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Civilization4(CIV4)質問スレッド 12国目

1 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 04:46:48 ID:YSRDIFtD
超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/ (スタスタ)
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://civiv.com
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
日本語版発売 http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol44
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1183436267/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civ3で世界制覇Vol.85〜四つん這い外交〜
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1181663151/
Civilization系統スレッド Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172539768/

2 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 04:48:36 ID:YSRDIFtD
最新バージョン
v1.61(英語版)
v2.08(WL英語版)
v1.62(日本語版)
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい

3 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 04:49:29 ID:YSRDIFtD
Q.○○のスペックでCiv4動きますか?
Q.Civ初めてなんですが、おもしろいですか?
A.四の五の言わずにまずはDemoをプレイ!!
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html

Q.RADEONを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

Q. オラクルってなんですか?
A. アポロ神殿(日本語版)のことです。

Q. 相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
A. Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある!」
  要するに自分の文化圏が、相手の都市にプレッシャーを与えすぎていると言うことです。

Q. DVD仮想化できますか?
A. 割れ厨氏ね。nocdでぐぐれ

Q. コテがうざいんですが。
A. テクノロジー:スルーを獲得することをお勧めします

4 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 09:42:24 ID:MJYusnkI
皆、リアルではどのくらい歴史とか文明とか好きなん?

5 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 09:44:39 ID:MJYusnkI
前スレ
>>998 [交易停止って戦争より、対話拒否する期間長くない? ]

そうですね。
ゲーム性を考えたら、自然の流れだと思いますよ。

6 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 10:03:27 ID:RLXP1Xyr
あっという間に関係修復しやがる場合も多いぞ
交易停止は外交関係の推移をよく考えて使わないと
自分にとってむしろ不利益なことになりかねん

7 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 11:20:11 ID:x2invQem
>>1はスレを立ててくれたのだな +6

8 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 19:48:55 ID:unmB0eT/
軽く考えて古代で交易停止したら自由主義あたりまで
口きいてくれなかったナポえもん。

9 :名無しさんの野望:2007/07/16(月) 20:33:40 ID:d47JsCKN
前スレ>>1000はさすがに無茶すぎると思うんだ

10 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 08:07:05 ID:ztR8Hn9U
WLでのビーカーやゴールドの直接生産についてだけれど、
ビーカー生産するのとゴールド生産して科学の税率上げるのと、どっちが効率的なんだろう?


11 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 08:33:13 ID:Ipa8BvBK
データいじって黄金期を長くする方法は無いの?

12 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:23:21 ID:yr+0SM8J
長くしたいならビルダー使って偉人沢山配置したら?
そしたら好きなくらいできるよ。

13 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 09:52:31 ID:pj8iYGEj
>>10
そういや俺ビーカーも金も文化も生産したことないや
なんか効率悪そうだし

14 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 15:55:38 ID:4fIK9JAV
皇子で戦争せず勝つ方法ないかな

15 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 15:59:31 ID:83ob7ZSv
つ 文化勝利

16 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 16:02:37 ID:yW9s6z4U
皇子なら文化・技術なら不戦でいける。
時間と外交はちょっときついかな。

17 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 16:44:44 ID:L9+IEs0+
>>14
余裕でできるよ
宇宙船勝利だって簡単

18 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:13:16 ID:GChMQBM4
今までmaxrigamod53で楽しんでたんですが
Earth24やGiantMapの様に各国が現実同様の出発地点で
maxrigaの様な内容のmodってありますか?

Civ4、Warlordどちらでも結構ですのでご存知でしたら教えてください。

19 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:32:07 ID:CgtjOzK1
Rhye's and Fallは超定番だけどやった?

20 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:46:30 ID:h5MAq5wU
>>18若干スレ違い。
シナリオとかならMODスレ行った方が満足な答えがでるよ。
まあ敢えて答えるなら>>19のRFCがオススメ。
不死スレにRFCのレポ書いてあるからそれを参考にしてもよいかも。

21 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 19:56:55 ID:GChMQBM4
>>18 >>19 すまぬ! MODスレがあったの忘れておったよw

Rhye's and Fallかぁやってない。 
それちょっと試してみるわw

22 :名無しさんの野望:2007/07/17(火) 22:21:22 ID:sO9ecFuC
>>11
もし変えたいならdefine.xmlだかを漁ると吉

23 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 04:13:32 ID:0pcsp88Z
話し合いを拒否してる相手に戦争ふっかけるのは無理?

24 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 04:41:40 ID:zA27qh0p
ALT押しながら…なんだっけ?

25 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 04:42:00 ID:sPNOQlE/
>>23
alt+右クリックだっけか
通常の画面で右下の接触した他文明でてるところにカーソルあてると
ショートカット書いてあった気がする

26 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 04:52:44 ID:ZmPPUzRJ
右じゃなくてひだりな

27 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 05:40:28 ID:0pcsp88Z
さんきゅ、今度試してみま

28 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 09:40:09 ID:oF+TSeL4
>>10
>>13

WLじゃなく、私の場合無印でやっていたし、
意見が色々分かれるところですが・・

私は、+100とか超えていない都市では、ビーカーとかやらないですね。
ゲーム後半作りたいモノが無くなって、しょうがなく金とかにしている(維持費用)。
税率は科学を優先。

市場は無くても、文化を発生させる図書館を作る事の方が多いのでそれも理由の一つ。


29 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 10:15:04 ID:oF+TSeL4

筆記やアルファベットや光学は他文明同士の情報交換を防ぐ為にも、絶対教えてはならない技術と認識していたんですが・・。


皆のコメント読んでいると帆走を優先しない感じみたいですが、
帆走は良いですよ。
宗主国になった場合、近海通して、宗教が一気に拡散するので、宣教師を作る必要がないので強いです。
後回しのプレイをやった時に、違いに気付きました。

あと、意外と神授王権って良いんですがこれも評判悪いみたいですね。
CPもこの科学優先度低いんで、
科学技術とか出遅れた時に、コレさえ取れば、外交カードの切り札になりますよ。技術遅れとか一気に解消できますし。

30 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:20:31 ID:VBZpSEN9
>>29
書き込みボタン押す前に推敲しようぜ。
「宗主国」は他の国を従えてる国、つまり従属国を持ってる国のことだよ?
おそらく、宗教の創始国って意味で使ってるんだと思うけど。
CPって表現も一瞬判らなかった。Civだとコンピュータが操るプレイヤーはAIって呼ばれるから。

帆走は宗教創始技術に寄り道してると、
さらに漁業→帆走に寄り道する余裕があるのかどうか不安。
俺は貴族や皇子でやってるから帆走取ってからアルファベットでもいけそうだけど、
上の難易度だとどうなんだろ。

あと、神授王権は宗教創始技術だから、AIに宗教バカの指導者がいると早めに取られちゃわない?

31 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:37:20 ID:3xeNY1oH
貴族や皇子(笑)

32 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:39:39 ID:XlqPKE90
皇帝以上で帆走に寄り道する余裕はあまり無いと思う。
国王以下で帆走を取るなら宗教の伝播というよりもファロス灯台メイン。
首都が海に接地してればインターネット(企業)まで陳腐化しない最強物件。
沿岸の首都の交易路2本>>聖廟の収入。

神授王権は前提技術に神学があるから取りに行く事は無いな。
神学開発する変わりに哲学を開発すれば大抵の技術は手に入ると思う。
ギルド以降の技術は教育か自由主義で補完する事が多いな。

33 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:42:44 ID:XlqPKE90
海に接地って変だなorz

34 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 12:44:38 ID:/rpdM7oh
隣接?

35 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 13:02:50 ID:L97IQesX
CPとか接地とか微妙にその人の背景がわかって面白。

まあ始めたばかりの人は筆記からアルファベットか数学かってのは
けっこう考えたほうがよさげ。

36 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 14:06:34 ID:yriwgd7V
哲学を広めると軍事バカがナショナリズム・職業軍人と一直線で進むから、痛し痒しだけどなあ。
火薬から化学で擲弾ラッシュの時に騎兵隊が登場するとひどい目に合う。
神学も高値で売れる技術なんで、交換前提で神学・神授王権と狙うのも悪くないとは思うが、やったこと無い。

37 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 14:27:14 ID:pUr1d2Xp
まぁ、今の騎兵はヤバイよな。
AIのアップグレードコストカットによってかなりのバランスブレイカーっぷり。

38 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 14:36:51 ID:XHxKDdz7
>>36
最初からグレネーダラッシュに行くから痛い目に遭う。
そもそもグレネーダじゃ騎士にさえも頻繁に負けるんだから、
相手に馬があるなら取りあえず騎兵は作っとかないと。

39 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 16:30:41 ID:iItQJq6d
>>38
火薬・化学・鋼鉄のルートでのラッシュは、途中で相手がライフル兵出してきても対応できるメリットがある。
AIはライフル兵の開発を急ぐ傾向があるっぽいし、騎士は長槍で対応できる。
デメリットとしてはまさしく騎兵隊。
AIはあっという間にライフル兵そろえるけれど、銀行制度・共有規格・ライフリングと開発して並べるまで結構時間がかかる。
で、結局AIの騎兵隊には騎兵隊で対応する事にしてる。

40 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 17:12:04 ID:m2YOQazA
神学・神授はストーンヘンジとかでオカルト野郎に歯止めがかからない時に取るわ

41 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 18:57:35 ID:qx5113zV
神学、神授王権は行き止まりの技術。でもAIは割と自分で開発する。
なんでそれ開発するの?
割とAIが開発しないのは自由主義。レースに乗り遅れた国は後々まで開発しない。
宗教で仲良しになってる国同士に自由主義を与えるといいかも。

あと40の意味がわからんのだが、だれか教えて。


42 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:06:37 ID:M+4csoYD
預言者が出すぎるときにまあいいかという気分で開発

43 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:07:33 ID:QRYa62i1
おそらく、ストーンヘンジやアポロ神殿の偉人ポイントで預言者が出すぎて困ってるから、
とりあえず神学や神授王権に消費して、技術交換などに使おうってことかと。

44 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:33:59 ID:XlqPKE90
一つ聞きたいんだが、火薬以降って何の目的で戦争するの?
制覇狙いならそもそも開発ルートが違ってくるだろうし…。
もしかして不死で拡張し切れてない場合や、でかいマップ前提での話なのか?

45 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 19:39:22 ID:L97IQesX
>>44
群島やったことある?

46 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:57:29 ID:5X6n3B6+
交易路の価格設定の仕組みが全く分からないんだよなあ
海路開ければ海岸の方が数倍高いってのは分かるんだが
凹型の窪地部分に都市作っても交易価格が安い

予想なんだが
文化圏ないしは勢力圏の中に1つ以上遠洋マスが含まれて無いと遠洋交易が始まらないとか?

分かりやすく説明
あるいはそういうのないなら皆で情報交換したいな

47 :名無しさんの野望:2007/07/18(水) 23:59:55 ID:2NcSKBw4
>>42、43
なるほど。その発想はなかったわ。
でも定住か黄金時代に使うかな、俺は。

48 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:05:41 ID:+BdWhwHf
>>46
結論:スタスタ読め

49 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:07:45 ID:fFkqkfWD
>>46
海に接しているかどうか、と人口、この2つだけだと思ってたが。
(社会制度や必要な解禁技術はもちろん満たした上での比較ね)
他にも要素あるんだったら俺も知りたいぞ。

50 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:22:12 ID:kpnyqOi/
人口10オーバーまでは一交易路あたり+2程度で
そこから人口1〜2ごとに交易路あたり+1
っていうおおよその計算?

いま宇宙船11ターン差負けしたオートセーブデータみてみたら
全部沿岸
人口6で平均+2
人口10で平均+2
人口12で平均+4
人口15で平均+6
人口19で平均+9
人口24で平均+11
だった

51 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:44:20 ID:AM7BZtsW
最近、昔少しやって封印したcivi4をやり始めてるんだが、
modをロードすると音が変になるのって俺だけ?
物凄く周波数が高くなってイライラする。世界遺産作ると何故か治るから、オラクルにやたら固執してしまう。

Warload入れたからかと思ったが、無印のチュートリアルでも発生した。
普段使ってるのはCiv IV Gameplay Enhancements
バージョンは最新にしてる。
治し方知ってる人居たら教えてください。

52 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 00:57:16 ID:qSsMiNcU
>>46
都市間の距離、相手側とこっちの人口、首都かそうでないか、外国都市か自国都市か
だった気が。
沿岸は港で距離伸びるけど沿岸自体で高くなるかどうか忘れた。
ファロス灯台で交易路増えるのは別として

まあスタスタみりゃ解決なんだがw

53 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:00:19 ID:XBTMAnUK
スタスタって何

54 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:01:00 ID:fFkqkfWD


55 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:01:10 ID:ivBbr5lv
>>1くらい読もうぜ

56 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:04:52 ID:qSsMiNcU
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500013.html
あった、はい
陳腐化してる情報だったら誰か指摘よろ

57 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 01:33:58 ID:7inxB8XX
元記事でPop-10になっている項がスタスタだとPop-(-10)になってるし100がどこかに消えてる
括弧の対応にいたっては元記事から対応とれてない
ワールドビルダーで試してみたけど計算結果とずれる

58 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 02:12:53 ID:qSsMiNcU
スタスタと元記事の式の差異は
5*(Pop-(-10))+Cap = 5*(Pop-10))+100+Cap
だからあとで整理しただけじゃね?

59 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 12:36:51 ID:6mCzP8gC
重要なのは、国内の交易路と国外の交易路では2.5倍の開きがあるってことと、
一般都市なら人口+10、首都なら人口+15に比例した交易収入があるってことでしょう。

交易計算を簡略化すれば、
Ki*(人口+10)*1.0 あるいは Ki*(人口+10)*2.5 で、
Kiは相手都市との位置関係などによって決まり、0.07〜0.10で落ち着くと。

60 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 13:41:01 ID:ZhiP9vyC
結局、立地を生かした都市デザインが重要ということか
海洋都市は小屋より成長のために農場を多めに設置するのが良いのかな

61 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:10:17 ID:qSsMiNcU
そして戦争でがっつり交易金が減ってなみだ目になる、と

62 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 14:12:27 ID:T9YFMG5k
SAM歩兵出た辺りで、戦闘時にガオーンとかいう変な音が出るのってパッチで直ったはずなんだけど普通に出まくらない?


63 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 16:23:10 ID:1bD/Z9R5
全然でない

64 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 19:38:32 ID:c5k/sOIw
どうしても気になるようならxmlを直で弄っても解決できたはず

65 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 21:12:04 ID:kpnyqOi/
内陸だと人口20でも交易路あたり平均+2とかいって泣ける
遠洋交易できるようになっても内陸だと恩恵ないんだな

今2ターン差で宇宙船勝利超ギリギリで熱かった
ツンドラスタート5国割拠な泣ける環境スタートながら
チリばりの縦長拡張で笑いつつ
中盤イザベルとマンサが宗教対立してどっちにもにらまれつつ
ほうほうの体でご機嫌取り

ラスト44%の確率での大技術者引き当てて軌道エレベーター発動からの
最後は飢餓状態になりながらもハンマー集めて勝った

質問スレなので
輸入/輸出 ってどっちが自国の利益?
売るんだから輸出だよな
輸入/輸出=「他国に交易ボーナス取られた額/自国が交易ボーナス取った額」
で合ってる?

66 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:05:50 ID:hNZu8uq6
62の人と同じでSAM歩兵のものすごい音に鼓膜が破れそうになりました。
パッチを当てようとメインメニューの「更新をチェック」をクリックしましたが反応なし。
公式ページで公開されているパッチはマルチプレイ用みたいですし、どうすればいいですか?

67 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:08:47 ID:c5k/sOIw
>>66
WL 2.08パッチはシングル/マルチ関係なく適用可能

68 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:44:27 ID:T9YFMG5k
BtSのために久しぶりに英語版インストールしたんだけど、日本語版で流れ判ってても英語だとピンと来ないな
後、表示がおかしくなるのを回避するために言語オプションを英語にするのってめんどくさくない?
毎回変更するのは面倒だし、かといってそのままだとMSNのトップがアメリカになって不便
まぁIEのトップぐらいだったら直せばいいだけだけど他にも弊害ありそうだし、なんかいい方法ないかなぁ


69 :名無しさんの野望:2007/07/19(木) 23:55:22 ID:ak03HKWI
>>68
言語オプションが英語のユーザーアカウントを一つ作っておくとCiv英語版みたいな
日本語対応が微妙な洋ゲーするのに便利。

70 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:01:58 ID:nrTX40aC
XMLキャッシュすればいいだろ

71 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:11:20 ID:DMF/fWkp
>>70
あっさりできた
thx


72 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 00:47:34 ID:T5slnWCj
>>67
ありがとうございます。次現代に入る時に当ててみます。
質問スレなのでもう一つ質問するのですが、現在群島で1100年。
まだ知ったる文明は1つ(インカ)。残念ながらこちらの1.3倍ほどの
軍事力を持っています。途中の情報からこの両国は技術力で遅れて
いることが分かっています。

群島で侵略をするとなるとどうしてもガレーを使わなければいけないため
コストがかかってしまいますが、それでも侵略するべきでしょうか?
(一応アレクやロードスを建てているため、お金には余裕があります)

もうすぐ官吏の開発が終わり、その後機械でメイスが出せそうなのですが。

もし戦争がいいアイディアなら、群島で戦争する場合の注意点も教えて
いただきたいです。

73 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 01:22:58 ID:nrTX40aC
やって学べよ

74 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 06:25:28 ID:RKlm+iYD
>>72
>群島で戦争する場合の注意点

注意点も何も、海軍だよ海軍。ちょっと考えればわかるだろ。
メイスがどーのじゃなくてまず海軍。
封鎖できれば勝ちだから。

75 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 09:41:24 ID:6Y5PMNS2
国際連合の投票数って何から算出してるの?
人口?得点?

76 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 09:50:17 ID:StZUgGle
>>75
各文明が所有している都市の人口ポイントの総計。

77 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 09:56:07 ID:6Y5PMNS2
>>76
おー、ありがとう。

78 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 10:25:31 ID:kTsttZxQ
スタスタで既存の科学を作るほうがボーナスポイントが入るとあったのですが
皇帝LV以上でやるときは、アルファベットを取るタイミングは誰かが取ってからとか
そこを目指すのを遅らせてからしてもいいのでしょうか?
自分はこれまで国王LVでやっていて、とにかく一番にアルファを取って古代の技術を外交で取得して文学からのアレク狙いというスタイルなんですが、土地改善のための古代技術を先に作って開拓者よりも労働者を先に作るというスタイルのほうがいいのでしょうか?


79 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 11:27:46 ID:StZUgGle
スタイルによるから何とも…
アレク狙うって目的意識があるなら別にアルファベット先に取ればいいと思うけど?

80 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 13:57:16 ID:iDxNroGk
なぁ、皇子辺りでも首都圏に山がないと終わる・・・?
つーか、初期地形に左右されまくりだろこのゲーム・・・・

81 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 14:09:53 ID:Uctx+DjF
>>80
不利なのは確かだけど終わらんよ。
そういう立地だとそのへんの草原からまず間違いなく銅・鉄・馬のどれかが出るから、
とっとと技術開発して初期ラッシュ決めると良い。

82 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 14:22:28 ID:VvqB14u3
>>80
あまり高難度だとキツイけれど、皇子程度なら
首都に山がなくても別にどうということはないよ。

83 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 14:28:31 ID:ooSBNH6h
>>80
初期地形に左右されまくりなのは事実だけど
丘陵無くても小屋埋め内政プレイなら、それ程支障ないはず

84 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 15:15:32 ID:0lWOHsTU
半島の先っぽで陸地が4マス、海産物が5つとかだと泣きたくはなるな。
第二都市がいい立地なら問題ないけど。

85 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 20:37:49 ID:iDxNroGk
>>84のとおりの地形&島国でした
今アグが宇宙飛んでいった

・・・海が多いと負けちまうっぽいな

86 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 21:07:38 ID:jnZoN8zR
アグって誰だ?アグネスなんて居たっけ、と思ったらアウグストゥスの坊やか

87 :名無しさんの野望:2007/07/20(金) 23:21:43 ID:9PdCIHb0
なあに俺たちにはニューゲームという最期の武器がある

88 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 00:04:28 ID:MT7Fp1In
ニューゲームラッシュ最強伝説

89 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 01:25:18 ID:g5fRFpNO
>>84
おまけに半島の出口にモンテスマが見えてたよorz
すぐリセットしたけどね

90 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 01:41:01 ID:DOH3/Roo
敵国が結構離れたところにいたり、自分の陣地の境界線側に広く土地が開いてしまっている時など
蛮族対策に兵をいくつもださなきゃいけないという場面じゃなくても
国王・皇帝LVの場合は序盤に弓矢取ったほうがいいですかね
蛮族対策はみなさんどうしてます?
最近、蛮族対策しないでいけるかなーっと思っていると急に出てきて地形改善を壊されて困ってます
戦士だけでも都市で守っていたら勝てるから、みなさんは地形改善を後回しにしてるのでしょうか?

91 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 06:23:51 ID:ibBNufKl
軍事資源が第一・第二都市圏に沸かなかったら全速力で兵舎と弓


92 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 08:28:14 ID:/98den+5
一目散に畜産めざし馬の戦略資源を取ってチャリ用意したほうが蛮族対策としては
有効に機能する。斧もぶっ殺せるし。
文明にもよるが、畜産→青銅器もありだよ。

93 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 10:04:19 ID:lrYL/pjG
今回のパッチで槍兵出るのが遅くなりそうだね。
チャリで蛮族対策したのに、即効で槍兵出てくることがあったから助かる。
>>90
運任せがイヤなら、いきなり弓とって戦士→戦士→弓兵とか労働者→弓兵とか
のほうがいいかもね。
改善が後回しになっちゃうけど、それも高難易度のハンデだと思えばおk。
別に難易度上がってもAIが賢くなるわけじゃないんだからさ。

皇帝で首都に馬、銅がわかない→リセットだ! ってのはちょっとねー

94 :90:2007/07/21(土) 10:53:29 ID:DOH3/Roo
>>91->>93
参考になりました、頑張ってみます
>>93
丁度、銅がわかないので次々と来る弓兵(攻撃力LV2)の都市襲来に戦士では対応できずリセットしました
科学、文化遺産、立地はパーフェクトだったので泣きました
セーブしとけばよかったな・・・

95 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 10:56:37 ID:SgXbOFPr
ノンロードのがおもろいからセーブしなくて正解

96 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 11:03:59 ID:YnyRkeqF
オートセーブしてないのか?

97 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 11:13:53 ID:6mtFUei8
また宇宙船の完成数ターン前に、AIに文化勝利された・・・いやぁ、凹むわこれ。

98 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 11:20:43 ID:1+yaol8y
誰かエロい人、資源の特徴を分かりやすく教えて
例えば、牛=食料とハンマーでお徳、みたいに

99 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 12:36:04 ID:9wGPt6Eu
>>98
お得かどうかは人によるしマップ・戦略にもよるだろうから
まずはシヴィロペディアを開いて自分で一通り眺めてみては。
(資源と資源活用施設の項目)

どのみちある資源でやりくりしなければならないので、
そんなに気にしなくてもよいと思うよ。

100 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 14:23:53 ID:buEvu7gY
>>90
畜産開発してチャリオット作るのが効率的でいいと思うけど
馬が湧かなくても、1,2体多めに作れば戦士だけでなんとかなるよ
俺は弓術を自力開発したことない

101 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 14:37:13 ID:4KwJChW+
どおせ都市おとされたらやり直すし。

を忘れてるぞ

102 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 14:53:20 ID:S/tb/yXc
どうせ国王だし の間違いだろ

103 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:16:02 ID:buEvu7gY
>>101-102
動物と戦ってレンジャー獲得してればそうそう負けないよ
弓兵の約半分のコストだから多く作って視界を確保できるし

104 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:40:52 ID:4W9CO2Dy
どうせ低難易度とかパンゲア専門とか速度迅速専門とかロード有りとかそんなんだろ
マラソンだとユニット一体作るまでに数体沸くし
高難易度なら斧やら槍やら混じってるんだぞ
戦士ごときでどうやって防ぐんだよ

105 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:43:21 ID:DOH3/Roo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070721-00000050-jij-ent.view-000
蛮族のでる場所をある程度コントロール出来るだけでも有効だとは思うけども

106 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:48:04 ID:DOH3/Roo
すいません、間違えて変なリンク派って途中で送信してしまいました
>>105の続き
斧が来るターンが難易度高いとはやいので、チャリオットだけでも結構きつかったです
弓兵にすらたまに負けるのでへこみました
チャリオット+攻撃+2でも負けてしまうので、アルファいくまえに茶利かオノとっておかないと無理だと
プレイしながら感じました

107 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:51:21 ID:DOH3/Roo
それと
http://twist.jpn.org/civ4wiki/
ウィキがペプシになってるんだけど、これってハッカーの仕業じゃないですよね?

