山岳だの砂漠だのを装甲車で移動した場合、機械の故障やらメンテやらで
稼働率が下がるのも特におかしいとは思わんなぁ。
どっちかっつーと、ヨーロッパの平原で運用しても落伍しまくる点がワケワカラン。

975 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:19:59 ID:muxKFTnC
太平洋戦記と比べるとすごく簡単じゃね?

976 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:21:46 ID:8tpanJ29
うん。すごく簡単。

ちょっとオレたち、期待しすぎたかなあ・・・太平洋戦記2が奇跡の秀作だっただけなのかも・・・

977 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:49:51 ID:lPxtXShv
補給を天候のエリアくらいの区切りでできりゃ感じが変わったかも
補給路も拡張できるようにしたり

978 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:54:34 ID:a8RNV61g
>>976
あれはあれで、敵艦隊の行動が直線的に根拠地や艦隊に隣接してくるだけで、
それを撃滅の繰り返しで、なんだかなあー、だったけど。
へクス仕様の初代嵐より退化してたような。

979 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:56:42 ID:PKxwqXgk
おまいらなんだかんだと文句いってる割にはどのゲームもやってるんじゃねえか
GSの上得意様なんだなあ

980 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:59:01 ID:muxKFTnC
空母戦記は買ってないよ。

981 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:26:49 ID:5ZaSrmyI
>>973
踏破力って泥にはまったりしない度だろ?
歩兵>キャタピラ車>ハーフトラック>装輪車>牽引砲
問題なくね?

982 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:06:04 ID:5959/lOd
インフラの整備されたフランスの平原でもロシアの泥濘でも北アフリカの砂漠でも
1つの走破性を基準に考えてるからおかしくなるんだろう。

983 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:35:21 ID:JHFNLCSR
グロスドイッチュラント2は買ってないよ。

984 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:45:44 ID:lPxtXShv
踏破いじってやってみようと思ってエディタで弄ろうとしてたらバグ発見した
Homeキーを押すと全体マップに飛ばされる
一方的な攻撃ができるが攻めてくることは無い
まるで演習

・・・もしかして仕様?
読み飛ばしちまったかな?

985 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 02:44:27 ID:bpQj2f/t
>>981
もちろん、ロシアの泥濘を表現するケースであれば、そのとおりだと思う。

だけど、ロシアとて春の泥濘期と秋の長雨を除けばいつでも道路事情が悪いわけではなく、
1941年の攻勢でも、冬に入って地面が凍結し始めると、再び装甲部隊の進撃速度が
上がった史実もある。
逆に、白ロシアからウクライナにかけてのボレーシエ湿原やプリペット湿地にしても、
通過しただけで戦力4割減、などという史実は無いし。

地形や季節・気候、天候といった要素の組み合わせによっていろいろな状況がありうるのに、
基準がひとつしかなくて兵器ごとに固定値にしてるから、わけのわからんことになるんだよな。
稼働率の概念まで、無理やり故障や落伍で表現しようとしているから、さらに混乱している。

どういう要素を取捨選択し、ゲームデザインとしてどう盛り込むのかは作り手の自由だ。
でも、過去の作品も総じてそうだったけど、GSの作品は、雑多な種々の要素を兵器データに
紐つけようと無理をし過ぎているところがある。

システム的に独特の要素がたくさん盛り込まれていて魅力的なのに、中盤戦以降のゲーム展開が、
結局は兵器のパラメータ次第でどうにでもなってしまうというのは、もの凄く惜しいと思うんだけどね。

986 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 12:16:24 ID:tQLrjZx4
んで
バージョンあがったら面白くなった?ルーチン何が変わったの?

987 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 16:21:15 ID:zPOBxYxb
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/


988 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 18:48:44 ID:m3Y7H1tq
>>986
うざくなった

989 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 19:37:32 ID:VYmUUi/M
んー。標準的V号戦車(踏破5)が平地(地形コスト1)をぬけたとして・・
道路修正は指揮官修正でチャラにしたとしても
晴れ曇りで1マス3%・・端迄6マス進むと83%
雨が降ったらコスト2で6%で68.9%、雪だとコスト3で9%で56.7%.しか残らない訳か・・

有効な使い道は
晴れやすい平地に急降下爆撃機とセットで局地戦のみと割り切るか
野砲の攻撃が効かない点を利用して防御戦向きのユニットと言う事になる

990 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 20:01:39 ID:GGOFM8YM
実際やっていくと、踏破4,5あたりの落伍なら余裕で補充回復できる
楽勝展開だから、途中から落伍は気にならなくなる。

そうは言っても、荒天の攻撃や、対空砲除く踏破2,3兵器生産は
しなかったけどね。

991 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 21:14:22 ID:zBZ7IiBf
落伍した数など気にしないし、そんな事考えるのもめんどくさい自分は、
将軍には向いていないとつくづく思う...

992 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 22:41:42 ID:RKm6f7Z6
そんなお前に適任の役割は連絡将校↑

993 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 22:57:37 ID:+IQScdDo
次スレ

【GD2】ジェネラル・サポート【総合23】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184939824/l50

994 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 00:04:43 ID:zBZ7IiBf
>>992
落伍した数を連絡するのも面倒くさいですが...
ついでに報、連、相もきらいです〜。

995 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 09:26:35 ID:zBUN4MlS
>>994
で、自分の地位を脅かしそうなヤツを潰したりするのは一生懸命で
部下同士が争ってつぶしあうのをニヤニヤ見るのが大好きなんだよな?

996 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 09:34:56 ID:Fu8br/TV
うめ

997 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 10:51:12 ID:M/p3IM0v


998 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 12:55:16 ID:EH1yxCZp
埋葬

999 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 13:23:59 ID:WqRKMkKV
ume

1000 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 14:19:28 ID:20AbxoZk
GS終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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