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Civlization4(Civ4) Vol44

1 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:17:47 ID:OadeCrTp
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
【PCゲーム】 - Civlization4(Civ4) Vol43
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182364299/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

2 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:18:30 ID:OadeCrTp
最新バージョン
無印 v1.61(英語版) v1.62(日本語版)
WL v2.08(英語版・日本語版とも)
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
 荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

3 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:21:11 ID:OadeCrTp
950とか951とかだったら次スレ立てるか他人に任せるかしようぜ…

4 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:28:23 ID:GHEdicw7
とりあえず前スレの>>982は象さんを侮辱した罪で槍もって象さんに突撃の刑

5 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:30:05 ID:qf6WPUP9
★竜騎兵=ドラグーン…@
 竜兵≒竜騎兵…A
 @、Aより上島竜兵≒ドラグーンであることが証明された

6 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:36:14 ID:qf6WPUP9
おい>>1、とりあえず乙なんだが
マルチスレはVol.10だぞ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/

7 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 13:39:25 ID:qf6WPUP9
Civ4 Beyond the Sword 発売まであと20日

8 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 14:50:07 ID:4QEkBtHh
>>1はスレを立ててくれたのだな -10

9 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:16:13 ID:zqiR/rCv
デモのチュートリアルやってもいまいち面白さがわからなかったんだけど買わないほうがいい?
aoeシリーズや光栄物とかの歴史物は基本的に好きなんだけど

10 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:22:02 ID:2sYsmayO
買わない方が良い。

11 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:23:02 ID:zqiR/rCv
ういす

12 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:23:10 ID:5luM0RMh
いろんな意味で

13 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:25:15 ID:vV0dcjPf
光栄好き・・・・・・・

14 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 15:47:23 ID:vdc+u3t4
>>9
あっちへ行け -5

15 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 16:22:26 ID:WMuu8Ia7
糞スレもう立てなくて良かっただろ
人にケチ付けるだけで1000レス埋めるなんて末期的だな

16 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 16:54:50 ID:UxkX2HA/
そういえば防壁城話題だったな
壁あると文化転向されにくいとかあったっけ?
3方囲んでるガンジー砦がまるで転向してくれないよいよいよ

17 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 17:40:41 ID:bDhPi0XA
>>1
スレ立てZ -12

18 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 18:33:00 ID:zJ9kCMfD
>>16
城は文化でるけど壁はでないよな

19 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 18:34:51 ID:GHEdicw7
壁なんかよりも医学の方が1258000ピチトリ使えない

20 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 18:37:31 ID:qf6WPUP9
>>19
医学なんかよりも未来技術の方が3869000アナクボン使えない

21 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:02:08 ID:KdCHO1Tk
壁はCiv3では無視出来ない存在だったが、
Civ4ではカタパぶつけまくれば無力化するので
明らかに無意味
もっと防御ボーナスあってもいい

城は交易+1されるので交易で稼ぐの得意な奴は
戦略に織り込んでいると思われる
城作れる頃なら
壁は1ターン、城2〜3ターンで建つ

俺は貿易下手な戦争屋で詳しく語れないので誰か頼む
確かより遠方でより大都市と交易すると
稼ぎがすごいことになるんだよな?

22 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:20:47 ID:tb++Evnd
確かに城まで作るなら首都にぐらいは作ってもいいかもね

23 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:20:52 ID:Jyt37DLc
そうそう終盤なんか40Gは稼いでたような

24 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:42:48 ID:zOjjV9nO
交易路が意味分からん。
あれ勝手に良く分からん外国の都市と交易してるでしょ?
どういう理由でその都市が選ばれてるのか不明なんだが。

25 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:49:53 ID:tb++Evnd
自動で一番儲かるところじゃねーの・・・

26 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 19:51:49 ID:qf6WPUP9
>>24
あれはランダムで勝手につくんだろ

27 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 21:37:26 ID:jCJH9BLP
アルテミス+港+城+自由市場

この組み合わせでそこそこ交易収入得れるんだろうか。
試したことないや。

あんまり大したことなさそうだ

28 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 21:52:02 ID:UxkX2HA/
都市交易の計算式
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500013.html


29 :名無しさんの野望:2007/07/03(火) 23:47:18 ID:jhrMHuft
すこしは話題にしてあげて!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000123-mai-int

30 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:00:45 ID:k9QkHuIy
経済学獲得後も交易路残ってくれれば良いのにな
経済学と工学がほぼ同時期だし、工学の方が遅い事も結構あるからなぁ
陳腐化が早すぎるわ

31 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:14:53 ID:1LVlcMjz
建築学で城解禁にすればいいじゃなーい

32 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:26:29 ID:UJ0hlQp3
城で交易路+1って、どういうイメージなんだろ。
日本だと城下町だとか楽市楽座とかが思い浮かぶけど
海外でも(特にヨーロッパ)事情は似ているのかしらん?

33 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:37:34 ID:16ROaLqg
>>31
弄ればいいって問題じゃないと何度言えば理解できるんだ

34 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:48:45 ID:ND3RkFsb
>>29
その話題はもう陳腐化しました。

35 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:53:45 ID:1LVlcMjz
>>33
まあ、そうなんだけどね。
城の扱いは奴等も超テケトーに決めてるだろうし、弄ればストレス溜めなくて済む

36 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 00:57:01 ID:qrf+Jc9v
でもこんなところで愚痴ってるぐらいなら
弄ったほうがよっぽど建設的ではあるな。

ただ30は愚痴ってるというか
ただ話題として挙げているだけだろうけど。

で、33は31に喧嘩売るんじゃなくて30の話題にのってやれよ。

37 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:13:48 ID:eI1fb+BJ
その為のXML、Pythonでもあるんだしね。

38 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:14:26 ID:UEIXlSu1
でも城って火薬あたりで陳腐化しなかったか?

39 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:19:56 ID:X4OCeAhd
では第三次指導者リクエストを開始します

40 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 01:57:29 ID:V1WlFInQ
それ、第30次くらいだろ

41 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 05:06:40 ID:Vehoadek
とりあえずカメハメハ大王かな

42 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 06:34:34 ID:fdov0ypx
カストロ
ホー・チ・ミン

アンチアメリカの指導者が欲すぃ

43 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 07:19:22 ID:g3qvv4mg
栄子はんの方が安かったから買ったんだがやはり、さっぱりわからん

日本語版買えばよかった(´・ω・`)

44 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 08:38:20 ID:Y+OotZKS
アーサ王(イギリス?
イワン雷帝(ロシア
アクバル大帝(インド
リチャード獅子心王(イギリス
フリードリヒバルバロッサ(神聖ローマ
バシレイオス(ビザンティン
ホスローU世(ペルシア
テオドラたん(ビザンティン
ケマルアタチュルク(オスマントルコ?

45 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:15:01 ID:ef3LJRR+
ハプスブルク帝国の王、フェリペ2世がいないのは納得出来ない

46 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 11:21:19 ID:6R1eF88f
明治天皇と冒頓と李淵と康熙帝がいないのも(ry

47 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 12:08:55 ID:c8mLKHt9
知らないSLGをやる時はまず日本語版がいいんじゃないかな。
前作をプレイ済みである程度わかる人とかならいいだろうけど…

48 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 12:23:29 ID:ND3RkFsb
>>43
BtSが早くプレイできるからいいじゃないか。

49 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 12:53:48 ID:xXvv/2e0
急かさるゲームじゃないからまったり翻訳できるし wikiでも見ながら頑張れ
英文自体も易しいのばっかだしな

50 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 13:41:55 ID:ih7gxmh3
マリア・テレジア@オーストリアですが私は何時になったらCivに出られるのかkwsk

何でクメールやらドイツと変わりないHREやらオランダが出れてオーストリア(かハプスブルグ帝国)が
何時までたっても出れないんだろ?
2の拡張の頃から「次は出るさ」と言われ続けてる気がするんだが

51 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 14:23:44 ID:OGGNHRho
3にオーストリアいた

52 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 15:17:26 ID:88NJyhaM
>>51
C3CにはUUの軽騎兵と指導者のカール5世の画像データは隠しとして入ってるけど
文明としては登場してないよ(最大32文明しか入れられないプログラムだったため)

英語版だけど朝鮮を削って代わりにオーストリアが出てくるMODを出してる人もいたな

53 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 15:53:44 ID:Veagtub5
3のオーストリアってカール5世だったのか……

実はオーストリアとされると?のつく人物なのだな
皇帝になる前にスペイン王になったので宮廷は即位後もバルセロナに置いていた上、
生まれはフランドルのネーデルラント育ち。
しかもドイツ語はどうやらろくに話せなかったらしい。
政治的理由もあるが息子(フェリペ2世)に継がせたのもスペインだしな。

54 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 17:07:32 ID:X4OCeAhd
そう言えばケマル准将が出てないのは不思議なぐらいだな
まMODすでにあるんだけどね
あとロシアにマンネルヘイム元帥を出して彼がロシア文明の拡張に手を貸す皮肉を味わいたい

55 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:08:40 ID:ef3LJRR+
てかなんでシャルルマーニュが神聖ローマ文明なんだ?
フランク文明かせめてローマ文明に入れるべきだろうに

56 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:11:34 ID:9Q0y8aEc
>>54
そんなもん軍事ヲタでもない限りしるわけねーだろ。
知識自慢もほどほどにしとけ

57 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:21:20 ID:1LVlcMjz
>>55
蛮族の王なぞ、どうでもいい

58 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:22:39 ID:ef8j5Dq1
俺たちはそれでもいいが、開発者は多少なりとも歴史を扱うんだから調べるべきじゃないか?
まぁ、そこら辺を分かった上でしているんだろうとは思うが。

59 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:24:36 ID:ef8j5Dq1
ああ、すまん、>>56>>54にか。


60 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 18:34:04 ID:iWgZZOYo
新指導者
日本 池田大作 宗教・組織 UB:創価学会会館 文化+5幸福+3不幸+5
   麻原彰晃 カリスマ・宗教 UB:第7サティアン 無償の聖職者技術者科学者
朝鮮 文鮮明  宗教・金融

61 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:10:02 ID:6Bx6hrBj
てかsidが天皇を使わない理由ってなによ
右翼が目をつけるほどメジャーなゲームじゃないだろ

62 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:22:10 ID:ef8j5Dq1
外国人からしてみれば、日本人にとっての天皇ってのがあっちにとってのキリストみたいなものってことじゃないか?
下手に手を出したら火傷じゃすまないっていう感じ。
少なくとも手を出しにくい存在だとは思っているんだろう。

63 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:23:35 ID:EGHiL439
civ1が日本で出せなかった理由が天皇がらみとか聞いたが
くわしくはしらねー

64 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:30:59 ID:3nH5B3C2
>>63
civ1って日本文明って無くなかったか?
詳しいことは知らんが

65 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:40:17 ID:GMsBkf2Z
右翼とか関係なく、日本人なら天皇を軽々しく扱ってほしくないと思うだろ。
日本人の中でもエキセントリックな思想の連中には、
天皇を尊重するということが理解できないとか、許せないとか感じるんだろうけど。

外国人には、ローマ法王のような存在、と言えば理解されやすいかも。


天皇がらみで発売中止になったゲームっていうのは聞いたことないけど、
部落がらみでは中止になったり回収になったりしたのはいくつかあるね。

66 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:42:24 ID:z+sUiBgn
>日本人なら天皇を軽々しく扱ってほしくないと思うだろ。
>日本人の中でもエキセントリックな思想の連中には、
>天皇を尊重するということが理解できないとか、許せないとか感じるんだろうけど。

どうみても真性右翼の発想です^^

67 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:43:24 ID:3nH5B3C2
>>65
>部落がらみでは中止になったり回収になったりしたのはいくつかあるね。
kwsk

68 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:47:42 ID:eI1fb+BJ
2か3だかの英語版ではHirohitoいたよ。
でも色々上下左右からうるさいのは、
2chをみるだけでもわかるよね。

69 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:48:43 ID:zSvQLKuJ
ttp://www.civfanatics.com/civ1/cia/allcivs.htm

たぶんもとのCIV1には日本がなくて移植されたときに日本が追加で
ズールーが削られたんじゃないか

70 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 19:52:53 ID:SfGphlIr
3英語版で軍事リーダででてた。wikiにもあり。

71 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 20:06:13 ID:GMsBkf2Z
まあ、名前がhirohitoなだけなら実際は誰か分らないという逃げ道があるしな。

>>67
ゲームはゲームでもPCゲームじゃないんだけどね。
ランド・オブ・ニンジャとか。

72 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 20:43:42 ID:3nH5B3C2
>>71
サンクス
>アイヌ人は野蛮人
>被差別部落出身PCは不当な扱いを受ける
軽くググってみたんだがこれだけ見てもすごいな
てかどんなゲームなんだよw
ある意味リアルだが

73 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 20:55:02 ID:uL8wMOJs
正直過去の人物がどんだけ侮辱されようが
知ったこっちゃない。楽しければ良い

どっちかというと移民歴を持つ欧米のほうが
結構うるさそうだが。
洋物映画・ドラマじゃ先祖のうんたらを語るじーさんとか
よく出てくるじゃない

74 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:24:03 ID:UJ0hlQp3
滅びた民族なら大丈夫だけど、アイヌを蛮族都市として扱って大丈夫なのか?
英語版だとAinuってあるけど、日本語版だと削除されているのかな?
なんてちょっと心配したけど、このゲームはSid星を舞台にしているんだから関係無いのだと気が付いた。

>オロモ戦士(Oromo Warrior, マスケット兵を代替)、1回の先制攻撃を持ち、
>同時に先制攻撃への耐性を持つ。教練 Iと II を保有した状態で生産される。
新文明はエチオピアがなかなか使い勝手良さそう。
少なくともマスケット兵に陽が当たりそうで嬉しいな。

75 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:33:12 ID:eI1fb+BJ
蛮族都市アイヌ、Civ4WL日本語版にもあるよ〜。

76 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:36:09 ID:16ROaLqg
毛唐にとってはヒロヒトって名前はヒトラーと同列なんだよ
そんなやつを、政治思想的な背景とは無縁という建前があるCivに登場させるのは「倫理的に許されない」ってこと
いい加減気づけよ

>>74
マイナーどころじゃないアイヌなんぞよりアパッチとかのインディアン(敢えてこう言うけど)部族の名前の方がよっぽど問題だと思うがな

77 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 21:56:42 ID:DrViDDpd
蛮族都市みたら色々あるね。弥生とか。

ともかくも。歴代選択可能文明なのに実質蛮族扱い。
でもスルーされ続ける、モンゴル=チンギス・ハーンがかわいそうです。

78 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 22:03:42 ID:HIpePCaS
Civ1は卑弥呼だよ

79 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 22:38:41 ID:TDJmUVXe
む・・帰宅したら夕方まで見えてたwikiが見えん
規制解除って頼めるんだっけ

80 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 22:56:52 ID:+IiMWp7Y
>>78
civ1は卑弥呼だったのか。
何故だかわからないけど納得できてしまうw
伝説的な指導者って意味ではボウディッカやブレヌスと同列だね。

卑弥呼に当たる人物が”誰か”わかってないんだよな、たしか。


ギシワジンデン!

ベンゼル・ワシントン

A MAX A Shallow 3 !


81 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:08:45 ID:0i+7ZfPX
カミングス〜ン

82 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:23:14 ID:yeMWunEi
>61
>てかsidが天皇を使わない理由ってなによ
>右翼が目をつけるほどメジャーなゲームじゃないだろ

むしろ、左翼が天皇陛下を他の指導者と同格にしろとうるさいだけだろ。
しつこすぎ。


>62
>外国人からしてみれば、日本人にとっての天皇ってのがあっちにとってのキリストみたいなものってことじゃないか?

まさしくその通り。
民主主義ってのは本来、国民が全てキリスト教であって初めて民主主義が成り立つ。
元々は、聖書の解釈はバチカンのみが出来る特権であり、それ以外は異端とされた。
それを不満に思った者たちが聖書の別解釈をさせろと言い出したのが民主主義の始まり。
日本は宗教に寛容だし、神道も教義といわれるものが無い。
明治維新に際しキリスト教のかわりに日本人を纏め上げるものが必要だった。
その象徴こそが天皇陛下。

少なくとも戦前までの日本人、つまり俺たちの祖父母、曽祖父母達は天皇陛下をゲームに出してもらいたくはないだろう。

83 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:28:23 ID:lZiAxop7
卑弥呼を日本指導者に追加すればいいのにな
女性指導者増えたほうが面白い

84 :名無しさんの野望:2007/07/04(水) 23:47:55 ID:TDJmUVXe
なんだかわからないけど見えるようになった…

85 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:08:31 ID:tZZwR8Qv
シジツニハンスルガーの登場か

86 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:16:03 ID:7OieRX9i
でもあれだね。
これで拡張も二本目だし、BtSがかなりの大型拡張パックに仕上がっているから
三本目の拡張パックというか、更なる指導者追加はないんじゃないかなぁ。
志向の組み合わせも埋まりきるくらいだしw

マリアテレジア(若)の登場を心から願ってはいるけど。

87 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:50:54 ID:XPVG+H3k
>86
ヴィクトリアが
ttp://www.nipissingu.ca/faculty/annec/images/large/QueenVictoria.jpg
じゃなく
ttp://content.answers.com/main/content/wp/en-commons/thumb/4/4f/200px-Queen_Victoria_bw.jpg
な時点で
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~french/cham/theresia/gallery/img/young.jpg
じゃなく
ttp://www.pref.mie.jp/bijutsu/hp/event/catalogue/wien_akademie/meytens61.jpg
だろorz

88 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 00:53:12 ID:hL+/P1bP
>>87

確かヴィクトリアの4歳時の油彩があったよな…

シド。やっちゃえよ。

89 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 02:07:51 ID:iDoAMLlq
エカちゃんの方は(若)だが

90 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 04:43:55 ID:Ssr4mvfs
やべえ外明るくなってきてるよ・・・。今から2時間だけ寝るか

91 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 06:03:03 ID:0hICzKm5
そして気づくと再び空は朱に染まっているのだった。

92 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 06:37:00 ID:T8/cEYQX
あれ、イギリスでギリシャ倒して俺tueeeeeee!してたら朝なんだけど。
これなんて日の沈まない帝国?

93 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 06:41:40 ID:b6ykTgA9
昭和天皇は問題あるかもしれないけど
明治天皇だったら、結構大丈夫な気がするけどなぁ

というか、明治天皇の方が世界史的な人物だと思うし
(個人的には昭和天皇、かなり好きなんだけど、人物的に)

94 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 06:54:25 ID:3ry6+MzK
あっそう

95 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 07:05:09 ID:VrvebU6j
なるほど、じゃあ俺は大正天皇の方が好きだな。

96 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 07:15:18 ID:Ssr4mvfs
じゃあ俺は後鳥羽上皇で

97 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 07:35:03 ID:QMK4lMve
推古天皇は俺の嫁

98 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:15:13 ID:Oga5AzXf
お前らそんなこと言ってると、また洗脳されたネット右翼がくるぞw

99 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:23:14 ID:dY0Ebl23
世界的にも天皇に触れると日本の右翼が暴れるって有名になってるんだな

100 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:27:16 ID:a8xg5cQv
>>82
考えは分かるが
ゲームにイデオロギー絡ませるなや

101 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:39:15 ID:eoTZwjbQ
確かに、近現代の天皇を使ったりするとネット右翼とかブサヨクがファビョるからなー。
上杉鷹山とかならいいんでないの。ケネディとかクリントンとかも尊敬していたらしいし。
海外でも結構知名度高いでしょ。

102 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:41:51 ID:B3Ztw714
HOIなりVICやってろ

103 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:43:31 ID:MYpqegoF
>>101
んなマイナーなやつしらねーよ

104 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:49:25 ID:Sg04vT1P
つかふつうに日本武尊でいいよ。

105 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 08:53:05 ID:WQJecIbQ
それはウォーロード

106 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 09:00:16 ID:Rm2EjTDi

原点回帰で卑弥呼でいいよ
明治大帝が駄目なら、西郷とか東郷とかでもいいと思うけどな

107 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 09:29:41 ID:XPVG+H3k
西郷も東郷もウォーロード

日本で追加するとしたら、卑弥呼ぐらいだと思うけどな
戦後日本やりたかったら…吉田茂ぐらいしか思いつかない

108 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 09:59:54 ID:Sa5KCd8X
日出処の天子はどないだ

109 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 10:06:47 ID:NALubpb+
候補

卑弥呼 聖徳太子 平清盛 源頼朝 足利尊氏 織田信長 徳川家康 明治帝
裕仁親王 田中角栄 小泉純一郎  

110 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 10:14:57 ID:G/IZMiKs
伊藤博文は?

111 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 10:17:13 ID:o2V/3HeP
まあありえるのは卑弥呼と聖徳太子と信長ぐらいかな

112 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 10:21:20 ID:k5Ngj08c
>>109
売国奴小泉だけは何をどう考えてもありえない

113 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 10:41:26 ID:8E5HbopN
日本は徳川だけだよ。
日本では有名な人物もアメリカでは無名だろ、普通。

114 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 11:03:09 ID:6AR9OP6Z
よく出来た裕仁様の3Dモデルがあるんだからあれを有効利用して追加して欲しいけどな。
まああてにならないから自分で入れたほうが早いけど。
それより我らが?ダン・クエールがAI指導者だったらどんな失策を見せてくれるのかが気になる

115 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 12:01:03 ID:k5Ngj08c
イギリスのEdge magazineが行った読者投票による歴代TVゲーム人気ランキング調査
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=6231&Itemid=2&limit=1&limitstart=7
1位:ゼルダの伝説 時のオカリナ
2位:バイオハザード4
3位:スーパーマリオ64
4位:Half Life 2
5位:スーパー・マリオ・ワールド
6位:ゼルダの伝説 神々のトライフォース
7位:Halo: Combat Evolved
8位:ファイナル・ファンタジーXII
9位:テトリス
10位:スーパーメトロイド



20位:Civilization IV←ここに注目

さすがエゲレスだな
日本だとこうはいかない

116 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 12:29:46 ID:7W0a/j6L
PCゲームもテレビゲームのうちなんだろうかねぇ。

117 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 12:53:57 ID:oVpbsevz
>>114
いっそのことアレな指導者ばっかり集めたcivを作るの。

118 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 12:55:25 ID:eoTZwjbQ
>>115
タクティクスオウガは入ってないのか?

119 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 14:02:57 ID:MYpqegoF
video gameだからPC入るのかね

120 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 14:25:43 ID:0tgg9rAa
海外ではどの歴史上の日本人が有名なのかね?

121 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 14:28:56 ID:nB2iJxh4
ゲイシャニンジャスシじゃない?

122 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:12:50 ID:iDoAMLlq
卑弥呼
聖徳太子
信長
秀吉
家康
明治天皇
TOJO
昭和天皇

この辺が指導者の中では有名人ラインじゃね

123 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:16:17 ID:hrV0fj+8
北条時宗もいれようぜ。

あと白村江指揮したやつも

124 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:18:17 ID:k5Ngj08c
神武天皇

125 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:24:53 ID:ULRixrrz
>>122
卑弥呼 聖徳太子 信長 秀吉
ここまで、統一された体制の当主じゃないため失格。

信長 秀吉 TOJO 昭和天皇
ここまで、能力・権限不足により落選。

明治天皇1択だろ

126 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:40:28 ID:XW2dOyGP
初期スパイの形が忍者なんだから日本かなり優遇されてるじゃないか
日本だけで使えないってのが気に食わないけど

127 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:52:37 ID:0tgg9rAa
信長と秀吉は意外と知名度低くて頼朝はファーストショーグンで有名ってのは聞いた事がある

128 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 15:56:06 ID:Sa5KCd8X
今の指導者だって統一された体制の当主でもないし能力や権限が十分だったわけでもないからなあ

129 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 16:00:17 ID:shL1pMTA
真のファーストショーグンは田村麻呂ジャマイカ?

130 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 16:03:19 ID:MYpqegoF
結論:日本では表現の自由の公民採用不可

131 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 16:04:51 ID:0hICzKm5
逆に空きの志向から指導者を考えるのだ。

カリスマ・創造
防衛・組織
哲学・勤労

132 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 16:42:54 ID:k5Ngj08c
>>131
カリスマ・創造→足利義政
防衛・組織→吉田茂
哲学・勤労→豊臣秀吉

133 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 17:07:50 ID:Ssr4mvfs
カリスマ・創造→森嘉朗
防衛・組織→
哲学・勤労→

134 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 17:34:29 ID:Sa5KCd8X
秀吉が哲学っちゅーのはないと思う。。

135 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 17:42:48 ID:0tgg9rAa
カリスマ・創造 →聖徳太子
防衛・組織 →北条時宗
哲学・勤労 →えんぺらーめいじ

136 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 17:49:56 ID:WNWouDV6
源頼朝だろ。UUは薙刀兵でいいじゃん。

137 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:26:55 ID:shL1pMTA
カリスマ・創造→のぶ
防衛・組織→やす
哲学・勤労→ひで

138 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:28:18 ID:VWzepIoe
日本の指導者を考えるとオナニーになっちゃうね。
他の空いた国や文明で考えた方がまだよさそう。

139 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:34:20 ID:Hccf2GzI
小粒なのばっかりだなあ…

ところで経済制度は国有化以外ありえないと思ってるんだが
他でも上手く使えてる人はいるかい

140 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:36:05 ID:eoTZwjbQ
話題に参加しておいてなんだが、日本の追加指導者は裕仁帝のMODでいいじゃん。家康よりよっぽど使えるよ。

どうせ誰を入れてもそれぞれ自分の国の偉人には思い入れがあるんだし、結論なんか出ないさ。
多分イギリス人とかは「なんでCiv4にはヘンリー5世が入ってないんだ」とか言ってるよ、きっと。

141 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:36:38 ID:RWMU3f2I
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=229564
この中文版Civilization IVのマニュアル v1.0は
Japanese Empireを小日本文明と訳した。

142 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 18:54:42 ID:UiJF/FxW
「小日本テラヨワスwww」とか言いながら徳川ボコるんだろうな

143 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:03:26 ID:k5Ngj08c
>>140
多分朝鮮人とかは「なんでCiv4には李承晩が(ry
多分中国人とかは「なんでCiv4には江沢民が(ry
多分ロシア人とかは「なんでCiv4にはレーニンが(ry
多分ドイツ人とかは「なんでCiv4にはマリア・テレジアが(ry

144 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:08:48 ID:hL+/P1bP
>>139
哲学志向好きなので重商主義でやってるけど効率悪いのかな。
水車って上手く使える気がしないんだよね。

国有化の切り替えの時期が難しい気がする。
邪神像+重商主義でずるずるいっちゃうなぁ

145 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:11:24 ID:0tgg9rAa
イギリス人「なんでアーサ王がいねえんだよ?」
トルコ人「なんでケマルアタチュルク(r」
アメリカ人「なんでルーズベルト(テディの方)とケネディとジェファーソンと(r」
フランス人「なんでシャルルマ−ニュがうちんとこにいねえんだよ?」
ドイツ人「なんでシャルルマ−ニュ(r」
エジプト人「なんでサラディン(r」
ギリシャ人「なんでうちんとこにアレクがいるの?」
イラン人「なんでキュロスとダリウスの人種が違うの?」
日本人「なんで朝鮮(r」
ちょん「なんで(r」

146 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:12:34 ID:+XBeJiFU
家康削ってもいいから明治帝いれてほしい

147 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:14:39 ID:UMjLUxXI
>>144
邪神像言うなwww

148 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:16:56 ID:k5Ngj08c
俺は
代議制+官僚制+カースト制+自由市場+平和主義
が基本になってる

てか経済政策はどれもぱっとしないんだよなあ
自由市場と重商主義の使い分けもよく分からんし
工房水車はあまり使わないから国有化も微妙だし
環境保護主義なんて国連決議で嫌がらせ的に採択するくらいしか使い道が・・・

149 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:18:34 ID:XPVG+H3k
>145
ギリシャ人は有り得ない
彼らはアレクを本気でギリシャ人だと考え、マケドニアは自国の固有名称だと考えてる
(決して間違ってはいないのだが)

マケドニアの独立時、独立自体には賛成でも国名に危うくブチ切れそうになり
マジで戦争寸前に。
今でも「国名変更汁!変更!!!」と言ってる

150 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:36:19 ID:UiJF/FxW
>>140
どの国の人も指導者の選ばれ方に不満はあるだろうが

「2人いるからまだいいか。もっと酷い扱いの国もあるんだからそれに比べりゃ(r

151 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:58:44 ID:VAUIGrvi
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと18日

152 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 19:59:13 ID:A8iEGZJY
>>148
なぜに自由市場?
カーストと平和主義と重商主義はセットじゃね?