108 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 15:54:53 ID:lKKMXOG4
ガイシュツ過ぎ
少し待ってからリロードしろ

109 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 16:20:48 ID:buEvu7gY
>>104
マラソン厨乙
丘陵へ配置して視界を確保すればぽつぽつとしか湧かないし
斧兵が混じる頃までには青銅器か畜産、資源が無ければ鉄器を開発済みだろ。
もしかして、斧やら槍やらを弓兵で防ぐとか?

110 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 16:50:42 ID:NDBaoxqG
なぁ国王辺りで常勝できる奴に聞きたい

島国で外洋で囲まれてた場合ってどうやって脱出する?
法律開発する頃にはアレク建てられるし、宗教は軒並み取れずにシスティナも絶望的
このまま、アボリジニやインカの如く蹂躙されるしかないのかね・・・

111 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 16:57:38 ID:S/tb/yXc
>>110
孤島でも六都市建てれるようならルネサンスから普通に逆転できる。
三都市も建てられない状況なら、ピラミッドか巨人像たてる。
あと、群島なら一見繋がってないように見えて文化拡張で渡れる場所が多いから、できればヘンジも取りたい。

112 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 17:12:36 ID:WfPXcGFM
>>109
戦士で蛮族がわく地域をつぶせるのは難易度が低いかマップが都合がよかった場合だな
高難易度でマップが広かったり首都の背後に極地が広がってたりすると視界つぶしするにはユニット費がばかにならん


113 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 17:38:16 ID:lrYL/pjG
>>111
外洋から脱出するにはガレオン船しかないでしょ。
文化広がったって外洋渡れるわけじゃないんだからさwww

なんで文学開発しないでアレク取られてくやしがってんのかわからん。
宗教ゼロなら文化勝利もキツイだろ。システィナも意味なし。

114 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 17:50:16 ID:S/tb/yXc
>>111
マップタイルの詳細表示で食料ゴールドの付いてるところは文化圏伸ばせば渡れる。
大陸マップならともかく、群島マップには外洋・近海って概念は無意味。

115 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 17:57:20 ID:FVM+SXzg
>>109
戦士で視界確保しつつ弓蛮の進入を防ぎつつ斧蛮が来るまでに鉄確保とな
森の中から弓蛮が出てきて警戒網ガタガタになるのがオチじゃね?

116 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 18:07:50 ID:0HdVYdCf
文化圏内の外洋はガレー船などで航行できるよ
近海の1歩外までと思えば良いよ

117 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 18:10:38 ID:9wGPt6Eu
>>115
多分ケチュア戦士とか?

118 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 18:42:36 ID:buEvu7gY
>>115
弓兵相手なら運用次第で戦士も互角以上の戦いができるから問題ないね
で、斧兵来る頃にはいくらなんでも鉄を確保できるだろ

119 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 20:29:46 ID:WyX/d8Rf
森林丘陵に配置しても連続で来られたら即決壊だぜ
その辺まで考慮すると極地周辺に戦士何体必要になることやら・・・

120 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 20:35:46 ID:tywYWxoc
丘森に戦士配置して守備体制でボーナスもつけて待ち構えてるのに
蛮族に華麗にスルーされて、平地の改善破壊されそうになって
かと言って攻撃すると、ボーナスないから余裕負けで困るのは俺だけじゃないよな、な


121 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 20:52:10 ID:1+yaol8y
>>107
×ハッカー
○クラッカー

122 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 20:59:49 ID:haQHYYTI
そういや国王・皇帝あたりだと斧蛮の出現ていつ頃だ?
槍はBC2000あたりで必ず極少数発生するっぽいが

123 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 21:12:19 ID:eiwA0ijz
見えてない視界が多いほど蛮族が出る率が上がるから
どんどん明かりを取っていった方がいいよ

あと序盤の土地拡張重視ならある程度蛮族に荒らされるのはしょうがない
都市だけ落とされなければ

超序盤の探索中
偶然途切れた平地に踏み込んだらクマが出てきたら相当きつい

124 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 21:54:19 ID:DOH3/Roo
>>123
序盤の熊は相当きついですよね
作ったばかりの斥候がすうターンで消えたことがあるひとは自分だけじゃないはず

それで、見えてない視界が多いほど蛮族が出る率上がるって本当ですか
蛮族が都市を作るというならわかるのですが、出る率はどのくらいの確率であがるのでしょうか
スタスタに書いてあります?

125 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 21:57:51 ID:eiwA0ijz
蛮族で斧以上が湧き上がるのって不死以上とか?

大体弓蛮族あたりで土地拡張レース終わるよな
所持初期テクノロジー次第ってのもあるのかもしれない

126 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 22:06:42 ID:0HdVYdCf
蛮族の配置は「全ての文明の視界外のスクエアxにつき」って感じだよ

コクオウデヤッテルガー
標準・シャッフル・7文明でも隣接文明が偉い遠い場合は拡張が終わる前に斧出てくることがある
都市でいえば4くらいのとき?

127 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 22:24:15 ID:meNA/kyY
>>125
もっと広いマップとか
新大陸とか

128 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 22:32:10 ID:5RiDdMtw
見えない視界16マスにつき’一体/ターン’
とかいう記事を読んだ気がする。

ただ、2マスの暗いエリアから湧いた事もあるから出現場所はまた別の法則なのかも。

129 :名無しさんの野望:2007/07/21(土) 22:41:06 ID:0HdVYdCf
場所はランダムだと思うよ
配置数決めて、不可視の何処に沸くかはランダムじゃないかな

130 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 00:15:26 ID:Kt+0s4wf
>>129
沸く場所はランダムだろうね
1 マスの闇からでも沸いてくるし

131 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 00:38:46 ID:v5NqcvDz
開拓者に弓をつけないと蛮族に第二都市を滅ぼされて終了の事故は避けられないと思う
不可抗力

132 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 00:48:03 ID:OuKc895c
予定地付近に戦士を配置しておく、とは考えないのけ?

133 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 00:49:09 ID:W8B+5HgM
いや
文化圏内部に蛮族が入ってくるターンって結構かかるから
それまでに態勢を整えることが大切

134 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:20:28 ID:9uAwQCvO
森とか川があるなら、戦士でも凌げるだろうが、ないなら弓取れよ

135 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:26:22 ID:t5RfbNaB
標準だと40数ターンで侵入してくる
青銅畜産両方取って文化圏に資源が沸かなかった場合、弓兵配備が間に合うか微妙なライン
斧はたまにスゲェ早く出てくる時がある気がする

136 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:27:35 ID:liA8S6fT
戦士でも有利なレートでって言ってる人たちってそのレートで負けちゃったらどうするんだろう
戦士と弓兵だとそこまでレート良くならないしなあ

137 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:36:09 ID:9uAwQCvO
戦士2体つぎ込むのに決まってるじゃねーか
1vs1で勝てるわけないんだし

138 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:42:57 ID:t5RfbNaB
2Lvで森林に配置すれば一応勝てるだろ
攻撃志向で兵舎があれば、状況次第では確かに戦士で凌げる場合もある

139 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:51:41 ID:WkDGCYMy
つか攻撃思考でとか兵舎あればとかおかしくね?
兵舎とるなら戦士その分多く配置したほうが視界とれるし、攻撃思考を前置きにしてるって初めて聞いたぞ。
あと森とか丘森に配置しててもバンゾクは素通りして都市圏いっちゃうだろ。
おまえら文章の後にうまくいかないときは始めからやり直してるがっていれろよ。

140 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 01:59:21 ID:9uAwQCvO
そりゃ、下手くそなだけだろ
都市圏外の戦士なんか視界確保用なんだし、それで迎撃しようとしてる奴がアホ

141 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 02:06:27 ID:W8B+5HgM
戦力差が大きくなければ蛮族は素通りして都市圏には入らない

142 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 02:45:06 ID:W8B+5HgM
超序盤だと
弓術
畜産

の3通りからいずれかがベーシックで

このうち「狩猟→弓術」だけはツリーとして行き止まりなので
これを使う場合は超早めにアルファベットに突入して
交換材料として使いまわせないと進化レースから遅れやすい
ただこれに関しても「他のテクでも交換に使える」って点では
損得勘定で追いついてるわけじゃない

あとは
採鉱→青銅器
農業or狩猟→畜産になるわけで

初期所持テクと初期領地照らして考えるのがいいっちゃいいんだけど
超序盤の人口増加ベースとその上限を考えるとやっぱり青銅器が手軽なところ

あとテク開発中に視界の探索を広げておけばほしい資源の発見率は7割以上程度はあるから
あとは「近場にお目当てないから次のテク」より「目当ての資源を取りに遠征」てのも大切
それゆえに初期兵士が野獣に倒されるとかなり窮地になる
(開拓者裸遠征はさすがにバクチ過ぎるし)
初期兵士死んじゃったらかなり頭使わないといかんね

143 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 03:02:33 ID:nm9EdCm0
・効率ルート→戦士だけでまっすぐアルファまで・都市に最低二体は設置+視界確保の戦士も配置・畜産OR鉄器の交換ができるまで都市からみて出現ポイント側の土地改良無し(壊されるのを防げないため)という流れと仮定
・安全保障重視のルート→畜産(なければ斧)OR弓・序盤からの土地改善(そのために車輪+農業OR狩猟も持たなければならない))という流れと仮定

・一部にしか出現ポイントがなかった場合は効率ルート
・周辺に視界があったり、深く視界があるような場合だったら安全重視ルート

アドバイスを経て、安全保障重視ルートでほぼいっているのですが、やってみてわかったのは
・序盤から労働者でばんばん土地改善できるメリット
・宣戦布告にも対応出来る安全保障上のメリット
のふたつがあるわけですが、内政的には土地改善のメリットに統一されてしまうということです
つまり、大事が起こらなければ安全保障というのは無駄に思えますし、防げても内政的に+されるわけではないのです
このことから、戦士ルートでいけるのが一番だなぁと改めて思いました
それは具体的にいうと、アルファ・通貨・官吏ははやめに取るメリットが相当大きいからです
具体的には
・はやめにアルファで取ると、古代技術を交換だけでうまくやれば開発せずにほとんど取れることがあるので、序盤の古代技術の遅れを取り返せる
・文学を取るあたりになると、都市建設のせいでお金の問題が起こり100%進行が出来なくなる。そもそも、都市建設をしたいのにお金の面で出来ないという自体にも陥る
・農場がつくれずに人口が増える速度の遅い都市への解決が遅れる(奴隷制も有効に使えない)
・科学先進国になるためのはやめの制度改革が出来ないので、ナショナリズム(タージマハルで黄金時代)の寄り道が出来ずに大学・自由主義の獲得になっていく

144 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 03:06:11 ID:EtVnSGYz
>>135
難易度によっても違ってくる
国王はBC2000頃まで進入してこないが、皇帝ではもっと早い時期から侵入してくる
不死になると第2都市に銅、馬があっても斧兵、チャリオット出すより蛮族の侵入のほうが早い事も多い
極端な話、天帝はBC2900ぐらいから進入してくる

145 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 05:47:25 ID:IL539Ie4
前、リセットするのがイヤなときはマリでやってスカーミッシュ作ってた。
あれだと寄り道しても損した気にならん。それかケチュアでやればいいよ。

結局は文明、状況、難易度次第でしょ。これ正解ってのはないと思う。

146 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 06:06:06 ID:W8B+5HgM
ソロプレーの限り正解はあるけど
毎回地形は違うしキャラも多いからな
スコアトライアルでもしてなけりゃ勝ててれば正解

147 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 09:16:14 ID:9g5jyyG0
結局リセットありかなしかのプレースタイルで決まるんじゃないの

蛮族にやられてリセットありなら、回り道しない分、戦士のが絶対内政効率良いし
リセットなしなら、馬か銅どちらか開発して出なかったら弓取らないと、どうやったって勝率落ちるしさ


148 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 09:27:29 ID:k70TrmYO
誰もリセットありで話なんかしてねーよ馬鹿wwwwwwwww

149 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 09:42:41 ID:aRwuBbfo
まあ楽しみ方はひとそれぞれだけど
おれはリロード繰り返してやるくらいなら
難易度下げて通したほうがいいと思う。

150 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 10:06:15 ID:nm9EdCm0
リセットありならば安全保障という問題を考えなくてすみますから、リスクを減らすという要素はなくなります
つまり、これは株を元のお金が減らないという前提でやるのと同じではないでしょうか
元本保証が買う時についてるのですから、当たるまでやりまくればいいのです
なんのために攻撃志向があるのかということも含めて、やはり一回勝負で絶対負けられないという前提でプレイをしなければ牧場物語のような箱庭ゲームになってしまいます
シヴィは政治ゲームですから(前提のここが崩れたら論理もへちまもないのですが)、国家の存続と勝利が目的なわけです
現実の政治・経済を考えれば、ゲームであっても次はないという不文律を戒める必要があると思います
リセットありでやってる限り、それは教育やチュートリアルのようなもので
シヴィライゼーションをやったつもりになっているだけではないでしょうか

151 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 11:09:43 ID:DhboL3vv
自分の中で十分な蛮族対策をしても、不死だと駄目なときはあるからなぁ。
迎撃用チャリオット+首都防御戦士が弓兵一体に負けて首都取られて、
さらに首都奪回を目指してチャリオット部隊編成しようとしたら、
二都市目まで丘防御戦士+迎撃戦士を蛮族戦士一体に抜かれて結局滅亡したときは笑った。
まあさっさと奴隷制移行してれば良かっただけの話ではあるんだが、
視界確保とかも満足なレベルで出来ていたので、結構ショックだ。

152 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 11:20:38 ID:JU8g29YM
チャリは結構弓に負けることあるんだよなぁ
戦闘術2くらいつけておかないと安心できない
俺は銅無かったら大抵の場合は兵舎作りに行く
視界確保で間に合いそうな場合は戦士作るけど

153 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 11:31:49 ID:iZYs/Z1s
3体もの戦士を踏み台にして首都を制した蛮族弓は敵ながらあっぱれといわざるえない


154 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 12:28:17 ID:diL5YuMA
>>150はCivがゲームだって事を忘れすぎ。ストイックなのはかまわね〜けど
それで楽しめなければ意味無い。Civはあくまでエンターテイメント。

155 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 12:51:24 ID:scOnVsVG
>>154
ネタにマジレス乙

156 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 13:24:43 ID:OuKc895c
>>147
リセットなしでも、弓術取るのは手間掛かるし
弓兵3体と戦士5体だと、視界確保を考えれば戦士の方がいんじゃね?
弓兵主体でいくと数が少ない分多くの蛮族が湧く事になるし

157 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 13:28:58 ID:v5NqcvDz
皇帝以降の話をしてるんだと思ってたけど、
>>150が話題にしてるのは、>>143を見る限り、貴族、王子の話だよね
蛮族が問題になりはじめるのって国王以降じゃないのかなー

皇帝以上は>>151みたいなの稀にあるし、がんばってもだめな時はだめ
その辺でやってるプレイヤーはみんな分かってることだと思うけど

158 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 13:42:00 ID:iPfl6Lw5
俺は序盤、首都で戦士3作って、首都含めて3都市建てるけど
馬か銅どちらか出なかったら、第二、第三都市で弓を3作るようにしてるな
蛮族対策用は、あわせて弓3と戦士3
蛮族多そうだったら、もっと弓増産するけどね

まあ国王だからぬるいのかもしれんが、たまにやたら早くに斧が出てきて困る

159 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 14:43:47 ID:JGXoS3d7
パンゲアとかだと戦士数体でほぼ完全に視界確保出来ることもある
速度迅速だと蛮族の都市圏侵入自体数えるほどだったりってこともある
戦士数体でもいける時はいける
蛮族の数が多いときは視界確保より兵舎を建てて
文化圏内で平地迎撃する体制を整えた方が良いと思う

何がベターかは状況次第で変わるけど
弓術取って兵舎無しってやり方だけは理解しかねる

160 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 15:22:46 ID:IL539Ie4
あんま参考になんないのは分かってるが、
マルチでは銅が出ない時点で弓取る人のほうが多くないか?
初期ラッシュ対策にもなるし

とりあえず、技術交換なしマルチでの技術を取る順番を教えてほしい。
化学とっても暦とってないときすらある。
建築学、主従制は絶対取るよね? 資源が多ければ暦も取る。ほかはどれがいいの?

161 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 15:29:02 ID:DhboL3vv
マルチで弓出してもラッシュ対策にはならないだろうけどな

162 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 15:31:40 ID:WkDGCYMy
マルチは化学ー鋼鉄ー鉄道行く人と騎兵隊直行ルートの人と二通りあるけどどっちがいいんだろうね。
俺はカノン量産派なんだけど騎兵隊にぼろぼろにやられるorz

163 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 16:04:27 ID:aRwuBbfo
攻める気なければ長槍作っとけばいいんじゃないの?
国境に並べとけば攻める気うせるでそ。長槍ありマスって感じで。

164 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 16:23:53 ID:JmQHIJJt
>>160
あまり弓に拠りすぎた防衛すると改善荒らし対処できなくなってそのまま終了することが多々ある
防衛、初期狩猟持ちなら弓急いでもいいとはおもうけどね

主従は騎士→騎兵のルートじゃないかぎりとらないことが多い
建築は近くに軍事大国があるorRするんじゃないかぎりとるのかなり遅らせる
暦に関してはそのとおり

>>162
比較的強い人は皆騎兵隊使いたがる傾向がある
厩舎の2段階昇進のせいで事実上アンチが存在しないので騎兵最強という結論になってる
カノン重視でいくなら攻めてきそうな相手が騎兵重視なら長槍増やしたほうがいいかも
ライフルは登場時期が遅すぎるし、そもそもレベル2ないと対火器つけた騎兵に殴り殺される

165 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 17:19:35 ID:W8B+5HgM
まあマルチとソロじゃ全く別物といって差し支えないな

166 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 17:27:06 ID:DhboL3vv
馬があるなら騎兵を取るのが基本でしょう。
砲撃だけならカタパルトの方がコスト安い分使い勝手がよい

167 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 20:32:06 ID:IL539Ie4
>>161
BC2000〜1000までに、銅鉄キープできなかったり、かなり遅くなることは
ザラにあると思うけど……。

主従と世襲制書き間違えたOTL。
騎兵隊ルートだと自由主義レースに参加できるけど、
化学→鋼鉄だとムリだよね?

168 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 22:04:49 ID:VaRyER2g
もはやマルチスレの方が向いてるんじゃ

169 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 22:55:01 ID:y/3ewyff
衛生兵Tの回復能力+10%って何人いても+10%ですよね?
5人いたら+50%?

170 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 22:58:31 ID:VaRyER2g
多分同一スキルは重複しない
はず

171 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 23:05:53 ID:y/3ewyff
ありがとうございます

172 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 23:26:42 ID:nm9EdCm0
はず
っていってるんだから、はずれても致し方ない

173 :名無しさんの野望:2007/07/22(日) 23:53:36 ID:diL5YuMA
さすがに衛生兵2〜3の意味なくなるから重複するようにはなってないよw
戦争するときみんなやってみることだから販売初期に確認済み。

174 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 00:58:31 ID:eXxg73gW
Our close borders spark tension!の誤訳を正常化する方法ってないの?

175 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 01:16:05 ID:xvqYEm6d
>>174
脳内変換

176 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 01:18:28 ID:iyiztqv+
むしろ作って配布してくれ

177 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 01:41:49 ID:7MIxguZP
wikiに書いてなかった?

178 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 01:41:53 ID:IyS5DB6Q
今なら次のパッチで修正させる方が健全じゃないか

179 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 12:20:50 ID:aozt+9LC
>>174
弄れば直るだろ

180 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 20:18:48 ID:38MkoybO
>>174
xml/text/をそのメッセージで検索して、該当ファイル該当部分の<japanese></japanese>の中を修正すればいいと思うよ

181 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 20:58:46 ID:GCogzp1B
なんで「きれいな水」とかも直せないんだろうな。
翻訳関連は大人の事情でもあるんかね。
ローカライズしても儲からないのかなー。

182 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 21:46:55 ID:wkG0+Ex7
つまり海の水は汚いっていうメッセージさ

183 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 22:21:14 ID:xvqYEm6d
ガンジス川はきれいな水とは言い難い

184 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 22:34:13 ID:5oeVntaW
文明の曙の頃はきれいだったかもしれない

185 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 22:49:17 ID:mG0GYfp6
真水のことを「きれいな水」という地域でもあるんかな?

186 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 23:50:25 ID:gedb5/e3
>>169
シドのヒントに「効果は累積しませんが」って書いてある。
Wikiでは和訳されていないけど。

187 :名無しさんの野望:2007/07/23(月) 23:51:39 ID:gedb5/e3
アンカーミスった。
>>169-170にして、「多分」でも「はず」でもないって言いたかったんだ。

188 :57:2007/07/24(火) 00:53:50 ID:uUSv+egj
>>56-
かなり乗り遅れた感があるが、SDKのソース読んでみた。v1.61な。
スタスタの記述にあわせると次の式っぽい。丸め誤差は省略。
(1 + F) * ((建物補正) + 5 * (Pop + 10) * 5 + Cap) * min(T * 50%, D * 70%) * 20% / 100
建物補正は港があれば+50
結果が1以下でも、国内との交易は1、国外交易なら2の最低補償がある。

70%になってる箇所はマップサイズ依存で、CIV4WorldInfo.xmlのiTradeProfitPercent次第。
他に使われているXML中の定数は
THEIR_POPULATION_TRADE_PERCENT, FOREIGN_TRADE_MODIFIER, TRADE_PROFIT_PERCENT,
OUR_POPULATION_TRADE_MODIFIER, CAPITAL_TRADE_MODIFIER, OUR_POPULATION_TRADE_MODIFIER_OFFSET



189 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 01:01:05 ID:vXkUrkBd
SDKから引っ張って来たってのは構わないが、
((建物補正) + 5 * (Pop + 10) * 5 + Cap)

↑この部分間違ってるんじゃないか?

190 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 01:21:12 ID:uUSv+egj
>>189
その部分は、max(0, totalTradeModifier + 100)
でここで
totalTradeModifier = TRM + ((Pop + "OUR_POPULATION_TRADE_MODIFIER_OFFSET") * "OUR_POPULATION_TRADE_MODIFIER") + "CAPITAL_TRADE_MODIFIER"
TRMは建物のiTradeRouteModifierの総和

で、XMLから値を引っ張ってきて100を移動させてmaxは省略した。
トレースしたわけじゃないから実は間違ってるかもしれないが。

191 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 02:03:13 ID:vXkUrkBd
>>190
それなら、
[ (建物補正) + 5 * (Pop + 10) * 5 + Cap ] ではなく、
[ (建物補正) + (Pop + 10) * 5 + Cap ] だろう。

これが本当なら、港の効果は交易算出1.5倍じゃなく、
交易計算時の基本人口を10増やすって事か。

192 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 07:37:57 ID:uUSv+egj
確かに。スタスタ書式にあわせようと前に持ってくるときに後ろの*5消し忘れた。

193 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:16:44 ID:QMvEZa3a
英語版Warlords最新パッチv2.13(2007年7月21日)

v2.08 からの変更点とか情報教えて下さい。
日本語版でやっているので、気になります。

194 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 13:18:19 ID:LwaYEuLW
>>193
すたすたみれ

195 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 14:05:22 ID:RYyRPnT4
ふと気が付くと交易路が自国内だけになってた
交易先が変更されるときは、報せて欲しいな

196 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 14:07:22 ID:NxSSDzys
重商だな

197 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 14:10:19 ID:6pF9JUxQ
Advisor Extensions はWLで使えないんですか?
MOD起動すると落ちちゃうのですが

198 :197:2007/07/24(火) 15:17:17 ID:6pF9JUxQ
再インストしてもだめでした
なので、あきらめてCiv IV Gameplay Enhancements for Warlords を試してみたのですが
こちらは起動して開始まで出来たのですがインターフェイスが全く表示されないので出来ませんでした
それで、原因は画像ファイルをダウンロードしてないことなのかなと思ったのですが
artから先にどこのファイルにいれるのかわからないので困っています
しかし、それらをきちんと展開してもバグは直るrのでしょうか?

199 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 16:03:19 ID:9Rqal72f
>>198
>artから先にどこのファイルにいれるのかわからない
その程度のことが分からないのならMODは使わない方が無難だと思うんだが・・・

一応解決策を提示しておくと
@ちゃんとWarlordsの方に入れてるか?無印のほうでは駄目だぞ
Aパスに2バイト文字が入ってたら駄目だぞ。
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization4(J)\Warlords(J)\MODS\
↑にぶちこんでみれ

200 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 16:17:56 ID:B3gHiNhw
        r:::::::::::::::::::-、_
      ,r::::::::::::::::::::::::::::::::::`-、
   ,.r:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
  ,ミ:::::::::::::::r''´  ̄ ̄` ‐-、:::::::::i
 i'::::::::::::::::::::i'          i::::::::r'
 i:::::::::::::::::::r'   __,_  _ l:::::::シ
  `i:::::::::::::i' ;:'',rr:j=、:. rt:j、.j::::;イ
  ヽ:、:::::;:!.  `ニ´.::::. i::´  l'"
    ヾミ'l     .::. 、__,.  .l
     ,7、    .: __  !
_,. - ' ´ .i ヽ   ` ニ ./
      l 、  ヽ __ ,.r' -、
      i ヽ    ,イ

    キリバン[S. killivan]
   (1840〜1901 イギリス)


201 :197:2007/07/24(火) 16:20:28 ID:6pF9JUxQ
>>199
説明にはグレートピープルというところに入れろって書いてあるんですが
Civ IV Gameplay Enhancements にはないんですよ

初歩的なところはクリアしてるのでなんでかわかりません

202 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 16:44:05 ID:9Rqal72f
>>201
じゃあ自分でフォルダを作れよ
Assets\ArtにGreatPeopleのフォルダを作ればいいんだろ

203 :197:2007/07/24(火) 18:26:12 ID:6pF9JUxQ
>>202
GreatPeopleというMODSではないので、
Civ IV Gameplay Enhancementsには別の名前の場所にいれる可能性が高いです


204 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 19:34:30 ID:9Rqal72f
>>203
お前は何をいっているんだ?
だからgreat peopleの画像ファイルだろ?
それを
civ4gameplayenhancements/assets/art/greatpeople
にぶちこめばいいんだろ?
それでGreatPeopleフォルダがないから困ってるんだろ?
だったら自分で作ればいいと言ってるんだ

でその後はそのciv4gameplayenhancementsフォルダごと
C:/Program Files/CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization4(J)/Warlords(J)/MODS/
にぶちこんでみろ
そしたら出来るから
何も言わず俺を信じてやってみろ


205 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 19:52:07 ID:rV+g6pMa
親切丁寧な>>204に全米が泣いた

しかし信じない

206 :197:2007/07/24(火) 20:04:46 ID:6pF9JUxQ

い あ
け  り
つ   が
し     と
ま      う



207 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:10:59 ID:j72WbmTZ
みなさん,

国家遺産って全部建てます??

208 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:17:49 ID:cKNtEfL3
”かいあけりつがしとまうした”と言われても、むかつくのは私だけでしょうか。
いや私が回答したわけじゃないんですから、関係ないですけど。

209 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:19:16 ID:MmTVCx5f
ここまでしてもらってこんな酷い礼はみたことない、と俺もピキったから大丈夫だ

210 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:05:17 ID:slt1bRvx
何がムカツクって、これを197が面白いと思ってカキコしたことだな。
電車の中とかで、めちゃ寒い話で盛り上がってる奴みたいだ。

211 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:09:50 ID:pMAU4vXz
うわーこれはひどい。
>>197のせいで質問に答えてくれる人が減りそうだ。

212 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:15:26 ID:Hqh8n+46
宗教志向の寺院建造速度2倍ってハードコートされてる?

213 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:39:03 ID:ole4UsBo
>>212
んなこたーない

214 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:47:30 ID:j72WbmTZ
まあ,197なりの誠意だったんじゃない? 多分,練習版に書いて試してみたりもしてたんだろう。
でも,一般的にそれは間違ってるよ,197さん。

で,私のほう,教えてください。以下の国家遺産を建てないこと多いんですけど,どう思いますか?

スコットランドヤード:スパイ作って宇宙船邪魔してるくらいなら,自分のほうが全力でつくる。過去に一度だけスパイ戦になって,AIと邪魔合戦しあったことあるけど,そんなのは稀な展開だろう。

エルミタージュ:文化勝利狙いじゃなければ,あるいは国境で文化爆弾合戦やっている状況でなければいらないだろう。

赤十字:まったく必要性がわからない。戦争が泥沼化していたとしてもなお。ならば病院6つ建ててこんなの建てている暇なんてない。

ウォール街:商業都市あれば欲しいところだけど,銀行と大学を6つずつ揃えるのは,大変過ぎる。で,どっちとるかっていうとやっぱオックスフォードになる。

製鉄所:軍艦量産するときなんかは確かに欲しいところだけど,士官学校で十分。製鉄所まであってもハンマー余るだけ。衛生面で人口減っちゃうことを考えるとその恩恵があまりよく分からない。


215 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:59:14 ID:Hqh8n+46
>>213
だよね・・・でも俺の浅い知識じゃ、Spiritualで検索掛けても見つからないから手詰まりだ・・・
ドコで弄れるか教えてくれー

216 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 22:15:00 ID:cKNtEfL3
>>214
あくまで個人的な意見だが。
難易度にもよると思う。

スコットランドヤード:必須。
エルミタージュ:わりと、どうでもいい。作りたくても、そんなものを作るヒマが無いことが多い。
赤十字:未だかつて作ったことが無い。
ウォール街:その時期に技術者が余っていれば作る。余っていなくても一応作るが全力で作るというほどではない。
製鉄所:最重要。最速全力で作る。

217 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 22:21:07 ID:ZQNdZZWO
難易度によると思うので、一応国王から皇帝レベルで。

スコットランドヤード:2番目にハンマーの多い都市で立てちゃう場合が多い
エルミタージュ:よっぽど前線ハンマー都市が押されてる場合だけかなあ(文化勝利を除く)
赤十字:これはないな
ウォール街:勝ちゲームなら…
製鉄所:最重要。全力で(ry

218 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 22:48:07 ID:ole4UsBo
>>215
折角なんでちょっと調べてみた。XML\Buildings\CIV4BuildingInfos.xmlの建物データの中に、建設を加速させる志向と加速率があった

219 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:21:02 ID:AUCa5cJn
寺院はCIV4SpecialBuildingInfos.xmlだよ。

220 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:25:26 ID:sCXMLBrr
スコットランドヤード:いらない
エルミタージュ:いらない
赤十字:いらない
ウォール街:いらない
オックスフォード:技術者がいれば建てる
製鉄所:いる、恩恵がわからないと言う前に、ピラミ&庭園&鉄工所&民族立てたところに立ててみな

221 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:28:20 ID:Hqh8n+46
>>219
おぉ〜やっと僧院を弄れたよー
ありがとう

222 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 02:18:29 ID:HBYud3hl
どういう状態が国境を封鎖してる、になるの?


223 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 02:22:29 ID:9eMwNDbu
>>222
封鎖はcloseの誤訳
正しくは近い、って意味で
自分の都市の文化圏が敵都市文化圏を圧迫してるってこと

224 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 03:06:20 ID:HBYud3hl
なるほど、さんくす。


225 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 03:30:16 ID:ysFhPh2B
オックスフォードは必須でしょ。
首都が研究都市なら、アカデミーと官僚制を併用してラストまでいくことが多い。
製鉄所はちょっと微妙。
首都に建てるのが一番いいかも。ギルガメ建ててる軍事都市だとハンマー無駄に
なっちゃうよね。稀に自由の女神を先に作ることがある。
ヤードは飛びぬけたライバル文明ができた時に作る。

226 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 06:23:16 ID:moYu9lWy
スパイ使うくらいなら ガンガン攻めたほうがいいな
スパイ使わないといけない状況になる時点でダメ系だと思う

227 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:38:52 ID:3SFbuL3g
オックスフォードは首都に必須。製鉄所は官僚制+首都で必須。
「きれいな水がねーよ!」とかでない限り異論は認めない。

228 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:13:35 ID:m2lsK4Qh
溶鉱炉を首都に建てるってのがよく分からん
首都は開幕200ターンを主眼に最適化されるべきだろ。
森林伐採に小屋スパム、近隣都市とのタイル重複なんかでハンマー特化はしにくいので、
俺はジャングルや草原の真ん中に別に工業都市を作ることにしてる。
官僚制は使わないし、仮に使うとしてもその頃なら遷都した方が楽。

229 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:17:46 ID:5As/YGwD
俺は首都にオックスフォードと製鉄所を立てることが多い
オックスフォードの方が、立てなければいけない大学の数の関係で
製鉄所よりも後に作ることが多いけど

230 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 11:07:34 ID:FqypG8JE
首都に作るかどうかなんて地形次第だが、製鉄所を一番活かせるのは官僚制だろ
ゲーム後半でも10ターンかからずに機動エレベーターとか作れちゃうぜ

231 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 12:43:49 ID:EYVFnBGS
軌道エレベータとか言ってる時点で…ってかんじ。
鉄工所・工場・発電所・溶鉱炉・研究所・資源ボーナスで宇宙船のハンマー係数は+350%あるんだから、
エレベーターや官僚制をとっても450%→500%で生産ターンは1ターン程度しか変わらない。
生産で1ターン程度しか違わないなら、言論の自由の小屋ボーナスで技術研究を早めたほうが良いに決まってる。
最後まで官僚制を取るのはOCCか宗教的な指導者くらいだろ。

232 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 12:44:41 ID:SPlSWsi6
官僚制使わないってマジカヨ・・・・宇宙船開発競争どーやってんだ?
まぁ、制覇とか、文化とか、投票勝利狙うならわからんではないが
大技術者ラッシュ舐めすぎ、3匹いればエレベーターすら1ターン

233 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 12:50:42 ID:EYVFnBGS
>>232
そんなしょうもないことに偉人使うなら黄金期に使ったほうが良い。

234 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 12:58:26 ID:SPlSWsi6
まぁ 方針と難易度とマップが違うんだろうな
偉人重視スタイルだから黄金期10ターンで増えるハンマーに魅力を感じない
国王・皇子辺りだと都市数が6とか8いけるからそっちのほうがいいんだろうな

235 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 13:08:06 ID:fSCnZSmF
最後の最後は表現の自由でコイン増やしてもしょうがないんだから、それを見越して官僚制で行くのはありだと思うけどね。
宗教思考引いてたら言わずもがな

236 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 13:09:25 ID:fSCnZSmF
書き忘れた。
+50%は1.5倍になるわけではないので効果が薄いだろってのには同意。

237 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 13:11:08 ID:RHy053Pd
官僚制から表現の自由への移行は悩みどころだけれど、自分は首都のコインで移り時を計ってる。
官僚制は首都のコイン+50%、表現の自由が町+2だから、後者が前者を上回ればいいわけだ。
例えば首都がコイン60の時、都市全体で小屋が15以上あれば最終的に+になる。

官僚制+製鉄所はほとんどやらないな。
製鉄所は最終的に40〜50くらいのハンマーを産出する都市に作る。場合によっては首都に作るけれど。
官僚制を維持し続ける場合は、周辺都市が平地や丘陵ばかりで小屋が作りにくく、首都がビーカー500〜600くらいある時くらいか。

宇宙船勝利の時はビーカー最優先になるから、官僚制は状況次第。大概は表現の自由の方がビーカー多くなるはずだけれど、
首都で小屋スパム、他は農地主体の専門化経済+代議制とかだと官僚制維持の方がビーカー多くなるかもしれない。


238 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 13:18:24 ID:m4czYmTo
つまり、宗教志向最強って事だな。

239 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:03:26 ID:m2lsK4Qh
宇宙船取るときはインターネット最優先。
軌道エレベーターはロボット工学必須だから、取るとしたらインターネットの後。
経験的にインターネット取った後で軌道エレベーター建てるだけの余裕があったら、
自力での技術開発を優先した方がいい。よって官僚制より言論の自由を取るべき。
軌道エレベーター取る余裕がない場合はそもそも革命する余裕も無し。
インターネット最優先なら言論の自由で光ファイバーとるのが一番早いので、
結局は官僚制なんか取るよりも言論の自由の方が良い。

240 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:08:09 ID:SPlSWsi6
そんな小屋だらけの勝ちゲー専門の話されても困る

241 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:19:06 ID:v4H98QHY
軌道エレベーターいらないは暴論だな。
部品は、1個だけじゃないべ。
他の都市でも短縮されるなら十分作る価値はあるね。

242 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:27:14 ID:2gwxUvl+
軌道エレベータで1ターン短縮されるかどうか、
だから意味ない、という人がいるが、
1ターンすごく大きいんだけど?
結局は、プレースタイルと難易度による、ってことだろ。

243 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:32:02 ID:2gwxUvl+
あ、もちろん軌道エレベーター最強なんて思ってないぞ。
作れる状況ならその効果を期待して作る、ってことだ。
作れない状況で作っちゃいけない。

244 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:51:53 ID:cHmnetME
”プレースタイルと難易度による”万能だな
その割にはプレースタイルと難易度はあまり書かれないわけだが

245 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 15:03:20 ID:m2lsK4Qh
軌道エレベーターを有りがたがって使ってるのはせいぜい国王レベルまでだろ。
あとはマルチ。

246 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 15:07:20 ID:oHm2IXu/
難易度が違ったら違うゲームになるのに、単一のスレッドでやろうっていうのがそもそも無理

247 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 15:26:12 ID:2gwxUvl+
>>244
書くと話が違う方に荒れちゃうから書いてないんだ。

俺の推論では、皇帝ぐらいまでで各自で自分のスタイルが確立してくるんだよな。
で、その個別のスタイルに合わせて、非常にこまごまとしたところまでひっくるめて、
それぞれひとつずつは、それでほぼ完成している。
そんな中で、他者と、一部だけを比較しても全然違ったりするんだよ。

理想を言えば、どんな状況でもそれに合わせた方法を用いて解決してしまうのが一番強いわけで、
他人のやり方を吸収できるこんなディスカッションは大好きだ。
が、少なくともシングルプレイのゲームでは、
あえて自分に合わないスタイルをとる必要はないわけで、
各自が、自分の試行錯誤で確立してきた自分の好きな方法を用いて、
楽しめればそれでいい。
と思っちゃってます。

248 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 16:04:15 ID:Ep6zft+w
最近始めた者です。Civ4wikiが403とでて(ペプシの画像で)
みれないのですがなにが原因なのでしょうか?

249 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 16:15:57 ID:Fgfe5eXp
>>228
首都の最終的なハンマー特化は簡単だと思うが。
もちろん、それするとOXの意味なくなっちゃうけどね。
俺はインターネット獲得のために首都をハンマー特化する。


250 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 16:59:43 ID:RHy053Pd
官僚制+製鉄所のハンマー特化首都のパターンはほとんどやらないけれども、
やる人は首都のハンマー出力は最終的にどのくらいになるの?
やる場合、首都の森はとっおいて小屋はあまり作らないパターンを想像するけれど、その場合ほかに科学都市を多く作る必要がある。
小屋が多い場合表現の自由の方がお得になるけれども、農地+科学専門家の専門化経済のパターンなのかな?

251 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 17:18:17 ID:0KPB8XP3
>>247

イイ事いった!


252 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 17:48:35 ID:AtATRNlV
>>248
専ブラ導入して、スレ内検索使うと便利だよ
でないと荒らしとかわらないからNE

>>107>>108

253 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 17:55:10 ID:0KPB8XP3
>>214
高レベルのプレイだと、プレイスタイルによって取捨選択しないといけないと思うが、
私の場合以前、国王レベル(ちなみに悠久・無印)でやっていた時はクリア目的が定まっていなくて、全部の勝利を狙っていたから全部建てていた。
それぞれに役に立つとは思う。それに役に立つようにしてあるはず。でなければゲームデザインとして失敗。


スコットランドヤード:戦争する際、敵領内の視界確保に役立つ。敵ユニットの生産ストップなど金がかかるけど、自軍のユニットの犠牲を考えると安上がりと言う場合もある。また、敵スパイから身を守る為にも必要。

エルミタージュ:文化勝利には必須。そうでなくても、パンゲアとかで隣国に文化で押されないように防衛策としているかも。

赤十字:戦争するなら作った方がいい。「衛生兵レベル2」や「行軍」のユニットが作り易いので、回復力が高くなって行軍スピードが早くて助かる。これが無いと衛生兵のレベル上げるのが結構大変。

ウォール街:現金収入がある聖都などに建てると良い。これがある事で、富を科学に振れたりできる。なので研究都市の助けになる。

オックスフォード:富を科学に振っている場合は必須じゃないですかね。

製鉄所:丘陵地帯か沿岸部などに建てます。世界遺産作るのにも必須だと思いますよ。
沿岸部にするのは、陸・海両方のユニットを作るのに活かせるから。


254 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 17:59:00 ID:+t+KnxkI
俺も無印、赤十字以外はそこそこ同意できる
衛生兵については古代から戦争していれば腐るほど溜まるから要らないな

255 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:05:54 ID:8sr2aKua
ランダム生成のマップじゃなくて地球そっくりのマップで遊びたいんですが無理ですか?

256 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:08:59 ID:5ISippa4
基本ハンマーが50くらいだとして、
溶鉱炉+工場+エネルギ=100%
生産加速資源=100%
官僚制+製鉄所=100%
なのでハンマー200ってとこでかね。
(宇宙船の外郭あたりを想定)

で、これやるときは首都は小屋スパムから工房(水車)へ建て替えをやるのが普通。
官僚制のゴールドブーストを最終局面に達するまでは生かせるから。
最後はハンマーが重要になるので、小屋をつぶして建て替えていく。

で、国連が環境保護主義を採択するorz

257 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:11:01 ID:04Oyrvva
人に聞く前にゲーム画面のいろんなところにカーソル持って行ったり、クリックすればいいと思うよ
シナリオに地球マップあるんじゃね?


258 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:22:30 ID:bkEzGy63
>>256
民主主義にすれば小屋のままでも技術開発してる間に造り終わるっての
それに、どの途技術がなければ建造できないし

259 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:22:38 ID:PkhTGsSU
>>255
無印のEarthマップ(またはEarth 18Civs)あたりはやってみた?

260 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:23:52 ID:PkhTGsSU
あ、シナリオのEarthマップのことね。

261 :255:2007/07/25(水) 18:50:14 ID:8sr2aKua
すいません、観察不足でした

262 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:55:24 ID:moYu9lWy
小屋スパム+普通選挙で買いまくるほうが
ハンマー伸ばすよりパフォーマンスよいと思うが

263 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:56:13 ID:RHy053Pd
>>256
製鉄所は鉄で+50%石炭で+50%で合計100パーセントじゃなくて?
官僚制、研究所入れると最終的にハンマー250となる。
官僚制分のハンマー25をどれだけ重要視するかってところだけれど、プロジェクト一つにつき1ターンくらい短縮されるぐらいかな?

264 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 19:44:07 ID:fSCnZSmF
プロジェクトは緊急生産できないし、最後の最後はコイン要らないからねえ
小屋みたいに成長に時間がかかるならともかく、ハンマー出る改善に立て替えるのは有効だと思う
(官僚制の話とはまた別)

265 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 21:33:06 ID:bkEzGy63
小屋潰したら技術開発が遅れるでしょ

266 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 21:51:37 ID:fSCnZSmF
インターネットとか専門家とか色々ないかねえ
首都のコインが消えても全都市のコインが消えるわけでもないし研究多少鈍ってもいい気がするけど

267 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 21:59:53 ID:bkEzGy63
俺は研究を全速で進めても、全都市が各パーツを生産する速度と同じか
遅いくらいにしか進まないな

268 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:17:45 ID:9V2OJTgn
重いパーツと軽いパーツと宇宙船最終テク取得が
だいたい同期するように進めるのがいいのよ
んで最終テク取得直後に一番ハンマーある都市が本気でトンテンカンテンするわけさ
だから小屋潰してハンマーに変える局面は多々ある
それはもう首都とか関係なく総動員したりしてね
最後はハンマーに関わらない余計な人口もいらないからどんどん変えてく
そう
宇宙船は国のごくつぶし

269 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:21:50 ID:PkhTGsSU
建築学を取ると橋の建設が可能って書いてあるんだけど、橋ってなに?
建てたことないので勝手に掛かってるのかな?
でも今のところ効果は感じられないんだけど・・・

270 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:23:38 ID:9V2OJTgn
確か
川を渡ると移動力がぽちっと落ちてたりするんだが
それがサックリなくなってる
という噂よ

271 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:25:37 ID:PkhTGsSU
パッチあたる前の初期の英語版用の記述がそのまま残ってるって感じなのかな?

272 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:32:37 ID:9V2OJTgn
夜川の方をそっと覗くと小人さんたちが靴を作ってるよ

273 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:14:01 ID:H4qahV2V
川を渡るときは道路が効果なくなるんじゃなかったっけ?

274 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:39:56 ID:fyh6ztpX
建築学がない場合は、道路がない場合と同じ移動力消費になるとか
思いっきりシヴィロペディアに書かれてなかった?

275 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:46:02 ID:3eQT73XX
Our close borders spark tension!の誤訳を訂正してみた。

C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\XML\Text\CIV4GameTextInfos.xml

をWardpadで開き

<Tag>TXT_KEY_MISC_ATTITUDE_LAND_TARGET</Tag>

という項目の<Japanese>の所を書き換え。

<Japanese>%D1:「貴国との国境が緊張状態にあるぞ。」</Japanese>

「貴国との国境が緊張状態にあるぞ。」

にした。ヒントくれた方Thanks!

276 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:53:45 ID:3eQT73XX
あら。変換されちゃうんだね。

<Japanese>%D1:12300;36020;22269;12392;12398;22269;22659;12364;32202;24373;29366;24907;12395;12354;12427;12382;12290;12301;</Japanese>

全ての5桁数字の前に&#をつけること。

277 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:58:23 ID:q6L6Or6D
非常に乙だけど、すでにWIKIにあるんだよね

278 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 03:04:24 ID:3eQT73XX
え?そうなの?
wiki見られないって人も多いだろうし、まあいいか。

279 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 09:30:17 ID:YG0AWURh
起動エレベータの建設、一番縮められたときで8ターンだったかな

280 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:33:02 ID:0sTqMrpm
宇宙開発競争に参加してるのに
製鉄所も水車も工房もないなんて、ビスマルクだわ

281 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:54:23 ID:BMO4ClXp
民主至上主義者は宇宙船パーツすらカネで買えるみたいだから、もうどうでもいいぽ

282 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:54:31 ID:bdVSXtbU
猛獣におびえながら未知の領域を探索していったり、資源を発見してチマチマ施設作ってるうちは楽しいんだけど
地形改善が一段落して他国と戦争始めて、ひたすら軍事ユニットの反復生産という時期になると飽きてくる。
でリセットして、また最初から始める。
この繰り返しなんですが、このゲーム向いてないんですかね?

283 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:59:58 ID:BMO4ClXp
戦争始めずに、軍事力ちらつかせながら口手八丁プレイ
宗教戦争の火付け役プレイ

284 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 14:20:46 ID:pfI8FW/8
>>275
車輪の再発見という奴か。

285 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 14:42:54 ID:lQ18CZmb
>>282
そんな人のためにコンソール向けのレボリューション

286 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 14:51:52 ID:9u8RMsEj
>>284
その言い方、言われたほうからするとイラっと来るからヤメレ。

287 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 15:17:06 ID:odOETlXd
>>282
あー、それわかるな。近代になってくるとなんていうか浪漫がなくなってくるんだよな。

288 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 15:20:14 ID:LO/9Stjn
>>282
自分もそうだ
各不思議も技術も近代に近くなると盛り上がらなくて……

289 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 16:30:11 ID:a0pkveh7
ゲームとしてはダメだが現実的じゃないか。
冒険や伝説で溢れていた時代からインターネットで殆どの情報を手に入れられる世界へ。

290 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 19:58:46 ID:RHH+/Xke
BTSってテロリズム要素はいってる? やっぱそれはやんねーか。

291 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:42:21 ID:eaBwH3jS
近代の戦争のめんどくささはガチ。重さもガチ。

292 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:50:39 ID:TdKJXRrU
>>291
いや、重いのはお前のようなロースペック厨だけだからw

293 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 21:02:16 ID:/0WloMc3
>>282>>287>>288
ただの反復になるのは、基本的にゲーム途中で既に圧勝してしまっているからだと思う。
オレはCiv2の頃そうだったから、よくわかる。
Civ4になって、だんだん難易度を上げていくという遊び方に気がついて、
最後までがんばれるようになってきたぞ。
もっとも、無理に最後までがんばらないほうが、
人生の限りある時間を有意義に使えていいという話もあるが。

294 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 21:06:28 ID:REWPOH2L
CIVの勝利ってなんの意味があるんですかね
何回も勝利して、なんの意味があるんですかね
大勝利って創価の目的らしいけど、Civって創価のゲームですか?