重商主義で無償偉人確保して
平和主義+100%偉人で過疎都市にも偉人を生ませる
狙った偉人欲しければカーストで調整

自由市場はどの体制とも相性悪いことはないが
宗教の組織化を使って城を建てによる+1交易路や
不思議を立てるのに適していると思うんだが

153 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:04:57 ID:faCJFfNs
たまにで良いので環境保護主義のことも思い出してあげてください

154 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:05:48 ID:VAUIGrvi
国有化マンセーな人はメリットがではじめる都市数・マップサイズを語るといいよおれのために

155 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:08:29 ID:o5Xm4ibT
>>153
バイオエタノールも行き過ぎると森林破壊や穀物高騰を招きます

156 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:16:47 ID:hL+/P1bP
実際にバイオエタノールって土壌が瘠せたら終わりだもんな。
熱帯の土壌に、作物を末永く生長させる栄養はないんじゃないか?

南アメリカの土地が北朝鮮みたいになる日は近いと思う。

157 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:35:43 ID:o5Xm4ibT
サトウキビは水田による稲作並みに連作障害低いし、ブラジルは30年もバイオエタノール
を続けてるから、その辺は大丈夫。ただ、森林破壊が進行してるのでケアしてあげる必要があるだけ

158 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 20:46:59 ID:hL+/P1bP
>>157
そうなんだ。情報thx
もう30年も続けてたのか、知らなかった。
かなりエネルギー変換効率いいんだな。
その結果を見れば、やっぱり将来性はあるね。

159 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:04:19 ID:VWzepIoe
>>145
嫌韓のフリして日本人全体を貶めるのはやめてくれ。

160 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:18:45 ID:o2V/3HeP
嫌韓厨が嫌われるのは嫌韓厨が馬鹿で低脳だからであって
決して韓国自体が一般の日本人から好かれている訳ではないので
勘違いしないように

161 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:24:51 ID:oVpbsevz
>>160
一般人は、一般のって表現を使わないんだ、覚えておけ。

162 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:25:24 ID:WNWouDV6
>>158
ちなみにブラジルとアメリカの共同エタノール委員会の会長は小泉前総理な。

163 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:27:17 ID:kIB6JKJY
>>152
そんなのはたわ言だ。とても実現できない。

164 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:27:38 ID:DwRAYyvT
 重商主義 代議制必須 都市数多 貿易相手いないとき友好
 自由市場 沿岸都市多数、外交相手多い場合有効 
 国有化 都市数多、領土大のとき友好
 環境保護主義 領土狭くて衛生資源少なく、遅れ気味の宇宙開発をインターネットで一気に巻き返すときに
こんなとこかなあ。思いつく組み合わせとしては
 哲学志向+代議制+重商主義+平和主義で偉人優先
 代議制+自由市場+信仰の自由で科学最優先
 普通選挙+国有化でハンマー最優先
てとこだろうか。
沿岸都市が少ないと自由市場はあまり効果ないと思う。都市辺りコイン2〜3増えるだけだし。
人口増やせるなら環境保護主義のほうが有効じゃない?沿岸都市少ない時は魚介類がないから衛生少なめになりがちだし。
終盤宇宙船開発でハンマー重視の時、病院水力発電所などを作ってる余裕無い場合。衛生ボーナスは手っ取り早い。
当然農地多目人口多目だろうから代議制が相性いいと思うけど。



165 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:28:59 ID:tZZwR8Qv

ここで歴史や政治を語りたがる奴は、
そこらへんの実用書やwikiあたりで得ただけの
薄っぺらい知識をひけらかしたがる・・・。なぜだろう。

166 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:34:10 ID:hL+/P1bP
>>165
けれども、それ以上のものを語られてもな。
そうなったら歴史板いってもらうしかないだろ。
まあ、天皇云々はニュー速でやってほしいが。

167 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:35:29 ID:k5Ngj08c
環境保護主義は解禁技術が絶望的に遅いのが問題だ

168 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:38:41 ID:VAUIGrvi
>>165
偉人だからだろ
wikipediaで大ホラぶっこいてここで煽りたくなってきた

169 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:39:28 ID:O4H5cnz2
制度の何と何がセットとか凄く参考になるんだけど
いくつか使いやすいセット挙げてみてくれないか?

カースト+平和主義、警察+主従+神権くらいはわかるんだけど
経済制度は全然理解できてない

170 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:40:37 ID:O4H5cnz2
と思ったら>>164に書いてあった。
サンクス>>164

171 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:45:19 ID:VAUIGrvi
カーストと平和主義哲学指向をセットでつかっても
建物で置ける専門家以上には滅多に配置しないオレガイル
しかも偉人都市1都市のみ

172 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 21:48:58 ID:hL+/P1bP
>>171
それは言えてる。
都市に置ける規定の専門家以上になるのは首都くらいかも。
それだけでも十分な気もするけど、やっぱり奴隷制のほうが魅力的に見えてしまう。

173 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:05:19 ID:q26dyceT
一回世襲制にすると代議制に変えづらくて結局最後まで世襲制なんだが
皆どうしてる?

174 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:30:12 ID:DwRAYyvT
個人的に使い方の悩む社会制度
・主従制
戦争する時は封建制は建築学の次に優先すべき開発技術なんだろうけれど、官僚制が近いので悩む
官吏後回しで目先の戦争の勝利を優先する場合有効なんだろうけれど、革命での遅れ分のリターンがあるかどうか
この頃の戦争は長弓兵スタック都市をカタパルトと剣士で無理やりこじ開ける頃だと思うけど、
この頃には初期ラッシュは終了して勝敗は見えているような状況じゃないと色々まずいような気もする
中世終盤で建物大体建設終わってからいざ戦争ってときに選択すべき社会制度なんだろうか
・カースト制
奪った都市ですぐさま文化算出ってのが効果的なんだろうけど、奴隷制で即劇場建設でも代用できそう
専門家多目でも一都市辺り2〜3人程度だったら建設物で十分事足りるし、
もっと多く維持できるような食料資源豊富な都市なら奴隷制で緊急生産の方が有効に思える
文化勝利狙いで芸術家につぎ込むのが(終盤の不幸ペナルティ的にも)有効なんだろうけれど、
そういう都市はそもそも小屋多めで専門家を5、6人も維持できなかったり、しばらくすると国連が奴隷解放採択して元の木阿弥だったり
・神権政治
神学自体あまり優先するプレイスタイルじゃないので使い勝手が良くわからない
主従制との組み合わせも兵舎あわせて合計+7、カリスマ志向なら4レベルも近いけどそうでないなら+5でも十分だろうか
複数の都市で軍事ユニットを大量生産して戦争に望むって戦略なんだろうけど、戦争しようって時にいちいち国内布教なんてしてる暇が無い場合が多い
AIが急に神権選択した場合は戦争フラグたってる時だから、警戒する時便利だけれど

どれも宗教志向で状況にあわせてピンポイントで革命できるなら用途はあると思うけど、
宗教志向以外だと末永く付き合っていく志向となるからどうしても成長重視になる





175 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:32:24 ID:VAUIGrvi
>>173
戦争で兵隊消費して
これじゃあ世襲のイミネージャネーカバカヤローつって変更してる
ピラミッドがないときは偉人定住都市うめえするために即変更

176 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:38:23 ID:RelCCaNV
>>173
常に速攻で変えてるw

177 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:45:11 ID:hL+/P1bP
>>174
神権政治は、ストーンヘンジ絶対取ることにしてる私の場合、役に立ってる。
偉大な預言者で神学を取って、生産都市でレベル3のカタパルトを生産ってやり方をしてる。
剣士、斧兵はレベル2のままだけどカタパルトがあれば十分。
都市攻撃2のカタパルトはかなり役に立ってる。
必要に応じてレベル3の弓騎兵も作っておけばなおよい。

中世で技術面では遅れてしまうけど、そう割り切って後の時代で内政に専念してる。
ハンニバル、ナポレオンあたりでこれをやればなかなか強いんではないかと思う。

178 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:48:14 ID:DwRAYyvT
>>173
暦、通貨開発以降は基本的に幸福が十分足りるから、憲法後は直ぐに代議制
平原にも小屋作るような金融志向小屋スパム(専門家なんて維持できない)で宗教志向じゃない時は世襲制から一気に普通選挙
かなあ?
防衛戦争で侵略に耐える場合、世襲の方が望ましい時もあるけど
騎兵隊スタックに長槍兵で耐えるような状況の時は厭戦でえらい事になった

179 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:49:09 ID:VAUIGrvi
>>177
横だけどそれやったことないからやってみるかな。
組織宗教分の生産力は奴隷にがんばってもらうことにしよう

180 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 22:50:21 ID:hHFxfORY
>>166
>まあ、天皇云々はニュー速でやってほしいが。

それは明治天皇厨が消えれば済む話


181 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 23:00:23 ID:DwRAYyvT
>>177
カリスマ志向+ストーンヘンジか、いいなあ
開戦までの技術経路の教授を願いたい

自分は国王標準パンゲア初期ラッシュなんで、
都市改善技術→青銅器鉄器→筆記アルファベット(この辺で剣士で開戦、ある程度ユニット作ったらビーカー直接生産で科学維持)
→数学建築学(カタパルトで仕上げこの頃には敵は長弓なんでそろそろ戦争止めたいところ)
預言者で神学って事は瞑想多神教一神教まで開発して建築までとってから開戦でAIは長弓兵って頃?
難易度マップの多きさで有用な公民も変わってくるのか。あたり前だけれど面白いな。



182 :名無しさんの野望:2007/07/05(木) 23:54:19 ID:D5nT5cs7
主従製とか神権政治にはUPグレコスト減をつければ
悩みが増えて面白い気もしてきたが、如何せん宗教志向が強くなりすぎるか。

183 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:08:43 ID:4sMoObts
>>181
私の場合皇子、または国王で二大大陸。MAPは標準か小さいでやるので、古代で外交をあまり気にしない。
獲物には国境開放もしない、獲物以外には貢物をするようにしてる。
御察しの通り、場合によっては長弓兵を剣士で相手にすることもあるので、第三国に脇を刺されるとひとたまりもありません。
勝率は低くなるが、レベル3カタパルトの突撃による福次被害で何とかする。ただ、相手が防衛志向だとかなりキツイ。

指導者としてよく使うのは、ルーズベルト、アレクサンドロス、ネフメドあたり
ルーズベルトの勤労志向はストーンヘンジと鍛冶屋にしか生きないけどそれで十分だと思う。
オラクルは大理石があれば狙うようにする。ルーズベルトだとまあ、確実。取る技術は数学か、場合によっては儒教創始出来なくても法律を


技術経路としては
都市改善技術(畜産は取らないこともある)→青銅器(都市間に交易路ができてから鉄器)→瞑想、聖職→筆記→、多神教、一神教、法律(この間ひたすら奴隷制でユニット生産。この後も奴隷制は変えない)
→数学→建築学→宦官orアルファベットor取り残した地形改善技術

アルファベットに直行しなことで技術で遅れをとることが殆どだけど、何よりもまず隣人を滅ぼすことを目標にしてる。
最初に誕生する偉大な預言者で神学をとり、神権政治に移行しないとまず、戦争に勝てないです。

後は哲学志向ならカースト制も取る場合もある。
ただ、君主政治のタイミングにいつも悩む。なるべく速く取るべきなんだけどね。


こういうプレイをしてると、組織、哲学、金融のどれかを持ってないと、後の遅れを取り戻せないのが欠点か。

184 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:26:00 ID:7EREM9v0
発売から結構たつがスレが初めて
有効に機能しているな

185 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:33:20 ID:sJwNI+NW
>>184
おまえは、面白くもない冗談を真顔で言った。 -3

186 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:46:38 ID:82QHL4Zv
神権政治ってカエサル・キュロスあたりでやってるときに征服狙いで中盤以降にもう勝利確定してて、とどめの増産体制に入ったときぐらいしか使わんのだが
早い段階だと国教持ったときの外交ペナルティが痛すぎる
いつも国教なしでそのまま自由主義までいって(discoverの有無にかかわらず)信教の自由にしちゃうな

187 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:48:20 ID:7EREM9v0
俺もプロ皇子だが書いておくか
標準か大きいMAPで標準ならAIを2人ほど増やしている。多いほうが楽しいからな
指導者はランダム。金融志向出たら楽勝過ぎるのでリセット

創造志向以外は絶対ヘンジ取る。
無宗教だと他国と外交しやすいが、戦争上等なので何か創始する
ヘンジの偉人が出たら宗教系埋めて、偉人研究で神学は100%取れる
宗教は可能な範囲で創始しないとCOMの研究速度が異常なことになるので創始する。

石があったらピラミッド、大理石があったらアポロを優先
世襲制-奴隷-神権政治でルネサンスまで貫く。途中変えるのは官僚と重商、自由市場のみ
全都市に宗教を行き渡らせ、どんどん施設を建てる。
穀物庫・兵舎は序盤必須。国境都市は文化施設優先。他は兵をどんどこ作る

農民は小屋たててオートだと小屋が育たないので手動で小屋を町にし
研究は60%を切らないようにする。氾濫河があれば研究100-80%で推移できるので
まずCOMに負けない

鉄やアルファベットは後回し、お菓子の家貯金がある間に君主政治までいって
都市の最高出力を最優先する。
君主とったら文学直行して大理石あろうがなかろうがアレク建てる

バグか知らんが神権政治は施設建築+25%じゃなく
ハンマーそのもに+25%補正がかかるので
兵士を量産するにも適している。

カタパ10機出来たら即宣戦。宗教創始国落とすと一気に楽になる。
象がいれば戦争は楽だが、中世まで色んな兵が作れるようになっても、とにかくカタパが主力
カタパだけ作り続ければ相手がなんだろうと機関銃兵くらいまで通用する。他のは補助程度

歩兵が出るころには国土は30%前後に達するのであとは好きに暴れて勝利

188 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 00:57:45 ID:OlBaKaK8
>>183
なるほど
神学をアルファベットと交換とが出来たらいいんだろうけどなあ
どうでもいいけど宦官で笑った

189 :朝鮮:2007/07/06(金) 01:12:05 ID:rmJhQJwk
火車に付ける昇進てなにがいいかな?
いつも先制攻撃つけて都市砲撃から遊撃までやらせてるんだけど

190 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 02:01:33 ID:bifhgYb5
AIの人数増やすと簡単に敵首都落とせちまうから微妙

191 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 02:20:17 ID:cfEswNYB
主戦プレイならAI増やすと簡単になるね。

192 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 02:49:45 ID:fqlPRZBd
初期の2都市を敵から奪う俺としては
アルファベットでの貢物がないと停戦する気にならないから困る

193 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 03:42:45 ID:82QHL4Zv
パンゲア極大で16文明面白いよ
ついでに制覇勝利の条件をはずしとくとグダグダでうんざりしてなお良い
難易度はもちろん不死ね。

194 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 03:45:56 ID:TchJs2Qo
画像あぷろだにあるようなオワタ的な挟まれ立地でも
盛り返す方法ってあるの?難易度は中〜上範囲で

195 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 04:10:56 ID:fqlPRZBd
前スレあたりで悲惨立地徳川のセーブデータがアップされて
それを偉人が外交勝利にもってってたような

196 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 04:26:46 ID:0vj+rWMe
>>189
カタパルトはオッズ負けの状況で使うことも多いので、
万能にしたいなら教練よりかは戦闘術を付けたほうが良いと思う。
あとは敵スタックの迎撃なら弾幕、都市攻略なら都市襲撃+精密爆撃がベスト。
しかし、戦闘術とか付けると精密爆撃選べないから使いにくい気もするんだが。

197 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 04:35:59 ID:401Ow009
>>187
楽勝なら、そろそろ国王レベルでプレイしたら?


ところで、願望の話。
スタート年を紀元前一万年前くらいからスタートして欲しいなぁって思うんですが。
最新、歴史・考古学の考えだと、紀元前4000年?は遅すぎだと思うんですよ。
それに、プレイしていてもストーンヘンジすら完成するのだいぶ後ですよね。歴史では完成が紀元前2・3000年くらいだけど、
ゲーム中そんな早く完成できた人いる?

それと、太古から、アジア人やポリネシア人などはイカダ技術等の航海技術が発達していて、世界中に渡っていたのだけど、
CIVのゲームでは、航海の発想がヨーロッパ人的。地中海などでしか大洋渡る技術が得られないと思っている。


ゲームだからそこまで求めちゃいけないかな。

198 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 05:36:58 ID:U7BFSGMC
まぁ、sid星の出来事だからさ

199 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 06:27:43 ID:ewXRmptf
欧米以外の市場での売り上げが伸びて
製作現場が多国籍になれば、文明の優遇冷遇ともども
その辺も改善されるんじゃないかと期待している。
Civ7ぐらいか?
長生きせんにゃならんのぅ。

200 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 07:16:43 ID:oNrc2P+1
だってポリネシア人は遠洋航海したけど、それだけだし。
ゲームバランスも考えようぜ。>>197

201 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 07:37:13 ID:dXJpUzza
でも、そんな願望でもMODで実現できるのがCivの凄い所。

問題は、それも当人のスキル次第だということだがなー

202 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 08:00:07 ID:Eg1KBh4n
MODでいじる際に問題なのは、難易度調整だったりする。
だから、必要なのはスキルよりも根気。
金融UZEEEEEE!と思って弱体化させてみたら、朝鮮が悲惨に。
一方で、インカとマリは未だに世界最強。
ついでに攻撃志向もいじったら、モンテとチンギスUZEEEEEEEEEE!


203 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 08:08:24 ID:Eg1KBh4n
肥よりはずっとマシだけど、
もうちょっとテストプレイしてバランス整えろ、って思う。
金融志向と、マリの性格、
そしてマルチの時のプラエトリアンは問題ありすぎ。


204 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 08:27:26 ID:0vj+rWMe
朝鮮は全然ユニット作らないから戦争に巻き込めばすぐ乙る。

205 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 09:36:47 ID:ncLBBGma
>シュエダゴンパゴダ (Shwedagon Paya)
>効果はピラミッドに似ているが、政治体制関連ではなく、宗教関連の社会制度すべてを解禁する。
>偉大な預言者が発生しやすくなる。瞑想と美学 (Aesthetics) で解禁される。
>金資源があれば生産速度が2倍になる。

これって建てたら例え古代の時点でも神権政治とか信教の自由を選べるのかね?


206 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 09:51:58 ID:3QrEZu1J
なんで選べないと思うんだ?

207 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 09:52:39 ID:gjaWB4T7
しかし宗教がないって落ちw

208 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 10:12:56 ID:ncLBBGma
いやさ自由主義競争の需要が減るのかな〜っと思ってさ

209 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 10:29:03 ID:BbJDf4Bs
自由主義競争は技術1つ手に入る方が大きいだろ

210 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 11:58:40 ID:pTbMaKaz
>>200
ゲームバランスは重要だよな

Civ星の欧州には何故か米(+2)より生産性が高い小麦(+3)とか
豚(+4)とかあるけど、Civ星ポリネシア人の土地は植物(+1)動物(+1)
全面平地河川無しだろうから、引いた瞬間再生成確定・・・

211 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 13:00:08 ID:z0u1gpLv
むしろCiv以外にテストプレイしてるゲームってあるの?

212 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 13:39:14 ID:7OH80Q6a
>>202
確かに金融志向は強いけど、それ以上にリーダーの性格付けが大事だから、
バランス調整するならむしろ性格を変更した方がいいのかもね。

213 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:13:08 ID:TFrHeE7V
豚で食糧大量とかどんだけ馬鹿なんだよって話だわな

214 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:24:15 ID:f2miZiQn
なんで鳥はないのかね

215 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:37:20 ID:0vj+rWMe
豚とか羊の食料が多いのは米や小麦が穀物倉庫で衛生が増える分の調整かと。

216 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:42:47 ID:pTbMaKaz
>>214
Civ星のカパックはドウラン塗った白人コスプレイヤー
Civ星の始皇帝はドウラン塗った白人コスプレイヤー
Civ星のモンテはドウラン塗った白人コスプレイヤー
Civ星の家康はドウラン塗った白人コスプレイヤー
鳥?なにそれ食えるの?
米?なにそれ食えるの?ってことかと

217 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:46:17 ID:KG5AwpcT
ビヨンビヨンソード公式予告ムービーktkr
http://www.civfanatics.net/downloads/civ4/videos/Civ4_BeyondTheSword_Trailer.zip

218 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 14:50:31 ID:0dJevc/M
文明によって+2になる食糧資源が違うとかあったらいいのにね

219 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 15:01:26 ID:fqlPRZBd
>>183
一神教に気づかせてくれたおかげで皇帝ノンロード 標準パンゲア徳川でクリアいけそうな展開になった
多謝。

古代から侍の時代までほぼ途切れなく戦争しているけれど破綻していない
・ユニットが逞しく兵量がいつもより少なく済んでる
・ユニットの質で勝負できるため強さが蓄積されていく
この2点がおもっていたより大きい様子
+神学の開発コストが高いので暦や君主との技術交換にちょうどいい

軍事展開
初手 モンゴル 2都市とってアルファベット開発完了時点で停戦
2手 スペイン→インカ 邪教がはこびっていたのでスペイン攻めたらインカに布告された。スペインとは停戦、通貨までの時間つぶしをしていただけなので献上品はなし。辺境1都市破壊
3手 インカ→スペイン カタパルトRでインカ首都+1都市獲得、スペインの文化圏がうざいので停戦して標的変更。献上品ウメエ。侍登場
4手 マリ 侵攻の逆サイドから唐突にマリから布告&首都に騎士カタパルトR><。モンゴルがおとなしいとおもったらキュロスがぶちのめした様子

自分のいつものプレイだと4手目に起きた横槍でゲーム終了気味なのだけれど
生まれたての侍に騎乗兵特化進化で撃退できてしまった。正直びっくり

印刷をエサにしてマリに隣接してたビスマルクに布告させることができたので
うれしくなって書いてみた。反省はしていない


220 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 15:02:58 ID:NbH2pZ0P
>>208
「競争」する理由は技術がタダで手に入る、それだけの理由だ。
単に言論や信教の自由がほしいだけなら、むしろ2番手以降の
ほうが手に入りやすいぞ。

221 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 15:54:17 ID:AsUPqtMo
お前らこれ読め。 このスレの住人なら面白いと思うから。
つ『銃・病原菌・鉄』

222 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:02:15 ID:vzOl0kJO
>>221
4亀で仕入れた知識乙

223 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:07:01 ID:cwk4ag3Z
銃鉄は基本だろ。
初期立地って大切

224 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 16:47:10 ID:z0u1gpLv
「銃・病原菌・鉄」は3の頃から言われてた
4亀の人も昔からcivスレにいるしな

225 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 17:17:34 ID:gjaWB4T7
4亀の人マルチいるかな。
もう他のゲームに浮気してるだろうか

226 :183:2007/07/06(金) 18:02:40 ID:+X7W98HB
>>219
そっか、パンゲアでやってる人多いんだな。
二大大陸って技術の交換があんまり活発じゃないんだよね。特にMAPが小さいと。
向こうの大陸と接触が遅いため割とゆっくり技術開発が進むから、序盤に無理してでも戦争したほうがいいと思ってる。

なんせAIが技術を秘匿にしちゃうんだよ。多神教とか瞑想とか、神秘主義でさえ交換してくれないこともあるから、自力で開発するしかない。
んで、結局、中世からルネサンスの時期に遅れがちになる。それでも何とか自由主義は取れるけど、世界一周はまず無理。

向こうの大陸からやってきたやつが攻撃志向なら宣戦される確率も高い。
それに対抗するため、工業化時代まで内政のみを行って、ライフルを、歩兵かSAM歩兵で迎え撃つけどね。
これがしのげたら、AD1900年前後に宇宙船ぶっ飛ばせる。


BtSが出たら創造・哲学のペリクレスで新しいやり方でやってみよう。
オックスフォード建設早いだろうな。


227 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 18:21:37 ID:t3Ayr5iR
カール大帝のあのやる気のない顔がたまらん

228 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 18:24:26 ID:OlBaKaK8
ところで自由主義だけれど、発見年代っていつもどんなもん?難易度マップ外交状況で全く変わってくるけれど。
自分の場合は国王標準パンゲアで
内政屋金融文明AIが戦争なし平和な状況で1000〜1100年代
内政屋が噛み付かれて戦争多発交換がままならない場合1300年代
こんな印象がある。
前者の場合インターネットで追いかける展開になりがち。
皇帝とか不死だともっと早かったりするんだろうか。

229 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 18:33:20 ID:cfEswNYB
国王標準シャッフルでプレイ
自由主義は1100〜1300年くらい。
一直線で向かえば1000年前に取れるけど、そのまま取るのは少しもったいない。
AIが取るときは1100年くらいが多いと思う。

230 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 18:54:43 ID:KG5AwpcT
てかカール大帝って顔がシナリオと本編で2種類あるのな

てかこのカールはたまらん↓
http://www.stack-style.org/etc/civilization-iv-beyond-the-sword-20070705002432657.jpg

231 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 19:01:00 ID:fqlPRZBd
>>226
2大大陸は確かに難しかったなあ
戦争しようにも船がないとかw

かなりまえにやってた感じだと、最短キャラベルで知り合い文明増やして
ガレオン急いで強引に上陸する以外いい手がみつからなくてやめた
首都側の戦争より第2大陸側の戦争を優先する感じ

ひさびさにやってみるか



232 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 19:01:49 ID:9W5UO5+w
てかそれシャルルマーニュじゃなくてアングロサクソン・リーダーって仮名の指導者だろ
てかてか見る限りじゃシャルルマーニュはプレイヤーの指導者だと思うが
てかてかてかそいつがプレイヤーのシャルルマーニュに外交で呼びかけてるだけだと思う

233 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 19:15:41 ID:KG5AwpcT
>>232
てかそうみたいだな
てかてか向こうでは神聖ローマって800年のカール戴冠が起源みたいだな
てかてかてか日本とは解釈が違うよな

234 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:16:09 ID:9aFkJ8aA
てか
てか
もんてか

235 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:17:17 ID:mLWtx8oi
BtSの予告ムービー見たか?
二点程気になる場面があったのだが
00:31の遺産ムービーの遺産後方にある建物が日本の城とそっくりな事
02:37のリンカーンとの外交画面で、リンカーンの国家がAmerican Empireになってる事

一つ目は大したことではないのだが、二点目のアメリカ帝国?が気になった。何かのシナリオの国家だろうか?

236 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:27:12 ID:cfEswNYB
あれ、ほとんどの文明Empireついてなかったっけ

と思って確認したら(WL英語版)American Empireになってるよ

237 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:32:59 ID:mLWtx8oi
ぁ、ホントだ。ケルトもCeltic Empireになっているな。
英語版だと国家名の後にEmpireが付くみたいだね。日本語版だと国家名だけなので気づかなかった。
早とちり失礼。

238 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:34:29 ID:KG5AwpcT
>>235
よく見てたな
姫路城っぽいんだが

239 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:54:25 ID:7EREM9v0
ところでおまいら現代のどの辺までプレイしている?
火気ユニット辺りから糞重くて、途中で断念することが多いんだが

240 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 20:59:12 ID:KG5AwpcT
>>239
普通に終了するまでだが・・・

241 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 21:16:10 ID:cE6fIRa1
シド的には多分empire⇔barbarian

242 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 22:16:53 ID:ZdpXy23w
今まで古代戦争プレイばっかしてたけど、
BTSなら現代戦争プレイも楽しめるかな?
序盤偉人テクノロジーラッシュで後半自走砲ラッシュとか楽しそう。

243 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:01:39 ID:plWCM7px
みんな国王とか凄いすね…
酋長で初めてプレイして顔がムカついたからアレクさんに戦争しかけたら
そのまま戦争が泥沼可して気付いたら他文明に先越され手負けた…
難しいす;

244 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:16:03 ID:fqlPRZBd
あと3週間くらいか

245 :名無しさんの野望:2007/07/06(金) 23:59:24 ID:67DXsNp8
中東5000年の歴史が90秒でわかりやすく見られるFlash
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070706_maps_of_war/

http://www.mapsofwar.com/ind/imperial-history.html
http://www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf

246 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 00:04:38 ID:EXczmn0H
モンゴルでかすぎワロタ

247 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:08:50 ID:bbugZKTx
モンゴルもすごいけど、マケドニア王国もすごいな。
このスレ的には、ギリシャというべきかも知れないけど。
紀元前に はるばるインドの手前まで攻めて行ったのには、アレックス乙と言わざるを得ない。

248 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:19:13 ID:av2WsWH7
実際さ、モンゴルは欧州の騎士団を手も無く破ってるんだし、
UUは騎士の代替で、地形移動コスト無視とかはそのままで強さ+2か対騎兵50とかつけるべきだと思うんだけどナー

そーすりゃプラエ並に強力なユニットとして大帝国築けるのに。

249 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:20:47 ID:WK0IqCbU
イメージ的には鉄不要も欲しい気がする。強すぎるか?

250 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:25:45 ID:2Ndi4Cl9
オゴデイがもうちょっと生きてたら西まで突き抜けてたんだよな
どうせすぐに分裂するだろうけど

251 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:26:08 ID:QQgL0RXV
3の頃からケシクの微妙さにはイライラされられてきたな。
結局、そろえる数の問題であることはわかってるんだけどね。


252 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:31:32 ID:av2WsWH7
>>249
史実としては、チンギスの一族が隆盛したのは良質な鉄の製法と産地を押さえていた為だったそうなので、
多分鉄は外せないのでは。


ただ、モンゴル騎兵の強さってのは、個々の強さよりも徹底した集団運用にあったんだし、
ユニット単体ではそこまで評価されないのかもしれない。

253 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:37:14 ID:rBN9pRmM
重装備の騎士にモンゴル騎兵が12 : 10でかてるとは思えんのだが
あのちいさい弓でどうやって戦ってたんだろ

254 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 01:44:44 ID:toSLNZxT
偽装退却して重装の相手がへばったところで、狩猟をするように円形に包囲して射殺
モンゴルの強さは荷車ひいた輜重部隊を必要としないところとか、そういうのもある訳で、Civじゃ表現しきれない
モンゴルシナリオのゲルでユニット自動生産をそのまま持ち込むくらいでいい


255 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 02:49:22 ID:3sakYyhH
西洋じゃ弓を卑怯な武器と考える風潮があったそうだし。
接近戦前提の重装備で鈍重な連中じゃ、飛び道具標準装備の
機動力ある連中に勝てなくても不思議じゃない。

あと、モンゴルの弓は動物の腱などで作られているため、
見かけより射程がある。

まあ、結局は>>254なわけだが。
移動が年単位のCivだから、地形に左右されないことで輜重が不要なことを
あらわしてるのかもしれないけど。
移動力4相当とか先制攻撃3回以上とかでもいいんじゃないかねえ。



256 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 02:54:40 ID:nIIOKOQK
モンゴル帝国の騎兵は、弓装備の軽騎兵と槍・剣+盾装備の重騎兵の連合だよ。
この他に歩兵やカタパルト、輸送隊、遠征では家畜や妻子も連れてってる。

軽騎兵でかく乱誘引し重騎兵の突撃で破砕、が野戦のセオリーで、軽:重比は2:1〜半々位。
重騎兵っても皮鎧なんで欧州騎兵よりは軽快で、対騎兵では槍に付いたフックで落馬させるのが特徴


軽弓騎兵のみ、輸送隊持たないとかは後世に作られたイメージに過ぎない。

257 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:01:42 ID:EXczmn0H
また歴史ヲタがWikipediaで見た知識をひけらかす

258 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:10:06 ID:IIM3XqbK
シジツニハンスルガーの登場だ。
浅い知識をひけらかして、恥かしくないのかな。
スレ違いだし。

259 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:28:03 ID:toSLNZxT
歴史ゲーならこのくらいの話はどこにでもあるじゃん

260 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:28:24 ID:rBN9pRmM
槍持ち騎兵いるなら納得
ゲームへの適応は移動+1くらいが妥当におもえるけれど
内政破壊できることを考えると強すぎるかもしれん


261 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 03:46:50 ID:7MCKMbSr
移動コスト無視速度3の騎士とかにすると面白そう、ある意味騎兵隊以上にきついかもしれん

262 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 04:00:02 ID:E1748FpA
おかしいこと言ってる奴多すぎ。

263 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 04:10:18 ID:Pv5JjKWJ
てか歴史ゲーなんだからそういうの語っても別にいいじゃん
ゲームに限定しなくてもさ

264 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 04:20:39 ID:nlO3457E
国境外にユニットいないのに
属国作ったらUnit Supplyかかるようになったんだけど
これって仕様?

265 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 05:28:17 ID:X9glEh1y
朝鮮でやったら悪の枢軸国になってしまった

266 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 05:35:54 ID:43ZudjIC
ケシクは行軍と通常ユニットの倍速回復仕様
敵国内でも国内と同じ扱いにするのはどうだろ、輜重隊不要な行軍速度が強みだし

267 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 14:22:17 ID:4RbPNZD7
銃・病原菌・鉄ってDVD化されてるんだな。さっきamazon見てびっくりした

268 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:05:08 ID:+P+35OhC
以前、ディスカバリーチャンネルかなんかで見たけど、
「ナポレオンやヒットラーを追い返したロシアの冬将軍も、
モンゴル軍の敵ではありませんでした」
「なぜなら、モンゴルの冬はロシアより寒かったからです。」
これにはマジで噴いたよ。
冬になって川が凍ると、モンゴル軍にとっては、高速道路が出来たようなもんで
かえって都合が良かったらしい。
地形効果無視というのは、その辺表現してるんだろうな。

どうせなら、吊り野伏のイメージで、敵から攻撃されたときも
退却可(但し、移動力が残ってる時のみ)というのはどうかな。

269 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 18:35:34 ID:LlLQjGva
行軍+退却率50%くらいにすればよくね?
不利なレートでも数を頼みに波状攻撃をかけるイメージ。

国王標準シャッフル(コンチネンツ)でプレイ。
向こうの大陸にマンサ+ハンニバルがいて、出会ったときにはかなり先行されてた。
マンサが1位だったから戦争起こして外交勝利狙ったんだが、
ボコりすぎてマンサが1位から転落して友好国が1位になってしまった…

外交勝利ってむずいね!


270 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:18:38 ID:QQgL0RXV
ホントにsealsとケシクは何とかして欲しいよな。
ファランクスは結構すきだけど。

271 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 19:51:49 ID:Lyo6tTJp
別にsealsは地球のものと比べて弱いわけじゃない
シド星じゃ使う機会がないだけだ

272 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:00:28 ID:QcHCFOhx
WLになってから赤服やコサックのような強力なユニットが
大幅ダウンしたから、まあそんなものじゃない?

273 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:06:37 ID:rBN9pRmM
モンゴルにはそもそも石造りの都市は似合わない

274 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:07:12 ID:uZ4tMFOd
>>268
田中芳樹の小説で「冬のロシアの攻略に成功した例は2件だけ」ってあった気がする。
モンゴルと、あと一つはどこだったかな……。

275 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:20:16 ID:dP2bAj45
Sealsは海兵隊の兵科自体を「特殊部隊」と変更して、国境無視、殆どに不可視、占領不可の遊撃部隊として改変し
そのUUとしてのSealsと変更してる。
後方に潜入して攻撃しても都市は落とせないから無茶なバランスブレーカーにはならず面白い。

276 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:22:33 ID:43ZudjIC
それは酷いな・・・

277 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:26:45 ID:Y2NLcm1X
ノルマンとかボロベツのことじゃねーの。
田中御大は歴史考証信用ならんし、ジャンルも所詮小説だから信用ならんけどね。

しかし携帯だとウに濁点文字とか表記出来んから辛いね

278 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 20:56:35 ID:toSLNZxT
BtSのWWIIでは海兵隊が活躍してくれんじゃないの?

279 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:11:53 ID:qUOeIlFI
>>270
ファランクスは象相手でも有利に戦えるから使えないわけではない

280 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:36:40 ID:WWdMnOVz
メ〜デ・ィ・ア、メディア官九郎♪

281 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:54:04 ID:s43IIyU8
日本語版なんですけど、狩猟のときの格言って英語で何て言ってるんですか?

282 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 21:54:45 ID:t6ayxKyL
ハンター・ハンター

283 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 22:10:28 ID:rBN9pRmM
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと16日

284 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 22:26:22 ID:QP0/YURB
あれ、wikiがペプシコーラになっちゃたよ

285 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 23:30:51 ID:n3basT1J
>>284
おまえは何を言っているんだ? -1

286 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 23:32:50 ID:dP2bAj45
284がなにを言ってるのかはしらないが、
http://civ4wiki.com/のほうはここんところおかしくなってる。

287 :名無しさんの野望:2007/07/07(土) 23:40:47 ID:n3basT1J
>>286
This is a test
と表示されるんだが・・・

288 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 01:15:04 ID:53NCNxL7
>>284
吹いたw

289 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 03:00:53 ID:aZwUgn5r
>>284
はこれを見てるんだろうな

http://twist.jpn.org/

290 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 03:14:10 ID:CVNS9ZM6
>>281

聞き取れるのは

if you chace two rabbits,you lose than both.

だから、英語版も同じでは。
てゆうか、出典がインディアンのことわざになっているあたり、この手のことわざは世界中にあるんだな。


291 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 10:57:46 ID:wRfsIweR
「これは一見、漢文から来た諺のようであるが、実はローマの諺。
 ラテン語で Duos qui sequitur lepores, neutrum capit.
 『二匹の野兎を追いかける者は、どちらも捕えない』」
(渡辺紳一郎「西洋語源物語」)

というのがヒットした

292 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 11:19:17 ID:OVT/I6wG
灼眼のシャナ ポンユー

293 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 11:20:19 ID:Ab+Kam4W
>>217のBtS予告ムービーで
00:31に出てくる遺産の正体は赤穂浪士の館らしいぞ
という夢を見た・・・
どう考えても日本の建物じゃない・・・orz
なんでこんな夢を見たのか分からない・・・

294 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 12:25:22 ID:C8G+wkEg
>>290
you will lose than both
のthan bothってのはどんな感じの意味ですか?

295 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 12:45:23 ID:SDweLA6D
ここ見ろよ
http://en.wikiquote.org/wiki/Civilization

296 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 14:13:45 ID:ok10eZjn
新世界の七不思議が決まったな
どうでもいいけど

297 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 15:50:16 ID:Ab+Kam4W
まあ清水寺が選ばれなかったのは当然なのかな
非常に残念だ

298 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 17:38:39 ID:8PgjHIoA
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070706k0000e040056000c.html

299 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 18:55:00 ID:C8G+wkEg
清水寺2回ほど行ったことあるが激しくつまらなかった。

300 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 18:56:47 ID:dSGEs22Q
そんなにつまらないのに、なんで2回もw

301 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 19:13:36 ID:0ldZ/adD
無印のシナリオを終えてようやくWLに転向したんだが、
戦争を仕掛けて敵の都市を1つ落としただけでいきなり
他国の属国と化して宣戦布告されたので驚いた。

初めてカパック使ったけど占領した都市の穀物庫が勝手にUB化して
しかも千年ボーナスで♪+4も算出してたので2度驚いた。
(実際には宗教+1と文化100%で占領直後から♪+10)

光栄のPKとは次元が違うなと思った。
でも志向の覚え直しとか追加UB・UUを覚えるのが結構めんどい・・・

302 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:17:30 ID:CVNS9ZM6
>>298
ライバルが強者ぞろいだな。
法隆寺って候補に挙がってないんだな。地元民からすれば、清水寺は不思議って感じしないなぁ。


303 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:32:27 ID:6JJDCGHE
清水寺も法隆寺も見た目の突飛さが足りないよなぁ
コロシアムはともかく、モアイ像やストーンヘンジは「不思議」って感じするし

304 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 20:36:14 ID:6JJDCGHE
あ、ストーンヘンジもモアイ像も落ちたのねw

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070709k0000m040060000c.html

305 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:24:03 ID:C8G+wkEg
そういえばマルウィヤミナレットは一度でいいから見てみたいなぁ。

306 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:30:27 ID:8n9+gw7o
日本が誇る建造物って多々あるけど
特徴もサイズも機能も世界レベルには達してないんだよね。

強いて挙げるならば、過去の物じゃなくて
最近のもの、たとえば東京の地上・地下・縦横に
張り巡らせた大交通網とかの方が偉大な感じがするな。

307 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:31:42 ID:E22dSj2d
>>302
元祖七不思議では、選定者がアレクサンドリアに住んでたせいで、
ファロス島の灯台を珍しいとも思わんとして、七不思議に含めなかったからなw

代わりにバビロンの城壁を入れてた。
まあ、後でファロスの灯台と入れ替わったんだけど。


308 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:32:33 ID:F9zgqogA
>不思議候補

秋葉原とかどうだ

309 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:35:55 ID:1+w3M7tg
不思議建造物じゃなくて不思議人物ならたくさんいるな

310 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:37:13 ID:bJ66RrUV
>>208
ああ、それは不思議だ。
外国の人も結構訪れているし、知名度はあるかも。

・・・偉人度が恐いけど。

311 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:41:21 ID:8PgjHIoA
大阪のゴミ処理場とか、浅草のアサヒビール本社とかはどうだ?


312 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 21:53:41 ID:WjdMXwBs
アサヒビール本社は1000年ぐらい保存すれば立派に世界の七不思議入りしてると思う

313 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:05:11 ID:HN/pMbKr
エロゲは不思議というにふさわしい
偉人も生むし

314 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:07:45 ID:8yRZVW+s
>306
古墳なんかはピラミッドより大きいし、法隆寺は世界最古の木造建築物じゃなかったっけ?


315 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:13:47 ID:PCS6iYRY
古墳ごときとピラミッドを比較するのはさすがにホルホルしすぎ・・・

316 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:17:32 ID:mltRYS3k
今日買ってきたんですけど・・
チュートリアルが終わったらどんな感じに進めていけばいいでしょうか?

317 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:25:09 ID:CVNS9ZM6
>>316
今すぐゴミ箱に捨てる。


冗談じゃなくてホントに

318 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:25:46 ID:53NCNxL7
ああ、また一人犠牲者が・・・

319 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:32:00 ID:CVNS9ZM6
>>316
と言ってみたものの、3ほど時間もかからないし、中毒性もないからいいか。

難易度酋長、小さめのMAP、金融志向持ち、あたりではじめてみるのがいいかと。
平原(緑の平野)、氾濫源(砂漠で川に面するセクタ)に意識して小屋を多めに造るといいかも。
小屋を建てるために、陶器(技術)を早めに研究すればいい。

慣れてきたら色々試してみ。

320 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:38:41 ID:GKCvhE3e
♪秋葉原 秋葉原 でーっかいな

321 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:41:58 ID:mltRYS3k
>>319
ありがとうございまーす

とりあえずその条件で行ってみます
明日から通学時間に説明書を読もうw

322 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 22:53:46 ID:8yRZVW+s
>315
なにをもって「古墳ごとき」と思ったのか聞きたい

323 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:00:41 ID:byW9kaB1
最初はどの技術を開発したらよいか、多すぎて分からないと思うけど
ある技術の発見で何が解禁されるのか、カンをつかむと良いよ。

領土にバナナや香辛料など魅力的な資源があるなら暦の技術の開発を優先するべきだし
全く無いのなら特別急ぐ必要は無い。
プレイの状況ごとに技術の優先順位は変わってくるから絶対的な開発順序って言うのは無いんだけど
何度もプレイして状況に合った技術開発が出来るようになれば、Sid星の覇権は君のもの!

324 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:05:44 ID:CVNS9ZM6
316じゃないけど、初期立地がトロピコだった場合皆どうしてる?
最初はバナナやサトウキビの上に農地か小屋建てるべきなんだろうけど、小屋を建てた場合、大規模農場にかえるタイミングが難しい...
ストーンヘンジとった場合は、多少暦の開発もためらってしまうし。

325 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:09:03 ID:53NCNxL7
奴隷でほぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ってしてる。
古代UUだったらひたすらユニット作って2国くらい滅ぼす。
そうじゃなかったら奴隷で開拓者つくってーーーーーてたgさぎおpさg

326 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:23:41 ID:byW9kaB1
確かに小屋が成長しきっている場合、タイルからの収入で言うと旨みが無いんだよね。
でも大規模農場立てないと結局資源にアクセスできないから、自分は即座に立てるかな。
通貨開発後は要らない資源を売っぱらうことが出来るし、要らない状況なら他国に上げて関係改善っていうのも良いし。

327 :名無しさんの野望:2007/07/08(日) 23:35:34 ID:GU75Tk1h
大規模農場が必要な資源は群生してることがあるから、1+α(交易分)はすぐ建て替えちゃうな。
満足・満足の染料なんかはともかく、衛生に繋がる資源は外せないと思うし…

328 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:16:43 ID:Lqgk3yX9
>>322
名前の響きだろ、315如きにそれ以上の考えがあるわきゃない。

329 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:21:49 ID:jKXgAi+c
月曜日なのにプレイレポみてたら国王OCCやりたくなってきたたた
明日仕事あるのにな。じゃあ逝ってくるわノシ

330 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:24:28 ID:icgPikcM
成長タイプの改善、町以外にももうひとつくらい欲しい。
町かソレが迷うくらいの。
経済関係だとカブるから、軍事関係がいいな。
壁→塔→城→要塞みたいに進化する軍事的な改善。

331 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:35:29 ID:Lqgk3yX9
畑や水田も本来は開発領域が徐々に広がっていくモノだから
小屋と同じく成長して欲しいけど
人口維持に必要な単位が2の今の仕様じゃ難しそうな罠

332 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 00:38:39 ID:HzAWrMma
畑(パン+0)
↓20ターン
農家(パン+1)
↓50ターン
農園(パン+2)

とか。序盤は動物か海産物、氾濫原ないと死ねる。
まあ、農場は官吏・生物学で上乗せがあるから、それで表現してるんだろうね。
水車・風車・工房も、テクノロジーで上乗せがあるし。

333 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:12:26 ID:SQ0kDEUG
>>314
一応補足するけど
法隆寺は「”現存する中では”世界最古と言われている木造建築」ね。

単に「世界最古」しか言わないと、勘違いする人が出そうで怖い。


334 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:25:34 ID:WWaif8sU
法隆寺が出来る前は穴居生活だった勘違いするとw

仁徳天皇陵は世界最大の墳墓なのにあまり関心がもたれてないよな。
ピラミッドは世界的に有名なのに。
日本のイメージに合わないからか?

335 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:25:51 ID:ofVedwnw
>>単に「世界最古」しか言わないと、勘違いする人が出そうで怖い。

その発想はなかったわ。
でも、”世界最古の木造建築”って表記してるとこ多いね。



336 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:30:15 ID:XdPA+SUA
まぁ普通に考えればそれ以前に使われていないのに、あの規模の物がいきなり出来るなんて考えないからな。
それでもいろいろな人がいますから。
勘違いする人がいてもおかしくない……かもしれない。

337 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:31:52 ID:SqbjXeXf
あんまりこのネタを引っ張ると、シジツニキョウハガナイガーが出てくるぞ

338 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:37:41 ID:tp+lsiGe
歴史ヲタにもなりきれないWikipedia厨がPCゲーム楽しみたいだけの素人相手に偉そうに語るなよ
世界史板で好きなだけやって来い

339 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:39:37 ID:SqbjXeXf
ほら出た。

340 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:42:01 ID:WWaif8sU
歴史を楽しむゲームなのに歴史を語って何が悪いの?
悔しいのならそれこそWikipediaでも読んで来れば?

341 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:44:13 ID:qBd/ckuq
ゲーム板で何を言うのか
高度な話がしたいのなら学術板に行けばいいだけだ

342 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:45:53 ID:tp+lsiGe
>>340
自分が世界史ヲタだから見てられないだけ
誰も論破してくれないからって延々垂れ流してるのが痛々しい
無知な一般人相手に半端な知識ひけらかして優越感得てるだけでしょ?
これだからヲタがうざがられるんだよ

343 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:46:20 ID:SqbjXeXf
おいおい・・・この程度で高度って小学生かよwwwwww



とか言って欲しいのか?

344 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 01:47:34 ID:tp+lsiGe
ヲタの決め台詞その一
「この程度は一般教養」
この流れは何度も見てきた

345 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:00:02 ID:vYC1xnmk
いくらなんでもID:tp+lsiGeが法隆寺のことをウィキで調べるまでは知らなかったてのはネタだろ・・・


ネタだよな?

346 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:02:59 ID:5ia09Dfv
「法隆寺は現存する世界最古の木造建築物です。」
この一節は中学校の歴史の教科書に載ってるような基本中の基本です
wikipediaなんか関係ありません
どうもありがとうございました

347 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:05:00 ID:kiC9+DF3
だいたひかる「どーでもいいですよ」

348 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:22:15 ID:SQ0kDEUG
もともとCivスレってそういう話も含めてまったりとするスレだったのに、
Civ4になってから急に、戦略がどーたら、効率がどーたら、っていうやたらと張り切ってる人たちが急増したよね。
挙句に「高い難易度に挑戦しないような向上心のない奴はCivやめてシムシティでもやってろ」
みたいなこと言う奴までいたし。

Civ3のときも、もちろん攻略法の話題がメインだったけど、
それ以外の話題を拒絶するようなことはなかったんだけどね。


349 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:23:37 ID:ofVedwnw
法隆寺なんて言い出すんじゃなかったなw
ちと反省してる。

木で思ったんだが、古代からもうちょい森林を生かしたいよな。
森林セクタに市民を配置すると、そこで作業しているって意味なんだろうけど、製材所の解禁が共通規格っていうのは遅すぎないかな?
木や淡水ってのも、文明を支えた重要な資源なわけだしもうちょっと優遇して欲しい。
3では鹿+森林で結構効果があったのに。

BtSで追加される”堤防”の発想はかなりいいね。
川のないとこに都市立てたくないもんな。



350 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:23:43 ID:jKXgAi+c
単に心にゆとりの無い奴が増えただけ
ゆとりの俺乙

351 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 02:25:33 ID:ofVedwnw
>>348
でも、今のciv3本スレには狂気を感じるよ...


352 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 05:08:44 ID:OUA4igeN
昨日映画の300見てきた
象ラッシュや馬ラッシュ、剣士ラッシュを寡兵で食い止めるファランクスを想像してしまった
civ好きにはかなりオススメ

353 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 07:15:11 ID:+OTe4zey
英語版の時はゲーム話も史実話も普通に出来るのに、
日本語版厨が入ってくるとゲーム以外の話はすんなという流れになるのがPCゲー

354 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 07:33:04 ID:rdiTILYn
スタスタの次回作のスクショに出てくる新指導者と思われる女の乳が
気になるんだが、あれ誰だろう・・・

355 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 07:44:57 ID:hiWRhhMR
>>349
製材所は確かに遅く感じるね。
俺はxmlいじって工学からにしたけどw

>>354
ケルトのブーディカ女王?
イメージにカーソル合わせるとポップアップするよ。

356 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 08:03:35 ID:fAF9DZVv
>>334
・仁徳天皇陵は江戸時代・明治時代に大規模な改修を受けている
その時に大分形が変わってしまったと考えられている
・宮内庁が発掘を許可していないので、正直「古墳である」という事しか判らない
・ピラミッドは中まで入れるが古墳は外側から見れるだけ
・ピラミッドは目立ち過ぎる程目立つが、古墳は外から見てもぶっちゃけ単なる雑木林付き丘にしか見えない

そりゃピラミッドと人気や知名度を比較する方が無謀…


357 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 08:14:44 ID:ldinVet9
ポップアップする乳!

358 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 09:03:16 ID:7lPcnWIt
>>356
なるほど、違いがわかりやすくていいね。

4番目にちょっとワラタw

359 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 09:18:06 ID:ofVedwnw
>>352
公式HPで予告編みてみたけど、カッコイイね
予告編見ながら脳内でWLのOPテーマ流してみた。


違和感ねぇwwwww

360 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 09:47:47 ID:rq9Mqnmy
>>354
なんかまちゃみ見たいで俺は嫌だな
まあ向こうの人が作った物だからこってりした女ばっかりなのは仕方ないんだろうけど
もうちょっとなんかこう爽やかで清楚な感じ女の子はいないのかな…

361 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:10:28 ID:xIyZM7uK
指導者にはならないよ

362 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:25:05 ID:mXH8qGEf
都会のど真ん中に古墳っていう人の入れない空間があるのってなんか凄くね?
日本意味わかんなくね?
って書いてる外人も居た。

363 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:33:43 ID:Zraf15Ox
高層ビルの合間にあるボロっちい一軒家とかも
不思議な魅力を感じるらしい

364 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:36:48 ID:+OTe4zey
中世、近代の家をそのまま使ってるヨーロッパやアラブの方が魅力的

365 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:38:35 ID:V5cdtPE/
>都会のど真ん中に古墳っていう人の入れない空間があるのってなんか凄くね?
>日本意味わかんなくね?