295 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 21:19:17 ID:siS5ruP7
ie

296 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:01:52 ID:odOETlXd
>>293
だな。
それはわかるんだよ。おれも98世代だから。

ただ喪失感ってのはあるんだよね。近代に向かうときの。
これはMODとかでフォローすることだとはわかってるんだけど。

297 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:34:10 ID:/0WloMc3
>>296
だな。
喪失感もわかるよw

そのへんはたぶん作り手も解ってて、
今回BtS出してきたんだと思う。
オレはまだ入手してないからわからんが。
コンセプトとしてゲーム後半が改善されたはずなので、楽しみにしてる。

298 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:54:31 ID:odOETlXd
>>297
うーん、往年の洋ゲーRPGのわくわく感を求めてるのかもしれないな。
Mighit&MagicのバグのクレームしたときにM&Mのチョコ送り返してくれたのは今でも覚えてる。
まあスレ違いなんでこのへんで

299 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:02:43 ID:sdi0W2GU
前半いかに土台作りをするかが後半の勝負を決めて最後は消化試合っていうのは
シミュレーションゲームの宿命じゃないかね。
箱庭系ならともかくCivの類で運による奇跡の大逆転はあんまし見たくない。

300 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:06:47 ID:UvrwyzSf
そういう時、屁タレな敵に塩を送るために
ビルダーってものがあるんじゃないか

301 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:24:47 ID:701m8VCD
以前技術交換無しでやったときは、俺の制覇勝利とガンジーの宇宙勝利の争いになって面白かった。
あと、OCCでも、ナポレオンの宇宙勝利・制覇勝利直前で宇宙勝利したり、
通常ゲームでも、大陸マップとかは1ターン差で宇宙勝利したりされたりとかってあって熱い。
マンネリぎみっていうならいろいろオピション変えてやってみれば?

302 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:01:09 ID:nykhSxD+
レベルは皇子です。
AIに拡張・都市の成長合戦で負けるので
AIの様子をビルダーで見ていたところ、AIは
平地草地はほぼ農地・丘は風車で成長最優先の都市デザインをしていました。
研究・経済・工業は人口爆発後の専門家で補っているようです。
技術の交換が楽・アップデートが格安のAIだから出来ることだと思うのですが、
人間も同じようにやったほうが強いのでしょうか?
(自分も真似してみましたが、イマイチでした。)
何か、見識のある方の意見が聞きたいです。

303 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:05:38 ID:NBSaBdpV
>>302
マンサは平和的な道を選ぶ場合、AI中最強

304 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:21:35 ID:803NjrzH
>>302
流行では小屋つくれつくれ言ってるやつが多いけど
皇子では初期農場のほうが効果的だとおれは思う。
川岸以外の森はラッシュ以外は数学とってから切るべし。

305 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:33:14 ID:VhFQFBGy
>>302
皇帝以上でやってる奴はみんな小屋スパムやってる。
農場が強いなんて言ってるのはまあ国王レベルが限度かと。

306 :291:2007/07/27(金) 01:45:15 ID:aRpyRDks
>>292
え、みんなそうだったのか。知らんかったわスマソwww
みんな飛行機ブンブン飛ばしたりしても、古代と変わらずサクサク操作できるん?
ゲーム再起動したら軽くならない? 毎回現代に入ったら再起動してるんだが。

307 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:46:36 ID:vgcDtsJu
ロードしなおすと軽くなるとかって聞いたことある。

308 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:54:25 ID:KGYnHuHS
皇子なら何も考えずに小屋スパムで勝てると思うが…
後は都市の数かな
MAPにも拠るけれど紀元前に6、最終で8〜10は欲しい
皇子ならば拡張競争にもそこまで負けることはないと思うので非戦でもいける
が、見せびらかすためのエネルギーか優秀な護衛は必要になる
どちらかと言うと外交を考えなければいけないので自力でエネルギー上げるほうが(皇子では)楽
都市ひとつ、小屋を諦めて農場と鉱山しか造らないところを作れば良い
その都市は何も考えずにユニットを量産する
できれば首都もユニット作成に回せればエネルギーでドンケツになりはしない…と思う

モンテやルイいたら辛いかもなー

309 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:03:30 ID:ZDPYSf/O
陶器を取るタイミングはアルファ後じゃおそいのかな?

310 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:12:59 ID:tVxPuA60
指導者の志向とプレイヤーの嗜好によるな。
志向が金融なら早く取るに越したことはない。
その他の場合は状況に左右されるのでなんとも言えん。

311 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:21:47 ID:nykhSxD+
紀元前に6も建てると、維持管理費で首が回らなくなるのですが…
しかも都市の人口も1とか2とかそんなカス都市ばかりになる気が

312 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:28:24 ID:hNhesbe0
金が無ければ小屋を作るし、立地が悪いならよそから奪うしかないね。

313 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 03:16:12 ID:KGYnHuHS
>>311
だからのこその小屋重視だよ
人口1〜2のカス都市ならば維持費はせいぜい3ゴールド程度
全部が全部そういうわけには行かないが、(例えば)人口2で川沿い食料と小屋に市民配置すればそれでトントン
勿論首都や配置のいい都市はもう少し余裕があるだろうから、首が回らないというほどでもないと思う
更に道をつなげれば全ての都市が最低1ゴールドを生み出すし、近隣の文明と通行条約を結べば最低補償は2ゴールドと考えてよくなる

314 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 03:28:31 ID:tVxPuA60
>>311
紀元前に6都市建てることは決して稀なことじゃない。
紀元前に建てたい都市の数は、マップの規模にもよるが、標準では4都市前後。
それ以上は土地が肥沃であるか、もしくは建てなければならない理由があるとき。

土地が痩せているにもかかわらず建てる場合は、
急がないと建設予定地を全て奪われて自国に世紀末が訪れそうな場合。
これは状況把握に慣れてないと、開拓者作り終わる頃には手遅れになる。

私見だが、古代に敵の動きをどの程度把握出来るかは、
国王より上の難易度に進めるどうかにおいてかなり重要。
Civ4を始めて間もない頃ライバルに建設予定地を取られて、
思わずゴルァ!(宣戦布告)してしまった思い出がある人は多いはずw
ここで感情に任せなくなれば、貴族。そして先に土地を奪えば国王と思っていい。
が、皇帝以上では国境付近の土地の奪い合いは不毛なので、別に考えた方がいい。

話を小屋に移す。皇子だろうがなんだろうが、小屋の有無は科学も経済も大きく左右する。
草原のある限り小屋を立て、農地は1つや2つでいい。

皇子辺りのプレイヤーでよくあるのが、都市の状態をちゃんとチェックしていないということ。
小屋を建てたはいいが、市民の配置を自動にしているせいで成長しないなんてことがあり得る。
生産がいかに遅くなろうが、どうしても立てたい建設物があるとき以外は小屋で作業させる。
国家予算が底を突き、研究税がヤバくなるまでチェックしないのはかなり危険。

維持費で首が回らなくなるのは、都市を遠い場所に立てるなどで維持費が高すぎるか、
上で書いたようにコインを生み出さない場所で市民が働いているか。
難易度が皇子辺りでは後者の方が圧倒的に多いと思われる。
都市の状況を一度チェックしてみて、どの都市も生産重視になったりしてないか見てみる事。

・・・と、ここまで書いて思ったが、元の質問はAIみたいにやった方が良いか、だったっけ?
答えは否だが、AIも最終的には都市を経済・偉人・生産の3種類に分けるので、それは見習うべき。
クソ長い上に、英文を訳したときのような機械的な文章でスマン。

315 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 04:49:25 ID:KGYnHuHS
皇子でAD1までプレイしてみた
シャッフル(で多分パンゲア)標準7人、指導者AI全てランダム
引いたのがハトさんだったので畜産から入りヒンズー創始、その後陶器
他のメンツがズールーとスターリン(この二人は初期状態で技術交換してくれない)
マンサ・ハンニバル・カパックの金融トリオ(金融餅とは原則交換しないことにしてる)
だったため全く技術交換せずにAD1まで進む

この段階でアルファベットはマンサが所持、文学と法律が独占
幸福がきつかったので君主政治まで取得して通貨が研究中。
とりこぼしてるのが帆走・弓・一神教あたり。カパックが通貨を独占してる

不思議はアポロ神殿だけ建設、預言者でビシュナワート建設
エジプトの都市は建設したのが6、蛮族を落としたのが2で合計8
流石に化学税率は60%で赤字だけど競争においていかれてると言う感じはあまりない
まあ金融が3人もいるからゲーム続けるならポチ君をけしかけるなりしなきゃだめだろうけど

今回は初期拡張を無茶して8とかしてみたけど、6都市なら充分回せるかと

316 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 09:23:13 ID:Rh0cAwam
8都市もあればあとはヌクヌクしてるだけで爆勝だろ?

317 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 13:16:34 ID:kA9f65bT
2都市作って領土一杯、ガレー船で脱出する頃にはAI領土で全て埋まってるとか勝ち方マジ悩む

318 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:30:25 ID:aRbGbM5D
どんだけ狭い大陸なんだよそれ

319 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 17:20:10 ID:ZDPYSf/O
初期、氾濫源とか麦とか物凄い速度で人口増えてく立地だと
奴隷制だけでもどんどん加速度的に増えていくので
君主とるまでに間に合わなくて、頭を悩ませます
ということは、こういう立地の場合は筆記いかずに君主直行したほうがいいのでしょうかね?


320 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 17:26:29 ID:kA9f65bT
配置変更すればいい、鉱山作って食料0か1の土地で働かせる
つーか、反逆者が出ても困らんかった気がするんだが

321 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 17:34:23 ID:KGYnHuHS
余程のことがない限り筆記が先で構わない
奴隷生産で図書館を作り、科学者二人置けば食料4も消費してくれる
また、奴隷生産を駆使するならば不幸な市民が2人くらいいても構わないと思う

322 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 19:23:46 ID:ZDPYSf/O
反逆者とか食料がマイナスにならないようにしながらいってたんですけど
あんま意味ない見たいですね
序盤から科学者置くのもいいですね、それ忘れてました

それと、初期の陣取りなんですけど
はじめに欲しい資源(馬とか石材とか、銅とか)がツンドラとか寒いところにあってほとんど成長しないような場所にしか立てられない場合(海に面した場合と面していない場合で評価分かれてもいいです)
はじめにそこを取ったほうがいいですかね?
なにも資源がなくてもきれいな水があったりして成長しそうなところと、どっち取ろうかいつも迷ってます
*敵と陣取り争いしてる場合としてない場合でもアドバイス欲しいです

323 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 19:28:37 ID:KGYnHuHS
>>322
陣取りに関しては臨機応変としか言いようが無いけれど
銅・馬(・鉄)が他の場所に全くないならば都市作成もやむなしかもしれない
成長しそうな場所 かつ AIに取られそうな場所 ならばそちらを優先するのもあり

なんにせよ難易度次第、状況次第だと思う


324 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:09:01 ID:ZDPYSf/O
>>323
一応、難易度は国王・皇帝くらいです
AIとの陣取りは遅れると命取りなので、結構悩みませんか?

325 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:23:48 ID:kA9f65bT
なら悩むまでもなく資源優先だな
銅・鉄があれば、豊かな土地を得られる可能性が高くなるから
敵の都市は奪うほどあるだろうし

326 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:26:30 ID:NBSaBdpV
>>324
戦争無しで行くなら無理して確保する必要ないし
近々戦争する気なら、確保するしかないんじゃね

327 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:30:22 ID:z3KIejq1
銅とか馬とかあと一つだけ資源の全体量を減らしたら
意外と面白くなりそうなバランスになりそうなんですが、
やっぱ熟練者からしたら今の量こそ最適だ。ってことで落ち着くんですかね。

そんなに資源戦争を経験しないので・・・

328 :322:2007/07/27(金) 20:57:17 ID:ZDPYSf/O
資源ルートだと、序盤からばんばん戦争を狙っていくという形が理想なのでしょうかね?
ちなみに、序盤にアレクを建てる速度をはやめるためやピラミッドを立てるためだけに資源確保するというのはありなのでしょうか?
特にピラミッドの場合は石材確保するチャンスがあるならつくりにいこうというポリシーがあるので迷います
しかし、ピラミッド建てるということは蛮族や宣戦布告への対応のため
第2都市から兵士量産しないといけないので
辺境地に置くというのはちょっと怖いんですよね

329 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 21:04:44 ID:O4/Ze1MN
俺の場合地味優先だな
位置関係にもよるけれど、ラッシュを少し先に延ばせば中世戦争で巻き返せる
ような気がする

330 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 21:26:44 ID:aRpyRDks
>>327
そう思うときもあるし、3都市建てても銅鉄が手に入らないこともある。
1つ減らしてもぜんぜん変わらんと思うが。個人的にはウランと石油が多すぎ。
技術先進国が現代で石油とウラン求めて戦争するようにして欲しいな。
もっとも技術先進国に石油とウランあったら、ぶっちぎられてしまうが。

331 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 21:41:15 ID:kA9f65bT
発展途上国に科学的手法渡して見えるだけの状態にしても
一国に1個しかないと買い取ることが出来ないのがテラつまらなす

332 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 00:07:14 ID:wioSaVvz
資源の数減らすのってビルダー使えばできるのかな?
もし出来たとしても資源の場所わかってしまうから面白さが半減しちゃうね。
マップ生成するときに資源の量を指定できればいいんだけど。

333 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 01:29:38 ID:vTnl7RAj
XML/Terrain/CIV4BonusInfos.xml

<BonusInfo>
<Type>BONUS_IRON</Type>・・・
<iPlayer>100</iPlayer>
の100を50とかに減らしてみ。
それでも満足いかないなら、 iTilesPer と iRandAppN も。

334 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 01:34:28 ID:vTnl7RAj
ざっと見る限り食料資源と贅沢品以外でiPlayerが100以下なのは石炭・大理石・石ぐらいだな。

335 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 02:13:18 ID:0Ix/1hJD
まあそりゃ銅と鉄が希少資源になったら運ゲーになっちまうからな

336 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 02:42:06 ID:FAcDExpO
石炭の発見タイミングと利用タイミングの差といい、
Sid神はそんなにも石炭をめぐって戦争をさせたいのか。

337 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 08:12:38 ID:XraF71wp
テクノロジーを開発してる時が一番楽しいな。
ほとんど終えるとダレてくる。

338 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:06:29 ID:l6BsASFR
OS2000ノートですが、体験版が「何かが見当たらないというメッセージ」動かないということは、
スペックを満たしてないということであきらめるしかないんでしょうか
civ3なら可能性あるのかな?


339 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:32:44 ID:H6nk396M
コメントすべき言葉が見当たらないですな。

340 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 14:08:40 ID:8d5ASZAr
「何かが見当たらないというメッセージ」という表示が出るってことなのかな。
俺もそんなの見たことないね。
こりゃ難しいな。

341 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 14:14:50 ID:dNnEzkwT
>>338
「何」が見当たらないのかは分かりますか?
もう一度体験版をダウンロードして入れなおすのもいいと思います
また、スペックを満たしてないかは自分で確認してください

342 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 15:08:13 ID:Px/6JbJD
初歩的な質問ですいませんが、小屋が成長するには都市の維持が必要となるのですがシヴィロペディアで探してもどうやったら成長させることが出来るのか分かりません

343 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 15:17:34 ID:MOjUegXA
小屋のタイルに市民配置すれ
メイン画面で小屋にカーソル合わせれば、ポップアップに成長に必要なターン数が出てくる

344 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 15:28:57 ID:gzVw0AUl
>>338
みんなエスパーだから本当は分かってるんだけど、
おまい質問の仕方が悪いから教えてくれないんだ。
まあ今回は空気読まないおれが答えてやるよ。
DirectXをアップグレードすれば動く。

今度からはエラーメッセージは正確に書くんだぞ

345 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 15:32:06 ID:Px/6JbJD
>>343
小屋に市民配置し続けないといけないのでしょうか?


346 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 15:41:39 ID:MOjUegXA
続ける必要はない
途中で他のタイルに配置して、その後に戻しても今まで配置してたターン数はカウントされてる
細かいテクだけど、社会制度変更で革命状態になってるときは、市民配置してもハンマー、コインは生み出さないので、
そのときだけ小屋に配置するとかね

347 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:01:45 ID:Px/6JbJD
1ターン小屋に市民配置で、成長が1ターン可能になるわけですね
ということは町になるまでひとつの小屋に市民配置したほうがいいのですね
ありがとうございました

しかし、シヴィロペディアの小屋のとこにそれを載せてくれないと気付きにくいですね
自分も市民配置しなければいけないのではないかとうすうす感じてたのですが・・・
ここで聞くまで確信をもてませんでした
タイルが重複してるときどちらにするか決められるのと同じくらい気付きにくいです

ちょっとしたことだけど気付きにくいようなのはテンプレとして質問スレに載せて欲しかったり
スタスタとかシヴィwikiのなかから探すというのは難しかったです

348 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:11:28 ID:UjVTye5L
>>347
そんな幼稚園児でもわかるようなこと、いままで誰も質問しなかったからな。
お前みたいな低脳はゲームやる前に勉強した方がいいよ。

349 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:36:28 ID:7h6vMiPl
じっくり読み返す気にもならんが、マニュアルにのってないのか?
今軽く流し読みした感じだと確かに、小屋で市民を働かせろ、という直接的な表現はないが・・・。
まあ、それにしたって市民を配置するぐらいの考えには、普通はたどり着けそうなものだが。

350 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:43:54 ID:MOjUegXA
答える方としては、当然だと思ってるので気にならんからな
質問した方がwikiとかを編集すれば後続も快適になるんだがやらないんだよなぁ
というわけで、初心者faqいじった

351 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:48:56 ID:8VigAQcN
>344はエスパー

352 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 17:11:05 ID:uqh1M2AN
小屋の成長ってチュートリアルで詳しく解説してなかったっけ
購入直後にやったきりでうろ覚えだけど

353 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 18:03:20 ID:mpVY+PqZ
あきらめていたところたくさんのレスすみません。
「ダイナミックリンクライブラリd3dx9_26.dllが指定されたパス c:\program files\cyberfront\...
に見つかりませんでした。」のメッセージが出て起動しません。
direcxを更新しましたが同じでした。

354 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 18:27:18 ID:uqh1M2AN
>>353
そのエラーの原因はDirectXなのでもっと新しいバージョンで試してみれ
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=B406CF67-D926-463B-99E8-27199D6626B5&displaylang=ja
うまくいったら次からはここで聞く前に>>1の1行目のリンク先でFAQ嫁

355 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 19:19:42 ID:8VigAQcN
再起動すると出来ることもあるよ。
グラフィックボードが対応してない可能性もややあり。

356 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 19:49:33 ID:H6nk396M
>>352
たぶんCIV4からはじめたやつが少なくて
さらに、配置に思い至らないやつはその中の一部なんだと思う。
ポップアップで市民の維持が必要とか出なかったか?

357 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:08:59 ID:esMbJCeu
CIVはルール異常なまでに難しいから気にするな
その代わり情報を得た側になったら質問に答える側にちゃんと回れよ
他人に受けた恩を他人に返せ

358 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:15:02 ID:VXCqhLIZ
>CIVはルール異常なまでに難しいから気にするな
>CIVはルール異常なまでに難しいから気にするな
>CIVはルール異常なまでに難しいから気にするな

日本の学力低下は深刻ですな

359 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:32:00 ID:esMbJCeu
難しいということを把握できない方がよっぽど無能だろ

360 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:40:18 ID:Un9cTLq8
ID:esMbJCeu

これがゆとりかw

361 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:48:25 ID:esMbJCeu
これだからPCゲームがはやらねーんだよ
客観的把握や査定もろくに出来ないようなのがリアルで何が出来るってんだ


362 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:50:09 ID:kRbZKzEA
この板で煽るな煽るな。
まったりいこうぜ

363 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:51:29 ID:fEeJ7myR
馬鹿の癖に説教してるから笑えるな

>>その代わり情報を得た側になったら質問に答える側にちゃんと回れよ
>>他人に受けた恩を他人に返せ

しかも止めに>>361
>>361
>>361


364 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:00:48 ID:wgM/IaL9
ID:esMbJCeu

夏真っ盛りですな

365 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:05:55 ID:YCFNcI3H
偉大なID:esMbJCeu(大馬鹿者)が誕生しました

366 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:15:38 ID:esMbJCeu
しょーもないのがいるんだなCIVにも
ただでさえ少ない人口がさらに減るだろうなこの分じゃ

お先真っ暗だな

367 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:17:04 ID:fEeJ7myR
お前が一番しょーもないからさっさと消えろよ


368 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:38:25 ID:esMbJCeu
分析も出来ないようなのがいっぱしの口を効くなよ

369 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:46:29 ID:YCFNcI3H
>>368
釣りをするなら↓ここがいいじゃないかな
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

370 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 23:46:48 ID:Un9cTLq8
夏厨必死だなwww

371 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 00:02:52 ID:SqIAGENM
>>252
返信遅くなってしまってすみません。
リロードも試したのですが、というより何日もアクセスし続けたのですが
一度も見れないです。
携帯では見れるのですがアクセス規制か何かあるのでしょうか?


372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:06:28 ID:ZwC9VH9C
>>353
遅いから意味無いかもしれないけど、一応・・・
「d3dx9_26.dll」で直接ネットを検索したら良い事があるかもしれない。

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:29:46 ID:fjC5oG5O
奴隷制の有効利用がいまいちわかりません
人口はいくつで減らしていったほうがいいのでしょうか?
1つだと1ターンくらいしか減らせないし、2人口だと4ターンくらい減らせますが成長が遅くなってつらいです
奴隷制が有効とのことですが、自分にはメリットが良くわかりませんでした

374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:47:35 ID:+NANQvcb
じゃあ、別に無理して使役しなくてもいいんじゃん?

375 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 04:51:30 ID:+eaOo9py
逆に考えて、使役しても問題ないくらい都市が成長できるだけ、食料を確保すればいいのさ

376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:25:00 ID:ZrSzcF1E
難易度低いと人口気兼ねなく伸ばせるから奴隷制のありがたみはわからんかもな

377 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:53:56 ID:PjNV25q4
正直皇帝以上じゃないと使わんぞ
国王ですら使わん
皇帝以上になると幸福ボーナス皆無の初期状態で首都4 他3になるから

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:49:36 ID:XTlrUXKD
海進化や沿岸都市なんかでは必須だよ
地形からハンマーあまり取れないから

379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:28:45 ID:fjC5oG5O
人口は2で減らします?