まさに不思議

366 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:39:33 ID:5byqdKen
>>356
ちょっと前に、台湾人と中国人が大阪に来たので、接待したんだ。
で、大阪城とか行った後、仁徳陵に行ったんだけど墓と気付かないのよ。
看板の前に連れて行って、初めて墓と気付く始末。

「中に入れるの?」と聞きやがるから、
「天皇の先祖の墓だぞ?今もその子孫が居て、居場所まではっきり分かってるんだぞ?」と言ったら、
天皇家がずっと続いているという感覚がなかったのか、無茶苦茶驚いてたわ。
ついでに倭の五王の話をしてやると、興味津々で記念撮影しまくりだったなw

でも本当は誰の墓か、よく分からんのだっけ・・・

367 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 10:48:31 ID:V5cdtPE/
入って確かめるのだ

368 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 11:17:51 ID:rq9Mqnmy
入ったら第三次世界大戦が始まるよ♪

369 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 11:21:54 ID:+9yihUor
残念だけど、まぁ公平に見て世界の7不思議っていうほどの建造物はないと思う
しかし>>362は言われてみるとまじでそうだなw
そう考えると面白い

内部公開しないのは、中に入られたらずさんな管理でぼろぼろになってるのがばれるからとかじゃね…
学者ですら入れないってのは、ちょっとどうかと思う

370 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 11:44:43 ID:V5cdtPE/
第三次世界大戦勃発
→世界人口の大幅減
→省エネ
→温暖化ストップ
→人類は救われた

これぞ究極の世界遺産

371 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 11:57:16 ID:lnPeZ7hA
>古墳は外から見てもぶっちゃけ単なる雑木林付き丘にしか見えない
これが致命的。

372 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 12:27:40 ID:5ia09Dfv
>>370
それを言い出したら人類なんか滅亡したほうがいいに決まってる

373 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 12:43:37 ID:rq9Mqnmy
>>372
じゃあ君消えてよ

374 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 12:50:51 ID:4A6e/E95
無駄にでかけりゃいいというのなら大阪梅田の地下街をお勧めするな
ゲーム一本作れそうなほどの地下迷宮になってるよ

375 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 13:33:37 ID:8csTJQMb
個人的には新幹線は現代のWonderの1つとして加えてもいいと思う。
でもまあ、実際のところ新七不思議を投票してもユネスコから横槍が入ったり、
我田引水の政治理論でめちゃくちゃにされそうだけど。

376 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 13:45:23 ID:/y975QZ4
>>370
civで言えば
→ICBMが飛び交う
→砂漠か進む
→生産力落ちる

こうして地球は救われた


377 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 13:54:25 ID:KIR2aI4c
>>375
それを言うなら、スペースコロニーとかも加えて欲しいぜ

378 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 14:09:10 ID:aBOm01iv
このゲームってワイドモニターに対応しているの?

379 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 14:44:22 ID:ZWEpRQUH
出雲大社って確かむちゃくちゃでかかったかもしれないって話が無かったっけ。
もし確かな証拠が出てきたら不思議になれそうな予感。

380 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 14:49:58 ID:V5cdtPE/
>>378
してるよ。うちは1680x1050で快適に利用している。

生産や人口増にかかるターンのバーがやたら横に長くなるので
最初は違和感ありまくりだったけどw

381 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:06:03 ID:iT1H+eVr
>国連教育科学文化機関(ユネスコ)のマンハート広報官は8日、
>インターネットと電話による一般投票で選ばれた「新・世界の七不思議」について
>「それぞれ価値はあるが、七つに限られている点に問題がある。
>本来『七不思議』は古代に挙げられたもので、
>世界がずっと広がった現代の実情にそぐわない。
>選に漏れた多くの地域に否定的な影響を及ぼす」と批判した。


だって、マンハート広報官はcivやってるのかな
もし、cuvで不思議が7つだけだったら、すげー寂しい・・・
(でも、civ1って7つだけだったっけ)

382 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:12:53 ID:rq9Mqnmy
>>381
十二不思議とかだったら語呂が悪いだろ?

383 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:21:50 ID:xIyZM7uK
百不思議なら語呂はいいぞ

384 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 16:35:56 ID:rq9Mqnmy
>>383
百もあったらデフレだろ?大体何も見ないで百も言えるの?

385 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/09(月) 17:13:02 ID:cha1Nupg
エニグマやエニアックとかを不思議と言い張れば100は余裕で行く
当時革新的なものって感じだし名七不思議と言うよりは
んがんぐ

386 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 18:25:46 ID:VpIQA14f
儂の不思議は百八まであるぞ?

387 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:06:43 ID:V5cdtPE/
つぼ八でも尺八でもいいから日本のを何か一つ入れないと
いつまでもこの話題だなw

388 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:09:16 ID:kiC9+DF3
あるじゃないか、シド寿司が

389 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:12:28 ID:V5cdtPE/
社会保険庁なんて、こんな糞組織が税金で存続していること自体
日本最大の不思議かもしれんぞ。
解体されても記憶に残るよう、新不思議に登録すべきかもしれん。

390 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:24:27 ID:M0Qh97OY
SSみる限り、鯨はシド寿司の活用資源には入ってないみたいだな

391 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:34:09 ID:4A6e/E95
鯨は脂を燃料にしてただけだからなあ
だから石油が解禁される内燃機関で陳腐化する

392 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:37:11 ID:kiC9+DF3
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

393 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:38:32 ID:fXCvlQ8p
鯨の揚げ物は知ってるが寿司なんてあるのか

394 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:43:36 ID:V5cdtPE/
>>393
そりゃ鯨の刺身があるんだから寿司も当然あるよ。
将太の寿司でもやってたな・・・

395 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:46:29 ID:M0Qh97OY
食ったことはないがあるらしい。
鯨は臭みや脂っけが強いから寿司には向いてないような気もするがな
まあ最近の寿司チェーンではテーブルの上を普通にプリンが回転してたりするから、
馬やバナナがシド寿司の活用資源になっててもなんら不思議じゃない

396 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 19:50:23 ID:IPH3wMzn
>>395
そんなこと言ったらサバの寿司なんて存在しないわけだが

お前はスーパーの寿司でも食っとけ

397 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:04:51 ID:4A6e/E95
日本では鯨は食い物だけど欧米じゃ鯨は食い物じゃないってば
だから反捕鯨とか平気でわめき散らすんだよ

398 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:19:38 ID:kNjJyd+O
civだと鯨は衛生資源にならないもんな。

399 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:22:25 ID:Lqgk3yX9
要約すると、南北アメリカ大陸は我等が土地
ヨーロッパ人どもは全員死ぬがいい!ってことか?

400 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:29:54 ID:V5cdtPE/
でも一応、Civ4でも鯨があると食料は増えるんじゃ?

401 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:30:34 ID:z3ctZSCe
ホエールウォッチングで幸福資源にならんのか

402 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:39:50 ID:ByTW5XwA
捕鯨反対の不満市民が増えるんだろ

403 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:53:34 ID:Ab0sawDK
油しか使ってなくて肉捨ててたくせに食料増えるのは変だよな

404 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 20:56:08 ID:fAF9DZVv
>403
俺達は喰ってるぞ失礼な!

とアイスランド人・ノルウェー人が申しております

405 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:10:37 ID:Y6zFhSju


406 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:38:28 ID:4A6e/E95
>>400
鯨は「メシ1 ハンマー1 カネ2」ですな

407 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:39:50 ID:G+y0ebGK
お、おい。btsでは、カタパルトなどの砲撃ユニットで敵に止めをさせなくなるんだな
おそろしいことだ。

408 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:40:58 ID:Dvy6BFOp
>>394
だからって馬から馬刺しが産出するのは嫌だな。

409 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:43:49 ID:72hPMYKq
>>393
寿司屋行ったらあるぞ?
調査捕鯨のミンククジラとか
肉みたいでめっちゃうまいぜ

410 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 21:57:24 ID:nLvyG45i
犬とかうんこ食べる文明もあるよな


411 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 22:06:47 ID:lnPeZ7hA
でも鯨ばっか食べてるって思われたらやだな・・・

412 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 22:13:56 ID:V5cdtPE/
関西人の家には必ずタコヤキ機があり、ごはんのオカズに
タコヤキを食べていると思われるようなものと思うと確かに嫌だなw

413 :名無しさんの野望:2007/07/09(月) 22:58:43 ID:60b8TqUq
お好み定食とかいうタコヤキと大差ないもの食っといてなにを嫌がる

414 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:08:04 ID:XtQgUwAy
びーてぃーえす発売まであと13日くらいだけど
13日後は見事なテスト期間中。

415 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 00:17:01 ID:TASx2HcZ
>>412
そんなこと実際に信じてる奴いないだろ
てか関西ってより大阪だが

416 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 01:14:37 ID:e/qO1w2V
>>313
「偉人も生むし」に噴いた

417 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 08:28:37 ID:K1f3br4e
次のスレのテンプレには

★シドは東洋は嫌いなので日本のリーダーや不思議の追加はMODで我慢して下さい

を追加な

418 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 09:27:02 ID:SddbUtw6
ペルシャ優遇、モンゴル、スー、アステカ冷遇だから、むしろ

★シドはモンゴロイド系人種が大嫌いなので
  日本のリーダーや不思議の追加はMODで我慢して下さい。だろ?

419 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 09:34:15 ID:LRj2Brdt
「日本の」をいちいち付け加えないといけない所が悲しいな。

420 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 09:37:38 ID:FGQOaX0S
まてまて逆に考えるんだ。
あの徳川だってシドはかっこいいと思って出してるのかもしれんぞ?

421 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 10:08:40 ID:Pr2VWo1S
ユーザー数とユーザーの態度次第で増えるんじゃないの
朝鮮系指導者とUUが強力なのはクレームをつけられるからだろうし
米の指導者が多いのはアメのユーザー数からだろうし

422 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 10:08:48 ID:jcEwvgzf
WLって無印よりもスコア高い?
パンゲア標準貴族でテストプレイしたらミスしまくりの外交勝利で34751も貰えたんだけど。

423 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 10:11:55 ID:uxV+zsSO
BtSで追加される堤防で河川タイルに+1ハンマーになるらしいけど
ますます河川近辺の都市が有利になって、内陸都市イラネってならね?

424 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 10:58:36 ID:ML5DCuAu
森とかで食料出るような改善でもあればな
内陸で水も食料資源もないとことか、都市が発展しないから建てる気しない

425 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 11:30:07 ID:uj97RFyK
>>423
例のランダムイベントで河川の氾濫(人口減)や大洪水(改善消滅)とかが起こるとか。
堤防が完成してからはそれらが無くなりボーナスも貰えるっていう、ハイリスクハイリターン。

426 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 11:33:14 ID:aqWHKUAI
内陸と河川沿いって両立しませんかね

427 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 11:47:09 ID:4fWQ/MNd
>>417-418
朝鮮人みたいなこと言うなよ・・・
そういう視点でしか物事を見れないのかい?

428 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 12:44:50 ID:tE63svwN
>>427
愛国者というのは往々にしてそういう生き物なのです。

429 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 12:48:41 ID:Xwzz8B0A
標準プレイ外に目を向ければ全く違ったバランスが見えてくるのにな

430 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:09:14 ID:CkYrm9/Z
BtSで一番の問題は、上にもあったが砲撃ユニットの弱体化が著しいことだ。
ダメージを与えることしかできなくなったやつらは、弱いじゃないか。
それでも必要不可欠だけど。

431 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:18:17 ID:uQnXsBCL
まあ、今までのカタパルトでケシク消し飛ばしてた方がおかしいっちゃおかしいんだけどなw
お前らどういう魔弾の射手だ

432 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:18:53 ID:Tbzw1dfS
地形改善の必要作業量ってどこかに載ってないっけ?

433 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:42:11 ID:2IKEy+CD
砲撃で止めさせない、って都市砲撃みたいに間接で耐久削るんじゃないの?

コンバットmodでは、間接が対スタック効果付きで耐久半分まで削れる、直接攻撃は
副次無しで通常戦闘、なんでてっきりコレかと思ってたんだが‥

434 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:52:18 ID:TASx2HcZ
やっぱりきたあああああああああああああああああああああ
でもいらねええええええええええええええええええええええ

Sid Meier's Civilization IV: Gold Edition
http://ir.take2games.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=252613
無印+WLのセットらしい

435 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 15:55:42 ID:jcEwvgzf
GOLDの価値は無いな
せいぜいSilver Edition

436 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 16:24:00 ID:qHFwes4I
サイバーフロントはパック売りなかなかしないから日本語版ゴールドは望み薄だな

437 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 17:24:52 ID:Z7Ir/VOt
シムシリーズ生みの親、安易な続編を連発するシドを批判
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2866

438 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/10(火) 17:35:44 ID:HWNLhnUh
染むシリーズに頼りっきりと言う面じゃお前も大佐ねえよと思ったが
シリーズには猛関与しないというのは意詐欺いい名
次こそちゃんとバランスが取れてただのルーチンワークじゃない新しいもの作れれば俺信者に戻ってもいいな
んがんぐ

439 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 17:45:19 ID:X2RLL6qA
>>437
ウィル・ライトの顔初めて見たよ。シドより男前だなw
シドにしろ、ウィルにしろ経営者じゃないから、この辺のことに言及しても意味ないな。
関与していないとはいえ、simcityは続編が出ているわけだし。
「出してくれとお願いしたわけではない」なんて言われてもな..
シドも現行シリーズに関しては監修だけだろうし。


ていうか、挑発的な見出しだなw
シドとウィルって、お互いを意識するほどのライバルなのか?

440 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 18:23:25 ID:HWAjTOMS
しかし、今に限らず、昔からそうじゃねえかよと言いたくなるな。

441 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 18:25:57 ID:TASx2HcZ
>>438
そろそろ、んがんぐの意味を教えてくれないか?

442 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 18:34:21 ID:fNZnYUT6
>>439
結構仲いい
たまに一緒にゲーム作ったりしてるよ
評価はシド>ウィルだけど

443 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 19:45:25 ID:puGw44To
ウィルは天才肌だからこういう言い方になるんだろう

444 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:03:46 ID:rDx8dcO+
>>439
タイトルは勝手に437がつけただけよん

445 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:09:04 ID:aF9hL3ap
ライトには
いいからおまえはとっととスポアだせよ
といいたい。

昔のDQよりひどいだろw

446 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:09:59 ID:YwxUhdU+
>>444
わかってるよん。そこに突っ込んだつもりだったんだけどねw

447 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:28:07 ID:4xygaFzX
>>437
こんなのもあったぞ。

米エレクトロニック・アーツのCEO、ほとんど変わらない続編ばかりを展開しているとシド・マイヤーを批判
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-26786220070709

448 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 21:32:15 ID:kUGuu7jg
ウィルライトは口だけすぎる
Sporeまとめ切れずに延期したくせに

449 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 22:09:06 ID:fygCzfPz
けど日本語版が出るのはそうした続編ものばかりなんだよな……

450 :名無しさんの野望:2007/07/10(火) 22:46:07 ID:C6h5QAQp
まとまらない内に発売してパッチ祭り、ってのが常態化してる方が問題な気もするが。

でもアルファケンタウリの続編は開発してください。
お願いします

451 :死神:2007/07/11(水) 01:16:34 ID:BDVumK5B
このレスが書き込まれてから12時間以内にこのスレッドを見てしまうとあなたは8月中に死にます(マジで)。
回避するためには名前欄に死神と入れてこの書き込みを最低5箇所以上に書き込んでください。
あるいは次の参議院戦で公明党に一票入れてください。本当にヤバイですよ。

452 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 01:47:22 ID:AQnnWICu
>>451
かなり頭悪いね

453 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 01:52:32 ID:M6bjdAqc
>>450
次の拡張でアルファケンタウリでないかな?

454 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 04:47:28 ID:4bXNspgL
今更で申し訳ないが、上の方読んでも誰も突っ込んで無いから突っ込む。


スレタイ間違えてね?

455 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 05:03:04 ID:Tw6zmJ5U
Civlization

ホントだ、iがないね
シヴライゼーションになってるじゃん
気付かなかった

456 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 07:35:02 ID:+cOiFQWH
>447
タイトル捏造はともかく、シムズやBFで拡張パック祭りしてる会社が何を言ってるんだw
としか言いようが無いな

457 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 07:52:08 ID:1zMX69Ms
みんなCivでしか検索しないから無問題

458 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 07:54:11 ID:+cOiFQWH
それじゃCivCityと被ります><






とは思わない

459 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 10:19:46 ID:bqYRQtM0
>>454
突っ込まれてるでしょ・・・>>8>>17

460 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 10:59:03 ID:DrmN3Vhe
素人はすっこんでろ。

461 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 11:31:04 ID:4X9AD12a
また偉人か

462 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 11:46:13 ID:Y91YjeA4
悪いのは前スレ立てた奴と言ってみる

463 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 13:22:54 ID:uLu9Bers
>>460
?????

464 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 16:38:11 ID:9CqwzIMW
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1184139090729.jpg
赤丸→黄丸で行こうかなと思ったけど、AIのおすすめとどっちがいいすかね?

465 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 16:48:29 ID:wbX02tu+
石材の傍の草原がつかえなくなってもいいなら赤丸→黄丸

466 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:07:06 ID:IZJZd3Hi
黄丸はイラネ

467 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:08:23 ID:7kG/ZVmi
詰めCiv 5分で8級みたいな流れだなw

468 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:18:25 ID:9CqwzIMW
幸福資源の確保とハンニバルの拡張を牽制する意味もあって、黄丸の方まで寄せようと思ったんだけど
みんな幸福資源重要視しない?
象も取らせたくないなぁ

469 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:36:40 ID:wbX02tu+
黄丸は経済都市にして宇宙開発のときは優秀な生産都市にできそう
国有化前提だけど基本ハンマー60は出るでしょ

470 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:51:46 ID:xVmXkcEC
明らかに赤丸
で、ハンニバルが絶対黄丸付近に都市作るから、そしたら奪い取れ

471 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:53:36 ID:xVmXkcEC
ああ、AIのお勧めと比較してるのか
俺は赤丸の左のお勧めがいいと思うな
石はどうでもいい

472 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 17:55:06 ID:qvwWcmhc
俺なら石を赤右上の丘に、モロコシを川沿いに移動して赤丸かな。

473 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 18:01:43 ID:wbX02tu+
そういう誘惑があるからビルダーは禁止して始めるなー

ところで序盤に都市建てるとき、都市圏を把握するために地図上に線引くのって自分だけだろうか。
結構civ4やってるはずなのに、線引かないと把握しにくいんだよ…

474 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 18:28:27 ID:xVmXkcEC
開拓者を移動モードにして基準の位置からカーソルを上下左右に1マスずつ動かして把握してる

475 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:26:36 ID:AQnnWICu
難易度によるって言ったら荒れるかな?
漏れなら左の水色一択だな。
黄色なんて、普段漏れがやってる難易度なら絶対不可能なので、考慮の余地にも入らない。

476 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:31:15 ID:wbX02tu+
いや、だから
黄色はその次の話で本質的には最初の都市を何処に建てるかって話だと思うんだけれど

477 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:44:02 ID:IZJZd3Hi
俺的には黄色は第二都市としても第三都市としても第四都市としてもあり得ない


478 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:51:15 ID:s9f/5IFb
2度もレスして理由はなしかよ。

479 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:56:53 ID:aI/e5bs/
都市圏内に象イラネ
いくらなんでもハンマーなさ杉

480 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:58:20 ID:GZle6l9V
내 생각으로는 황색환은 있을 수 없다고 생각한다.이유는 없다.

481 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 19:59:28 ID:xVmXkcEC
>>479
一度皇帝以上でやってみろ

482 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:01:11 ID:wbX02tu+
産業主義以降は工房・水車にすれば、ハンマー+1扱いになる
キャンプの建て直しは基本だと思うんだが


483 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:18:24 ID:KBqTtZ8n
1、首都から遠すぎる
2、ジャングルが15マスもある上にまだ青銅器すら持ってない
  暦以降の資源は輸入すればいい
  自分なら衛生資源取りにいく
3、領土が直線状になり防衛しにくい
4、蛮族UZEEEEEEEEEEE 
  馬あるみたいだけど難易度によっては蛮族に(ry

建てられればの話だが、5都市目か6都市目なら黄色でもいいかも

484 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:28:00 ID:AQnnWICu
>>479
丘2象2で”ハンマーなさ杉”とは、、、
贅沢すぎるのか、見えてないのか。

ま、黄色に関して言えば、漏れなら、
その2つ右にして、海沿いでトウモロコシを含めるけどな
どうせ金融都市にするわけだから、ハンマーは期待しない。
使うのは奴隷制でしょ。

485 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:41:35 ID:IZJZd3Hi
黄色のメリットとしては
・領土のキープ
・成長力の高さ
があるけど、戦争で奪えばおkだからわざわざ自分で建てる必要なし

戦争したくないって場合にしても、そんな遠くに建てたところで
中盤まで足引っ張りまくり都市にしかならない

486 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:49:40 ID:JpR+1tYF
ずれた話で悪いけど、右上のターン数及びバーがでるmodって、なんていう奴?

487 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 20:51:51 ID:wbX02tu+
とりあえず使ってるのはCGEだと思うけど、その中のどれかはわからないな
CGEじゃダメなの?

488 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 21:21:46 ID:JpR+1tYF
>>487
なんとなく統合modじゃなくて、個々のmodを見て追加していくタイプなもので…
CGEに含まれてるのをちょっと見てみます。

489 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 21:43:21 ID:DYX0wIqW
>>473
ctrl+T
ctrl+R
は必須

490 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 22:36:51 ID:aS+QVV6A
出遅れた‥初期段階なら食料的に左下青丸か赤丸でしょ
俺は人口増やして緊急生産と小屋スパムしたい人なんで青丸

491 :名無しさんの野望:2007/07/11(水) 22:41:51 ID:Tw6zmJ5U
>>488
CGEの独自機能拡張・変更の所を見たら

ユニット自動配置機能
Trade Resource Panelの動作負荷低減と表示選択オプションの追加
生産メニュー表示時の都市情報表示
テクノロジー担当相に研究予約されている技術一覧を表示
外交画面表示時に外交交渉相手と第3国の評価を表示
PowerScoreの表示色を脅威の度合いによって色分け
建設予定地設置モードでポインタの場所に都市を設置した場合の都市圏情報を表示
Enhanced Military Advisior 1.2JP-refit1.0のレスポンス改善、敵ユニット位置をマップ上に一括表示するレーダーボタンを追加
ゲームターンバーの追加←ここに注目
SevoPediaの日本語インデックス
その他上記MODの機能拡張・バグフィックス・変更

だからCGE入れないと無理っぽい


492 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 00:02:51 ID:xTNLGbHL
研究を途中で変えた場合って、ハンマーみたくビーカー減ったりする?

493 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 00:16:59 ID:BelubPRQ
>>492
むしろ他の文明が中途にした技術研究を済ませちゃって
短くなることが多いかと。

494 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 00:59:27 ID:4TdNxXSn
インカのフニャだか、フンヤだか知らんけど、何であいつPleasedなのに
戦争仕掛けてくるんだよ。わけわからん。

495 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:05:55 ID:S0iTVnoe
1.戦力差がでかかった(Pleasedならこれはないかも)
2.貢物を断った

496 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:14:23 ID:pHABP7G8
そういえば、AI同士で参戦要求とかしてるのかな?
A国と戦ってたけど十分守りきれるなーと思ってたら、B国も宣戦してきたので
技術渡してAと和平したらCも宣戦してきて、Civ終了して不貞寝したことが


497 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:14:51 ID:O7RPjlNL
>>492
10ターンでハンマーと同様に減るもんだと思ってた。
とりあえず>>492が検証してみればよいかと。
結果まってるぜ!!

498 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:19:31 ID:S0iTVnoe
>>496
多分してるけど確かめようは無いかな。
恐らく参戦要求が通るときしか要求しないから、「断った」のペナルティがつかないし…

普通の戦争の時は数ターン前から準備していて、布告される前のターンからやり直しても布告される。
だが、たまに(要求を断って即宣戦されるとき以外に)、突然宣戦される場合がある。
これは他の文明と交戦中のときにしか起こったことがなく、前兆がない。

なので多分参戦要求してるんだと思う。

499 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:25:30 ID:O7RPjlNL
AIのオススメと比べてるって言ってるだろがぁぁぁ。
マジレスすると、青丸はまだ見えてない資源も考慮に入ってるから、
資源が見えてない時点では青丸信用したほうがいいと思う。
とりあえず不可視資源(これなら鉄、アルミ、ウラン)が都市圏に入ってるかも。
文化圏だと他国に削られる可能性もある。

文化圏の丘陵には鉱山建てとけよ!!

500 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 01:32:24 ID:6jjvzZBt
フシデヤッテルガー
アウグストゥス使わないと一度も勝てない
カパックですら勝てない
戦争楽しいけどそろそろ飽きてきたよ

501 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 02:22:40 ID:xTNLGbHL
>>497
研究に入ったビーカーは何十ターン経とうが、目減りしないようだ
そこまで待たせるような事もないだろうけど

502 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 02:31:30 ID:EKIAkf0t
マジレスするとAIのオススメには疑問符が付くことが多いのだが
首都ですら意見の不一致がよくあるしな
欲しい資源があるときは初期の9マスで確保しに行け

鉄はAIが平地に鉱山作ってたらそれ奪えばいいさね
アルミは輸入でOK
ウランはICBMでも作るの?

503 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 02:51:54 ID:EyQ1AKom
ウランは石油の保険じゃないか?

504 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 05:59:13 ID:W6IGNrcb
>>464
国王以下のレベルなら赤丸の一個下でOK。
象牙は18ターン後に首都の文化圏に入るから敢えて外してよし。
皇帝以上なら赤丸の一個上に建てる。理由は蛮族対策。
マップ東側が文明のない空白地っぽいので、コーンに頼ると多分蛮族に破壊される。
首都圏にはすでに2つ食料源があるから、豚と象牙で第二都市に回してやるのが正解かと。

505 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 09:34:07 ID:hhyyU+10
王建に宣戦しようとして間違ってキュロスに宣戦
この時はまだ頑張れたんだ…
でも、マンサに宣戦しようとしてチンギスハーンに宣戦したときは
さすがにね…


506 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 09:52:39 ID:0RB0iuD7
>>496 >>498
AI同士で戦争の要求はしてるよ。
AIが敵AIに戦争をふっかけさせた場合は外交画面で
戦争を仕掛けられた国の方に「よくも同盟国をそそのかして〜」
という趣旨のマイナスステータスが出るので確認できる。

プレイヤーに対して戦争をしかけるようにした場合はこの表示がでないが、
AIが自分の判断で宣戦しようとする場合は、殆どの場合
宣戦した直後に自国内にスタックが踏み込んでくるので
そうでない場合は参戦要求による宣戦布告だと思っていい。

507 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 11:43:07 ID:UQYWtP7Z
弓兵一体で踏み込んでくる馬鹿アレクを何とかしてください
蛮族かお前は・・・

508 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 13:04:55 ID:8GNBoXVh
wikiがまたペプシになってるんだが・・・・
いつから?
誰か復旧してください。

509 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 13:31:29 ID:0RB0iuD7
ペプシって何?
こっちでは普通に表示されてるけど。
それとももう復旧済み?

510 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 15:40:36 ID:k4xNLNyE

Civ4wikiが全然googleにひっかからないのは何故?
google八分でも食らってるの?

511 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 16:05:22 ID:A7UQeAlh
v

512 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 17:21:43 ID:m7Cn/HG2
>>508
なんでこれ↓を見ないんだ?
http://twist.jpn.org/civ4wiki/
これ↓を見るから変になる
http://twist.jpn.org/

513 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 18:15:04 ID:HJPBr2Bu
CFCにRevolution E3情報北

http://www.civfanatics.com/gallery/showimage.php?i=1324&c=26
こいつが気になるね、
まさかやっとマリア.テレジア様の出番が?