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:18:56 ID:uIvSxSyv
モニュメントや穀物倉庫なら最優先で緊急生産する。

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:45:45 ID:oM6ewbQR
>>379
優秀な生産スクエアがあればそこで働く市民が残るタイミングで緊急生産
逆に食料+ハンマーが2以下ばかりならばしばし消費(作るものによっては)

名無しさんで思い出した、投票してこなきゃ

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:51:59 ID:xUGVpwui
奴隷の強制労働で無駄が出ないように幸福管理していくやり方って強力なんだろうけど結構難しいよな
新パッチで人口:ハンマーの交換レートがシビアになった分も併せてますます・・・


383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:29:27 ID:XTlrUXKD
人口1に対しての生産ハンマーが決まってて
エントリー直後に奴隷にしちゃうと生産ハンマーが少ないから
エントリーしてから次のターン以降に使うとええよ
んで
農場なり魚なり何なりで食料資源が使えるなら2でも3でも使ってどんどん都市を強化してけばいい
完全に食料資源がない都市ではあまり使いまくらない方がいい
都市が成長しにくくなるから

あと実質人口許容量の満足度を超えちゃう分はその辺見越して
衛生もマイナスになると成長率落ちるからここも考慮

384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:51:43 ID:Hf9jNnvj
プロ皇子だけど、古代ラッシュって緊急生産でやるものだとばかり思ってた。
斧兵が作れるようになったら地方都市の人口が1になるまで生産し続けてる。

385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:56:54 ID:XTlrUXKD
1まで減らすのは間違ってるとは言わんけど食料資源分の人口を残しておくと回転力が上がるな

386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:57:15 ID:uqs74Mal
奴隷で斧作るのはやっぱ奴隷が斧兵になってるんだろうか

387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:59:17 ID:Hf9jNnvj
斧の切れ味を確かめているんだよ

388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:06:17 ID:sDdRa3I0
試し切りガクブル

389 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 14:14:09 ID:+eaOo9py
じゃあ奴隷生産のコロシアムはやはり…

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:30:41 ID:mxpHRjGb
・奴隷生産で何人消費しても10ターン1不幸
・奴隷生産で出来る1人口当たり30ハンマーには、ハンマー補正がかかる
基本はこの2点

序盤だとF2H1の草原に市民配置してて、減った人口が10ターンで戻せるような状況なら奴隷生産がんがんする方がいい
奴隷生産でコインに影響が出るようなら計算した方がいいけどね
どのみち、生産物の残りハンマーとか見ないとだから、3の時の様な細かい管理が面倒な奴はやらなくていんじゃね

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:54:09 ID:XTlrUXKD
ハンマー持ち越されるし適当でも結構大丈夫

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:41:56 ID:HQECP6Yt
むしろ、持越しが重要だろう
ピラミッド作る時に1匹分-1ハンマで緊急生産して不満大爆発するまで緊急生産できないからな

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:47:18 ID:IghoRhY4
実際の世界地図と同じマップで日本に結構資源あるとかいうシナリオがあるらしいんですが名前知りませんか?


394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:11:56 ID:1LHS4AU5
アルファケンタウリが安かったので買ってみたらすごく面白かったんですが、
civシリーズってのは、同じシステムの歴史版みたいなつくりなんでしょうか?

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:16:05 ID:xUGVpwui
>>393
earth18civsかな?


396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:03:03 ID:tBPNAwF+
civ4じゃなくてciv2になら、そういうMODがあった >>日本MOD

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:33:42 ID:fjC5oG5O
平原って農場おけばいいのですかね
工房のほうがいいのかな
小屋はないですよね

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:37:09 ID:+fqOB3Jm
食料資源がなければ農場、あれば工房、高難度なら小屋もあり。

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:50:23 ID:oTDGiIDc
技術とかの修正がない状態なら、
平原農場 食料2ハンマー1 計3
平原工房 食料0ハンマー2 計2
農場の方がお得じゃねーか、このくらい計算しれ
他タイルで食料資源確保出来てるとかなら工房もあるだろう
ギルド開発すれば工房のハンマー+1だし
一度、作った改善をそのまま使う必要もない
序盤は人口増やすために農場で、後半別のに変えるとかな
結局、状況次第としか言えない

400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:49:13 ID:TPxSwAKC
特に序盤、他に食料が豊富ならば平原小屋で人口増加を抑えながらコインを生み出すと言うのは結構やる
結局は状況次第

401 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:15:21 ID:G5htHALE
余は貴公よりもしゃれたカツラを持っている!!

意味フwww

402 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:16:49 ID:+NANQvcb
普通は平原に市民置くのは都市がかなり成長してからだしな。
序盤で平原におかなければならないってことは
人口増やすためには農場しか選択肢がないのが普通だろ。
初心者は市民一人で2食料、都市自体は2食料生み出す、って覚えとけ。
食料ないタイルに市民置いたら、どっかで2食料調達するってことな。

403 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:21:08 ID:eedA3ppo
都市の余剰食糧、最初が+2で、食料2のマスに市民を置いて+-0、って感じで加減算してくと都市の最終形が見えてくるな

404 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 01:17:08 ID:ck6kPJ02
遅スレですがありがとうございました

405 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:16:49 ID:OrhzeUDh
人間プレイヤーはAIの属国になれないのかな
大国の庇護下で文化勝利とかしてみたい

406 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:47:42 ID:R0MIprqS
戦争で劣勢だったとき属国化の提案が出たことならある。
予期せぬ戦争に巻き込まれたら困るから突っぱねたけど。

407 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:38:14 ID:3XOt9Fp5
OCCでやってて、自分が半島国で隣がアレクです
もともとかなり離れてたのに無理矢理アレクが詰めてきてAD500くらいで宣戦布告されました。

BC500から何度やりなおしても、時期は違えど必ず宣戦布告されます。
宗教が違って仲が悪い指導者で、既に戦争中の奴がいるのに、
参戦要求が全キャラ赤マークで、今は手一杯だ。と言われます。
兵力を見るとこちら側がかなり低かった(半分以下)のですが、
宣戦布告の前からアレクは兵力の低いこちらを狙っているということでしょうか?
BC500くらいだとまだ参戦要求は出せるんですが餌がなくて・・・

408 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:48:46 ID:oU7jyPYh
今は手一杯=(PC含めた)ターゲットが存在する状態
つまり手一杯になってしまえばいつか宣戦されると思っていい
稀に解除される場合もあるけれどPC相手だとほとんど無いな

409 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:54:21 ID:+5ucCtay
>>407
アレクは最狂キチガイだから、弱肉を見つけたら
野を越え山を越え海を越えて襲い掛かって来るヨ!

410 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:13:35 ID:kL+wMN7P
アレクはモンテよりもやっかいだよな
モンテと違って、戦力差があると文明を滅ぼそうとしてきて
和平が結べないからね
わざわざ遠くから攻めてきて、占領された都市を次々と
破壊されたこともあった

411 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 03:06:49 ID:JbbsoFz8
弓とかぼちぼち生産し続けてたら、自分はロックオンされず、上手くけしかけられました
ありがとうございました。

412 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 04:07:20 ID:XcrjPOIT
古代から積極的に戦争をしかけないと、
なかなか勝てません
なんでAIはあんなに拡張が早くて都市の成長も早くて
軍事力の膨張も早いのでしょうか
レベルはAIボーナスなしの貴族なのですが

413 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 04:27:21 ID:+SZzIyLV
最初の都市の生産の順序・改善のための技術選択がまずく、出遅れている
初期3都市の建てる場所が悪く、発展が遅い(主に食料資源など)
幸福度をあげる対策をしてないので、人口が伸びない
初期3都市のうち、小屋で経済力のある街を1つも用意していない
不思議ばっか立てて軍事ユニットをあまり生産してない

色々考えられるけど、貴族で内政負けするのは、プレイヤー側の内政力に問題があるだろうね


414 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:38:40 ID:Fye+z6aj
初期に有用なテクノロジ

・農業(+青銅器)
人口増加スピードを上げつつ奴隷でハンマーにも変えることができ
人口増加がストップする労働者開拓者コンビもさっさと生産完了させられる
青銅器がない状態でも人口をなるべく早く上限に持っていくためにも
・採掘
幸福度に制限がかかる序盤は都市圏に山があったらほぼ必須
・車輪
都市間での資源の共有の為&労働者を遊ばせない為
・陶器OR帆走
コインを生むシステムの為どちらかは欲しい
テクルート的に陶器がベーシック
超序盤なら帆走分の食料が必要ない可能性も多々あるし
ただファロスロードスの不思議からの海進化をしなけりゃならない土地柄ってのもあるので


415 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:46:51 ID:HhvYXLVU
神秘も必要だと思う
モニュメントないと文化LV0進行で図書館は勘弁

416 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:48:18 ID:Fye+z6aj
蛮族対策期
・青銅器
銅が取れれば蛮族に滅ぼされるケースはほぼなくなる
さらに奴隷制という序盤のターン圧縮制度があるのでこれが本命
さらに都市圏の森をばしばし切ってさらなるターン圧縮も可能
森を切るなら「きれいな淡水+草原」の土地と山を優先的に

・畜産
馬が取れればチャリ兵でしのげるが
青銅器に比べると大きく劣る(兵舎が無いと弓蛮族に高確率で勝てない)
都市圏に牛や豚等が居てもあまり優先して開発しなくていいかもって程度だが
青銅器開発後銅が見当たらなかったら早急に開発するケースが多々

・弓術
テクノロジツリー的にはなるべく選びたくないところ
・鉄器
土地柄がジャングル真っ只中ならありえなくもないが
その後のテクノロジツリー展開を考えるとしんどい

銅も馬も索敵地域に出なかったら難度が一個アップしたと考えてもよいかも

417 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 06:06:33 ID:Fye+z6aj
序盤の目的期
・君主政治
幸福による人口上限を開放する為に最重要
この社会制度を採用するまでコインが持つかが序盤の課題
土地拡張を無理しすぎるとほとんど研究費にコインが回せず技術遅れしいろいろ詰む

・文学
アレク図書館による偉人ブーストで「(内陸の)コイン都市数分」の大科学者をフォロー
・鋳金
ロードスによる海コインブーストで海進化をフォロー

文学はテク開発費が実質高く(多神教100筆記120アルファ300文学200)
鋳金はそのものだけが高い(450)
ただし文学はテクツリー上職業軍人行きでない限りは行き止まりのテク

神秘主義→多神教→聖職→君主政治→筆記→アルファベット→文学
神秘主義→瞑想→聖職→君主政治→鋳金

都市圏に石系がある場合は
(神秘主義→)石工術→一神教→君主政治→・・・
という手もあり

ポイントは「研究費に回す燃費が落ちないうちに君主政治をまずとっておくこと」
君主政治はCPUが後回しにしてくるキャラ・ケースもあるので
CPUだけがアルファベットを取った後でも好感材料になりうるのも美味しい

418 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 06:22:03 ID:Fye+z6aj
実際は畜産やら石工術やら狩猟やら帆走を
(資源が都市圏に入ってようが)後回しにしてきた分
ちょろっと取り戻すために君主制後寄り道するケースも多い

超序盤のターン圧縮あれこれ
・開拓者や労働者の生産に奴隷制を使う
・開拓者や労働者の生産中に森を伐採する
・他のユニット生産中であっても
 人口が増加した直後に開拓者や労働者の生産を割り込ませる
・食料ブースト土地(農作物や反乱源+農)分は奴隷制で奪わないようにする
・奴隷酷使により満足度が減った場合はユニット生産等でクールダウン
・人口増加を止めた都市で開拓者や労働者の生産を考える
・都市を作る時は食料資源が絡む立地が望ましい
・縮地法を使う時は食料資源を使いまわせるような配置を考える

419 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 06:30:08 ID:Fye+z6aj
あと
総生産100の国の100%より
総生産200の国の60%の方が当たり前だけどテク研究値は上だから
結局はどれだけの面積を都市に働かせるかが大切で
領地がこじんまりしちゃった場合は初期ラッシュで奪う方針になるし
そもそも序盤から非戦拡張型って進化の考え方もあり

420 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 07:27:07 ID:o0A+miQy
技術交換なしマップランダム大 不死 征服勝利を目指してでやってるんだが、
ルネッサンス以降からすごい技術差
が発生して遠い国に宇宙にぶっとばれる。どうすれば征服勝利できるかな?
技術差でいうとマスケット+カタパで3国ぐらいくって相手は歩兵と戦闘機orz
@9都市以上から維持費がやばくてもうだめぽ。教育12ターンみて萎えた
ちなみに文化勝利、宇宙勝利はできた。小さくてもいいとすごくらく
そんな感じで俺にアドバイスplz
大体の 技術系路 陶器→神秘<ストーンエイジ>→銅→鉄<1回目戦争>→筆記→法律→君主→一神→官吏
→建築<2回目戦争>→灯台→文学<英雄 アレク>→機械<3回目戦争>→銀行→火薬
→暦<とらないこともある>→教育<ここで敵に歩兵で始める>→職業軍人<ここで戦車又は機械化歩兵がでてくる>→
→あきらめ 海わたれねえー+陸に上がってもどうしようもない+警察国家ないので国民がいかって敵地にへいおくれねえ

421 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 07:28:34 ID:o0A+miQy
大体↑やったら領土20パー 人口15パーぐらい

422 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 07:39:07 ID:9Nndjppg
文章が読みにくい

423 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:24:14 ID:mDm51ZDe
俺は牛がいる場合は生産力も考えて畜産最優先

424 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:30:40 ID:LnhhA/Oa
都市防御力が火薬ユニットに対しては無力ということですが、
ということはマスケット以降、攻城ユニットで爆撃>防御0%にする作業は基本的には不要ということでしょうか?

425 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:38:47 ID:iqcs435F
>>424
火薬ユニットで無視できるのは城壁などの都市改善由来の都市防御のみ。
文化防御は残るから、いずれにせよ攻城兵器は必要。

426 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:40:26 ID:JbbsoFz8
国王くらいで普通に6都市維持して、科学スライドを100にしたら、
最終的にビーカー産出ってどれくらいになります?

さっきOCCでやってたんですが最高で600くらいでした。
ところが、7都市維持してた時のデータ見てもそんなに変わらないんですよね・・・

427 :424:2007/07/31(火) 14:03:14 ID:LnhhA/Oa
>>425
ありがとうございました!

428 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:13:42 ID:YRmWxfUF
>>426
1500〜2000くらい

429 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:49:56 ID:EnPUFE7q
6都市で1500も出るのか、うまいんだな
でも国王で科学100%ってどんだけ平和主義なの

430 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:53:42 ID:JbbsoFz8
いや、普段から100にしてるわけじゃないんですけど
最後の方になると普通に80%くらいにはなりませんか?
OCCならファロス建てて商人させれば100%維持できます

まぁ確かに平和主義ですね・・・・

431 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:56:14 ID:YRmWxfUF
といっても、少数都市しか保有しないのは哲学持ちのときだけ

432 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:03:10 ID:kL+wMN7P
国王で6都市ぐらいなら、全期間に渡って科学税率80%以上をキープできるよ
技術を売って金を稼げば100%にできる期間も長くなる

433 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:07:33 ID:sMXTJzce
no-dvdパッチが英語版しか見つからなくて
仕方なく日本語版に貼ったら日本語がちゃんと表示されないんですが
解決方法ないですか?

434 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:29:51 ID:YfoY+a53
>>433
警察に相談すると一件落着するよ

435 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:31:17 ID:lyXefwAq
食料資源が4個以上あれば少数都市でもいける
結局は人口ですよ人口

436 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:50:08 ID:1nGuM2a+
初期ラッシュが習性になってるやつは
このゲームはそういうもんだと勝手に思い込んでるからな。

437 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:47:57 ID:HhvYXLVU
>>432
国王なら蛮族からゴールドいくらかもらって戦争しかければ通貨取るまでに金が尽きない
ほとんど100%進行で進める
アップグレードで金が吹っ飛ばなければの話だが
100か0かが一番効率が良いから
技術取る時にスライド調整する以外は常に100%

438 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:29:19 ID:XcrjPOIT
研究力の総量ってどこで見れるんですか?

439 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:32:53 ID:/5d1w7JC
F2押すか右上の各種情報画面のとこのコインマークのとこクリック。

440 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:37:00 ID:XcrjPOIT
>>439
1000回以上見た画面のはずなのに、見落としていました (^^;
ありがとうございます。これで研究ターンの見積もりが正確に
出来るようになりそうです。

441 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:29:25 ID:tjrHEorn
>>437
技術取るときに100%以外にするってどういうことだ?

442 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:38:54 ID:JbbsoFz8
あふれたビーカーが繰り越さないって考えてるからじゃない?

俺にはどっちかわからないけど。

443 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:58:03 ID:0j13ZnAo
・持ち越されるビーカーは、現在開発中の技術の補正が使われる
・前提条件の技術を開発済みなほど、現在の技術研究に+補正がかかる
・他の文明が開発済みな技術ほど、その技術研究に+補正がかかる

A┐
B┼D─E─
C┘
ABCともに開発済み、D現在開発中、E次に開発する予定の技術

こういうときは、Dを残り1ビーカーで研究が終わるようにしておいて、
次のターンに研究100%突っ込めばEに大量の持ち越しが入ることになる
分かっちゃいるけど、めんどいんだよね

444 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:05:30 ID:+UOXs0R0
このスペックでマップ最大にしてもスムーズに遊べますか?
やっぱり、現代あたりにいくと厳しいですか?

【CPU】 Core2Duo E6750 2.66Ghz
【メモリ】 DDR2 800 1Ghzx2
【VGA】 Radeon X1950 Pro
【Sound】 Onboard
【HDD】 SATA 7200rpm 320GB


445 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:16:11 ID:lyXefwAq
巨大23人で現代だと厳しいんじゃねーかな?

446 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:16:57 ID:tjrHEorn
VGAはもっといいやつ買え。メモリも少ない。
E6750はしょぼい。E6850かQX6700以上のほうがいい。
サウンドカードくらいまともなの買おう。
HDD容量少なすぎ。最低でも500GB、最近は1TBで普通。

447 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:18:17 ID:YfoY+a53
>>446
何ウソ教えてるんだよw
>>444
それだけあれば十分過ぎ。

448 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:18:18 ID:kL+wMN7P
>>444
ぬっころす

449 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:25:12 ID:mv3/f5vY
今4の無印買ってテラで遊んでます
Civ3はPtWまでしかやってないので新大陸プレイは新鮮です
3は群島プレイが面白かったけど
4はどのマップがお勧め?

450 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:56:29 ID:8WwHnT8r
離れたAI文明に宣戦布告されそうなときは、
進行経路になる国との通商切らせると宣戦布告を防ぐことができる。
宣戦布告されてからのほうが切らせにくいような気がするけど、気のせい?

451 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:59:36 ID:lyXefwAq
>>449
MODのFfHオヌヌメ
シャッフルが一番面白いかなぁ・・・パンゲアだったら即リ

452 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:08:12 ID:HhvYXLVU
>>450
そもそも進行経路の国を宣戦布告させればいいんじゃないの
おれはよくやる

453 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:22:06 ID:NpNIoib+
面白そうなんで買おうと思って店で見たら、8900円もした。グラフィック
的に見て4900円くらいに見えるが。8900円は妥当なのか、やってみた感想
を教えてくれ。

454 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:26:36 ID:rYwa3MvM
忘れろ

455 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:28:29 ID:BpbCqHp6
日本語版はぼったくり

456 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:28:58 ID:Rj5u7oDh
steamは割安

457 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:09:20 ID:xzSsygkB
パッケージ破損品を4500円で購入した俺ってラッキーだな

458 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:13:08 ID:iBIR3KgY
マジレスすると、8900円どころかCivに費やす膨大な時間の損失を考えると、
このスレにいる連中は、1番軽くすんでるやつでも100万単位で損してる。

悪いことは言わない。
Civには関わるな。
このスレであったことは全て忘れて、いつもの何でもない日常に戻るんだ。

459 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:20:09 ID:VStxXFBu
FXで7億もうけたから別に100万単位で損してもどうということはない

460 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:20:50 ID:/u84JHKF
まさかと思ったが一日3時間、月あたり10日でも年間360時間
時間3000円として年間100万円!
civ3から始めた俺は、、、、、

461 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:25:08 ID:bSYX8w+x
なに、FF11に150日=3600時間費やした俺に比べれば実に有意義な時間といわざるを得ない。

462 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:33:23 ID:9LtpT9mX
インターネットルートばっかりで飽きてきた
他に面白いルートない?
皇帝あたりでも通用するやつ

鋼鉄でカノンラッシュとか可能かな

463 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:46:05 ID:9LtpT9mX
君主政治から 筆記 封建制 
鋳金と建築学をセットあたりで調達してきて 
機械も封建制+おまけで調達
ギルド 火薬 工学 化学 鋼鉄
ここで量産していたカタパルトを金で可能な限りアプグレド

ややこしいな

464 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:03:53 ID:DNIHdO9R
皇帝あたりのプレイヤーに聞きたいんだけど、
平均的なゲームの時、AD1000の時点でどのくらいビーカー出る?

465 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:06:49 ID:DCFfJL6c
2000万パワー

466 :453:2007/08/02(木) 01:11:36 ID:vA1t96XQ
>>454-461
ありがとうございました。明日買いに行きまふ

467 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:50:47 ID:qXaoxnhr
>>466
グラフィックをもとめるならPS3でも買ってろ

468 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 22:47:32 ID:yEJo4kTl
Civ4の体験版がかくかくすぎて遊べないので(Celeron900Mhz)
これを機会に新しいノーパソを買おうと思います
是非おすすめを教えてください

あとフルHDにも対応してるのでしょうか

469 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:03:33 ID:IcjF/KXq
ノーパソはやめとけ
発熱しすぎてすぐ壊れる羽目になる

470 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:17:01 ID:5Y9Pf2Ue
ノートパソコンで、ゲームは、パフォーマンスがデスクトップより
劣るので、あんまりお勧めじゃないけど、Civ4程度なら、
GeForce Goシリーズのビデオカード搭載のノートパソコンなら、
大体、大丈夫じゃないの。

 自分もノートPCでCiv4やっていて、一応遊べるけど、
ゲーム後半になると、動作がもっさりして、ちょっとげんなり。

参照元
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000400003.html

471 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:30:04 ID:GVyVkqS1
>>468
RadeonX1600のノートだけどストレスを感じたことは無い
電気屋のにいちゃんにはゲーム用としてはお勧めしないと言われたけどねw

472 :468:2007/08/03(金) 00:05:27 ID:A18q2c3y
>>469-471
貴重なご意見サンクスです
3年保障つきのVAIO FZを購入し、Civ4を試してみたいと思います


473 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 02:20:22 ID:xg936D8u
初期拡張ではAIに負けるのはどうしようもないものなのですか?
貴族ですが、AIと同じようなことをしてもどうしても拡張で負けます。

474 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 02:22:08 ID:omGDaT4f
無印?WL?BtS?
まあ記述なければ無印か。
AIと同じじゃなくて無駄を省かないといけないんじゃないか?
貴族で拡張競争に負けるって言うのがちょっと解らないけど開拓者は積極的に作ってる?

475 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 02:38:26 ID:xg936D8u
WLです。
開拓者はもちろん作っています。

476 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 03:04:53 ID:flDcplbU
開拓者の出す速度が遅くて、他国に土地を取られるというなら、
森林伐採でのハンマー獲得を上手く使えるようになると展開が速くなると思うよ。
開拓者・労働者生産中は人口成長が止まって美味しくないから、伐採で生産時間を短縮すると良い。

あとは、食料資源を軽視しすぎてる可能性もありそう。
都市圏内に一個は入るようにして都市を建てていくと、第二・第三都市としての立ち上がりが早くなって、
続く開拓者やその護衛を素早く展開していく助けになるはず。

477 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 04:15:02 ID:H2lNePG2
別人の横レスですが、
初期の森林伐採は数学取らないと50%増えないから損だと思うのですが
ここらへんはどうのなのでしょうか?
序盤に労働者や開拓者のために森林削っていて、なにかもったいない気がしてます
森林削るよりも資源のほう先に開拓したほうがいいような気がしてます

478 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 05:05:13 ID:b6U2JseM
数学取った後に30ハンマー入れて、どうでもいいような物の生産を2、3ターン縮めるより、
最序盤に20ハンマー入れて、開拓者の生産を2、3ターン縮める方が遙かに有益だから

479 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 08:21:38 ID:hkqbgYIt
都市に弓と斧がいた場合、斧と剣士どっちを先に攻撃させたほうがいいんですかね?
斧を投げ込んだ後で剣士でオケ?

480 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 08:28:36 ID:i4CwrppW
>>475
始めの一手労働者。
以後戦士作成。人口3になったら開拓者。その後ストーンヘンジ。
でやってみそ。
技術は首都圏内にある資源を解禁するのを2、3とったら開拓者生産終了に合わせて神秘主義。
初心者にありがちなのは世界遺産なんでも手を出すことだと思うな。

481 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 08:38:01 ID:UbWxN0Uw
>>412-419とか

482 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:09:12 ID:AzL2FUGH
>>480
人口3になったらって言うのは、近くに敵が居ない場合じゃないかな。良い条件の土地を確保しようとすると
人口2になった瞬間に開拓者作らないといけないこともある。戦士を作らず初期配置の戦士で護衛って事も
ある。

483 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:27:51 ID:i4CwrppW
そういうこともあるだろうし、そうじゃないこともあるだろうけど、
取りあえず貴族だからそこまで詰めなくていいんじゃない?
まず上記のやりかたでも問題ないでしょ

484 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:43:20 ID:sj1XraG5
CIV4無印って紙マニュアルしか付属してないの?
pdfマニュアル見つからないんだけど

485 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:10:32 ID:5rRx/YqW
>>484
それは釣りなのか、よほど頭が悪いのか、どっちだ?