514 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 18:55:17 ID:2PF68pfe
>>510
# 相変わらずSPAMが来てます。200〜300hit/dayくらい。引き続き国外からのアクセスは禁止ということで。1日2〜3件くらいSPAMがすり抜けるかもしれませんが、そんな時はあわてず修復をお願いします。 -- 2007-02-14 (水) 07:56:06
# アクセス規制のせいか、Google検索に引っかからなくなりました。 -- 2007-02-17 (土) 04:19:20
# 2chのスレあたりから飛んでください・・・ -- 2007-02-17 (土) 08:40:11
# 2chスレより。書き込みだけ規制して閲覧の規制ははずしてあげてはどうでしょう? -- 2007-04-16 (月) 12:42:18
# jpドメインは許可してるので大丈夫なはずなんですが・・・ -- 2007-04-22 (日) 08:16:23

jpドメイン以外からのアクセスを全て弾いているかららしい。
できれば*.googlebot.comは解除してホスィ。

515 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:02:53 ID:snoUgExL
ttp://www.civfanatics.com/gallery/showimage.php?i=1288&c=26
これはー?

516 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:08:56 ID:OQ70o8cE
sony?

517 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:09:52 ID:4gK79BWj
クレオパトラテラエロス

518 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:53:17 ID:HvP9DvwJ
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと11日

迫ってきたなあ

519 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:54:48 ID:HJPBr2Bu
って、デモゲームいったいいつ出るかよ

520 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 19:55:34 ID:m7Cn/HG2
Civ4 Beyond the Sword 日本語版 発売まで
あと5ヶ月と11日くらいかな

まだまだ・・・orz

521 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:27:09 ID:KBizhymK
>>520
英語版を本体と一緒に買えば問題ナス!

522 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:28:22 ID:x3hnszCl
つーか4系のはこれで3本目なんだからいい加減バイナリ統一しろと

523 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 20:33:07 ID:kNFBj4ss
>>514
googlebotのふりをするbotが大流行中

524 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 21:29:21 ID:nS43PA8i
User-AgentじゃなくてIPも偽装できるのか?

525 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 21:49:58 ID:6jjvzZBt
.comも全弾きってあほかw

526 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 22:02:43 ID:PyJ/sTtZ
日本からの閲覧でもはじかれるのはなんとかしてほしいところ・・・
自分のは.jpなのにciv4wikiが見れません!!
IPアドレス => 「 218.230.21.47 」
ホスト名変換 => 「 dae6152f.tcat.ne.jp 」


527 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 22:06:17 ID:UEcvNHY8
>>1のリンクから飛んでも、たまーにペプシに行っちゃうことがあるな

528 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 22:07:58 ID:Tf+dbE4E
次スレのテンプレに「wiki荒らしはtcat.ne.jp」も入れておきますね

529 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 22:51:46 ID:M2lt4hUn
お前が有料鯖を用意してやれよw

530 :名無しさんの野望:2007/07/12(木) 23:53:04 ID:OQ70o8cE
お前は我々に無茶な要求をしたんだぞ-3

531 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 01:41:44 ID:zZw6Td44
シビリゼーションってやったことないけど、wiiで出てほしい。
wiiコンで敵の蛮族と戦ったりできるのかな?
PS3で出ても中二病ゲーになるだけだと思う。

532 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 02:52:08 ID:muBNdEXL
>>531
お前、才能あるよ。

533 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 04:12:15 ID:PaWxcUv2
スタスタにPS3の画像つきの記事がきてるよ

534 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 04:15:54 ID:PaWxcUv2
>>531
wii版もでるらしい

スタスタより
>PS3/Xbox 360/DS版のSid Meier's Civilization Revolutionは2008年春に発売予定。Wii版は2008年の秋が予定されている。

535 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 12:21:44 ID:/nlbTlZ2
キャラがコミカル過ぎる
大体なんでプラエ?が矛持ってんの?しかも分厚い奴を片手で

536 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 12:33:54 ID:9P1dRGz5
家庭用なんだから軽めの絵で若い層にアッピィルしなきゃ駄目なんだぜ
厳めしいオッサンとオバハンに惹かれる子供は少ないんだぜ

537 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 12:42:14 ID:9Yv0qly4
スクリーンショット見ると、俺たちが遊ぶもんじゃなさそうだぞ。
DSでこれやるくらいなら、UMPC買ってCiv3でもやった方が良さそうだ。

http://media.ps3.ign.com/media/947/947168/imgs_1.html


538 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 13:15:42 ID:7I01ehw6
なんだかどの層からも受けずにこけそうだな。

539 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 13:48:32 ID:lOOMGZ0T
DS版は凄く中途半端な出来にみえるな。
これならDSでCiv3完全日本語版だしてくれればいいのに。

540 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 14:19:02 ID:ZT94o5Pz
拡張日本語版は12月かな。

541 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 14:38:29 ID:9oTUb7ci
友達にcivの指導者の絵を一通り見せてみて
「誰だよコレ」と言われたのは家康だけだったww

542 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 15:55:20 ID:sXteQmhH
>>540
たぶんそうだろうな
技術マップ新しいのつけて欲しい、後マニュアルも素のCiv4の内容もつけて
一冊にまとめて欲しい。
マニュアル何冊も見て、パッチのテキストもチェックするのは面倒くさいよ

543 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 15:55:57 ID:SQvS+itK
あの家康って信長っぽくない?
日本人の平均的イメージは、もっと太ってタヌキなかんじだよなあ

544 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 16:27:38 ID:nu4kYr0T
何を参考にしてあの家康になったんだ?

545 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 16:45:23 ID:OATCwHqW
wikipediaみると意外と神経質な面もあったようだねえ
太った絵は天下とったあとのだろうし
武芸に長けていたというからあんなかんじでもいいんじゃないかねえ

546 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 16:48:56 ID:+OcE2ICQ
ともあれ、Civ3の偏見に満ちたイラストより、だいぶマシになったと思う。

547 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 16:59:37 ID:KTRWuJhi
限りなく間違っている気はするが、一応「威厳」を漂わせてるからな<Civ4の徳川

548 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:15:02 ID:sdW33iy7
パソコン買うならここ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP228&q=takeone+do+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

549 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:19:28 ID:C6cPJfcP
三方ヶ原で負けたときのあの絵を参考にしてるんじゃなかろうか

550 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:30:21 ID:MPOmPbkS
しかしDSやPS3で遊んでる層が「わあ、ビスマルクだあ!」とかいう反応はしないだろうし
コンシューマに手を出したこと自体が不思議だw

551 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 17:41:23 ID:OATCwHqW
DSやPS3だからといって日本のゲーム市場の話じゃないっそ?

552 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 18:47:00 ID:moDfKYva
威厳と言うより心を病んでる様に見える

553 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 19:11:22 ID:Jpqdxo3H
ナポレオンがちゃんと軍服の下に手をいれて腹を掻いてるのには感心した

554 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 20:59:20 ID:AvSbR5mI
また船作るの忘れて、敵の上陸阻止出来なかった

555 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:08:53 ID:fRbWyrlI
すたすたにBtSの画像がうpされてるけど
あの外交画面の改善ってMODで確かあった奴だよな?
確かCGEに入ってたが、どのMODかは知らんが採用したのは賢い
それならなぜattitude iconを採用しなかったんだ?
選考基準が分からん

556 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:09:17 ID:xcGIEoof
BtSでは外交担当のインターフェイスがCGEの奴になるのか?

557 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:26:40 ID:cYTkDPx6
たしかにmodそのまんまでちょっとワラタw

丸パクじゃなくてさらに拡張して情報増やすとか
せめて見た目に変化つけるとか(無駄な労力とか言われそうだが)
すればいいのにな。

つか外交担当相の輸出入画面に自国の情報(余剰以外に使用している分の)
が欲しいのは俺だけかな?
近代以降で国土が広い時で、アルミやウランが解禁されたとき
持ってるのか持ってないか調べるのがすげえ面倒なんだけど。

558 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:40:06 ID:a9/GbnJu
丸パクの方が制作者冥利に尽きるってもんじゃないの

559 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:44:45 ID:AvSbR5mI
civfan行って聞いてこいよ
多分、firaxisの方から使うぜ→OKの2つ返事だから

560 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:44:54 ID:zLZX4cSM
FfHの製作者をスタッフに抱えるくらいなんだから
丸パクくらい普通じゃね

561 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:47:09 ID:ocpzUehL
多分Exotic Foreign Advisorだと思う。作者はWarlordsが出る前に止めちゃったみたいだけど。
以前インターフェイス関連で次の拡張に入れて欲しいものをFiraxisの人間がFanaticsのC&Cで
きいてたことがあったので他にも何か入ってるかもしれない。

562 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 21:52:55 ID:cYTkDPx6
>>558
言われてみればたしにかそうかも。
でもプレイヤー(つか俺)としては既に使ってるのそのまんま同じのより
はなんかしら変わってる方が新鮮でいいんだが。
(そんなの最初だけだからやっぱ単なる無駄といわれるだろうけど)

>>559
別にパクってることに文句や因縁をいってるんじゃないぞ。
555のいうとおりattitude iconなんかはそれこそ丸パクしてほしかったし
いっそCGE独自の機能のやつも作者様と談判して盛り込んで頂きたい。

563 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:22:03 ID:CbOfKIR4
すんません、一都市における技術者の上限って、6人?
偉大な技術者を作りたいんだけど、偉大な預言者なんかより出しづらいんですね。
どうするのが一番効率良くできるんでしょ?
一都市に技術系の不思議を集中させて、民族叙事詩で+100%させるくらいしか思いつかない。

564 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:30:11 ID:C6cPJfcP
溶鉱炉1
工場2
製鉄所3
で6かな
技術者作るならそれでいいんじゃないの?

565 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:54:15 ID:xcGIEoof
>>557
都市画面を見れば良いじゃないの

566 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:57:25 ID:mIqfszpy
自分が宗主国の時

567 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 22:58:20 ID:mIqfszpy
属国に宣戦布告したいときはどうしたらいいですか

568 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:03:36 ID:CbOfKIR4
>>564
他の都市で、別の偉人がポンポン生まれて、必要な偉人ポイントがどんどん大きくなってしまうのです。
他の都市の発生偉人ポイントを分散するしか、誕生する偉人の種類をコントロールする手はないですかね?



569 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:07:31 ID:OATCwHqW
偉人都市は専門家がメインなだ
不思議はおまけ

都市の一覧の画面みて偉人ポイントが0じゃないとこ巡回、
無駄に配置してる専門家を削るよろし

570 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:15:20 ID:KTRWuJhi
自動配置で偉人ゼロがほしいんだがなあ。

571 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:17:39 ID:OATCwHqW
>>570
だなー、めんどくさくなったときはコインと食料の自動配置のボタンおしてるわ
偉人都市ももうなんでもいいから生んどけのときは偉人ボタン押してる。
参考にはしないほうがいいかもしれんw

572 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:30:39 ID:AvSbR5mI
偉人都市に製鉄所とかまずない
だいたい偉人都市に不思議を割り当てるとしたら、商業、芸術、ついで科学辺りになるので、
技術者を量産ってのは無理じゃね?

573 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:34:12 ID:cYTkDPx6
>>565
納得しかけたがすまん思い出した。

輸出してる時に元々何個もってて今何個輸出してるかとかが
分からなくなった、っていうのもあったから
外交画面に情報出して欲しいと思ったんだ。

それぐらい覚えておけとか交易情報調べろとか言われたらごもっともなんだが
この辺のmodは極論でいえば皆そうなってしまうので
もう極限まで楽になるように突き詰めて欲しいな、と。

まあ単なる戯言だから流してくれ。

574 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:35:10 ID:JtuB9Uyg
文化勝利を狙わをないときは、技術者を量産する意味がないのでは。
邪神像か製鉄所用に一人は欲しいこともあるけど、むしろ中盤はアカデミーと教育のために科学者が出て欲しい。



575 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:43:54 ID:ZLj3JiGq
そもそも工場作れる頃には、技術偉人もそれほど使い道ないしなぁ。
定番だけど他の不思議は回避してピラミッドか万里、空中庭園を建てて、
後は建てれるようになり次第溶鉱炉建てて偉人誕生待ちが一番良いんじゃないだろうか。

576 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:45:33 ID:WC+CX4aa
日本って久しく偉人が誕生してないよな

577 :名無しさんの野望:2007/07/13(金) 23:49:04 ID:9Yv0qly4
>>576
イチロー

578 :568:2007/07/13(金) 23:50:59 ID:CbOfKIR4
怒涛のようなレスありがとうございます。
ゲーム中盤に遷都したくて、宮殿建設用に、技術者が欲しかったんです。
ありがとうございました。

579 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 00:14:36 ID:ZzCrF4F1
ほえ
それはもったいない

580 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 02:12:41 ID:4UsOEoEz
せめてヴェルサイユ狙おうぜ

581 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 02:34:34 ID:ZzCrF4F1
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと9日

582 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 02:43:43 ID:sJ7j7/JA
>>581
1年ぶりぐらいに来たからわからんのやけど
それ日本語バン?

583 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 02:53:22 ID:ZzCrF4F1
>>582
ノーコレハエイゴバンデース

584 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 03:52:43 ID:ns73izWh
CFCの情報によるとBtSにはSpeed Modの改良版が入っているそうだ。

585 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 05:16:33 ID:HNPTaGL7
日本語版無印WLを持ってるんだが
最近英語版無印とBtSを買おうか悩み始めた
日本語版待つつもりだったんだが・・・

586 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 05:21:15 ID:MqegqPY2
ゲーム速度って、どお違ってくるんだっけ?
優雅でゆっくりプレイしようと思ってたら、紀元1850年で時間切れになっちゃった。
ターン数が多くなると思ってたのに。

587 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 05:23:15 ID:Le7vmQYV
遷都か。
皇帝でやってるが、首都を偉人都市で立ち上げてアレク図書館を建てれたら
そのまま偉人特化して官僚制を活かすために適当に遷都ってのたまにやるな
指導者はアレク

下手だからだろうけど、科学者を置かないと序盤凌げない

588 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 06:06:57 ID:ZzCrF4F1
敵文明にわざと首都とらせてすぐさま取り返すと速攻で遷都できるけど
おすすめするべきではないかもしれない

589 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 07:33:37 ID:rG+/fXZU
>>586
遅くなるはずだけど?

590 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 09:20:06 ID:CSsL2Rqi
マルミヤモスク
通称ウ○コタワー

591 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 10:26:08 ID:pgE3BzZT
>>587
プロ国王だけど俺もたまにやるなソレ
AIの方が立地が良くてさ敵国の首都を奪って
そのまま自国の首都にしちまう時がある

592 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 11:36:08 ID:u3IKFtFJ
今さっき無印とWL買ってきた
チュートリアル終わったんだが
無印とWLどっちから初めればいい?あとどんな設定でやればいい?

593 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 11:38:20 ID:22Kr26k5
とりあえずフラクタル・ガンジーで内政のコツをつかむのがいいと思う。
軍事ユニットを他国に劣らないように配備していって内政に専念。

594 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 11:39:31 ID:H2gV/NLs
>>592
BtSの発売直前のこの時期にWL買うとはツワモノだなw
まあ無印とWLと2度楽しめるよう無印→WLの順でプレイするといいんじゃない?
最初は小さいマップで難易度も低めでシステムに慣れるといい。

595 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 11:56:44 ID:u3IKFtFJ
>>594
ありがとう
小さめで難易度低めで挑戦するぜ


596 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 12:18:32 ID:DeKihhGs

WLやると、無印に戻れなくなるから無印から
でも無印のOPとbabayetuだけは堪能するように

597 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 13:01:33 ID:xWS+mChY
3と4買ってどっちから?
っていうならまだしも
拡張版買っておきながらそれを入れないでプレイする
という選択肢が何故出てくるのが全く理解できない。

バランスやバグが修正されているパッチが出てるのに
当てないでわざわざ古いVersionでやれって言ってるのと同じじゃん。

しかもWLと無印ほとんど変わらないのに2度楽しむって
お前はWLやったことあるのかと問い詰めたい。
btsならまだ分からないこともないが・・・・

無印に戻れなくなる、にいたってはなんでわざわざ戻らなきゃならんのかw


ああ、でもbabayetuについてだけは同意。

598 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 13:08:31 ID:fCU6ZYzE
拡張版でも無印と同じことできるんですか?

599 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 13:30:11 ID:D3Qr7HgR
>>597
おれは同時に買ったけど無印ある程度やってからWLに移ったぜ。
初心者のうちはバグとかバランスなんて気にならんし。
それに無印の方が若干簡単なんでよかった。

600 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/14(土) 14:16:20 ID:24OM8YsU
無印のほうがオラクルで公務員を取りやすかった
この先方を卒業できるいい機会だと思っておくことに駿河
んがんぐ

601 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:03:23 ID:ZzCrF4F1
>>592
日本語版だったら泣いてあげよう

602 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:45:17 ID:8vZDLQor
Bts楽しみだけどxmlスペイン語の文字化け直すのメンドクセ

603 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:48:46 ID:9J3pcIuw
>602
AppLocale英語起動で一発解決

604 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 15:56:20 ID:8vZDLQor
>>603
おお、サンクス

605 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 16:01:43 ID:4m+ltZwF
WLで久々にプレイしてるんだけど、SAM歩兵のシヴィロペディア見ても
アップグレードの項目に何も書いて書いてないけど、たしか機械化歩兵に
アップグレードできたよね?

606 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 18:35:26 ID:9J3pcIuw
いまさらだけど、
CFCのBtS情報センターによると
安重根(An Jung Geun)という偉大なスパイがあるらしい。

607 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 18:51:55 ID:HNPTaGL7
>>606
マジか?
あいつはただのテロリストだろ・・・
半島に媚びやがって

608 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:32:01 ID:yMEJZd/C
オーストリア皇子を暗殺したガブリロ・プリンチプがいるなら安重根がいてもおかしくはない

609 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:32:05 ID:jZOMrBUB
大津事件の津田三蔵が入ってるようなもんだな。
…本当に入ってたら日本人としては止めてくれって感じだが。

610 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:33:25 ID:E9Z7/Noe
ぬををオッズ99.4%で負けた〜

611 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:40:04 ID:HNPTaGL7
ケネディを殺した犯人が入ってるようなもんだろ
Sidにそこんとこ認識してほしい

612 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:40:16 ID:c9iKhkOw
偉人が発生しました!

613 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:42:27 ID:u89oRjnJ
大丈夫。
指導者の中にケネディは入ってない。

614 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:44:06 ID:HiaCNted
なるほど!

615 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:46:25 ID:HNPTaGL7
確かに伊藤博文も入ってはいないが・・・

616 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:56:06 ID:H2gV/NLs
野球のマー君の殺人事件ならYouTubeにあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=xQLAHgBYepw

617 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 19:59:41 ID:9J3pcIuw
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=222075#GrSpy
ガイ・フォークスもいるね、テロリストばかり?

Gasper Grazianiはしらないけど。

618 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:05:18 ID:sSExmX+N
服部半蔵とかいないのか?

619 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:05:30 ID:Zue41R5n
もしかして、偉大なスパイのミッションにテロ攻撃があるのか?

620 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:07:04 ID:robOnECM
James Bond とかいないのかww

621 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:40:18 ID:8okmkpwt
スパイミッションに水に毒を入れるとか、昔からのでも製造物の破壊とかあるから既に立派なテロリストかもな

622 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:47:13 ID:HNPTaGL7
安重根が忍者の姿をしているのには納得出来ない

623 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 20:50:16 ID:lXEQPehZ
実際に現場に出て諜報活動に従事するスパイなら腕のいい奴ほど
歴史の表に名前が出てこないはずだしなぁ。
BtSで出てくる偉大なスパイが、現場を知らない諜報組織の幹部とか
ただのテロリストとか、冴えないのばかりだったとしても不思議はないw

624 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:30:22 ID:IS9/zlIl
半島に媚びてるというよりは、
スタッフの中に普通に韓国系とか中国系の連中がいるんじゃないの?


625 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:39:41 ID:NYmZI0Vd
AoCみたいにF5でも食らったのかね

626 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:43:22 ID:0/K2R45D
スタッフロールみればキムとかいたと思う
日系の洋ゲースタッフっていないのか

627 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:55:45 ID:E4Dkp3qC
>>566-567
無茶な要求をすればいいんじゃなかったっけ。
具体的には、属国は宗主国から資源を提供するように要求された場合、
最初の一個は無条件に受け入れる。
二個目からは拒否する事が出来るが、戦争になる。
以上うろ覚え。

628 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 21:58:43 ID:OXEgqYBC
で、戦争したくて全部要求したら全部くれると。

629 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:14:48 ID:IS9/zlIl
>>626
まあ、圧倒的に中国移民・韓国移民のほうが多いだろうからな


630 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:25:03 ID:l3TEDBBL
きっと半島のゲーマーも偉大なスパイの忍者姿をみて
島国に媚びてるとかいってるだろうからあいこじゃね?

つーかそれぐらい媚びてるとか因縁つけてることが
俗に言うファビョッってるとかいうやつだろ。
正直日本人として恥ずかしい。

631 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:26:12 ID:tk4yIy1x
半島侵略して大学建てまくったらクリアなカスタムシナリオマダー?

632 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:26:55 ID:wsxyH0zF
卑屈な日本人の典型を見た

633 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:27:30 ID:sZao4KpR
>>630
なるほど納得できる見方だ
しかし余りに強いと納得しかねる部分はある
そもそも文明自体なんで入ってるのかわからんしさ

634 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:32:07 ID:8okmkpwt
はーい地球の話はそれぐらいに。ここでの話題は全部Civ星のものですよ?

635 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:33:05 ID:OXEgqYBC
指導者暗殺マダー?(AAry

636 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 22:58:28 ID:bONYsMLJ
偉大なスパイにはプーチンを入れて欲しいもんだww

637 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 23:09:30 ID:IS9/zlIl
暗殺と言えば、Civ3の中世シナリオが結構バラエティに富んでて面白かった記憶が・・・

相手の指導者ユニットを殺害する勝利条件が用意されてるやつ

638 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 23:45:49 ID:u89oRjnJ
えーとなんだっけ。時の女帝をたぶらかした怪僧?

639 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 23:50:50 ID:V1RBSwvH
怪僧はラスプーチンだね。
>>636はウラジーミルのことを言ってるかと。

ラスプーチンといえば、死に際がすごいよね。
鉄砲で撃たれても刃物で切られても死なず、棍棒で殴られても死なず
結局凍った川に投げ入れられて、死因は窒息死という…。

640 :名無しさんの野望:2007/07/14(土) 23:58:47 ID:SKztGsUU
>>605
素のCiv4でパッチあてた状態ならできたと思うけど
ウォーロードの最新バージョンではできないよ

641 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 00:02:39 ID:c9iKhkOw
偉人が大量発生しています!!

642 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 00:36:07 ID:9P19BeLa
テッポウニモマケズ
ハモノニモマケズ
コンボウデナグラレテモシヌコトガナイ
ソンナラスプーチンニワタシハナリタイ

643 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 00:39:34 ID:rqMdpDxY
>>639
青酸カリでも死ななかった、と。
歴史上、一番有名な無酸症の人だな

644 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 08:54:52 ID:Gp4LVml3
偉大なスパイとか近代ばっかでしょ?
それ以外つったらテミストクレスの密使とかエリコの娼婦、べトリアのユディトとか?

645 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 09:06:47 ID:zysUlxeG
偉大なスパイ「つこうた」

646 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 09:45:42 ID:oby0tAVb
civって無印はイメージから起動できるけど
WLはなんで出来ないの?
元がコンパクトディスクだから?

647 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 10:44:10 ID:iS/vqVyQ
>644
スパイなんてもんは無線で情報伝達が一瞬で行われるようにならないと大して役に立たなかったんだよ。

648 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 11:29:30 ID:LfvOoCYt
>>647
偉大な密偵と考え(ry
まあ時代相当の活躍って事で良いじゃないか。密偵の名前なんか残ってない気もするが。

649 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 12:24:32 ID:T1qsuKT7
紀元前に編纂された孫子の兵法ですら
著者が謀攻編を最重要視しているのに、なに寝言言ってんだ?

650 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 13:15:02 ID:YQOsN79g
エカたんも膀胱炎かなハァハァ

651 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 14:28:34 ID:Gp4LVml3
>>647>>649
確かラムセス2世がヒッタイトとやりあった時ヒッタイトは脱走兵に化けたスパイ送って
実際自軍が布陣している場所よりもずっと前線にいるという情報流して
エジプト軍を有り得ないところに移動させて疲労させたんだっけ
もっともヒッタイトの方が機動力で劣っていてその時も移動にまごついてて
結局無意味だったそうだけどな

ってこの方向でいくとシジツニハンスルガーがわくか

652 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 14:40:35 ID:T1qsuKT7
>>649
ヒッタイトの将、凡才だな!という、お話だったのさ?

653 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:24:52 ID:EzJCnPL1
今気になったんだがWLopテーマって何語で歌ってるんだ?
てか、これ言語?
よかったら誰か歌詞起こしてくれ。

654 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:30:58 ID:Gp4LVml3
>>652
凡才っつうかヒッタイトの方が軍事に強力でかえってそれが仇になったんだな
エジプトが大した防具を付けていない軽装の兵士で構成員もエジプト人のみ
それに対してヒッタイトは鉄製の重装備で軍隊を構成する民族も様々
重装備な上に多言語で指揮系統もしっかりしてなくてもたもたしてるとこに
俊敏なエジプト軍戦車隊の矢の雨!ってな感じかな
つかシジツニハンスルガーは俺か?

偉大なスパイってやっぱ暗殺者とかもいれないとだめだこりゃだね

655 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/15(日) 15:42:30 ID:W/sRSm7I
よくわからんがわざわざ偉大何しなくても
上級スパイとか常任にしとけば文句も出ないんじゃないか
何かをやって歴史に残ったという部分では下級じゃないのは明らかだ品
後安住紺と大津のはぜんぜん違うと思うぜ
朝鮮半島を市は意思に北朝鮮市で一番嫌われている日本人を暗殺したのと
ロシアからなんとなくやってきた皇族を襲って外交面に悪影響出したのじゃ
共通点のほうが少ないと思うぞ
んがんぐ

656 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:43:53 ID:6EzxCi+e
糞コテが句読点使えないのは、半島人だからなのか?

657 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:48:44 ID:Gp4LVml3
>>656
AOEVの拡張に朝鮮がスルーされたから苛立ってるんですよ
そっとしておきましょ

658 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:50:54 ID:Dz+bevYe
アジアの諸外国から嫌われまくりで小日本人涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本武道館天井から下がってる筈の国旗が真っ白けに?
 以下画像

マイデイリー 9:04
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/2007/94/20070713/2007071309045022194_091209_0.jpg
ジョイニュース 9:11
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/2007/c4/20070713/20070713091154474c4_091406_1.jpg
連合フォト 10:00
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/2007/15/20070713/2007071310005479015_100114_0.jpg
イノライフ 10:38 写真=NEWSIS
http://contents.innolife.net/mobile/img/item/74360_l.jpg
中央日報 13:06
http://japanese.joins.com/upload/images/2007/07/20070713171715-2.jpg
朝鮮日報 13:37
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/13/576246712135972124.jpg
連合ニュース 14:32
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/2007/1/20070713/2007071314323882701_155722_0.jpg

659 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 15:51:03 ID:B/9GBmeA
>>656
公開鳥だよ。
レゲー板じゃ頻繁に見るけどここで会ったのは初めてだ。

660 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 16:25:07 ID:LJ91TOOK
どういう都市を偉人都市にして
どういう都市を研究都市にすればいいの?