486 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:13:40 ID:bml3l5Zp
その正体はただの割れ厨なのであった

487 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:17:34 ID:xg936D8u
473です。
480さんの言うとおりやってみましたが、都市数はなんとかAD500までに5〜6は
確保できるようになりました。
が、今度は拡張の負担で技術開発遅れまくり軍事力おとりまくりで
全然ダメです。
腹いせに核兵器を1000発近く打ち込むのにも もう疲れました。

488 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:27:44 ID:UbWxN0Uw
拡張の負担が面白いよ
フラクタル皇帝で自力13都市まで拡大した後のギリギリ感たるや
たまらん

489 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:16:47 ID:xHxy+0PF
>>487
そうなると小屋が少なすぎるのかもしれないぜ?
あとは裁判所を建てることを優先してみてはいいのではないだろうか。

490 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:45:50 ID:flDcplbU
>>487
金とか毛皮とか古代から改善できて大量のコインを吐く資源を都市圏内に入れるようにして、
市民を働かせるようにすれば良い。それから、それだけだと足りないから小屋も作る。

それでなんとがんばりつつ、法律や暦、通貨なんかの収入に関係する技術を開発(交換)できれば、
都市をたくさん持っていることのメリットがデメリットを上回るようになってくるよ。

491 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:16:05 ID:fU4uwCr0
決まったやり方じゃなくて、ルールを理解しろ
1つ1つの技術が持つ意味合いや、維持費の計算方法とか

492 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:14:37 ID:oRO2RFkW
>>484
こんな訳分かんないの初め普通に聞き流してたが、
割れだったのか。

493 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:07:36 ID:5rRx/YqW
>>492
485だが、割れの話題を振って批判を誘発するための釣りか、
本当に頭もモラルも悪い割れなのか、
そのどちらなんだという意味で言ったのさ。
激しくどうでもいいけど(汗

494 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:09:40 ID:UbWxN0Uw
>>479
グループ化して突っ込ませてみるとかどうだろ

495 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:33:25 ID:ZEHCfFwS
敵の斧兵の数にもよるが、俺なら剣士が先だな。

496 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:43:38 ID:s+4fUDeL
え、斧兵が先じゃないか?
斧で斧を減らしてから剣士突っ込ませるんじゃね?


497 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:48:04 ID:s+4fUDeL
え、斧兵が先じゃないか?
斧で斧を減らしてから剣士突っ込ませるんじゃね?


498 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:48:52 ID:+ndpRZUN
斧突っ込んだら弓、剣士突っ込んだら斧が相手するからどっちでもいいような気がする。

499 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:03:56 ID:xHxy+0PF
戦いは数だよ。

500 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 22:14:47 ID:lx+GvX0Z
軍隊は装備と訓練だよ

501 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:08:13 ID:s+4fUDeL
>>498
それって文化とスキルで強化されてるときだけじゃないの?
志向なしで兵舎だけなら斧兵でも斧兵が相手する気が。

502 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:24:24 ID:y0rm/CY9
どっちつっこませたところで、どうせ死ぬんだから育てたい奴を後にしとけばいいんじゃない?

503 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:39:57 ID:7ZXlYq43
突っ込ませる順番は、下手に考えるよりまとめてスタックごとぶち込めばコンピュータが勝手に最大効率取れるようにはからってくれてるような気がする


504 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:30:01 ID:NUoJ9eBh
自動的に最大効率化ってされるんだっけ?

505 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:35:18 ID:wi79cJIo
そもそも攻撃側は防御側スタックのユニットを指定できない
防御側が一番勝率高くなるユニットを繰り出す

506 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:35:45 ID:Bcz8HjLW
どれを出すのが一番勝率が高くなるか程度の判断はしてくれる。
チャリ出して弓兵削って引っ込ませておいてから、斧兵を剣士にぶつけるといいなとかの細かい判断はしてくれない。

507 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:49:07 ID:QJCzlBCa
単体で突っ込んだ場合最大効率化されるのは防御側だから、
手動で攻める時は突っ込む順番は考えた方がいいぞ

>>503の言う通り、スタックさせた場合は効率よく突っ込んでくれるけどね。
考えるのがめんどくさい時はスタックして突っ込めばいい
ただ攻城兵器を先に磨り潰されたり、高経験ユニットを容赦なく突っ込ませたりするので
生かしたいユニットはスタックから外して。

手動で突っ込む場合、相手が弓・斧混合なら斧から行く方が良い。
斧から行った場合は相手の斧は5/対白兵+50%、弓は3/都市防御+50%1先制 
弓に都市防御付きまくってない限りは斧が出てくるので剣士のアンチである斧を削れる。
斧さえ削れれば剣士の方が弓兵には有利だから、斧→剣が正解。

508 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:53:21 ID:ppaG0hCH
占領後の都市防衛を考えたら白兵アンチのある斧を後にしたほうがいいかも
まぁ防衛用に弓をスタックしてたら関係ないけど

509 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 05:25:40 ID:zZusZNoT
群島マップでファロスとった後に港っていつ作ればいいですかね
交易路からのゴールド1のまま50%増やしても1のままなので、作るタイミングは後回しでいいのですかね

510 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 08:33:41 ID:6d7nnKzQ
むしろ衛生を手っ取り早く上げるのに役立つ

511 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 11:36:57 ID:8G4atj7W
>>509
国外との交易はゴールド2からだから国外と貿易してる
大きい都市ならすぐ作ってもいいのでは

512 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 12:56:17 ID:OWYm6SgX
昨日amazonで注文した完全日本語版が届いて今日インストールしようとしたんだけど、
auto runではFantasy Earth ZeroがインストールされてしまいCiv4はインストールされませんでした。
ディスクの中のsetup.exeを実行したらCiv4インストールできたけど。

そういうものなのかな?

513 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 15:36:43 ID:7OqEt0U8
>>512
この質問、前も確かあったよね
そのときは、

C:\Documents and Settings\[ユーザー名]\Local Settings\Temp

の中に、FEZのインストーラーのゴミが残っているのではないか?
という話だったけど。
512さんはFEZをインストールしたことがあるのかな。
個人的には、FEZのインストーラーがクソ or
WindowsInstallerのパッケージIDか何かが
FEZとCiv4で被っているんじゃないかと予想…

514 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:05:47 ID:/1mwRW+g
>>512
俺も他のゲームでFEZのインストーラが立ち上がる現象に出会ったことがあるけど、
そのときはFEZのインストーラの名前を適当にリネームしたら治ったよ。
どうせFEZのインストーラは何度でも落とせるんだし、
インストーラ消しちゃえば確実だと思う。

515 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:14:57 ID:6d7nnKzQ
宇宙船合戦同着だったけど勝ったことにしてくれた
やさしさ

516 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:20:14 ID:q71eGGzi
今週のヒゲライゼーションはつまらんかったな

517 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:34:19 ID:6d7nnKzQ
皇帝だとどうしても土地拡張(7以上)兼君主政治経由のアレクが間に合わん
数ターン負けを何度味わったことか

518 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:35:46 ID:Ahc9bccE
文学直行君主政治後回しで何の問題も無い

519 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:46:48 ID:6d7nnKzQ
そうするか

520 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 20:07:48 ID:xCYnQ4au
問題ないって、それ幸福資源がある時に限った話じゃないの?

521 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 20:11:40 ID:6d7nnKzQ
誰かが君主制取ってて文学+アルファベットで交換するとかって感じなんだろうな

522 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:03:17 ID:Ahc9bccE
君主政治はAIが結構優先して開発するから
交渉材料に上らない事はあまりない印象がある。
ただ、文学まで渡すと残り数ターンってときに
大技術者アタック食らって憤死する事がよくあるw

523 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:31:17 ID:M6NvKGaV
そもそもなぜ土地拡張に成功してるのにアレク狙う必要があるのか分からん。
文学で解禁されるのはどれも個別の都市の能力を上げるものだけ。
拡張に成功しているなら、国家全体に効果を及ぼす暦や君主制や通貨を取るのが自然だろ。
アレクなんて幸福資源一つ分の価値すらないものを狙ってどうする。

524 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:49:08 ID:6d7nnKzQ
いやロードス建てるのも飽きちゃったもんで

525 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:51:52 ID:OWYm6SgX
>>513,>>514
情報ありがとう。
FEZは昔入れたことがあるからそれかもしれませんね。
消してやるZE

526 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:51:58 ID:Ahc9bccE
>>523
まあ拡張してたら要らんわな、ピラミッド建てた時はほぼ必須だけど

527 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:53:40 ID:xCYnQ4au
私は逆に君主政治は「まだこのテクノロジーを」と言われることが多い気がする

で、要するに>>517は欲張りすぎだと。
拡張できなかったら文学ルート、てきたなら君主政治ルートってことか

528 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:55:50 ID:6d7nnKzQ
略奪より拡張自体が楽しくてやってるからなー

529 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:59:36 ID:xE43wa/t
シヴィロペディアには
属国が貢ぎ物を差し出すことを拒否すると即座に戦争状態になるって書かれてるんだが

属国に銅よこせと言っても「無理な話だな」って普通に拒絶されて、戦争にもならないのはなぜ?
日本語版ウォーロードの2.08でやってる。

530 :529:2007/08/04(土) 22:28:29 ID:xE43wa/t
何ターン化したらまた普通に貢いでもらえるようになった。
よくわからんな…

531 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 23:44:23 ID:6d7nnKzQ
集落からテクノロジー引くとリセットするのは自分だけか

532 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 04:28:47 ID:E/1Mdcn6
いちいちめんどくさいからセーブもリセットも止めるときくらいしかしない。

533 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 06:03:05 ID:3Q6/HqxM
テクノロジーが一番ラッキーでないの?

534 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 06:22:41 ID:PT58nEXF
だからリセットするんでしょ。
私は首都の都市圏に金があるとリセットしてしまう。

535 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 06:48:22 ID:3Q6/HqxM
??
自分に厳しく!みたいな感じなのか

536 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 07:36:02 ID:AANdXBbd
第二都市建設したら、第二都市でははじめに文化のためにオリベ作ってるんですが
その後はなにを作ったら良いでしょうか?(近隣に他の文明があって拡張急いでいる時)
第二都市建設まで、いつも労働者一人なので第二都市では労働者作ってるんですが
15ターン成長させないのはやっぱり無駄ですかね?
でも、第一都市で労働者や開拓者量産してると小屋や図書館作るのが大分遅れてしまいます
後、第三都市くらい立てるくらいまでには第二都市立てたら一気に
労働者をめいいっぱい増やしてしまいたい性質なのですが、
労働者をぎりぎりまで増やすのはいつごろが良いのでしょうか

537 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 07:43:39 ID:g1wFw2CP
Civより日本語勉強してください

538 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 08:03:25 ID:SfRtANc3
他の都市と、周囲の状況との兼ね合いだろうね

首都で遺産を作るなら、第二か第三都市で早めに兵舎建てないと危険だし
首都で軍隊を作ってるなら、慌てずに農民や、稀だが場合によっては穀倉を作る
しかしこれらは、初期の軍事資源(銅・馬)の沸いた位置に、大きく左右される

基本は、役割を考えた都市計画次第ってこと
軍事都市なら、オベリスク建てれば図書館は不要だし
ストーンヘンジ建てるなら、そもそもオベリスクすらいらない
どちらにせよ、早い段階での図書館は、労力の割りにビーカー上昇効果が低すぎるので、あまりお勧めしない


539 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 10:33:33 ID:G/G03apf
>>529
たしか要求1個目を拒否ると戦争になるけど2個目以降は普通に拒否れる
ってどっかに書いてあった気がする。

等価交換でも数に入るのか、とかの細かい概念はよくしらんが。

540 :529:2007/08/05(日) 12:03:28 ID:6hKUvnK1
>>539
ありがとう。
最初銅を貢がせてたら、しばらくして「もうこんな取引はしない」とか言い出して取引破棄されて
そのあと何ターンか貢がせられなかったんだ。
属国にしたことなかったからやってみたけど、ただで資源もらえないなら
結局滅ぼしちゃった方が楽だったなぁと思ったり。

541 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:04:55 ID:UETw96Fm
英語ろくに読まずルーズベルトに票入れたら宗教勝利。本当にありがとうございました。

542 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:11:23 ID:2ram2Lcv
丸美屋みなれっとをいつもCOMに先に作られちゃうんですが
どういうプレイのときには作ったほうがいいですか

543 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:52:30 ID:RBGmb8Sd
>>542
必要テクが神授権王政だよね?
これを狙って取る必要はないし、丸美屋を建てる必要性もないので
作る必要の無い世界遺産リストに加えておくといいよ。

544 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:42:28 ID:Fx9ugPj5
信教の自由にするつもりなら、なおさら必要ない遺産だしね。

545 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:01:49 ID:4Fu692ze
ヴェルサイユはちょっと欲しいけど、
神授王権が本当に要らないからな…
AIが取った神授を早い段階で交換できて余裕があるなら狙ってやってもいいか、程度?

546 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:21:38 ID:3hXwJ8qN
>>484
ttp://img.metaboli.fr/products/Civ4/en/user_manual.pdf

547 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:24:27 ID:E/1Mdcn6
ヴェルサイユってそんなに効果あるか?
自力で立てたことほとんど無いからいまいち良く分からん。

548 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:40:24 ID:TOmFoQiD
????????????????????
????????

549 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:42:13 ID:SaFfHUav
新大陸に建てたり、領土を増やしまくった時に建てると強い。
が、既に勝ちゲーである場合が多いので、絶対必要というわけではない。

550 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:43:24 ID:TOmFoQiD
言語を英語にしたまま書いてしまったorz

ヴェルサイユは敵から奪うのが一番恩恵を取れる
遺産じゃね?
自分で立てるぐらいの平和主義者なら
紫禁城だけで事足りるかと。

551 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:50:01 ID:TN64Isie
核兵器を、味方のスパイがいるせいで目的の都市に打ち込めないのですが
解決方法ありますか?

civ4 wL 2.08(j)

552 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:55:19 ID:PleKi4rp
一方ロシア人はスパイを移動させた

553 :551:2007/08/05(日) 17:55:44 ID:TN64Isie
味方のスパイでなく他国のスパイでした

554 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:31:50 ID:DfJ/t/5i
他国にも宣戦布告すればおk

555 :551:2007/08/05(日) 23:24:01 ID:F0QbX6EQ
その発想はなかった・・・

556 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 05:43:13 ID:k3kaUiXF
都市襲撃 IIの+25% 都市攻撃って単純に+25%補正って事ですか?
それとも都市襲撃 I を合わせて45%?
5%しか違わないならIIじゃなくて他のスキル覚えさせたほうがいいのかな

557 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 06:10:26 ID:+wz4JtJX
全ての昇進効果は累積するよ
例えば斧兵で都市にこもる弓兵に突っ込んだ時、
都市襲撃1だけと都市襲撃1+2持ってる場合で全然勝率が違うのが分かる筈。

ttp://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html
細かい戦闘の計算はすたすたのここ読むといい

558 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:17:24 ID:k3kaUiXF
ありがとうございました

559 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:25:04 ID:N0dc3fQa
BTSの話だが
いつのまにかキリスト教修道院がハンマーを2生み出している・・
寺院も建てたらハンマーもらえるみたいでこれは何が原因になってるんでしょうか?

560 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:28:33 ID:VcpUpbPu
教皇庁の正会員ボーナスじゃね?

561 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 02:03:05 ID:Jl5wJZEM
そうだったのか。ありがとう。

562 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 18:23:40 ID:HboNNkQa
Civ4はマルチコアに対応してないんですよね?

563 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 18:25:34 ID:9LQyfGrx
Civ4はマルチコアに対応してないんですよね?

564 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 19:01:29 ID:w07ncHIZ
Civ4はマルチコアに対応してないんですよね?

565 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 19:10:37 ID:qoiUUJm8
Civスレはマルチレスに対応してないんですよね?

566 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 20:08:46 ID:yqRH4X8b
僕のちんちんもマルチコアに対応してません

567 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 20:12:37 ID:tM6WNQB+
夏だなあ

568 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 20:18:07 ID:nqE213bq
残暑で残暑

569 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 03:03:57 ID:EEk+h+Wu
現実的に考えれば
Civ4 が動いている間に、Windows は裏で作業したりしている
Civ4 にメモリを割り当てる→ちょっと足りないな→このプロセスをページアウトして Civ4 に割り当てるか

これらの事をマルチプロセスで行っている訳で、マルチコアでメリットが全くないかというと
メールソフトとかがんがん立ち上げまくってる身としては、Civ4 プレイ中に遅くならないだけで十分なメリットがある

570 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 09:01:45 ID:0PI9uAa1
ヴェルサイユ宮殿って建てた相手を戦争で倒して奪うのが一番なのかな

571 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 10:59:38 ID:umh39HX4
皇子では楽勝だけど
国王だと勝率5割もいかなくて・・・

さっきも蛮族に襲われて弱体化>ハトさん宣戦布告のコンボで詰んだ
最初の100ターンぐらいが凄く重要で後々まで響くのはわかるけど
なかなか序盤のコツがつかめないなぁ

572 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 12:49:45 ID:azV0uXnv
>>571
皇子から国王への壁って、結構単純だと思うんだよね。
すでに言われている基本的なことを、きちんとやればいいと思うんだけど。

まず、すげえ基本的なことを聞くけど、労働者をちゃんと手動でやってる?
なんでもかんでも小屋、とは俺は個人的には言わないけど、ある程度いくつかの小屋は作ってる?
テクノロジーを場当たり的に適当な順番にしたりしていない?
初期の斧兵ラッシュなどをきっちりやって、隣国のいい土地をゲットしている?
むやみにいくつも不思議を狙ったりしていない?
都市の建築物を、なんでもかんでもよくばりに無計画に作ってない?
外交関係を、まめにチェックしている?
十分な数の戦闘ユニットを作って、他AIと比べて遜色のないエネルギーを保ってる?

ぱっと思いつくぐらいでも、これぐらいのポイントがあると思うけど、どうだろ。
でも数としては、このへんが壁になる人が一番多いんだろうな。

573 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 13:01:34 ID:CtZofoz6
>>572
単純な質問なんだけどむやみに建物を建てない場合は何をつくるの?

574 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 13:20:40 ID:e7dlcD5z
そりゃユニットだろう

だが標準サイズのマップだと斧兵の段階でラッシュかけられない(距離が遠すぎる)事の方が多い
マップ再生成とかしないと「きっちり」と言うのはちと難しい

575 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 13:34:02 ID:CtZofoz6
>>574
兵力が相手より上の場合は研究とかになるのかな?

576 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:04:10 ID:BrKoGRiK
相手、弓兵ばっかなのに斧兵ってちょっともったいないような気がする


577 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:07:22 ID:AN+ejF/k
>>575
攻められない程度の兵力があっても
さらにユニット作って近隣国に戦争仕掛けるんじゃね?

578 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:08:31 ID:BrKoGRiK
偉人に振り分けるのもいいんじゃないの
食料AND小屋に全部市民まわして

579 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:11:15 ID:eVCHhCDE
ユニット増やしたはいいけど相手に追いつかない間から
維持費で財政が死んでしまう俺がいる
まあ追いついていなくても戦争しかけるけど、1大陸にアレクと2人とかだと
かなりの確率で詰んでる(’A`)

580 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:12:22 ID:umh39HX4
>>572
労働者は手動やってます、小屋も用意してる
最初の生産は労働者>人口3まで戦士>開拓者>戦士>開拓者
で、まず3つ都市作る感じ
第2、若しくは第3都市を軍事ユニット生産専門にしてる
首都は石材があったらピラミッド狙うかな?(コレが良くないのかな?)
ピラミッド取れたらアレク図書館かな?
(これが作れるようになる頃まで安定して生きて居られない事が多くて)

技術は首都近郊に動物居た場合>畜産優先>その後青銅
ソレ以外は農業>青銅の場合がメインだけど
この段階で馬も銅も見つからなかったら、弓術いくんだけど
弓兵の開発と生産終了前に
防衛用の戦士3体が弓蛮族1体に撃破とかされて、隣国に宣戦布告で詰む事も多い
(馬と銅が両方見つからないと高確率で詰む・・・)
(下手すると斧蛮族に首都落とされたり・・・)
だいたい詰むのはこのパターンが多いような
序盤で詰むことが多いような気がする・・・
生き残れたらとりあえず宗教は置いといてまずは鉄器>その後アルファベットですね
(宗教はのらりくらり外交のため、状況がハッキリするまで無宗教の事が多いです)

初期ラッシュってのはイマイチわからないけど
3都市作ったら2都市ぐらいで延々と斧とか作って
内政はとりあえず置いといて戦争するのですか?
(戦争するとしたらいつも剣士ある程度揃えてからやってた、大抵その前に詰むことが多い)

581 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:13:40 ID:CtZofoz6
>>578
なるほど。
そういう手もありますね。

>>579
そうそう。
オレもユニット生産しすぎて自滅する場合が多いんだよね。
兵種が相手より進んでればいいんだけど大体は並んでる場合の方が多いから。
そこらへんをどのように切り抜けているのかが気になる。

582 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:39:02 ID:eVCHhCDE
銅さえあれば斧6〜7作って無理やり敵の前衛都市をねじ潰してる
ついでに維持費で泣いて以来、多少エネルギー足らずでもユニット作らなくなった
前線にある程度詰めておけば何ターンかは持つし

開拓者については俺の場合、首都人口2で1匹目、人口3で2匹目作る
第二都市は食料資源にもよるけど人口1か2で労働者2人目作ってさ
これでもある程度は安定している
キチガイ指導者はどうにも困ったもんだけど

583 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:41:14 ID:GFakbZhB
小マップとかパンゲアは別として
初期段階でラッシュしてもバランス取るのは経験が要るんでねーの?
内政進めて技術の遅れた文明を襲うのがいいと思うけど。

584 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 14:47:01 ID:cafnM9jT
こんなとこで、毎回言葉だけで勝てませんと言われても、一般解しか出てこねーよ
SSなりセーブデータなりアップすれば?