661 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 16:42:38 ID:BQHjxg52
>>660
基本的に偉人都市にできるところは研究都市にもできる
ようは食料がいっぱい取れるところで畑ばかり作れば偉人
小屋ばっかり建ててけば研究都市になる

662 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 16:46:02 ID:zYuMKvcc
>>660
オウジトコクオウデヤッテルガー、首都に氾濫原か食料資源が2つ以上あれば首都を偉人都市にする
無理なら第2〜第3都市を丘と氾濫原か食料資源がある位置に立てて偉人ファーム化する

最序盤とラストの技術者以外は、科学者しか狙わないから偉人ファームと研究は分けない
余裕あってなおかつ商業都市でハンマー余れば研究施設建てることもあるぐらい

>>661
偉人作る都市と定住させる都市わけたほうがいいのかな?
今まで何も考えずに研究関連の施設を偉人ファームに集中させてた

663 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:20:17 ID:BQHjxg52
オックスフォードが立ってるところに科学者集中させるから偉人都市にたててるならいいんじゃないかな
基本的にはオックスフォードとウォール街がいつも同じ都市に立ってるから定住は研究都市にしてるけど

664 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:31:04 ID:m2sVaMtj
氾濫源があったら衛生ペナつくだろ、だから小屋スパムで人口20丁度目指すのがいい
氾濫源は金融都市にして、元ジャングルとかの草原大量のとこを偉人都市にする

665 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:38:07 ID:fDGUgcrg
やっぱ金融志向はゲームを壊してるな〜
群島MAPで、ある年代の金2個以上使用している個数を調べたら85個
これに金融に関する建築物を半分立てていた事にすると+50%で127.5
これの80%を研究にまわすと102
こりゃ やってられん… 


666 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:42:43 ID:9P19BeLa
金2個以上使用している個数とやらが何を指しているのか謎

667 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:51:16 ID:Z3kuOyWm
商業力を2以上算出して市民が働いてるスクエアの個数 だろう

668 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:53:30 ID:3pLhcx3V
>>666
よく読めばわかると思うがオレが翻訳してやるよ。

金融思考では通常で商業が2産出されるされる場所だと3産出される。
そして85箇所で市民を働かせていたとしたら金融思考でない文明と比べて金融思考の文明は85の商業が余計に入ることになる。
以下略

669 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 17:56:31 ID:9P19BeLa
なるほど。つまり群島マップでは金融以外やってらんね
ということだな

670 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 21:43:39 ID:oi8Z5E98
先週のインカはそうでもなかったけどNHKのマヤ面白れぇw
鉄器無しにジャングルの中に都市建設、
人口が2,3で限界になって涙目って状況地で行ってるな

671 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 21:55:58 ID:NVti9wi0
マヤは都市立てすぎて維持費が払えなくなったのか
どうせ伐採するなら裁判所立てればよかったのにね

672 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 22:19:51 ID:y3gwmyuW
地球では、食糧不足や財政難で都市・文明が成長限界を迎えるだけで
どんどん不幸が蓄積されていくからね。
Sid星の住民達はそのあたり寛容で、ジャングルが除去されるまでおとなしくしてくれるけど。

673 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 22:20:20 ID:m2sVaMtj
奴隷制なのにジャガー戦士と宣教師しか生産しなかったという

674 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 22:22:44 ID:dZcR1M+n
ジャングルは想像以上にきつそうだ・・・
河川が無いから耕作用の水を雨季に頼らざるを得ないってのが独自の発展の根幹にあったんだろうな


675 :名無しさんの野望:2007/07/15(日) 22:27:01 ID:T1qsuKT7
地球だと、ジャングル伐採しても下は平地かそれ以下の生産力だしね

676 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 00:03:46 ID:VHA7PPw3
アポカリプトのあの祭壇はそういやチェチェンイツァーか

677 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 02:33:15 ID:IqgYMLiF
c3cのシナリオでは生贄を捧げると文化力が40増えたっけ

678 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 12:23:31 ID:YSRDIFtD
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと7日

679 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 13:38:16 ID:FtRHfq4E
初心者なんですけど
今チュートリアル終わりました

これから始めようかと思ってるんですが・・
なにか初心者におすすめな設定ありますか?
あと最初に金融志向とか軍事志向とか決めて進めたほうがいいんでしょうか?

680 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 13:48:48 ID:FLYivsoc
うーーん、いまいち何が聞きたいかわからんが
とりあえずガンジーで内政プレイお勧め
宗教、維持費、幸福施設系と衛生施設系の理解に努めるのがいいと思う。
軍事はまぁ慣れてからで、難易度上げない限り必須でもないし

681 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:03:22 ID:FtRHfq4E
>>680
えとMAP設定とか難易度とかそういうことが聞きたかったです

ガンジー内政プレイ了解しました

682 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:16:39 ID:/71xNHul
とりあえず開拓者からやってみたら?
たぶん簡単すぎるとは思うけど、一通りのことを試してみるには良いかと思う。
けど簡単すぎるのがいやなら、将軍ぐらいからやると良いと思う。
最初は負けるかもしれないが、何回かやればたぶん勝てるよ。

MAPはパンゲアが簡単とか言われてるね。個人的にはフラクタルの方が好きだけど。
指導者は>>680が言っているみたいにガンジーとかお勧め。
というか宗教持ちがおすすめ。ハトシェプストなんかも創造持ちだから良いかも。

683 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:30:31 ID:YSRDIFtD
>>679
とりあえず開拓者or酋長あたりでやってみるのがいいかも
指導者は好きな奴でいいと思う
自分は徳川から始めた(今は全く使う気しないが)
それであまり深く考えないでとにかく何回かやってみればいいと思う
このレベルならそれでも勝てるしね
それで分からないところはマニュアルとかwikiにフィードバックしたり
プレイレポを参考にしたりしてれば徐々に分かってくるでしょ

684 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 14:53:58 ID:jF5p7BWn
ガンジーが一番初心者に向いてる気がする。

685 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:20:02 ID:ENeAwW3r
今更な話だとは思うけど
これ普通にやったら絶対征服勝利の前に支配勝利になっちゃうよね

686 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:23:40 ID://TSuVx+
>>685
絶対なわけないだろ。どんだけ低脳なのかと。

687 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:24:02 ID:jF5p7BWn
制覇勝利のチェックを外せばOK

688 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:26:47 ID:x2invQem
制覇勝利のチェックを外すのは普通じゃあないよw

689 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:41:23 ID:ENeAwW3r
>>686
じゃあそうならなかったケースを見せてくれ

690 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:46:23 ID://TSuVx+
>>689
他人に要求する前にまずはbattleマップくらい見て来い

691 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 15:51:29 ID:a/YAdJ8Z
無印だけど、OCCってどういうマップが最適なんだろうか。
いつも大陸・国王〜皇帝でやるんだけど、「二人きりの世界」だと大抵
相手が大国化した挙げ句に物凄い量の陸軍で埋め尽くされてしまう。
群島?パンゲア?それとも「大陸でやって二人きりの世界になったら
投了」?

 今日も始皇帝の戦車軍団に終盤蹂躙されて(略

692 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 16:01:14 ID:6ugwIm1H
小MAPでローマだった時は、プララッシュで征服したな〜
下手に占領すると維持費かかるからどんどん破壊していったら制服勝利に
なったw
天敵がいないプラは、古代の王者

693 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 16:47:36 ID:FLYivsoc
未だにグローヴ座の有効利用方法がわからない
せいぜい幸福施設全く建てなくていいとか
戦時にも長期的に安定して生産くらいだが
わざわざそれで建てようとも思わない

諸氏はどーしてるよ?

694 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:00:14 ID:zxyzDGyF
食料資源多いとこに立てて奴隷生産

695 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:12:22 ID:w5xD+zwL
明治政府〜大日本帝國がいいと言っても、ぶっちゃけ薩長の犬だよね。

696 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:33:29 ID:kRkJjGKz
同じく食料資源多いところに立てて徴兵拠点
毎ターン新型歩兵を提供する素晴らしい都市になります

697 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:38:43 ID:Sg0MGW4x
でもそういうとこだと建てるまでが一苦労じゃね?w

698 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 17:58:12 ID:waQWk636
戦時においては徴兵都市
平時においては民族叙事詩とセットにする事で最高の偉人都市になります

699 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:32:47 ID:FLYivsoc
なるー
徴兵とか緊急生産全然やらないから思いつかなかった。

しかし、偉人都市でやるにしても結局衛生次第にならないか?
衛生も幸福も多少技術開発ルートで差がでても
ほぼ段階的に同程度増えてくし、そこまで効果あるもの?

700 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:35:03 ID:B1DYvJ9h
金融とか飽きた人に大キュロスお勧めしとく、帝国志向と万里楽しすぎる
散々既出だけど一応解説
主従制+神権政治 (経験値+4)
兵舎+厩舎+ウエストポイント+ペンタゴン(経験値+11)
+偉大な将軍3人(経験値+6)
経験値合計20、これで戦闘術1〜4と特別奇襲を持った、超速騎兵隊が作れる
ペンタゴン分をもう一人の偉大な将軍で補うのがベター
<丶`∀´> 宣戦したTで労働者全員拉致できるニダwwホルホルww

701 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 18:57:06 ID:EAI0fvof
騎乗の技術を得る前に
不死隊ラッシュで蹴りがついているんじゃないかと…

702 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:41:13 ID:B1DYvJ9h
パンゲア標準か大きいにして文明数増やしてプレイするといいよ^^

703 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:43:32 ID:Eu750DP4
>>689
そんなのいくらでもあるぞ。
想像力が貧困すぎる。

704 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:45:52 ID:16tg7ehv
これ、歴史上重要な国家の有能な君主だけじゃなくて、
マイナーな国や、ダメ君主も登場させて欲しいな。

スペックがいくらあっても足りないかもしれないが、
一番大きいマップで30カ国くらい入れ乱れての乱戦とか面白そう。

705 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:19:08 ID:EAI0fvof
>>702
パンゲア標準で不死隊ラッシュでケリがつかない?
アホだな

706 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:24:04 ID:B1DYvJ9h
>>705
君には何も言うことは無い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/301-400


707 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:09:17 ID:VHA7PPw3
触 る な 危 険

708 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:10:10 ID:y4W6uz3n
モンテかわいいよモンテ

709 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:15:11 ID:BU91SCBX
1997年7月16日に「10年ロムってろ」って言われたものですが
今年でようやく10年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。

710 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:47:49 ID:Llfk/Ai3
>>709
もう後10年ROMってろ。

711 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:52:54 ID:PWR7pXCb
1997に2chあったっけ?

712 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:56:01 ID:bwl06vhO
>>709
そのコピペ5年ぶりくらいに見た

713 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 21:57:28 ID:x2invQem
>>705
ケリが付くの意味がよく解らないから具体的に説明してくれ

714 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:32:08 ID:jF5p7BWn
今WLでローマシナリオやって難度皇帝で制覇勝利してきたんだが、
戦争に次ぐ戦争で計算したら215ターンで1217体も敵ユニット倒してた。
なんつーかプラエ強すぎ。
最後エジプト攻めも残ってたんだが兎に角疲れた。

715 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:36:37 ID:C/HrrvI9
>>714
じゃあやらなきゃいいのに。馬鹿ジャネ?

716 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:50:21 ID:7O9fDX3t
>>703
それは誇張だろ
論理的に説明してくれ
説明できないならセーブファイルやレポでもいいから示してみ

717 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:53:35 ID:16tg7ehv
戦士ユニットが2体、ライオンと敵対的な村人の狂刃に倒れ
3体目で索敵していたら蛮族に首都を攻め落とされた

718 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 22:56:51 ID:Kupqrkew
>>717
合掌                   報謝 一人一封

719 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:30:23 ID:Jim3T87U
>>716
エジプトとかローマとか初期UUが極悪な文明で調子に乗ると財政的に征服にならぁね
まさにマグロ状態のとき

720 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:31:03 ID:jF5p7BWn
>>715
ハンニバル戦記を読んでたら無性にやりたくなった。
今では反省している。

721 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:47:23 ID:VHA7PPw3
優良な釣堀はここですか^^

722 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 23:58:39 ID:0X1pgGhc
皇帝だけど制覇できねー。
都市改善は兵舎、穀物庫、裁判所くらいで、あとひたすら軍作るのか?

723 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 00:19:11 ID:SKDaB/cI
国王でどう制覇してたんだよ

724 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 00:22:03 ID:p5vfdY0o
なんか手痛く振られでもしたのか、やたら攻撃的な人がいますねー

725 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 01:23:25 ID:WMcCd4Kq
涙目乙

726 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 01:58:45 ID:8cI01S5Q
>>722
むしろ軍を創らなければ施設を作れるし富やビーカーを産める
そう考えるんだ。やりすぎるとパパパオーンされるけど

727 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 02:56:06 ID:83ob7ZSv
弓馬で戦争しかけたときにでてくる象軍団の心理ダメージは異常

728 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 03:13:49 ID:Z7ZEQVsF
弓馬なんか作るもんじゃねえ

729 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 03:33:06 ID:JE9OD7N9
このゲーム,現代に入ってからは,気力との勝負ですね。

730 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 03:51:15 ID:ZNAyw7ND
>>726
軍作らなかったらどうやって制覇するんだよ

731 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:22:08 ID:JE9OD7N9
国王プレーヤーですけど,俺のやり方としては,研究都市と偉人都市以外は全部軍事都市です。商業都市,商業施設(雑貨商による衛生対策は状況によりやる)は一切作りません。
図書館と大学だけは,国家遺産のためと,国教拡大のために軍事都市にもつくりますが。
人口は,偉人都市以外では,狙って増やしません。常に食料+1を保ち,ゆっくり成長させます。したがって,幸福・衛生対策は意図的には一切しません。

下手糞な人のリプレイ見てると,人口を増やしすぎです。

732 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:23:49 ID:ZNAyw7ND
ぐっ・・・!不死であるこのワシに意見するというのかっ・・・!こ、国王風情がっ・・・!

733 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:26:34 ID:JE9OD7N9
補足
当然,偉人都市は1つだけです。
研究都市は2つです。1つは自前で。もう1つは奪います。
首都は,ハイブリッドになってしまうことが多いですが,基本は軍事です。
首都に食料資源が多くて偉人都市向きであれば,首都をそうして,遷都します(偉人都市の首都に官僚ボーナスがもったいないので)

734 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:28:23 ID:JE9OD7N9
失礼致しました>不死隊プレイの方

735 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:39:26 ID:7NNeMbTM
>>ID:JE9OD7N9

金は小屋からというより「富」でまかなうと言う認識?

736 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:41:40 ID:dzLCr8df
>>722
都市ごとに分けて考えるんだ
研究、軍事生産に特化した都市は絶対造る
余裕があれば経済研究用の都市をもう1つと偉人都市を新たに造る
軍事都市では農場と鉱山を軸にして兵舎、モニュメント建て、後はほぼずっと軍事ユニットを
研究都市では、食料、ハンマーを最低限確保して、他は小屋を建て、図書館、修道院を
早い目に建てる

ノーロードプレイでは序盤に青銅器を取りにいくと安定する
敵が近い場合は、戦士を生産して次ぎに開拓者をすぐに生産するのもあり
皇帝ならストーンヘンジ、アポロあたりを建てて文化で国境を拡げてから、隙間に都市を建設でも
なんとかなる(不死は無理w)
あとは攻めれる時期(斧兵ラッシュ、カタパルト登場など)をみて通交条約を結んで(結べれば)
敵の数を見た上で、2倍以上の兵力を揃えて攻め込む
敵国の辺境都市で、その国が他に多く都市を持っているほど兵力が分散していて落としやすい
ただ丘都市は攻めない、文化防御が高い場合はカタパルトまで待つ
・・・・・・駄目だ、書き出すと切りがない。長文になってすまん

737 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 04:51:41 ID:dzLCr8df
あと立地や指導者の志向に左右されるところも多いから、
哲学志向なら偉人都市を建てる、攻撃志向なら軍事生産を多めにと
臨機応変になるな
首都は官僚制を考えると基本はバランス型がいい気もする
偏らせてオックスフォードか英雄叙事詩を建てて特化するのも楽しいけど

738 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 06:25:40 ID:JE9OD7N9
指導者の特性や文明のUBを最大限に活かすのは重要だね。高レベルになると,針の穴に糸を通すような勝負になるのだから,それをしないと難しい。

739 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 08:04:33 ID:AJzxrSIq
ヌル貴族からの質問をばー
シングルだといつも首都にアレク・アカデミー建てて誕生した偉人科学者全て定住させてるのですが
首都が金融+生産のハイブリットな都市になっている場合、奪った敵首都で食料豊富な都市とかで偉人都市作ってそちらに定住させてほうがいいのでしょうか

740 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 08:35:22 ID:OtCoBrOe
定住偉人は偉人値出さんぞ

741 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 08:51:18 ID:Ipa8BvBK
偉人と専門家がごっちゃになってる

742 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:16:12 ID:W5A2sqzh
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/07/17(火) 07:20:21.32 ID:2K/cIv5W0

IDが…w

743 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:45:47 ID:dzLCr8df
上では偉そうなことを書いたけれど、誰か不死で割と安定して勝てる人いる?
皇帝ではノーロードで勝率5割ぐらいはあるんだが、不死では一割以下です
最初にかなり恵まれた地形、そして近くで銅か鉄出ないと勝てない・・・・・・orz
こっち斧兵で向こう騎士とかなるしwかといって科学技術優先すると、
今度は軍事力が・・・・・・このままではプロ皇帝になりそうだ



744 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:58:17 ID:3vcVrd2c
>>743
不死クラスなら有利な地形が出るまでやり直しても別に恥じゃないと思うけど。
なにもせずに楽々勝てたら高難度の意味ないし・・・

どうしてもイヤなら皇帝+やり直しなしで
勝率を100%に近づける事を目標に楽しんだ方がいいかも。

745 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:03:46 ID:JE9OD7N9
小泉純一郎
 攻撃志向&拡張志向
 好みの体制:地方分権
 性格:軍事大国と防衛協定を結ぶのが好き。中国と朝鮮を嫌う。
 UU:小泉チルドレン(歩兵の代替)落下傘を使っていきなり敵の都市圏に攻め込める。
 UB:構造改革(裁判所の代替)町にゴールド+1,村落からゴールド-1
オシム監督
 哲学志向&組織志向
 好みの体制:平和主義
 性格:マスメディアを嫌っており,自分で研究しようとしない。
 UU:考えて走る騎兵(騎兵の代替)移動力+1,地形コストなし。
 UB:オシム語録(図書館の代替)都市が占領されても絶対に残る。
羽賀健二
 金融志向&攻撃志向
 好みの体制:無秩序
 性格:常に漁夫の利を狙う。資源の取引をしてもゴールドを支払わない。
 UU:アンナ(スパイの代替)敵の国庫から3000G拝借する。返済不要。
 UB:宝石商(雑貨商の代替)宝石資源1つにつき幸福度+1,警察国家(ファシズム)で陳腐化。
櫻井和寿
 宗教志向&カリスマ志向
 好みの体制:環境保護主義
 性格:布教を好む。ヒット曲を率先して生産する。
 UU:BankBand(宣教師の代替)宣教と同時に環境保護主義に体制変更させる。
 UB:つま恋(火力発電所の代替)衛生ペナルティなし。都市圏内に風車が必要。ときどき機能しない。
野村監督
 勤勉志向&カリスマ志向
 好みの体制:専制政治
 性格:軍事ユニットをこまめにアップグレードする。
 UU:サッチー(大商人の代替)居住させた都市で税金対策してくれる(維持費ゼロ)。
 UB:野村再生工場(軍事教練所の代替)アップグレードコスト-50%。

746 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:31:47 ID:3vcVrd2c
>>745
いいセンスしてるね。
まあ羽賀健二が見えた時点でそれ以下の文章は読んでないけど。

747 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:47:08 ID:AJzxrSIq
>>740-741
偉人は専門家と違って偉人ポイント算出しないんですね
将軍から出直してきます´゜

748 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 10:47:43 ID:mUL63PkP
>>743
皇帝ノーロードで5割勝てるなら
指導者とマップ選べば不死でも2割は勝てるんじゃね?
ものすごーーくワンパターンでつまらないだろうけど。

749 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 11:02:43 ID:Ye3F6tep
軍事都市でずっと兵生産すると時には大量に余ることもあると思うけど
維持費はどれくらいまで許容するの?
あと一杯になったらビーカー生産したりするの?

750 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 11:47:25 ID:wewecUkz
>>704

配布されているMODとか使えば、近いことできるよ。
civ3の時もやった記憶があるかな・・

技術交換なしで、貴族くらいレベル下げないとたぶん難しいよ。
皆敵になるから。

751 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 12:08:40 ID:wewecUkz
>>749

金1単位で無駄しないように考えている。
軍事以外にも作りたい物(寺院など)色々あるから、そういう状況ってあまりない。
余ったユニットは、味方の国に上げちゃう。

ビーカー生産?科学に振り分けるって事?
どうせなら、現金にしています。科学100%とかに振り分けていると現金収入が大事なので。



752 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 13:10:22 ID:K8wFqrhT
チェーザレとかでてこんの?

753 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 14:18:45 ID:gvC3vGF3
富かあ・・
戦争資金が必要な時しかやらんなあ。

このゲームやってるとつくづく俺って金と縁がないんだなあって思うよ。
いつも自転車操業だし。

754 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 14:57:35 ID:ZNAyw7ND
>>752
そもそもイタリア文明がない

755 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 15:14:53 ID:83ob7ZSv
海岸の軍事都市は妙に収益もたたき出してくるから困る

756 :しど:2007/07/17(火) 15:18:38 ID:JFl5lL+E
皆サンの意向は解りましタヨ
新指導者として、
アメリカ合衆国皇帝ジョシュア・エイブラハム・ノートン陛下[カリスマ・創造]
を追加しマース



757 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 15:23:46 ID:83ob7ZSv
>>743
ナカーマー

軍備にちょっと手間取るとナンデオマイラロングボウディスカーでよく乙る
プロ不死昇進よりBtsインスコのが確実にはやそうだ

758 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 16:47:15 ID:L9+IEs0+
>>752
ジュリオ・チュザーレが指導者として出ているが

759 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 18:09:22 ID:SMYWZoAs
それは普通いるだろうなぁ

760 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 18:30:18 ID:xu78I3BA
プロ皇帝が普通にプレイしての到達点だと思う
不死になるともう変態の領域だ

761 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:14:55 ID:JE9OD7N9
ひろゆき
 創造志向&拡張志向
 好みの体制:表現の自由
 性格:マターリプレイ。
 UU:モナー(兵士の代替)敵国から戦意を奪い,和平交渉に応じやすくする。
 UB:2ch(放送塔の代替)都市の不満-50%,ただし労働効率も-50%
安部晋三
 組織志向&防衛志向
 好みの体制:世襲政治,官僚制,カースト制,地方分権,神権政治
 性格:常に戦機を窺っている。言動に矛盾があり,外交評価が高くても攻撃してくることもあるので安心できない。
 UU:しょうがないICBM(ICBMの代替)使っても他国からの外交評価が悪化しない。
 UB:社会保険庁(紫禁城の代替)国庫収入+50%,不満も+50%
ホリエモン
 金融志向&帝国志向 
 好みの体制:自由市場
 性格:他国からトレードした資源を別の国に高値でトレードする。インターネットを率先して建造する。
 UU:乙部(剣士の代替)時々ぶちきれて戦闘力が+50%になる。
 UB:東証二部(銀行の代替)ターンによって金融-50%〜+50%の間を変動する。ごくたまに+200%になる。
鈴木宗男
 金融志向&カリスマ志向
 好みの体制:代議制
 性格:小屋を作りまくる。北方への拡大を好む。
 UU:ムルアカ(戦士の代替)略奪時の金銭収入+50%
 UB:宗男ハウス(劇場の代替)劇場の代替だが実は機能は市場と同じ。
松本智津夫
 宗教志向&攻撃志向
 好みの体制:奴隷制
 性格:宗教伝播しまくる。
 UU:ハルマゲドン(ICBMの代替)敵都市にサリンを散布し,人口をゼロにする。
 UB:サティアン(寺院の代替)寺院の代替だが実は機能は兵舎と同じ。

762 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:18:58 ID:vOLW/uNX
外に出ろよ

763 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:23:11 ID:hG7Opl54
不死は変態でもないと思うのだが。
なんでCiv4は高難易度だとそういう扱いになるのかね。

Civ3だと最高難易度のレポいくつか上がってるのにな。
オレはCiv3のSIDとかやってみたことないから、
どのぐらい難しいのかは知らないけど。

764 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:23:18 ID:JE9OD7N9
モナー

765 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:35:33 ID:8cI01S5Q
CivVの天帝は退屈さと鬱陶しさと膨大な作業量にさえ耐えれば勝利できたけど
WLの天帝は勝てる気がしないな
>>763
約1名の如何わしいヤッテルガーが
不自然この上ないインチキレポしてるのが荒れてる原因だと思う

766 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:12:13 ID:hG7Opl54
で、>>763はCiv3とCiv4をどの難易度で普段遊んでるのよ?
Civ3の天帝・SIDとCiv4の不死・天帝と、どちらもやってるような猛者はおらんのかのう。
そういう人に聞かないと、本当にどちらが難しいのかはわからん。

ま、こんな話題は不死スレですべきかな?

767 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:13:40 ID:hG7Opl54
>>763 ×
>>765 ○

768 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:31:08 ID:/1XmMCXY
殿堂の履歴って、削除できましたっけ?
スタート直後に間違えてリタイアしちゃったやつが残ってて鬱陶しいんですが。

769 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:33:44 ID:h5MAq5wU
ヤッテルガーな俺が来ましたよ

>>765
不自然とはいうが、チャリラッシュやビーカー生産は有る程度市民権を得たと思うんだが。

>>766
4不死<WL不死<3天帝<<<C3C天帝<<<4天帝・C3Cシド かな?
3天帝までは開始地点や文明にこだわらなくても勝てるが、C3C天帝は文明選ばないとキツい。
4天帝とC3Cシドはそもそもどう勝てばいいかわからん。

770 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:40:07 ID:K6FPGAVr
>768
My Document/My Games/Warlords(or 無印)/Replays

771 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:47:56 ID:8cI01S5Q
>>769
難易度にも因るだろうけど、チャリラッシュは無いわ
ビーカー生産も一時凌ぐ際に使うくらいで常用するのは非効率。

あと、天帝での初期6都市建設は絶対に不可能
ましてAIと同程度の領土を確保するのは尚更不可能
確実にビルダー使用してる。ってか使ったでしょ?w

772 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:48:21 ID:hG7Opl54
>>769
Civ3wikiにのってるSIDのプレイレポって、C3Cなの?無印3なの?
C3Cをやったことが無いのでわかんなくて。

773 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 20:59:44 ID:h5MAq5wU
>>772
シドが有るのはC3Cだけだから、C3C

>>771
いや、WLのチャリラッシュはかなり使えるって。
剣士まで待ったらとても相手にできないシャカみたいな攻撃的な相手も、
チャリラッシュなら十分戦えるし、チャリラッシュからの剣士ラッシュなら楽に戦える。
まあモンテと徳川は煮ても焼いても食えないがな…

774 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:04:55 ID:83ob7ZSv
不自然なレポとやらがどこか分からない

775 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:07:38 ID:IgbjLb89
引き籠もり徳川はともかく、モンテは使えるだろ
チャリラッシュは仮想敵国の銅鉄状況次第だわな

776 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/17(火) 21:15:08 ID:W180Hzyd
技術のナレーションの声ミスタースポックだったのかワロタ

777 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:28:57 ID:hG7Opl54
>>773
そうか、C3Cは何年もたってるから攻略も進んできて、
SIDクリアも不可能ではなくなってるのかな。
というか、攻略だけじゃなくて確率的にも、
いずれCiv4でも、天帝クリアが珍しい話じゃなくなる時が来るのかな〜

778 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:34:07 ID:hG7Opl54
>>774
不自然だとか言ってるの、たぶん毎回同じ人なんじゃない?
もっとも、不自然じゃないと言ってかばってる人も、
毎回同じ人なのかもしれないけどw
ゲームなんだから、楽しんだ者勝ちさ!

779 :722:2007/07/17(火) 21:36:30 ID:zO1nspNR
みんなありがとう
ちょっとだけ分かってきたぜ

780 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 21:51:57 ID:8cI01S5Q
>>773
チャリラッシュは鉄と銅の無い相手にはなんとか決まるけど
切れ味悪いし博打要素が強すぎだろ。
威力はケチュアラッシュと同じで手間は比較にならんのだし

781 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:02:38 ID:83ob7ZSv
>>780
プロインカ乙


Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと6日

782 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:03:12 ID:VE0m9Igh
狩猟・農業持ちで牛・羊・豚が首都近くにあればまず最初に牧畜開発するから、
結果運良く馬が首都近くに見えて、これはチャリラッシュ行けんじゃね?
とか思いつつ道路繋いで4体ぐらい生産できた時点で銅が発見されて、
冷静になって斧チャリ混成で普通に攻めるのが俺

783 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:05:07 ID:K6FPGAVr
>780
資源を破壊せよ、敵は弓兵しか出せなくなる
一つの弓兵に二つのチャリでかかれ
文化高いの首都を包囲せよ、
敵を拡張できない状況に落とせばあなたの勝ちです
カタパルト出るまで粘って、そして終わりがくる

784 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:05:23 ID:83ob7ZSv
>>782
それまず車輪じゃね。そんで陶器
金か宝石があったら牧畜いくーよ

785 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:06:19 ID:h5MAq5wU
>>780
ボクシングで例えるならチャリオットはジャブ。
前線都市をとり、労働者を奪い、改善破壊をする事で敵の足を止める。
十分な生産力なら手数でそのままKOしてしまえばいいし、
駄目なら剣士ラッシュに繋げて止めを刺しにいったり、改善破壊で判定に持ち込めばいいんだよ。

786 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:18:42 ID:8cI01S5Q
>>785
ジャブ放つのはいいとしても
大陸マップ引いた場合は外交相手が減って技術で遅れるから
早い時期に戦争、しかも止めをさせないとなると、不利を補えないでしょ。

787 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:23:18 ID:dzLCr8df
>>785
しかしそのやり方だと前戦に戦力を残すので維持費がかかり
かなり研究が遅れない?
その包囲した国には有利を保てるが、後に残った国に追いて行かれるような
チャリオットで攻略するにはかなりの生産力が必要で、でないと文化力か丘のある
都市は落とせない

788 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:24:53 ID:h5MAq5wU
>>786
逆。
大陸よりもパンゲアの方が技術遅れで外交の幅が狭まるから早期の切り上げが肝心になる。
逆に大陸の方が長期戦からの挽回が楽。

789 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:25:09 ID:VE0m9Igh
>>784
農業は改善にかかる時間が長いから即牧畜が好きなんだよな俺。
車輪>陶器が鉄板だったのか。今度のプレイで試してみる。

790 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:25:43 ID:BTGjyGcE
フシデヤッテルガーはパンゲア以外やらないよ

791 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:29:46 ID:XHR4Slj/
>>787に同意
不死で首都包囲なんて正気じゃない。
研究が遅れまくって、こっちがカタパ出す時期に、
向こうは長弓だしてきてる。
包囲チャリなんて長弓に殺されるよ。

792 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:36:47 ID:AJzxrSIq
不死だとできるだけ離れた文明の労働者を戦士で攫って停戦できたら即講和がベターなんじゃないか
まだ技術2〜3しか開発できてないくらいの序盤だと無条件で停戦してくれることがよくある
ただ、停戦してくれないときはこちらのカードは全く皆無で、外交のカードできるまで停戦は不可能
だから勝ち目の薄い防衛線備えるかメインメn(ry


793 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:38:55 ID:dzLCr8df
初期の研究は、プレイスタイルによって大分変わってくるね
労働者をさっさと造る人は、車輪、陶器と資源に合わせ農業、畜産、漁業など
労働者を後回しにする人は、開拓者に合わせて神秘主義、青銅器を優先

地形でも
首都の付近が森で覆われているときは速効で青銅器
穀物2つ、又は家畜2つとかだと、もちろんそれの研究優先だし
・・・・・・でも正直漁業はどうなんだろう?作業船作る手間を考えると微妙な気もする



794 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:42:11 ID:h5MAq5wU
>>787
都市の規模によるが、大きめの都市の攻略なら100G前後入るし、
略奪破壊で農地なら4G、鉱山・小屋で8G、集落なら20G前後入るから短期収支はむしろ増収。
なんで鉄器までの開発ならばかえって早くなる傾向にある。
敵首都が固いなら攻略は諦めて改善破壊すればいい。

>>790
いや、パンゲアよりフラクタルや大陸の方プレイ回数多いぞ?

795 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:44:53 ID:G46UW+LC
自分は初手労働者、(農業)→畜産かなあ
勿論家畜なしなら畜産は後回しで車輪とかだけど
漁業なし・海産物ありでも敢えて漁業を初手に持ってくることはしないような気がする

796 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:51:46 ID:dzLCr8df
>>794
そう言われるとそうかもしれないと思っている自分がいるw
まあここで疑問に思っていてもしょうがないので、何度か試してくる

797 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:54:54 ID:8cI01S5Q
>>788>>794
元々外交の幅が狭い大陸マップでさらに取引相手を減らし
一国を併呑もせず技術開発が遅れないんだ。へーすごいねw

798 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:58:31 ID:BTGjyGcE
初手作業船はあっても、初手漁業はないわ

799 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:02:38 ID:83ob7ZSv
>>789
鉄板かどうかはしらない、俺セオリーってだけ

アルファベット開発終了時点でできれば筆記+αで牧畜・石工あたりと交換していきたいので
銅(or鉄)もちつつソレに間に合わすには小屋2,3に人置いてないときついぽ

豚の上とかは優良小屋置き場w

800 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:17:33 ID:VE0m9Igh
なるほどなー。首都に並んだ大量の食料資源がすべて優良小屋置き場として立ち上がってくるな。
国王でヤッテルガーアルファベット開発終了時点でもう宗教系技術以外行き渡ってるパターンが多いし、
首都の食料資源がいまいち使いきれないで無駄になってる事も多いから、今度試してみる。

801 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:25:37 ID:Uo/B5ctU
一気に攻めて最速で停戦
序盤だとこれが鉄板だろ
低難易度なら維持費少ないから包囲とか無茶できるんだろうが

802 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 23:57:28 ID:mPW8sPLU
俺は、初手労働者+農業、採鉱、畜産、青銅器の順だなー

川沿いじゃない時に、青銅器の変わりに小屋開発する程度。
序盤ってゴールドよりハンマーの方が大事じゃない?

803 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 00:35:35 ID:sPNOQlE/
>>802
スムーズにいくならいいんじゃね
俺の場合、
金鉱1での内政でうまくいった
→金鉱なしのときうまくいく方法はないか
→初手小屋複数
だったのでそうなってるだけ。

804 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 01:07:30 ID:5uYGuDTD
蛮族対策どうなってんだよ

805 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 01:39:54 ID:sPNOQlE/
>>804
たぶんおまえさんと変わらんよ
対策のつもりはないけど国境開放も早めになるので、圏内にきてた
友軍が処理してくれることもあるってくらいか?
斧がでるまではなんにしても危険

806 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 03:49:37 ID:hxiR+nz3
>>770
ありがと


807 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 05:33:55 ID:L/YpHUjm
丘陵に来た鎚鉾兵(戦闘2)へ鎚鉾兵×1、弩兵×1、斧兵×3(ALL戦闘1)のスタックぶつけたら
1.2しか減らせずに全て返り討ちされリセット\(^o^)/

808 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 08:13:26 ID:lK5pcUjh
http://www.games.net/video/trailers/110040/civilization-iv-beyond-the-sword/
新Trailerだぞ

809 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:03:07 ID:sPNOQlE/
>>808
wktk



10本の動画があると思って本能的に2を押したのは秘密だ




810 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:14:07 ID:oF+TSeL4
>>799

ちょっと、疑問なんですが、筆記やアルファベット取得を優先するのは、他の文明よりも技術交換を有利にする為なのは分かりますが、
それを相手に与えてしまったら、意味ないのでは?
自分だけ優位な立場を保てなくなりますよ。


811 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:24:00 ID:sPNOQlE/
>>810
よく読め

812 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:55:33 ID:N0dL2E3Z
>>810
AIはアルファベット開発が遅いから取引材料として優秀
ってことじゃね?

813 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:07:11 ID:4f3yUIPO
全部自力開発するなら渡さなくていいお

814 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:25:02 ID:SKgynXDS
フォーラム見てたらフライングしてる人の記事があったんだけど
それを読んでたら
BtSではユニットに各文明の民族的特徴が付与されてるみたい
どうやら「Ethnically Diverse Units」てのを導入したっぽい
これって既出なのかな?

ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231773


815 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:31:02 ID:XlqPKE90
>>810
一回、皇帝か不死でアルファベット開発してきてみ
アルファベットを交換に出す理由がわかると思う
国王以下でアレク建てる予定なら秘匿もありじゃね?

816 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:32:11 ID:XHxKDdz7
民族ごとにユニットの外見が変わるって奴だろ?
同じチャリオットでも東アジアの文明のチャリオットは中華統一シナリオのチャリオットの外見になる感じで。
あれってMODとかで見る感じだと東アジア圏の労働者とか微妙だからあんまし嬉しくないな。

817 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 11:43:10 ID:T4lJ8SZ/
日本の労働者は六尺にハチマキのガチムチになるのか?

818 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:06:25 ID:YOIPSAC6
不死ではまだ苦労するけど皇帝なら地形選べばパンゲア標準ノーロードでほぼ勝てるようになった
そろそろわかってきたけど結局外交だよな
Pleased以上ならどんなに軍備薄くても絶対に攻めてこないし
大か特大じゃないとAIが少ないから簡単すぎるよな
天帝は流石に例外だけど・・・
例えばPleasedなら、あまりに軍備が薄いと属国になるように脅迫されて、断ったらそのまま攻めてくるとかでもいいと思うな

819 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:08:37 ID:zxBRuOlo
BtSのSteam版のプレオーダーハジマタ\(^o^)/
7/24まで$26.95で10%引きみたい。箱要らないし俺これで買おうかな。

820 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:11:38 ID:YRQGMzb6
Pleasedならってわけじゃなくて、attitudeがキーだったはず。
あと、外交関係良くても絶対に攻めてくるフラグって無印にはあったはず
いずれにせよBtSでてから確認すればいい

821 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:16:14 ID:s1MvBamF
>>819
オレ英語よくわからから確認したいんだけど
Civilization IV: Beyond the Sword requires Sid Meier's Civilization IV to play and will work with boxed retail versions as well as the Steam version.
ってことはCiv4本体が箱入りでもsteamのBtSで拡張できるってことでおk?

822 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:29:39 ID:zxBRuOlo
>>821
will work with boxed retail versions as well as the Steam version
はCiv4Steam版はもちろん箱版でも動くになっておkのはず。

俺もCiv4+WLは箱版なのでよくわかんないんだけど、
Steam版でもModやなにかの導入に大きな不都合ないよね?
Steam版Civ4やWL買った人いないかな。

823 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:40:08 ID:3xeNY1oH
Steamで購入しようと箱で購入しようと
中身のデータは同じに決まってんだろ阿呆か・・・・

824 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:47:23 ID:zxBRuOlo
Steam版Jagged Allianceつかんだから不安なんだよ…
ネット認証に対応するために中身弄ってる作品ってたまにあるよな?

825 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:48:00 ID:UdK50/qp
DL販売系って中身が一部特殊だったりすることあるからじゃん?
パッチが専用の物のみとかみたいなの

826 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:57:31 ID:cqzX6UEI
>>823顔真っ赤w

827 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:06:21 ID:L33MPbUY
バージョンが別扱いだったりする事もあるからな
amazonでもパッケ扱ってるし、1週間くらい遅れてもいいならパッケがいんじゃね?

828 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:07:08 ID:s1MvBamF
>>822
トンクス。
やっぱダウンロード販売はいいな。
steamはもっとがんばっていろんなゲームを抱え込んでほしい。

829 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:17:06 ID:L97IQesX
>>808
なんか知らんが鋼の錬金術師をカトゥーンネットワークで放送する時の予告編思い出した。
声優も同じじゃないかなあ。
パターンがあるのかなこういうの。

830 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:18:52 ID:YRQGMzb6
DL販売だとパッチが当たらないって良くあるよ
大丈夫なの?

831 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 15:16:11 ID:3xeNY1oH
BTSだけどもう海外サイトとかで上がってるのな

832 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 16:10:03 ID:kaH8Q/+r
具足農耕system遂に来たな
普段は労働者、だが有事になるとクワを持つ!

833 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 16:44:21 ID:1GRyfr9/
>>831
詳細希望

834 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 17:16:33 ID:Iyl3Qd3X
シャッフルでランダムに指導者を選んだえらカパックだった。

ケチュアラッシュかと初手からケチュアを量産したが……大陸に文明俺だけorz

835 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 17:30:58 ID:sPNOQlE/
BtS秋葉原で買えるのか心配になってきた

836 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 18:08:19 ID:QRYa62i1
>>833
fanatics より要点のみ意訳

・都市の自立コマンドあり。使うと植民地を形成したりする?
・海洋ユニットの交易封鎖ミッションによって戦時に交易路を切ることができる。
私掠船による平時の封鎖ミッションなら、プレイヤーが略奪の利益を得ることができる。
・砲撃ユニットは(一次の戦闘で)ダメージ限界量までしか攻撃を続けられず、撤退扱いとなる。
(カタパルトだけでの都市攻略などはできなくなった?)
・騎乗ユニットやヘリがスタックに攻撃するとき、スタック内の砲撃ユニットに側面攻撃(二次ダメージ)を加えることができる。
 ただし、攻撃したユニットの生存が条件。敗北時には二次ダメージは通らない。

テクノロジーツリー
ttp://forums.civfanatics.com/uploads/22249/BTS_tech_tree.jpg

都市改善
・空港は8体の空軍ユニットの駐留を可能にする。(通常は4体まで)
・首都や裁判所、城砦、刑務所などが諜報ポイントを増加したり生み出したりする
・石炭または石油のアクセスによって工場が不衛生を生み出す
・軍事学校の建設に軍事学の技術が必要
・モニュメントが暦から天文学まで使えるようになった

軍事ユニット
・ファランクスは斧兵の代替に。対馬100%、対白兵50%つきの万能ユニット
・侍に軍事教練1が無料昇進としてつく。
・グレネーダは軍事学の技術によって解禁。
・騎兵は要ライフルに。
・SAM歩兵の対ヘリボーナスが75%に減少。
・SAMユニットの昇進に、対空迎撃が追加。
・三段櫂船は鋳金の技術まで先延ばし。
・ヘリコプター、ジェット戦闘機は、航空工学(advanced flight)によって解禁。
・都市爆撃による都市防御減少が、都市防御に依存する定率性から、依存しない定値性に変更
・偉大な将軍に必要な経験ポイントが上昇。

837 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 18:10:33 ID:QRYa62i1
土地改善
・鉄道が石油でもひけるようになった。
・森林保護区の改善。要科学的手法。都市に幸福1を与えるほか、森林の隣接タイルへの増殖率が上昇
・防塞が大幅に改善。海洋に接続すれば港湾になり、海洋貿易の拠点や最大2マスの運河にできる。空軍の駐留も可能。
 さらに敵領土でも建設可能。回復量が中立地帯あるいは自領都市内の回復量(自領内)までに増加
 資源固有の改善に替わって資源を供給することも可能になり、さらにユニットには都市防衛や都市襲撃の効果もつく。

ゲームプレイ
・全体で500ターンに延長。ただし終了年はAD2050で変わらず。
・黄金期間中、都市での偉人ポイントが100%上昇する。
・一番最初の黄金期が偉人1体で可能に。二回目なら異なる2体、三回目なら異なる3体
・黄金期間中の公民・宗教の変更は、無政府のペナルティーなし。
・リーダーの再構成オプションが追加。(国やUU・UGなどの組み合わせを変えられる?)
・宗教創始時の宗教選択オプションが追加(多神教一番乗りでキリスト教を選択したりできる)
・文化圏の外での河川、近海での交易路の接続に、帆走の技術が必要に。
・大陸間の交易路収入が、さらに100%増加。
・聖都による都市の視界効果が無くなった。(見れなくなったのは敵都市内の駐留ユニットなどの情報のみ?)
・定住偉人は都市占領後も残る。
・OCCの国家遺産が最大5つまでに制限。
・すでに持っている資源でも取引(輸入?)可能。

志向
・拡張志向の労働者生産ボーナスが50%から25%に
・アウグスティスの志向が変更(組織/創造→帝国/勤労)

昇進
・空軍に独自の昇進が追加。
・レンジャー3の昇進。対森攻撃に+50%、同一タイルの回復ボーナスに+15%。
・ゲリラ3に撤退50%追加。
・電撃戦、特別奇襲の昇進は軍事学によって解禁。

838 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:06:32 ID:qx5113zV
戦争指導者が平和指導者を自動的に嫌う仕様。
宣戦要求の見返りが安すぎ。(高難易度では、ほぼ宣戦を要求するプレイになる。なんであんな
安い技術で戦争するんだ?)これらがプレイの幅を狭めてると思う。

宣戦要求は、自分の安全保障プラス2国の技術停滞、通商打ち切り、エネルギー低下、
改善破壊、感情悪化って万能すぎるだろ。せめてプレイヤーにも−4とかつけろよ。
デメリットはポチが力をつけすぎることがあることぐらい。でも和平も要求できるしなー。
Btsでも直ってなさそうで残念。

839 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:13:56 ID:asl4zoN6
まさにCivilization4.5だ。これほどの変化があるとは。

ルファベット一番乗りが偉大なスパイを獲得のようだが、ゲームバランスはどうなるんだろう。


840 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:16:49 ID:3CIDSe3x
宣戦要求必須なのに
しょっちゅう宣戦要求出来るか試すのってめんどくさくない?
どうにかならんかねー

841 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:21:48 ID:FVvdZqHO
念の為このスレのコンセンサスを確認しておこう。

「英語版BtS買って日本語版買わない奴は非国民。」

自分さえよければとサイバーフロントの努力と行為を踏みにじる輩が
このスレにいるなんてことは絶対にないと信じたい。

842 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:24:50 ID:W+h8SBTJ
ファランクス、えらく強くなったなあ。
ギリシャ・ローマは偉大な文明ってことか。

843 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:36:15 ID:L97IQesX
>>841
きちんと出すなら、おれは待つよ。
ていうか昔AowSmを2年待ったんだよ、カプコン信じて。くそが。
サイバーフロント、SM出してくれないかなあ日本語版。

844 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:46:25 ID:sPNOQlE/
>>842
おれもファランクスヒデーとおもったけど
実質的に斧兵じゃねこれ

845 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:55:33 ID:sPNOQlE/
>>841
馴れ合い業務で切り捨てられていった下請工場みたいなだ

ローカライズ業務はインターネットの普及で陳腐化しました
新たなビジネスモデルの開拓に乗り出すか
のたれ死ぬかを選択する必要があります

846 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:58:33 ID:W+h8SBTJ
>>844
チャリのVS斧兵+100%を打ち消せる。
弓騎兵相手なら10対6と有利。
それどころか攻撃的な大王のボーナスがつくから、
VSプラエトリアンでも白兵+50%にさらに+10%されて、
8対8と互角。

つまり、古代でプラエトリアンとならぶ天敵のいない
ユニットとなるな。都市攻撃においては対弓で
プラエトリアンに遅れはとるが。

847 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 20:05:07 ID:W+h8SBTJ
訂正。
ファランクス:5x1.1 = 5,5
プラエトリアン:8/1.5 = 5.33

でファランクス有利。まあ、これは攻撃文明の斧兵なら全部そうだけど。


848 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 20:08:49 ID:lK5pcUjh
>846
http://forums.civfanatics.com/attachment.php?attachmentid=155967&d=1184738533
いや、対チャリ防戦+100%だけ
攻撃には加算されないし弓騎兵には通用しない
無印の斧兵と同じのようで

849 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 20:12:49 ID:tbcHo650
侍の無償教練Tはデフォの先制攻撃+2の代わり?
それともデフォ+無償教練だったりするんだろうか。
そうだとしたら野戦で弩兵以外にはなおさら無敵だな。

850 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 20:15:26 ID:W+h8SBTJ
>>848
あ、なるほど。了解です。

851 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 20:54:41 ID:iItQJq6d
筆記と文学、演劇の間に美学ってのがはさまってるね。
戦争しながら音楽開発偉大な芸術家で一気に国土掌握ってのが難しくなってるな。
擲弾兵が化学から一個先の軍事学になってて登場が遅くなりそう。

852 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:04:52 ID:HqdbBRBn
最初の偉人ひとりで黄金期できるのは大きいかも

>>845
それって不法行為が前提なのでは?

853 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:19:44 ID:SsKVP2vO
>>852
2k次第じゃない

854 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:25:46 ID:XHxKDdz7
騎兵の実質的な弱体化は痛いなぁ。
代わりの胸甲騎兵が強度12となると騎士と戦うのも厳しい。
せめて対騎士+25%くらいついてないとやってられんよ…

855 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:31:03 ID:O4JdTtYr
>>854
アンタを産んだ時の事を考えればこんなの痛くも痒くもないわよっ

856 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:53:07 ID:lK5pcUjh
そもそも自由主義狙いなら
騎士生産することはないと思う

857 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 21:54:02 ID:sPNOQlE/
>>852
なぜそうなるw

英語版買え、日本語版も買え、なんて発言がちらほらしていること自体
ローカライズが余計な業務になりつつある証みたいなもんでしょ

858 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:01:06 ID:lK5pcUjh
やっぱり騎士技術(同業公会)必要なしで上級騎乗兵を出すことは
このゲーム最大のアンバランスと思う。

859 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:04:51 ID:3CT0urkE
つらつらと読んでみた。社会制度の変更点についてのみ書いてみる。
おもに経済制度の修正が大きい。

・国民国家
全都市でスパイの偉人ポイント+25%

・カースト
Workshopでハンマー+1。

・重商主義
他国の企業が活動できなくなる

・自由市場
企業の維持費-25%

・国有化
一切の企業が活動できなくなる
ハンマー+10%

・環境保護
企業の維持費+25%
風車、保護林ごとに金+2
公共交通機関があると衛生+2
森林・ジャングルによる幸福ボーナスはなくなった(保護林による)


ちなみに保護林(Forest Preserve)は
都市の幸福+1
川沿いだと金+1
環境保護政策下ではさらに金+2
周辺タイルへの森林の繁殖が起きやすくなる
科学的手法で解禁。ジャングルに建てられるかどうかはわからん。

860 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:14:02 ID:/cBzkBGq
追加パッチにはやっぱり東南アジア文明は無いの?(´・ω・`)

861 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:21:26 ID:0+zFhdDb
またマイナーチェンジでルール複雑化?

862 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:27:56 ID:lK5pcUjh
>860
オフィシャルサイトくらい見れ

863 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:28:30 ID:3CT0urkE
企業について簡単にまとめ中。なかなかおもろいな。

864 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:29:51 ID:SsKVP2vO
>>860
いつも通り絶対神の祟りと呪いが下ったようで、無いみたい

865 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:32:51 ID:SsKVP2vO
ってクメールあるじゃん・・・

866 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:51:53 ID:95//JSTC
OCCの国家遺産に5個制限とかする必要あったのかね。

867 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:56:44 ID:/cBzkBGq
>>865
mjd
念願が叶った・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

868 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 22:58:03 ID:PhHIqj39
Btsって日本語版出るの?

今日 無印とWL買ってきちゃった

869 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:01:21 ID:XHxKDdz7
グローブ座、オックスフォード、溶鉱炉は必須として、
BtSならスコットランドヤードも必要かな?
残る一つは英雄叙事詩か民族叙事詩だろうから、五つあれば十分かな。

870 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:12:31 ID:3CT0urkE
シヴィロペディアからわかる企業リスト。

Aluminium Co(大科学者を消費)
石炭を1消費するごとに全都市の科学+3
アルミを生産
Mining Incと競合

Cereal Mills(大商人を消費)
小麦・コーン・米を1つ消費するごとに全都市の食料+0.75
Sid's Sushi Co、Standard Ethanolと競合

Civilized Jewelers Inc(大芸術家を消費)
金・銀・宝石を1つ消費するごとに全都市の金+1、文化+4
Mining Incと競合

Creative Constructions(大技術者を消費)
鉄・銅・大理石・石・アルミを1つ消費するごとに全都市のハンマー+0.5、文化+3
Mining Incと競合

Mining Inc(大技術者を消費)
石炭・鉄・銅・金・銀を1つ消費するごとに全都市のハンマー+1
Aluminium Co、Civilized Jewelers Inc、Creative Constructionsと競合

Sid's Sushi Co(大商人を消費)
蟹・貝・魚・米を1つ消費するごとに全都市の食料+0.5、文化+2
Cereal Mills、Standard Ethanolと競合

Standard Ethanol
コーン・砂糖・米を1つ消費するごとに全都市の科学+2
石油を生産。
Cereal Mills、Sid's Sushi Coと競合


871 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:14:05 ID:vPZLUK4x
つかそんなんとっくにスタスタに上がってなかったか?

872 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:16:18 ID:3CT0urkE
企業を創始するには
・「企業」技術と各企業に必要な技術が必要(UPされたペディアのスクショだけでは詳細不明)
・企業が必要とする資源が1個以上ある都市に、対応する偉人を移動させて消費することで企業の本社を設立できる。
・必要な資源が複数ある企業は、ボーナスを得るには全部必要(requires a group of resources)
・必要資源が1個以上重なる企業は競合し、1つの都市に同時に存在できない
・Corporate Executiveを生産して伝道師のように企業を広めるが、広める際に費用がかかる。
・外国の都市だとさらに金がかかる。また競合する企業がいるとそれを追出して広めるが、追加で金がかかる
・企業が広まった都市の数に応じて、本社のある都市に収入がはいる(聖都みたいなもん?)