585 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:05:21 ID:CtZofoz6
オレの場合一般解すらよくわからないから十分参考になるわ。

586 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:20:52 ID:i/CJL1/D
ここで言われてる一般解なんてwikiやらstackstyleやら過去ログやら見ればすぐに分かるじゃん・・・

587 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:26:58 ID:azV0uXnv
>>573
自分的には、初期に軍事ユニットきっちり作ってラッシュをかけることを覚えるのが、
皇子から国王への課題だと思ってる。
もっとも、斧兵ラッシュって言っちゃったけど、
国王だと剣士待ってからのラッシュでも間に合ったかもしれない。
正直、1年以上国王やってないから、そのへんの細かい感覚は忘れちゃった。

>>580
第三都市までそれでいいと思う。
ピラミッドに頼ってるのは、ちょっと気になるな。
一度ピラミッド縛ってやってみたら?
また、馬・銅無かったら、俺は鉄行きます。

蛮族弓兵の対応は、十分戦士で出来る。
かりにピラミッド作っていたとしても、その頃の首都なら、
2-3ターンで戦士作れるよね。
俺的には、蛮族弓がこっちに向かってくるのが見えた!って状況からでも、
戦士何体か作れるし、他の都市から戦力集結してきて、
そうするとすでに蛮族弓は都市襲撃をあきらめて、せいぜい改善壊してるぐらい、
俺的にはそんなイメージなんだけどな。
蛮族弓に昇進ついてきたり、槍斧出てくるころになっても、
まだ国内に馬銅鉄どれも無いってのは、拡張手順自体が問題かと。

この時代に隣国から宣戦布告をくらうのは、
すでに都市圏が隣接して-1ついてるのかな?
そのぐらい近くなら、逆にこちらから仕掛けたい。

初期ラッシュの記述は、そんな感じかと。
というか、2都市と言わず3都市とも軍事ユニットでok。

588 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:32:27 ID:GFakbZhB
>>587
第2都市までに石材が有るなら、ピラミッド狙うのは自然でしょ
建ててしまえば代議制+アレクのコンボが非常に強力だし。

589 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:44:35 ID:4gy4nEu3
ユニットが余っているなら略奪で賄う。戦うから食い扶持も減る。
民族の大移動の仕組みと同じ理屈で、自国で食えなくなったら外へ行くべし
AIの初期のエネルギーの高さは人口と防衛ユニットが主なんで、
エネルギーは相手の2/3もあれば充分戦える

あと気持ちのことだけど、このゲームは碁や将棋じゃなくて麻雀と同じ感覚でいたほうがいい
所詮確率を高めていくゲームだから、最善手を指しつづけても負ける時は負ける

590 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:53:17 ID:umh39HX4
>>587
>かりにピラミッド作っていたとしても、その頃の首都なら、
>2-3ターンで戦士作れるよね。
>俺的には、蛮族弓がこっちに向かってくるのが見えた!って状況からでも、
>戦士何体か作れるし、他の都市から戦力集結してきて
そっか・・・ピラミッドの生産一時中断しないからか・・・・確かに言われて見ればその通りだ
生産競争に負けるのが悔しくて意地で生産続行してたけど、よく考えてたらそれで都市落とされちゃ意味ないですよね

>まだ国内に馬銅鉄どれも無いってのは、拡張手順自体が問題かと。
これはどう対応したらいいですか?
馬・銅が周辺に無かった場合、鉄を発見するまで(技術開発終了して見えるようになるまで)
第三都市の建設を待って、確実に鉄をgetするようにした方がいいのかな?
第4都市で・・・とか考えてると時間が遅くなって乙りそうですし

591 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:55:02 ID:azV0uXnv
>>588
いや、毎回ピラミッド作ってるように読めたので(違うのかもしれないが)、
もしかすると国王に挑戦するだけの内政力が無いのかもしれないと思ってね。
ピラミッド+アレクあれば、難易度下がったも同じだから、
それに頼らずにやってみては、という意味で言ったんだ。

592 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:56:28 ID:umh39HX4
>>589
後半部分

確かに、どうあがいても不可能な量の蛮族が沸いたり
結構な範囲探索したのに馬銅鉄が一個も無いとかありますもんね
そういう極端なのはランダムだからしょうがないと思ってます

593 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:02:11 ID:umh39HX4
>>591
石材が無いときは基本的に無しで行ってます
まあ、あまり内政力があるとは言えませんが
(あったらココで聞いてませんし)
ピラミッド+アレクがあると
中盤の経済が苦しくて研究費が50%前後まで落ちてしまう時
(私の場合どうしても拡張に経済がワンテンポ遅れてしまうので)
非常に楽になるので、ちょっと強引に石材を優先させていた感は否めません
確かに無しでやってみるのも練習には良いと思いますので、試してみます

色々アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

594 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:18:25 ID:ZGLZCXJ9
マラソンとかでやってて馬、銅ないときっついけどな
戦士間に合わんw

595 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:20:38 ID:azV0uXnv
>>590
馬銅鉄の問題は、無印・WL・BtSで確率違ったりするし、
マップ条件や位置関係などいろんな要素が絡むので、
単純な解答は無いよねえ。

明らかに言えるのは、
一つは指導者の最初から持つテクノロジー。
馬銅鉄に絡むのを一つも持ってないと、鉄の発見は当然遅れる。
続いて、鉄器へ進む針路。
本当に、最速で鉄器へ向かっているか?
馬銅が無いという国家の危機的状況に対し、
車輪へ寄り道したりしてては、鉄器が遅れるのも当然。
それともちろん、周囲の探索を十分行えているかどうか。
限られた数のユニットだが、視界が広ければその中に資源が含まれる確率は上がる。

うーんでも、国王だとそこまでシビアになることも無いと思うのだが、、、
たぶん、文章では想像出来ないようなことで、なにか回り道してるんだと思うんで、、、
、、、と、ここまで書いて気がついたが、もしかして馬銅が無くて、鉄の前にピラミッド作ってるの?
別のゲームの話なら、いいんだけど。
もし同じゲーム内の話であって、馬銅が無くてピラミッドルートへ行ってるなら、
それはバクチでしょうね。
バクチも楽しいから別にいいけど、バクチなら負けてもしゃーないと思うんだ。

596 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:45:19 ID:GFakbZhB
>>595
車輪取らないと道路敷けないじゃん。
それにアレクとチンギスを除くAIは
土下座してれば中盤までに宣戦布告してくる可能性はかなり低いよ。

初期ラッシュが決められる状況なら決めちゃうのが一番確実だけど
そうそう初期ラッシュに都合のいい状況ばかりでもないし
その辺は状況次第じゃね?

597 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:00:05 ID:azV0uXnv
まず訂正。
最速で鉄器行け、みたいに書いちゃったけど、
国王でそれは無いよな。すいません。
蛮族の対策という意味では、弓術でいいです。

>>596
馬も銅も無い状態で蛮族にいじめられる、という設定に対するレスだったから、
道路より鉄が優先だと書いた。
車輪が優先だとすると、幸福資源をつなぐとか、
第二第三都市との通路・交易路を優先せよ、という立場だよね。

馬銅が無いという状態での、危機の程度によると思うなあ。
俺のイメージとしては、比較的広いマップで周囲が広い暗闇で、
隣国との接触もあまり無くてAI斥候も回りにいないため、
蛮族がガンガン沸いてくる状況なら、とてもじゃないが、
幸福資源よりも鉄器(国王なら弓でok)を優先した方がいいんじゃないか、と書いたわけで。
ま、それにしても車輪より鉄器ってのは、ちょっと極端だったので、
それは訂正しておきます。
もっとも実際、自分は時々そういう展開になることがあるんだけどね。

598 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:20:18 ID:azV0uXnv
>>596
初期ラッシュは、例えば孤島なら不可能だから、
状況次第は状況次第ですね。
これは単に自分の経験と想像だけど、外交気にせず内政プレイでも皇子までは勝てる。
Civを始めてしばらくで、皇子あたりをやっているプレイヤーって(2・3・4いずれのCivでも)、
そりゃたまには戦争もしてきただろうけど、
積極的な、戦略的な戦争をまだあまりしていないと思う。

で、皇子から国王への壁って、そこだと思うんですよ。
多くのプレイヤーがここで、詰まっている。
ちなみに、リアル友人もそうなんで、割といろいろ真剣に考えているんですわ個人的に。

意図的な初期ラッシュの方法を学び経験を積む。
何度かやれば、初期ラッシュが有効な場合と有効でない場合の判別もつくようになる。
これが、国王を目指す者への最大の個人的なアドバイス。
なのです。

596は俺が初期ラッシュきっちり、って書いたのが気になってるみたいだけど
いちおう、こんな考えなのだ。
もちろん、これは完全に個人的な見解なので、
まあ適当に割り引いて考えておくれ。

599 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 18:24:36 ID:iG/oo5xA
遺産をヘンジ以外取らないようにして、宗教ルートも捨てたら
よほど地形が悪くない限り、安定して国王勝てるようになったな
遺産とか宗教ルートと偉人ジャンプとかは強いんだけど、どうしても不安定化するのがね
もっと高難易度は知らないけど(恐らく高難易度ほど?)Civはやっぱ軍事重視と無宗教が一番安定してやりやすいと思う

600 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 18:55:52 ID:Aq7JePDi
宗教ってせっかく創始して布教しても、AIはすぐ他に乗り換えちゃって旨味が少ないんだよな
それどころか火種になることも多いし


601 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 19:29:27 ID:cafnM9jT
国王くらいなら他国との関係悪化を差し引いても宗教でおつりが来るんじゃね

602 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:31:30 ID:LgqDtGjI
国王で勝てないってやつは都市の建設場所からしてなってない場合が大い。
そりゃそんだけ都市間隔あければ蛮族にも負けるだろと。
一回破壊的な蛮族でやって守りに適した都市配置を知るべきだと思うよ。
蛮族対策が出きるようになれば、自然とラッシュも出きるようになってるはずだから。

603 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:32:19 ID:LgqDtGjI
ごめ、×大い→〇多い に訂正。

604 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 22:17:42 ID:eVCHhCDE
都市辺りタイル16〜17、場合によっては14〜15でやってるけど
蛮族のレイプは止まらないぜ!
まあ兵士作ればある程度は何とかなるけれど、結局は運の占めるところは大きいね
それでも、やっぱり都市数は正義だと思う

605 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:12:59 ID:zIUSEF3V
お買い得セットってお買い得なんですか?
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/62250964.html

606 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:25:56 ID:JAL2TBl6
思ったんだけど、宗教創始の有効性って、マップサイズと文明数にもよるかもね
中マップだとデフォルト設定7文明だから、頑張って布教しても、AIが創始した宗教に乗り換えられて関係悪化する確率が高いし
逆に文明数が多い設定だと、AIが宗教創始しづらいから、宗教による外交コントロールがしやすいのかも?
というか、創始しないような指導者に布教すればよかったのかな…

607 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:54:13 ID:qpKmmCMw
ある程度布教された宗教の聖都を戦争で奪うのが一番早い。

608 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 01:48:40 ID:Lh6o/z6I
>>605
http://www.mininova.org/tor/704057

609 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 03:03:01 ID:KVUYZaoP
無印が1.x、WLが2.x、BtSが3.xなんだと今気づいた

610 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 13:39:02 ID:yBCLFGjZ
拡張CDのために、日本語版インストールしたあとさらに英語版
インストールしても問題ない?

611 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 13:41:22 ID:qpKmmCMw
全く別のプログラムとして認識されるから無問題。

612 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:19:06 ID:ovqKgWM5
BTSでのAIの都市維持費やUGコストといった数字はどのXMLに入ってますか?


613 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:36:47 ID:G1M1Hv5l
Assets 以下のファイル構成そんなに違うのか?
項目名で検索したらあっさり引っかかると思うが

614 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 01:33:45 ID:6XVBbuvo
砂漠地帯とかに都市を立てるときって資源活用込みで最低どれぐらいの食料・ハンマーが取れることを目安にすればいいものだろうか

615 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 01:54:50 ID:VnqFMbJw
資源が文化圏に入るだけでいい
裁判所だけは建てたいが、そのくらいは緊急生産で何とかなるでしょ
成長とか一切考えない、資源の無い砂漠地帯とかいらね

616 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 01:55:24 ID:niIkXFtd
時と場合によるとしか・・
多ければ多いほど良い
ひとつの指標を言うなら食料は生産資源*2+2くらいを目指すとか

617 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 05:15:00 ID:BmooZyI/
村落に入ってはゴールド→ロードで1日使ってしまいました・・・・・
ロードしなくても、すぐに直前の状態に戻すことはできないのでしょうか?

あと、すでにルネッサンスなんですが、
高度なテクノロジーを村落から教えてもらうことは可能なんですか?
天文学は教えてもらったんですが。

618 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 05:34:05 ID:j4U27ElN
>>617
未来技術だけ残した状態にしてビルダーで蛮族村を置いてみれば分かるんじゃない?
未来技術がもらえるなら他の技術だって未開発ならもらえると思う

619 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 06:02:00 ID:kQMZ+JYG
>>617
Assets\XML\Technologies\CIV4TechInfos.xmlで
<bGoodyTech>の値が1ならもらえる、0ならもらえない


620 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 10:22:05 ID:ejCvrzJa
新大陸の小屋で活版印刷とか貰えるよ。

621 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 12:06:58 ID:YetvSUzv
活版印刷を教えてくれるなんて、何て文化的な蛮族・・・つか、もう蛮族じゃねーw

622 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 12:11:38 ID:tygbeCiZ
歩兵がいた時代だと30回以上ロードしてもテク教えてもらえなかった。
もしかしたらある程度の時代になると 、或いは一定以上の技術は教えてもらえなくなるのかな。

623 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 12:53:31 ID:idgZCJ1Y
お菓子の小屋の結果を全て技術にして、未来技術以外の全てのテクを入手した状態で小屋に入るとどうなるのか
自分でやれっていうツッコミは勘弁な

624 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:13:14 ID:MSlKA3AQ
ところで、官吏スリングとやらをやってみようと、石工術を取らずに
法律を神殿で取り、官吏の前提条件を揃えて大預言者を出現させたら、
預言者の技術取得コマンドに「石工術」と書かれているのだが・・・
俺は何か勘違いしているのか?

625 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:14:18 ID:UQIIW7Xl
>>619 の通りならWLだとCONSTRUCTIONやCOMPASSやASTRONOMYまで。
PRINTING_PRESSは2.08じゃ無理ぽ。

626 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:16:14 ID:q8G70IEU
官吏スリングは無印まで。
WLは技術収得順位に石工が割り込んだから預言者による官吏スリングは実質不可能。

627 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:20:39 ID:MSlKA3AQ
そうだったのかorz

628 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:34:24 ID:BmooZyI/
みなさん トンです
やっぱロード地獄から逃れる方法はないのか・・・・・・

629 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 13:37:24 ID:tygbeCiZ
>>628
セーブを取るな
そうすればロード地獄から簡単に脱出できる

630 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 14:36:35 ID:lzz2exhL
ロードしまくってんのかw
多分貴族あたりで?w

631 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 14:46:00 ID:ejCvrzJa
蛮族はライフル兵までしか出してこないので、貰える技術は
そこまでじゃないかな?憶測だけど。

632 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 14:47:58 ID:ejCvrzJa
と、思ったら>>625が検証してくれてたのね。
活版印刷は勘違いだったのかも?

633 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 16:13:34 ID:39fxYene
ロードしてまで技術ほしいならビルダーつかえば?
ビルダーの使い方わからんとか?

634 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 18:57:47 ID:D6lMm9xg
そこまでしてイランだろ・・・
むしろ技術が小屋から出ると確定勝利

635 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 03:01:06 ID:v1VJMSGm
AI が小屋から青銅引いて 3800 年くらいで奴隷制とか

636 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 03:05:28 ID:E+hL+gBF
>>635
ああ、そういう事なのかアレは
AIだからハンデ付いてるのか?(そこそこ上級難易度だから)
って思ってたよ

637 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 03:54:06 ID:7AEo157W
高難度なら採鉱持ってるAI文明は開始10ターン以内には青銅器出してきたりするな。

638 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 13:31:29 ID:v1VJMSGm
>>636
高難度ならまだハンディとかわかるけど
貴族とかでもやってくるからね

639 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 14:29:36 ID:ERtluF82
最初の都市建てて最初に労働者の生産を選択して全力で作ってたのに
その最初の労働者が完成する前にCOMがストーンヘンジ建てて来た事があったが
あれはいったいどういう手を使ったんだろうか

640 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 14:43:22 ID:D6FDhwni
>>639
ビルダー使ったんだよ

641 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 14:51:28 ID:IIVJyUBZ
AIが神秘・採掘・勤労志向・初期労働者持ちで、首都が石材の上で
斥候が集落から青銅器と石工を手に入れて、全力で伐採して完成させたんじゃないの?
無論アフリカではよくあること

642 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:13:58 ID:IMqENm1F
夏になってCivしてると突然落ちる頻度が上がってきた
パソコンの熱を逃がす効率のいい方法ってないかな

643 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:30:19 ID:QmQCUXeu
ファン付けたせ

644 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:44:12 ID:7AEo157W
俺はノート冷やすのに氷まくら使ってる。
アイスノンじゃなくて氷まくら。

645 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:49:28 ID:whpd0NWL
突然落ちるのは経験からして電源ユニットが原因な気がする。
別のゲームで突然落ちるのが続いたとき電源買い換えたら
治った。典型的な症状らしい。

646 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 21:21:15 ID:8k3bca3Y
窓から投げ捨てれば解決した

647 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 23:01:28 ID:IFBviRfN
>>642
CPUクーラーにダクト直結で強制排気
これでもう熱問題は完全解決だぜ

詳しくは自作PC板のダクトスレへGo!

>>645
の言うように電源も怪しいけどね
突然シャットダウンは

648 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 01:17:27 ID:7Pb1Cwbj
初心者なんだけど紀元前950年に普通選挙が始まるなんてことは日常茶飯事なのかね?

649 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 01:37:07 ID:hkTuNTbA
ピラミッドでも建てたんじゃねーの

650 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:16:02 ID:x6lA6oJt
剣士のスキルで「都市に対して+20%」というのは
都市を守っている部隊を攻撃する場合どの種類に対しても適用されるんでしょうか?
「白兵に+20%」というのは、都市を守っている白兵ユニットを攻撃する場合にも適用されるのでしょうか?

651 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:18:50 ID:aDZoNbgL
ちょ・・・

652 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:23:14 ID:38WZxehC
ビルダーで都市襲撃や対白兵つけたユニットに都市護ってる敵を攻撃させて勝率見てみろ

653 :650:2007/08/14(火) 03:31:04 ID:x6lA6oJt
誰も答えられないわけ?
過疎ってるな
初心者を煽って、おれTUEEEばっかり言ってるから新参がこないんだよカスw

654 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 03:31:38 ID:aDZoNbgL
ちょ・・・

655 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 07:54:58 ID:7XuVVCQq
新参は来なくていいお( ^ω^)

656 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 08:20:50 ID:GbeZuIFW
>>650
その通り。
とはいえ、都市が丘であったり、都市で守ると防御ボーナスがあるから
都市襲撃を付けただけでは、都市を守る弓兵、斧兵、剣士に
有利に立てるとは限らない。

都市襲撃付けた剣士は、平地の都市を守る弓兵に対しては勝率高い
ぐらいに見積もって、数はなるべく揃えるのがいい。

657 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 08:46:41 ID:hIwA8RbH
ここ数日、本スレで暴れてた彼が思い浮かぶんだが

658 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 09:09:15 ID:pXkbHaZX
>>653
そんな簡単なこと、自分で試して分からないなら人に言われても理解できないでしょ?
画面の左下に勝率とその要因が出ているのが見えない?
画面から30cmぐらい目を離したほうが良いですよ?

659 :650:2007/08/14(火) 09:36:59 ID:x6lA6oJt
>>658
答える気もなく煽るだけなら黙っとけカス

>>656
ありがと。弓兵に強いというのは意味がさっぱりだがな

660 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 10:07:58 ID:iHxTJ8Yd
もう少し口を丸くした方が今後の人生幸せに過ごせると思うな?
いや煽りじゃなく割とマジで

661 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 10:13:25 ID:dVzZU0LL
650みたいな人間は現実にはどのように振る舞っているんだろう。

662 :658:2007/08/14(火) 12:16:21 ID:pXkbHaZX
>>659
人に言われても理解できないことを自ら証明したな。
オレはきちんと答えを書いただろ。
多分無駄だろうがもう一度書いてやる。



「画面」の「左下」に「勝率」と「その要因」が出ている

663 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 12:21:13 ID:zmjnMOAi
>>661
クラスのDQNにパシリに使われて涙目で走り去ってるに決まってるじゃないかw

664 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 14:12:50 ID:pXkbHaZX
>>663
海からハンマー出そうなIDだな。

665 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 14:43:47 ID:dVzZU0LL
モアイ様がみてる

666 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 14:50:08 ID:pCkus4yz
>>663の鉄分が海へ流れ出てしまったのだろうか?

667 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:53:10 ID:jvr7gCD2
パシリにされるには学校に行かないとダメ
一般教育受けてる知能は感じられないからそれは無いな


668 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 16:02:00 ID:oLYsUXda
その手の個人攻撃も品性にかけると思うんでやめにして方がよくないか?

669 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 19:56:21 ID:QGa+Smju
ここの連中が品性?w
初心者を馬鹿にできる程度のゲーム知識だけがご自慢の連中が?w

670 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 19:59:39 ID:iHxTJ8Yd
だから人格攻撃はやめようぜ。ここに居るお前さんの相手は別に一人じゃないんだしさ

671 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 20:05:23 ID:eM5rxNdh
文化的な君主は淘汰される運命なんだよ!
それは歴史が証明している!(涙

672 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 20:50:12 ID:gcLSeTIB
>>669
たとえ初心者であろうと、礼儀を弁え、自分で十分にできるであろう情報収集を行った上で
理解できなかった点や不明な点を聞けば、答えてくれる人はたくさんいる

ただ >>1-3 とかも見てない上にエスパーきぼんぬな質問は叩かれるのは普通ってだけだな

673 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:28:39 ID:LA8AbQl+
>>672
その言い分はもっともだが
別に650の質問ぐらいは答えてやってもいいと思うぞ。
誰でも知ってことだしそれをわざわざWB使って自分で調べろって返すのは
単なる嫌がらせじゃんw

無論650だけを見たら、であって
それ以降の発言も含めると論外だが。


つか最近の流れを見てると
礼儀を弁え、自分で十分にできるであろう情報収集を行った上で
理解できなかった点や不明な点を聞いたとしても煽り返されるんじゃね?w

674 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:31:51 ID:dVzZU0LL
それが2ちゃんねるだ。甘ったれるなハゲ。

675 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:41:57 ID:LA8AbQl+
モアイ様がみてる

とか言ってる人にそんなこと言われても・・・反応に困るw

676 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:42:50 ID:hIwA8RbH
だから、ここ数日初心者の質問を装った釣りが本スレに沸いてたからじゃないのかと

677 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:21:01 ID:oLYsUXda
まあ、ハゲとかカスとか言われる覚悟は2ちゃん利用する上で持っていてしかるべきなのかもしれないけど
そういう言動する人間が尊敬されるわけでもないし
相手がどうしようもなくひどい書き込みをしているからって、それに対して自分が同じレベルのひどいレスをしていい理由にはならない
と、思うけどなあ

678 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:24:26 ID:7XuVVCQq
答えて貰ったら、それをwikiに書いて他の人の手助けしとけヴォケ
と思うけどんだけどなあ

679 :650:2007/08/14(火) 23:29:40 ID:x6lA6oJt
バカほど長文たれるw

680 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:41:17 ID:+bGU+QJN
お前らは荒らしをスルーしなかったのだぞ! -5

681 :650:2007/08/14(火) 23:55:09 ID:x6lA6oJt
何が質問する姿勢だよw
おれは普通に質問してるだろw
煽ったのはお前らだろーがw
答える気がない、自慢したいだけなら黙っとけといったまでのこと
それのどこが悪いんだ?

質問者にはモラルとか言っておまえらは何でもありかよw
初心者いじめることで自尊心満たされるようなお前らって
ほんと人間が小さいねw

682 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:56:50 ID:pCkus4yz
>>681
八つ当たりすんなよ‥

683 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:57:34 ID:dVzZU0LL
>>681
必死だなw

684 :650:2007/08/14(火) 23:58:34 ID:x6lA6oJt
お前らは一体どれだけ自分の力で調べたわけ?
wikiや攻略サイトに書いている人の善意に縋っているだけだろw
自力じゃないくせに、質問者に対しては煽りですか?w
そういうことしているから、ゲームもCG業界も後継者が育たずに
取り残されてるんだろうがw

685 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:00:31 ID:EzMRTCnA
ID:USa8T3cx
ID:x6lA6oJt
こいつは昨日からいる池沼だからあぼーんしとけ

686 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:03:45 ID:qOiSSEdv
日本人ほど知識を出し惜しみする民族は少ないよな
知識がある=頭がいい
と思っている奴が多すぎるw
だから、知識に頼ってばかりで斬新な発想もできず
欧米のコピー商品ばかり作っているんだよw

人の個性を認めず、同じ言動をするものが協調性があると勘違いしている奴が多すぎる
個性を認め、お互いの長所短所を補うのが協調だろw
ちょっと変な言動したらよってたかって叩いて
俺は常識人だ!と喚き叫ぶww
あのな、おまえらは凡人なのw才能もない、いくらでも変わりがきく凡人だと気づけw

687 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:04:36 ID:EzMRTCnA
ID:USa8T3cx
ID:x6lA6oJt
ID:qOiSSEdv

688 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:08:55 ID:PQJRDH6r
>>684
分かったからお前もwikiや攻略サイトで自力で調べてこい。
ちなみにwikiもスタスタも情報古くて使えない部分が多いから気を付けれ。
あとXMLファイルも参考になるから自分で開いて読め。

689 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:16:43 ID:qOiSSEdv
煽り文書くのがそんなに楽しいのか?
1行で済むような質問に対しても、何行もかけて煽る始末w
お前が持ってる知識がそんなに貴重なのかよ?
自分で調べないからとかいうが、そんなの関係ねーよw
答えなきゃいいだけのことw煽ってる時点で幼稚なんだよお前らはw

はっきりいって調べてわからないことなんてないだろw
こういう質問スレは調べる時間を節約するためにあるんだよw
質問している内容がwikiにそのままのってたらわざわざ質問するかよw

690 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:24:20 ID:PQJRDH6r
>>689
お前みたいな無知で無能な人間を煽るのはとても愉しいよw

691 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:30:29 ID:RfXfJbKc
>>690
それが本音か…
まあさすがにqOiSSEdvはちょっと熱くなりすぎだとは思うが、
気持ちが解らんでも無いなぁ

初心者スレor質問スレって言っておきながら、空気の読めない初心者を待ってましたとばかりに叩く行為は
2chでよく見かけるけど、みてて気持ちのいいものではないなw

692 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:33:15 ID:4l82lFZP
つーかさっき自分で

>バカほど長文たれるw

とか言ったのに
そのあと30分もしないうちに(&1レスしか空かずに)
長文書きまくってるのは
流石に心配してしまうんだが・・・。

693 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:35:12 ID:PQJRDH6r
厨はきちんと叩かないとつけあがるからな。
申し訳ないが多少スレが荒れる結果になっても叩かせてもらう。
まともな質問ならいつでもウェルカム。

694 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:36:07 ID:38zfDXC3
当初の質問だが、俺は別に調べなくても普通に理解できてたんだよね

695 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:38:51 ID:qOiSSEdv
>>691
2chだからとか関係ないしw
煽って楽しんでいる奴がバカなわけで
相手がどうとか、2chだからとか理由にならない

てか、俺を煽っている奴は教養無さそうな奴ばかりだなw
バカとか無知とか小学生レベルの煽り文句しか思いつかないのかねw
俺の考えを否定できない奴は黙っとけよw

696 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:40:32 ID:RfXfJbKc
>>695
アンカー間違ってないか?
まああれだ…言いたいことはこの際ぶちまけたほうがいいかもしれない

697 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:43:47 ID:qOiSSEdv
>>693
質問しただけで叩いているお前らが何言ってるわけ?
どうせ叩くならなぜ質問者を煽っている奴を叩かない?
なぜ、叩かないか教えてやろうか?
煽っている奴を叩いたところでそいつにデメリットがないから楽しくないんだろ?w
で、質問者は答えがもらえないという弱みがあるから叩きがいがあるだけだろw

訳のわからない屁理屈で、自分がやっていることを正当化しようとしているとはw
ほんとバカ丸出しだなw

>>694
じゃあ、答えてみろよ。対白兵にボーナスがついたキャラは城にいる
どのキャラに有効に働くんだ?というか、白兵ってどのキャラだよw

698 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:44:47 ID:lXiOP+Bg
>>693
なにかの使命感に燃えているみたいだけれど、同じレベルで相手をしているあなたも
しつけられてしかるべき「厨」に見えてくるのだが、これは自分も叩いてくれ、相手をしてくれっていうサインかなにかなの?