資源が都市圏にあるのか、道路などで供給されている状態のどちらかのかがわかりにくい。
たぶん企業の創始は都市圏のタイルにどれか1つあればよくて、ボーナスは交易路を通じていればよい。
「全都市(All Cities)」は企業が存在する自国の全都市、という意味かと思われ。
それと企業の維持費がどうかかるのかがさっぱりわからない。
資源を生産する企業を他国に布教するメリットはないんじゃなかろうか?
逆に競合する企業を広めることで石油断ちをさせるとか。

なんにせよ、詳細はレビュー待ち。

873 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:17:09 ID:3CT0urkE
む、そうか。スマンかった。

874 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:17:33 ID:iItQJq6d
>>869
技術ツリー見る限り、BTSにスコットランドヤードなさそうだけれど。アイコンが見つからない。
スパイの偉人ポイントがたまると誕生するとかになるんでない?


875 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:18:32 ID:lK5pcUjh
>871
一応スタスタはそんな責任がないから
そして全部情報が二つスレの中にばら撒くので整理にくい
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231793
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231773

876 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:19:36 ID:lK5pcUjh
>871
ごめん、誤解した

877 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:20:56 ID:95//JSTC
>>869
英雄叙事詩も民族叙事詩もどっちもほしいけどな。
他の面でOCCが有利な点が出来るわけじゃないし、
別にバランス崩すわけじゃないならそんな制限しなきゃ
いいのにと思っただけ。

878 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:24:29 ID:zNSgZ+C1
>>872
英訳乙。
企業がお金をむしり取っていくスクショはスタスタにあったよ。
ttp://stack-style.org/etc/civilization-iv-beyond-the-sword-20070621003115561.jpg

実際どれくらいの負担になるのかはプレイしてみないと分からないけど
このスクショを見た感じだと、か〜なり負担が重い気がする。

海産資源の取れない内陸国にシド寿司を広めまくってロイヤリティを得られれば
メリットをほとんど与えない上、経済的に打撃を与えられる・・・とか?

879 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:27:42 ID:zA27qh0p
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#exp_bts
いや、>>870程ではというか。

過剰資源が、対外取引以外でも使い道があるのか。
スシで文化が増加するのに笑える。
インフレもあるし、企業ってかなり富の負担になりそうだなー。

880 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:34:01 ID:YyKUsSU4
バランス変わりすぎでどんなゲームになるのか想像つかないw

ライフル必須で騎兵隊オワタ\(^o^)/改善破壊がメインのユニットになるな…
グレネーダも若干遅くなるしライフル強くなるなこれ

881 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:38:05 ID:v7foSpc3
Tech Tree見る限りでは、インターネット逆転が難しくなったな。
実質、難易度1つ以上あがるぐらいになりそう。
個人的には無印→WL2.08で難易度1つ上がったと思ってるし、
WL→BtSで更に1つ上がるのも仕方ないだろうけど。
BtS導入後当分の間は、コウテイデヤッテルガーになるだろうな。

882 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:39:19 ID:BF7zk+4F
結局、海兵隊と戦車は同時解禁なのか
海兵隊をもう少し早くしてくれれば対機関銃兵としてそれなりに使えそうになるのに…

883 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:41:50 ID:XHxKDdz7
その分難易度ペナルティが軽減されてるみたいなこと言ってたような…

884 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:45:30 ID:SKgynXDS
企業の補足情報。
中身は画像ファイル7枚。

ttp://updas.net/up/
3738 BtS001.rar
DL Pass: bts

一応ウィルスチェックしてるけど、自己責任で。

885 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:46:13 ID:PhHIqj39
まだ出ないのか・・安心した

BtSで盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど・・

初心者は最初無印で始めたほうがいいの?それともいきなりWLでいい?

886 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:47:22 ID:v7foSpc3
>>883
そういえばそんな話もあったね。
無印→WL→BtSと裏技的な要素が少なくなってきているようだから、
基本的な改良の方向としては間違ってはいないんだろうけどな。
伐採ラッシュ・斧ラッシュ・官吏ジャンプ・ピラミッド・騎兵ラッシュ、
そしてついに、インターネットにもメスが入ったということか。

887 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:48:28 ID:3CT0urkE
すたすたもあんまり詳しくなかったみたいなんで、最後に解禁技術だけ。
ツリー見てたらわかった。

Aluminium Co(ロケット工学、大科学者)
Cereal Mills(冷蔵技術、大商人)
Civilized Jewelers Inc(マスメディア、大芸術家)
Creative Constructions(内燃機関、大技術者)
Mining Inc(鉄道、大技術者)
Sid's Sushi Co(医術、大商人)
Standard Ethanol(プラスチック、大科学者)

石油が必要になるのは産業主義からだけど、石油がない場合に
その次のプラスチックを取らないといけないロスがどう響くかな。
今までだと挽回すらできなかったから、それでもかなりマシだが。

888 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:48:40 ID:jZ2+KoQ6
AIを強化した分ハンデを減らした
というのはどっか(多分すたすた)でみたような気がするが
システムやゲームのバランスを変えたから
ハンデを減らしたなんてのは聞いたことないな。

・・・いやすまん、なんか細かいことに対して
突っ込みたい気分だったんだ。

889 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:49:26 ID:YOIPSAC6
・アウグスティスの志向が変更(組織/創造→帝国/勤労)

うわー
これじゃカエサルのが使えるじゃん

890 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:49:59 ID:A1VZQyOo
企業はMODでいろいろなネタ企業で出てきそうだな。
なぜか都市の文化が減っていく映画会社とか。

891 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:52:01 ID:SsKVP2vO
生き残ったのはケチュアラッシュとフシタイラッシュくらいか
ギリシャのなんとーかが反則ユニットになる気もするけど。

892 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:57:03 ID:XHxKDdz7
アルコ、シリミル、クリコン、シド寿司は良いとして、他の三つはどう略すべきか…
スタエ?マイイン?

893 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:05:19 ID:OSpjuMJi
穀物・海産物・鉱物は温存して砂糖以外の贅沢資源、畜産資源を
トレードに使うとよさげ。
真っ先に解禁されるMining Incは競合しまくりだ。


>>891
ファランクスは槍兵や剣士の護衛なしで歩き回れる斧兵
になっただけで、対騎兵、特に対象で活躍できていた
今までの強化槍兵のほうが便利かもしれないよ。


894 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:20:06 ID:RniDLCCK
公式サイトのシナリオ解説見てたら、未来兵器の奴は通常ゲームに組み込む
事も出来るみたいだね。 ちょっと面白そう

895 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:20:28 ID:xJI0FiD8
難易度ボーナス減少って蛮族も減るんだろうかね。
現状だと戦士と一緒に入植したらすぐ弓が来て死亡のパターン大杉。
ヤッテルガーは誰も白状しないけどこれで終了のゲーム多いだろ。

896 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:25:32 ID:UXM3SC7L
余剰人口を消費して食料を生産するソイレント社

897 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:31:02 ID:PFLV8a40
>>892
スタエタ? マインク?

>>896
緑色の食糧マークテラキモス

898 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:37:11 ID:fFkqkfWD
>>895
白状って、、、
不死でどんな状況でも100%勝つなんて言ってる奴は一人も居ないだろ。
数少ない勝利を得る影に、負け試合がたくさんあるのは当たり前だし、
恥でもなんでもないだろ。
PCゲーム以外に、囲碁将棋とかスポーツとかちゃんとやってるのか心配になる。

899 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:39:34 ID:kjsQTIPv
>>878
でもそのスクショ富に振り分けてるのが0%なのにぜんぜん黒字なんだよな。
ひょっとして企業の創始ってものすごく儲かるのか?

900 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:49:21 ID:ak03HKWI
>>885
UIとかはWLのが圧倒的に優秀だけど、WLは追加要素が多少あるので初めからWLだと複雑になるかもしれない。
Civ初めてなら無印でなれるまでやって、その後WLでいいんじゃね?
シリーズ経験者ならどちらでも好きにすれば良い。

901 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:58:35 ID:qSsMiNcU
Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと4日

うわあ、あと4日ですよ4日

902 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:04:29 ID:fFkqkfWD
日本語版出るの待つつもりなんだが、
こうBtSの話がいっぱい出てくると、
欲しくなるな正直。

903 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:20:09 ID:+BdWhwHf
>>895
外の森で迎撃しないとダメでしょ
あと山に配置して、できるだけ蛮族湧かない様にしないと

904 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:49:50 ID:qSsMiNcU
http://stack-style.org/2007-07-18-01.html
あうあうあー

>ムービーの末尾に掲載された情報によると、
>Beyond the Swordの正式な北米発売日は
>7月25日
>になった模様。米国ゲーム流通の慣例からすると、
>製品の出荷は23日前後から始まり、
>実際に小売店の店頭に並ぶのは26〜27日になるものと思われます。
>秋葉原への入荷はおそらく来週末。



905 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 02:18:12 ID:1hpx/OSu
>>890
フライングサーカスもしくはUHF(大芸術家を消費、マスメディアで解禁)
ヒットミュージカル、ヒットシングル、ヒットムービーを消費する

とか

906 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 02:40:44 ID:6kX0+xLE
>>885
いきなりWLでいいと思う。今騒いでるBtsほど追加要素もないし。
無印のオープニング/タイトル画面だけは見ておくべき

907 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/19(木) 02:45:12 ID:qs3yU9bH
オープニングは無印の優れている部分だが
MODあるよなタイトル画面とオープニングテーマを無印使用にするやつ
対戦があるからWLのほうが優れていると俺は思うぜ!
んがんぐ

908 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:11:31 ID:qSsMiNcU
無意味なコテに用はない -20

909 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:11:31 ID:YOroXs+D
ファランクスがかっこ良くなってる。
まぁ今までがダサすぎただけだが。

910 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:12:01 ID:32uWr/yb
Steamで「Sid Meier's Civilization IV + Beyond the Sword」 $49.95 を買おうと考えているのだけど
Beyond the Swod は Warlords なしでも遊べるのでしょうか?

911 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:23:26 ID:qSsMiNcU
遊べないと俺が困るから遊べる

912 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:28:03 ID:S0T1kSwc
サイバーフロントで英語版も売って、
日本語版出したときに無料パッチ出せば
儲かるのに。

913 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:32:46 ID:32uWr/yb
Thanks >>911を信じて購入した。
いまDownload中!

914 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:47:47 ID:YOroXs+D
・騎乗ユニットやヘリがスタックに攻撃するとき、スタック内の砲撃ユニットに側面攻撃(二次ダメージ)を加えることができる。
 ただし、攻撃したユニットの生存が条件。敗北時には二次ダメージは通らない。

微妙すぎてワロタw・・・

915 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 04:56:46 ID:qSsMiNcU
ほへ、Stream版てもう遊べるわけじゃないよね?

916 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 05:35:35 ID:MqFDXGZU
ファランクスパワーアップは、映画300の影響だな
間違いない

917 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 07:11:22 ID:32uWr/yb
ダウンロードは素のCivIVだけで、 Beyond the Swordは発売日以降に自動ダウンロードされます
ゲームよりSDKの方が心惹かれている・・・
いまソース読みながら、フリーのコンパイラ+その他環境ダウンロード中w

918 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 07:33:00 ID:ns4voAyq
>>914
http://forums.civfanatics.com/attachment.php?attachmentid=155971&d=1184740099
>ただし、攻撃したユニットの生存が条件。敗北時には二次ダメージは通らない。

×攻撃したユニット
○攻撃するユニット

勝利でも撤退でも二次ダメージが利く、敗北のときが利かない

919 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 07:36:45 ID:Ks4hU4d3
ヤッテルガー批判してる奴って>>895レベルなんだな・・・

920 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 08:12:37 ID:del6aUxi
>>895の言うことも一理はあるがな
蛮族対策と技術差を埋める方針とでジレンマがある
ヤッテルガーを批判する奴を批判s(ry

921 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 08:18:10 ID:qSsMiNcU
>>920
>>895はそんなことは一言も言ってないぞw

922 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 09:34:59 ID:JZ/xNCWo
>>919
お前、顔真っ赤だぞ
よっぽど悔しかったんだな、かわいそうに

923 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 09:35:53 ID:bdlAKp4L
マップ状況によってどれだけ蛮族対策に割くかってのは確かにある。
マップサイズや陸地、文明のない空白地が大きければ、
馬銅車輪に行く前に弓に行かなきゃいけない場合もあるしな。
パンゲアとかは比較的蛮族対策は楽。
一番難しいのは内海や大平原みたいなマップ端のあるマップ。

924 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 09:39:28 ID:RRaBsb0C
BtSからオープニングを選べるようになる

('A`)ンーンーンーーーンーーーー・・・

(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエーピングーニー イェッツイェッツワミナー
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエークンジーナーラーコエリツクゼー…

925 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 10:06:27 ID:ShRK9nr/
騎乗ユニットはちゃんと撤退率上がっておるのかね?

926 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 11:23:21 ID:CdsjN37J
要塞が随分使えるようになるみたいだけど、解禁技術ってなんだっけ?
今まで作ったことも、作ろうと思ったこともないのでわかんないのよ。

927 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 11:30:11 ID:503GYzQ+
技術の売り時を探るために外交開いたり閉じたりするのが面倒くさくて
お金が無くなったり、技術を交換できなくなったりしたら前ターンのセーブに戻ってやり直ししてるんだけど
最近、ロードするのもちまちま外交開くのも面倒くさくなってきました
そんな自分に技術の交換、売り時についてのアドバイスありませんかね

928 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 11:37:56 ID:cDDPWgN0
つ【アンインストール】

929 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 11:40:51 ID:del6aUxi
>>927
独占技術と各文明との交換可能技術一覧が表示されるMODあるよ

930 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/19(木) 11:58:17 ID:KdP8aOMa
>>908
俺なら気に入らないやつからでも有用なことを聞いたら例を言うがな
俺ならだが

931 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 12:42:40 ID:zKYvDi6X
ワールドビルダーをいじってたら、ゲーム開始直後から未接触の文明が接触済みになってしまいました。
どうすれば、元に戻るのでしょうか?
視界やユニット配置をいくら直しても接触済みなんです。
どっか、別にパラメーターとかあるのかな?

932 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 12:44:47 ID:NvxuuBlu
有用な助言をありがとう  +1
無意味なコテに用はない -20

933 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 12:49:44 ID:KXNWIRmg
>>931
やり直すしかない

934 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 12:50:29 ID:6mCzP8gC
>>926
要塞は数学からだね。
例えば日本で侵略を行う場合、労働者を同伴して要塞を作りながら進んでいくってのは良いかも。
都市防衛Vくらいなら簡単につけられるから、+100%の防御力で野戦での損耗をかなり抑えられそう。

935 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:03:15 ID:omARZzoV
新拡張版は
OPをライオンキングに戻してもらいたい

936 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:06:06 ID:6mCzP8gC
よく考えたら後半の技術のほとんどがプラスチック必要になってるのに、
マスメディアだけは今までと変わらずに一直線でいけるとなると、
外交勝利がものすごく簡単になりそうなんだけど。
そのあたり外交ペナルティーがもっと生じるようなバランスになっているんだろうか。

937 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:19:01 ID:7snAox2B
>>931
saveデータ弄れ

938 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:22:28 ID:ayD7zcdZ
属国に脅されるんですけど・・・・・

939 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:29:35 ID:8PPKyQ4l
がんがれ

940 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:30:45 ID:kjsQTIPv
>>938
そりゃ脅されてんじゃなくてお願いされてんだよ

941 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:19:22 ID:PezpQ+Q4
属国「そうか、では次からは別のやり方で奪うとしよう!」

942 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:32:27 ID:qSsMiNcU
>>930
Refuses to Talk!!!

943 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:59:25 ID:iWihJjed
>>934
ありがと。
>>資源固有の改善に替わって資源を供給することも可能になり、
>>さらにユニットには都市防衛や都市襲撃の効果もつく。

ってことは、君主政治なしでワイン取ったり、暦なしで嗜好品取ったり
できるってことか?

944 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/19(木) 15:02:17 ID:KdP8aOMa
礼儀も知らない野蛮人が -3

945 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:05:28 ID:ShRK9nr/
>>943
あーほーかー 要塞内へ改善もが含まれるだけに決まっとるがーな

946 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:07:17 ID:6mCzP8gC
難易度ごとのハンデが上がってるね。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231931

変わった点を上げると、
・成長済み開始ポイント、植民地の維持費、企業の維持費に関する補正項が追加
・健康ボーナス、幸福ボーナスが変更。将軍から天帝までの大部分の難易度で、幸福4衛生2がデフォルトに。
・AIの対蛮族の戦闘の修正値が変更。対動物で-70%→-40%、対蛮族で-40%→-25%に。
・AIの補給コスト、UGコストが難易度関係なく50%に上昇。(今までは貴族で30%、皇帝で15%とかだった)
・貴族以降のAIのインフレ値が80%で固定(今までは難易度が上がるごとに10%削減。皇帝で40%とかだった)
・貴族以降のAIの厭戦感情値が変更。(貴族なら70%→80%、皇帝なら40%→70%)
・生産力などのボーナスは以前と変わらず。

947 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:10:06 ID:6mCzP8gC
>>943
資源の取引可能技術は資源ごとに決まってるから、
該当技術をとらない限りは資源としては使えないはず。
で、おそらく要塞だと資源のタイルボーナスが使えないんだとおもう。
(例えばコーンの上に要塞を置いたら、衛生はつくけどタイルの算出する食料は3のまんまとか)

948 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:14:21 ID:6mCzP8gC
>>946に追加
・高難度でのAIの開始時の労働者数が変更。国王・皇帝では労働者1体から労働者なしへ。
 不死・天帝でも、労働者2体から労働者1体に。

949 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 15:55:20 ID:BxcGOpFI
要塞が運河にもなるってことだけど、1マス内陸にある都市と海を要塞でつなぐと、
港や灯台を作れるんだろうか。
それが出来るならブレーメンとブレーメンハーフェンみたいになって面白いんだけど。

950 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:08:49 ID:qSsMiNcU
>>943
貴君の言われる有用な例とやらがさっぱり不明だ
ついでにいえば我は質問したものですらない

筆記の技術は必要かね?

951 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:21:45 ID:Z7Qowwb8
なんかバランスグチャグチャになりそうなイメージw
英語版だがちょっとパッチ出るまで待ってみようかな

952 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:26:13 ID:kjsQTIPv
バナナとか石油とかの上に要塞建てといて、解禁技術と同時に使用とかはできるのかな。

953 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:26:37 ID:AIobCmT7
企業を創始すると、余剰資源を輸出とかできなくなるのかな?

954 :高句麗 ◆OIZKOUKURI :2007/07/19(木) 16:35:17 ID:KdP8aOMa
まあやってみりゃわかるわな
趣味はこれだけじゃないから日本語出るまで待つが
食う清めてなかったかすまんな
んがんぐ

955 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:42:49 ID:AIobCmT7
>>934
AIが向上してるらしいから、敵がそれをやってくるだろうなorz

956 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 17:42:48 ID:del6aUxi
糞コテ消したいんだけど、やっぱり専用ブラウザ使うしかないかな??

957 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 17:43:34 ID:ak03HKWI
ハンデがものすごく減ってるし、相当AI賢くなってるんだろな。

958 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 17:53:25 ID:mDDi++oj
>>956
脳内フィルターでも使えば?

959 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 18:04:45 ID:6mCzP8gC
個人的には幸福ボーナスの変更とAIの初期労働者の削減大きいと思う。
いままでは高レベルでもAIが貴族レベルの幸福でやっていたため、
人間とAIには2人口ポイント程度の差があったが、今回の変更でその差は無くなった。
しかも初期労働者が少なくなってるから、AIの進歩はかなり遅れると思う。
じっさい、ファナティクスのほうでも序盤のAIの進歩が遅くなったって感想があがってる。
その分AIは奴隷制の緊急生産をうまく使ったり、戦争も上手くなってるっぽい。

960 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 18:13:51 ID:XqdFu0wN
>>959
チートで強いAIよりは、思考ルーチンの進化で強いAIの方がやりがいがありそうだな。

961 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 18:36:49 ID:cKuZYfvU
難易度補正修正は期待だな。
それだけAIのレベルが上がってるって事だろうし。

どうしても気にくわないならXMLいじって戻せって話だし。

962 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 19:17:05 ID:5mNW1a0o
プチワロタ
http://www.chakuriki.net/images/Vakaworld_050915_ja.gif

963 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 19:19:34 ID:fHGithgo
AIの賢さにより難易度が実現されるなら言うことないな


964 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 20:23:31 ID:bdlAKp4L
改善の話が出てないが生物学で解禁の国家遺産、国立公園が極悪っぽい。
人口依存の不衛生が無くなる上に保護林の改善一つにつき無料のスペシャリストが貰えるらしい。
しかも幸福は保護林から得られるって事だから、これはエラいことになるかも。
専門家20体に哲学的・民族叙事詩とかだと偉人ポイント200超えるし
森林なくても氾濫源+農場とかにグローブ座を合わせれば人口40overの都市を作ることもできそうw
あとは帆走で解禁のモアイ像も面白いな。海タイルのハンマー+1効果。

965 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 20:30:31 ID:QUAbarFK
となるとOCCの国家遺産5つは
民族叙事詩、グローブ座、オックスフォード大学、製鉄所、国立公園
てなところで安定かな?

966 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 20:48:06 ID:bdlAKp4L
でも、国立公園のある都市は石炭へのアクセスができなくなるみたい。
OCCで石炭なくなると若干キツいか?

967 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 20:56:11 ID:dwo/7edg
ハンデ偉い勢いで下がってるね。
AIが強化されたから高難易度のハンデが減ったってのは分かるんだが
じゃあ普通以下はどうなるんだろうか。

AIが強化されたなら基本ハンデなしの貴族なんかの難易度は
今より相当難易度が上がるってことになりそうだが。

それとも遂に難易度によってAIの思考自体が
変化するようになったのか。

968 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:01:34 ID:2Tf+7MsX
英訳の人乙
ウエストポイント据え置きか・・・
2〜3倍くらいの強化が来て欲しかったな
個人的には要塞の変化が嬉しい

969 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:10:02 ID:5uHzjamv
要塞・・・
使わなかったもんねぇ・・・

970 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:12:04 ID:F1Bi0C5X
要塞使ったのなんて片手で数えられる位かもしれないなあ

971 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:12:43 ID:fFkqkfWD
streamで買うとか言っていた人は、無事手に入ったのか教えて欲しいな。
というか、どこで買えるのかが知りたいんだが、既出?

972 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:35:45 ID:fdmPafMQ
>>971
streamじゃなくてsteamだよw

973 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:48:15 ID:agW8Vffv
steamで買うって何も難しい作業じゃ無いと思うのだが・・・

クリックして、カード情報入力するだけじゃん。

974 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:50:53 ID:fFkqkfWD
>>972
steamって所があるとは知らなかった、ありがとう(汗
んーsteamで買っちゃうか、GDEXに予約してるパッケージを待つか、
どっちにしよーかなー悩む。
あ、もちろんおいら日本語版出たらそれも買うよ。

975 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:56:47 ID:ak03HKWI
>>974
プレオーダーだから発売日になってから買うより3ドル安いだけで、発売日までは落ちてこないし遊べないよ。
前売りチケットみたいなもん。
予約してあるならそれ待ったほうがいいかも。どうせ一日二日しかかわんないから。

自分はこれ以上パッケージ版持つと邪魔で仕方ないのでSteamで注文したから、
発売日になったら動いたかどうかぐらいは報告しにくるよ。

976 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:59:51 ID:fdmPafMQ
>>975
ダウンロードは事前にできるよ。

977 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:00:13 ID:ak03HKWI
いや、プレロードはできるので落ちてくるのは落ちてくるや。
でもどのみち発売日までは遊べないので、早売りしてるわけではないです。

978 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:01:40 ID:dwo/7edg
>>974
すんごいどうでもいいが
お前>902で
日本語版待つつもりとか書いてる癖に
予約してるって一体どっちなんだよw


979 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:11:57 ID:fFkqkfWD
>>978
するどいツッコミw
我慢できなくなって、昨日の深夜に予約しちゃったんだよw
でもGDEX、予約してもうすぐ1日たつけどまだステータスが”在庫確認中”になってるものだから、
ちょっと不安になってsteamにも惹かれてきたわけさ。
ま、amazonよりは信用出来ると思ってるけど。

980 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:16:36 ID:5caddP02
GDEXはまぁ…来月には届くんじゃないかな。

981 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:17:17 ID:fdmPafMQ
>>979
GDEXって予約してても強制キャンセルになったことがあるって報告をどこかで見たような。
でもソース探しても見つからないから勘違いかもしれない。

ちなみにオレの中の信頼度
Steam = I FEEL GROOVY = GAMERS INN > Amazon > GDEX

まあSteamはディスクがないと嫌って場合もあるからなー。

982 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:21:38 ID:fFkqkfWD
そうなのか、、、
まだまだ修行が足らんなオレ。

983 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:43:03 ID:qSsMiNcU
秋葉原でのパケ売りを待つおれは負け組

984 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 22:48:15 ID:bdlAKp4L
逆に考えるんだ。
「秋葉原にいつでも気兼ねなく行ける俺は勝ち組。」と考えるんだ。

985 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:08:31 ID:RKlm+iYD
要塞な・・・
civ3の時は良く使ってたからやっぱ要望があったんだろうな。

986 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:25:26 ID:SlFk8vu6
Civ3のころは要塞に攻撃してくれたし、素通りするだけでも一部ユニットが自動的に
ダメージ与えてくれたし。

Civ4は敵の目前で要塞を作るという戦法を持ち込んできたな。
あとは毎度要望があった運河か。最大2マスってことだが、
要塞自体は延々とつくれるんかね。マジノラインを作ってみてえ。



987 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:30:20 ID:VXLMr5xc
防衛志向のとこに攻め込んだら、塹壕よろしく要塞が立ち並び、
機関銃兵がお出迎えしてくれるってなってほしい。

988 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:31:51 ID:AGCv7fEe
ロシアとイギリスが仲違いを始めました。

989 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:48:08 ID:HF4ovNZC
Civ3はやったことあったがCiv4は初めて
難易度Warload(Noble(貴族)の一つ下)で始めたけどあまりにも手ごたえがない
難易度変更してやり直そうと思っているのだけどAIと条件が互角になるのは貴族からでしょうか?

990 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:49:28 ID:vE60/M7d
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C6%F1%B0%D7%C5%D9
一応、貴族がイーブンということになってる

991 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:58:51 ID:HF4ovNZC
>>990
ありがとう
Steamで買ったから説明書英語なのが億劫でw

992 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:22:22 ID:vE60/M7d
Civilization4(Civ4) Vol.45

必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

BtSは、WLの追加文明や追加不思議などを含みます
WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
日本語版Civ本体に英語版BtSインストとかも出来ません

993 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:23:25 ID:vE60/M7d
前スレ
Civlization4(Civ4) Vol44
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1183436267/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

994 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:24:23 ID:vE60/M7d
最新バージョン
無印 v1.61(英語版) v1.62(日本語版)
WL v2.08(英語版・日本語版とも)
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
 荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

995 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:25:23 ID:vE60/M7d
立てられなかったので、これで次スレよろ

996 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:28:39 ID:nrTX40aC
>>991
難易度選ぶときのポップアップに書いてあるやん

997 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:29:07 ID:3Ruvhln/
次スレ
Civilization4(Civ4) Vol.45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184862353/

998 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:30:42 ID:vE60/M7d
せんきゅー
これで、次スレで増えると思われるアホな質問は1読めで終わりね

999 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:34:31 ID:3Ruvhln/
テンプレトンクス
>>992の以外は後で気づいたんだがまあ大丈夫だよな

1000 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:44:07 ID:5DxLel5/
1000なら北朝鮮滅亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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