699 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:45:19 ID:qOiSSEdv
>>693
自己弁護すらできないバカが人に無知とか言えるのかねw
お前、大学もいけないぐらいバカなんだろ?w

700 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:46:41 ID:38zfDXC3
>>697
白兵分類のユニット
せっかくゲーム内に辞典が付いてるんだから良く見ようぜ
自分で全然調べてないのはよく解ったからさ

701 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:46:46 ID:2ibwYTyC
2chでよくみる光景

702 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:49:06 ID:qOiSSEdv
質問者で溢れ返るぐらい盛り上がっているスレならともかくw
質問者なんて一日に1人いるかいないかぐらい過疎っているのに
何で叩く必要があるのかね?w

やさしく答えると調子の乗って質問しまくるからか?
実際そんな奴いるのかねwいたところでお前らに何か不都合でもあるわけ?
俺はおまえらの部下じゃないんだよ?w
何でおまえら上司面しているわけ?w
正しく質問できるように調教しようなどと崇高なお考えしてらっしゃるんですか?ww

結局、自尊心満たしたいだけだろw

703 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:49:23 ID:PQJRDH6r
>>697
質問に答える代わりに良いことを教えてやろう。
ゲームを始めるとメイン画面の右上に「?」マークのついた本のアイコンがある。
ゲームに必要な情報は基本的にそこに載ってる。
ユニットカテゴリーで引けばどのユニットがどの属性なのかが分かるから後は自分で調べろ。

704 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:49:24 ID:EzMRTCnA
ペディアくらい見ろよ・・・
ユニットカテゴリーがあるじゃねーか
そもそも中学生程度の日本語力があれば、白兵=刀剣などで接近戦をすることと分かるだろ
そのくらいの知恵も回らないのは小房なのか、それとも在日か?

705 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:51:10 ID:qOiSSEdv
そもそも、答える気がない奴がなんで、このスレにいるんですか?
質問者がこのスレにいるのは当然として、答える気もない煽りたいだけの人は
スレ違いだと思うんですがねw

わたしは間違ってますか?

706 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:51:35 ID:EzMRTCnA
結局、ここで繰り返される質問は、ペディア見ればすぐに分かる事ばかり

707 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:51:49 ID:4l82lFZP
・・・白兵ユニットとかの分類すら分かってなかったのか。
白兵という言葉の意味も知らないとかありそうで
恐ろしい。

>>700
は?辞典ってなんだよ?w

とか言い出しかねないから
回答する準備をしておくんだ。

708 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:53:05 ID:GgL469UF
君ら早くスルーの技術を研究するんだ

709 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:53:28 ID:38zfDXC3
>>707
そこまで言ってくれるなら、むしろ喜んでしまうかもしれんw

710 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:54:27 ID:qOiSSEdv
>>704
では弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?
というか、煽り交えないと答えられないわけ?
人を蔑まないと教えられないの?
それでお前は快感を得られる部類の人間なんだ?

お前がレスすべきは「白兵=刀剣」だけでいいだろ?
なぜ無駄にレスが長いんですか?
そこに貴方が求めるものはなんですか?

私にはさっぱりわかりませんw

711 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:55:43 ID:iVhZyC5y
まぁまぁ 軍事マニアなら「白兵=歩兵まで(サブマシンガンが届く距離で戦うのが現代の白兵戦)」と思っててもおかしくない

712 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:56:13 ID:qOiSSEdv
暇なんだろ?答えろよw
暇だけど、教える気もないけど、煽ることはできるんだ?
俺を貶すことでお前らは何か得られるの?

713 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:57:00 ID:qOiSSEdv
>>711
弓兵はどうなんですか?効果あるんですか?

714 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:58:08 ID:EzMRTCnA
白兵=刀剣と言ったら、次にお前は槍や斧はどうなんだよと言うwwww
何か言う前にちゃんと学校行って日本語勉強しろ

715 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:58:49 ID:qOiSSEdv
>>714
弓兵はどうなんですか?効果あるんですか?


716 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:58:55 ID:PQJRDH6r
>>712
人を非難する前に、お前は自分という存在が貶められて当然な情けない人間であることをまず理解しろ。

717 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:00:12 ID:EzMRTCnA
>>715
ペディア見てください
ユニットカテゴリーの白兵欄にあるユニットだけです
これを実行して分からなかったら、また来てください

718 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:00:37 ID:qOiSSEdv
>>716
なぜですか?煽ってきたのはお前らだろw
責任持てよw
お前らが質問者に煽った結果がこれなんだよw
誰も俺を責めることはできない

719 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:01:38 ID:qOiSSEdv
>>717
ここは質問スレ。調べろというのは解答にはならない
答えられないなら来るな。

720 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:03:28 ID:qOiSSEdv
このゲーム飽きてるんだろ?
で、癖でCIVスレ巡回して、たまにある質問に煽りいれるのが日課なんだろ?w
お前ら病気なんじゃねーの?ゲームし過ぎで頭おかしくなってんじゃね?w

721 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:04:10 ID:9RDqjRCU
ではなんで調べてから質問しないんですか?
というか返答の意味が理解できてないわけ?
理解できないと切れるの?
それでお前は快感を得られる部類の人間なんだ?

お前がするべきは「理解出来ない=止める」だけでいいだろ?
なぜ無駄にレスが多いんですか?
そこに貴方が求めるものはなんですか?

私にはさっぱりわかりませんw

722 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:04:24 ID:hjaK5Qjr
質問スレというのは八方手を尽くして調べてそれでも分からなかった場合に使う物だ
ここにいるのはお前の質問に何でも親切に答えてくれるロボットじゃあない

723 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:07:04 ID:qOiSSEdv
>>721
誰が意味理解できてないって?
誰か明確に答え出したのかね?
調べるってどこまで調べるんだ?
お前はwikiも攻略サイトも見ずにどこまで調べたんだ?
何も見ずに自力で調べてから言えよw

>>722
なにその独善的ルールはwそんなルールありませんよw
答えたくなければ答えなければいいだけのことw
お前に俺を煽る資格はないw

724 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:07:47 ID:qOiSSEdv
弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?

早く答えろよ

725 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:09:56 ID:qOiSSEdv
2文字で済む解答なのに、煽りに2行もかけるって
お前ら無駄な労力使ってるねw

お前ら程度の無教養が、何で俺を教育しようとしているわけ?w
何度も言うけど、お前等は親でも上司でも先生でもないわけw
このゲームの知識があるだけで、何で地位的に上にいるように勘違いしてるのさ?w
そこらへんがバカなんだよねw。ゲームヲタクに多い思考w

726 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:12:38 ID:qOiSSEdv
日本人は知識の差=頭の良し悪しと考える奴が多すぎるねwまったくw
お前らが知らない知識は俺はたくさん持ってるよw

プログラマーがCGデザイナにプログラミングの知識がないと罵れるわけ?w
プログラミングの知識がないと常識人でないわけ?w

ゲームごときの知識でご満悦になれるお前らの思考が羨ましいよwwww
お前ら他に人に自慢できることがないんだろうなw

727 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:14:24 ID:4l82lFZP
えっと・・・
調べるとか以前に日本語の「〜に対して」の意味が
分からないってことだよな。
これはマジで在日っぽいぞ・・・。

俺は708の助言通りスルー技術を取得するから
皆も早く取得するか
もう一つの対抗技術「寝る」
を取得するんだ。

まあまだ在日と遊びたいなら
別に続けてもいいんだけど。

・・・とここまで書いてリロードしたんだが
俺のレスが最後かな?

728 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:14:30 ID:sh4lVSPu
大雑音の偉人ポイントが500%ブーストしてるなw

729 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:14:39 ID:qOiSSEdv
ここは質問スレ
質問する内容が悪いとか、質問する態度が悪いとか
お前らに言われる筋合いはないw

答えたくなければ答えるなw
そのほうがありがたい。
中途半端に煽り混じりに解答されるほうが迷惑

730 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:16:06 ID:qOiSSEdv
>>727
お前は1つも解答せずに、ひたすら煽ってるだけだろww
お前みたいな奴がとやかく言われる筋合いはない

731 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:16:06 ID:9RDqjRCU
今までで最高のキチガイだな


732 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:16:09 ID:hjaK5Qjr
>>723
はい、どうぞ
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?methodofquestion

733 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:16:50 ID:qOiSSEdv
弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?

早く答えろよ


734 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:18:39 ID:hjaK5Qjr
>>733
>>732のリンク先を読んで質問の仕方をしっかり身につけてからまた来て下さいね

735 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:20:29 ID:sh4lVSPu
>>733
釣れないからって荒らすなw

736 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:21:16 ID:PQJRDH6r
「弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?」だってw
こいつ自分で頓珍漢な質問してるって自覚がないんだろうか。

737 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:24:36 ID:8lYGgVBf
>>656
こいつがバカなのはよくわかったよ

> とはいえ、都市が丘であったり、都市で守ると防御ボーナスがあるから
> 都市襲撃を付けただけでは、都市を守る弓兵、斧兵、剣士に
> 有利に立てるとは限らない。
誰が有利不利の話してんだよwwボーナス分が効果あるか聞いてるんだよw
そんなの言い出したら、弓兵や騎乗に対するボーナスも当てはまるだろwww
そんなこと聞いているんじゃねーんだよカスwwww

> 都市襲撃付けた剣士は、平地の都市を守る弓兵に対しては勝率高い
> ぐらいに見積もって、数はなるべく揃えるのがいい。
斧兵、剣士はどうなんだ?何で弓兵限定なんだよww
誰が勝率の話してんだよww
俺は単純に白兵ボーナスが城守っている白兵ユニットにも効果があるか聞いてるんだよw

地形、防御ボーナスとかきいてねーしww

738 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:24:54 ID:9RDqjRCU
ttp://www.galstown.com/aboutme/tyoro/utulink.html
 
リンク先を読んでしっかり直ってからまた来て下さいね


739 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:26:25 ID:EzMRTCnA
ID:USa8T3cx
ID:x6lA6oJt
ID:qOiSSEdv
ID:8lYGgVBf

740 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:29:51 ID:8lYGgVBf
もういい。CIVやめた
RONでウサ晴らしするわ

敵ユニット一人一人がお前らだと思ってコテンパンに潰してやるよw

741 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:31:58 ID:iNk2ZXk5
COM戦かよwww

742 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:32:06 ID:38zfDXC3
荒しのための荒しは詰らんな
無理矢理噛み付く所を探すせいで馬鹿丸出しになるし

743 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:39:33 ID:lXiOP+Bg
>>733
ない

744 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:47:46 ID:zZK8guQS
あーあ

745 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:56:58 ID:JYOIOmjq
質問には正答をそのまま教えるのではなく
自分で正答を得るためのヒントを与えるのがいい回答
というのも知らんのか……

とりあえず、日本語が苦手なら英語版をプレイした方がいいんじゃないか

746 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:03:12 ID:8lYGgVBf
>>745
どういいのか論理的に言ってみろ

747 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:03:30 ID:4l82lFZP
>>745
今までの流れを見て言ってるのかそれ?w

748 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:23:55 ID:8lYGgVBf
初心者叩くような奴らがいるゲームをやる奴なんてそりゃいないよな
その癖、日本語版のパッチが遅いとか日本語版の拡張がないとか言い出すしw
自業自得だろw

749 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:25:20 ID:PQJRDH6r
英語版やってる俺には関係ない話だな

750 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:26:24 ID:8lYGgVBf
質問者を教育しようとするな
ゲーム知識があるだけで偉そうにするな
答えたくないならスルーしろ

人気のあるゲームはスレ住民も親切な奴が多いよな
この手の洋ゲーはキチガイ知識自慢。ゲームスキル自慢しか常駐してねーし
まじきめぇw

751 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:29:51 ID:8lYGgVBf
調べればわかることを質問してなぜ悪い?
それでお前らに迷惑かかるのか?

752 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:30:26 ID:WZ2otdRj
>750
おまえが、ここ1ヶ月ほどずっとwiki消してる犯人だな

753 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:31:12 ID:8lYGgVBf
ていうか、城にいる白兵ユニットにも白兵ボーナスが効くなんてこと
wikiにも載ってねーしな。何がwiki見ろだよwカスw

754 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:32:05 ID:8lYGgVBf
>>752
そういうことは特定してから言えよw
ほんとバカばっかw

755 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:51:45 ID:iNk2ZXk5
おいおい8lYGgVBfさんよ、本スレのほうはどうなったんだよ

756 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:27:32 ID:480QTMDQ
8lYGgVBfをNGID登録してみたら、あぼ〜んだらけでワロタ

757 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:42:23 ID:JYOIOmjq
>>747
あれだけ懇切丁寧に書かれたマニュアルやシヴィロペディアがある上に
Wiki などで様々な情報が得られるにも関わらず理解できていないのだから

日本語が不自由としか思えないだろ

758 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:47:32 ID:lbz4DI0E
外交関係を序盤だけ穏便にして進めたいんですがその場合宗教は作らないほうがいいんでしょうか?
改宗を勧められたのを断るといらだたれるし、国教定めると違う宗教にいらだたれてすぐ布告されてしまいます。
あと、みなさんが相互通行を結ぶのは文明が強いところか隣同士だけですか?
貴族でマップはパンゲアしかしてません。


759 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:50:37 ID:8lYGgVBf
>>758
なんでそんなこともわからないで貴族やってるんだ?

宗教は作らなくていいし、断ったところでたいした害はない
同盟は遠くて弱小の国と組む。

これぐらいやってたらわかるだろカス

760 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:51:26 ID:ZdcmltYo
>>659
>ありがと。弓兵に強いというのは意味がさっぱりだがな
弓兵に強いという意味ではなく
勝率が50%を超えるか超えないかが、有利不利のひとつの判断基準とした場合
剣士VS平地の都市に居る敵では弓兵ぐらいまでが確実に五分以上で勝てるという意味。
もちろんカタパを用意することで勝率はより改善出来るし、
たとえ勝率が悪くとも数で補えばいいという話でもある。

>>733
>弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?
弓兵は白兵ユニットではないので効果ないよ。
対弓のスキル(戦闘術1取得後に選択可:三ツ矢のマーク)を選ぶといい。
ただし、弓騎兵は、馬ユニット扱いなので意外にもこのボーナスは効かない。
都市攻略時は、素直に全ユニットに適応可能な都市襲撃を選び続けて問題なし。

761 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:52:02 ID:ot0wMQ0C
回答者を教育しようとするな
聞きたくないならスルーしろw

762 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 03:56:29 ID:8lYGgVBf
>>760
>剣士VS平地の都市に居る敵では弓兵ぐらいまでが確実に五分以上で勝てるという
どういう条件で五分なんですか?
都市防御+60%で経験地0の弓兵VS経験地0の剣士の場合の話ですか?

>都市攻略時は、素直に全ユニットに適応可能な都市襲撃を選び続けて問題なし。
納得

763 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:02:34 ID:HDbB7VUG
>>758
国教は定めない
改宗要求は-1つくけど、その程度なら我慢して断る
AI同士の相性(初期友好度)と、宗教の状態を見て
「〜と交易をやめろ」と言われても困らないように、通商・交易する
ただし、初期の宗教は、伝播によってころころ変るので、あまり当てにしてはいけない

俺が重視するのは、AI文明間にある、戦争屋集団と、内政派、中間派の相性
自分と隣接する文明で、将来潰すところを1つ、なるべく早い時期に決めて
そこと相性の悪い文明と、友好度をあげておく
プロ国王だけど、これで問題なくやっていけてる

764 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:05:58 ID:8lYGgVBf
>>763
潰すところ、同盟組むところの判断基準は何?

765 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:09:57 ID:lXiOP+Bg
>>758
BTSはもっていないのでWL前提で話すけど、
・宗教創始したからといって国教にする必要は無い。「宗教は作らないほうがいい」わけではないと思われる。
国教にしなくても聖都収入には関係が無い(宗教偉人を作るめどがあるなら、だが)
スレを見ていると無宗教で自由主義まで行く人が多いように思える。
・宣戦布告に関してはユニット作って軍事力を高める事で回避できる。
どんなに友好的でも文明によっては攻めてくるので、まず軍事力を高める事を意識した方がいいのでは?
・相互通行も国教もそうだけれど、仲良くしたい文明グループとそうでないグループをみきわめて取捨選択する必要がある。
うかつに相互交通を結んで「交易停止」要求を受けたりして外交にマイナスがつくくらいだったら、始めから結ばない方がいい場合もある。
とりあえず、わかる範囲で答えるとこのくらい
状況によって違ってくるし、何が最善手なのか後なってみないとわからないことも多いので、これぐらいしか言えない
たとえばセーブデータをアップして、この状況だとどうすればいい?みたいな質問だとより具体的に意見でき
るかもしれない
自分は以前そうやって意見をもらったことがあるよ

766 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:13:16 ID:HDbB7VUG
>>764
潰す文明の判断は、あまりに多岐にわたり、状況次第と言える部分が大きいので列挙はできない
長文を避けると一般的な言い方になってしまうが、簡単に落とせて、おいしい土地を持っていて、なるべく近場で、関係悪化させても問題ない所

同盟組むところは、潰すところと相性の悪いところで、できれば戦争屋を選んでる
というか、内政屋と組んでも、技術とひきかえに戦争してくれないから、おいしくない上に将来の競争相手になりやすいんだよね


767 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:25:47 ID:8lYGgVBf
>>766
なるほど。よくわかったよ。ありがと。

つーかこのゲームさ、政治体制とか地形改善とかやれることが多岐にわたるんだけど
変更しても実感として変わったように思えないんだよな
難易度上げたら実感できるのかねぇ。不思議も片っ端から建てても建てなくても
違いがあんまわからないし、いまいちどこがおもしろいのかわからねぇな

一つ一つ選択した操作がダイレクトに伝わってくるRTSみたいなのが楽しんだよな


768 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:26:28 ID:CNZFFCrr
今日もばかが沸いてたお。
リアルタイムで相手できなくて残念だお。鬼さんこちら〜だお

769 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:29:10 ID:iNk2ZXk5
>>767
RoNやろうぜ、RoN

770 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:29:46 ID:lbz4DI0E
>>765>>763 詳しくありがとうございます。
状況にもよりそうですが国教にしない人のほうが多そうですね。
脱貴族目指して今日もインカに滅ぼされてきます

771 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:33:06 ID:8lYGgVBf
>>769
RONはnoobいねーじゃんw
マルチ全然かてねーしなw

772 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:40:18 ID:CNZFFCrr
自分で考えることをやめたばかにできるゲームなんてないお。
おまえが好きなRTSをシングルでやってればいいとおもうお

773 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:41:56 ID:ZdcmltYo
>>762
弓と剣士それぞれスキル取得した段階で考えてました。
Civ4のwikiから「都市攻撃の勝率(WL)」で検索してみて下さい。
関係表が載ってます。都市防御が60%もあると勝率5割割りそう。

>>767
AOC、AOM、CIV3、RON、CIV4、AOE3と遊んできたが、
限られた時間にやるべきことなるべく沢山やっておくのがRTS
限られたターンの中でやるべきことを取捨選択するのがSLG
じゃないのかなぁ。
CIVも慣れてくると仕組みが分かってきてダイレクトに伝わってくるよ。

774 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 04:42:57 ID:9RDqjRCU
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/game/20070815/

キチガイがぶっちぎりのトップ独走だな
過疎ゲーでcom相手に自己満してろよ
もしくは信長の野望とかいいんじゃね?
とにかく消えろ


775 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 05:05:51 ID:iNk2ZXk5
>>771
GameSpyのアカウント名、何でやってんの?

776 :天才釣り師 ◆M73NG.04aY :2007/08/15(水) 05:19:18 ID:8lYGgVBf
>>775
ひみつ

777 :天才釣り師 ◆M73NG.04aY :2007/08/15(水) 05:20:40 ID:8lYGgVBf
>>773
CIV2が一番楽しかったな

778 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 05:21:33 ID:U5yumZ3L
やっぱお前か。
いい加減消えとけ。

779 :天才釣り師 ◆M73NG.04aY :2007/08/15(水) 05:23:58 ID:8lYGgVBf
RTSはさ、息抜きだな
弱いCOMをいじめるのが楽しい
対人でいじめられたらもっと楽しいんだが・・・
やりこむほど時間がない

780 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 05:25:17 ID:iNk2ZXk5
COMいじめて息抜きしてる時間があるんじゃんwww

781 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 06:11:55 ID:CNZFFCrr
ばかに罪はないお。
ばかを生んだお母さんお父さんが悪いお。
きっとお母さんお父さんもあの世で悲しんでるお

782 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 08:05:25 ID:RzqDQomS
荒れてるなー

783 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 09:49:08 ID:eEW+76lP
まとめて不死スレでどうぞ。

784 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 19:32:57 ID:4ONQCeVM
最近、都市で生産が完了しても
選択画面が出てこなくて何ターンも
放ったらかしにしてしまうことがあるのだが、
うっかり設定をいじってしまったせいかな?

785 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 21:25:41 ID:mcrZOUk5
>>784
自動生産をONにしてしまったと見た

786 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 21:53:03 ID:4ONQCeVM
>>785
確かにONにしてた,thx
ただ、そこを直しても右にアイコン(ビーカーとか)が
出るだけで選択画面が出ないっすorz

787 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 21:55:01 ID:RONPOQJh
他のオプションも見ろ
ポップアップどうこういうのがあるから

788 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 22:17:06 ID:Y8AsQ30O
多神教でヒンズー教を創始したとして、
そのときに出るポップアップに従ってヒンズー教を国教にすると
もしかしてビーカーがリセットされて0になってますか?

789 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 22:22:05 ID:iVhZyC5y
革命中は出力ビーカーが0
と思ったけどビーカーの「あふれ」のことかな
リセットされないと思うけれど、実際確かめてみたらすぐに解るんじゃないだろうか

790 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 22:33:44 ID:RONPOQJh
あふれ分は、技術開発が終わった次ターンに適用されます
革命中とかでも適用されます
あふれ分に適用される補正とかは、技術開発の最後の1ターンでの補正なので、
技術開発終了→即政治体制変更とやっても、あふれ分には何の影響もない



791 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 23:02:44 ID:Y8AsQ30O
そう、あふれ分のことです。
うーん、即革命するとあふれが0になってるように見えたんですけど
気のせいですか。

792 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 23:37:00 ID:4ONQCeVM
>>787
解決しました。
浅い質問なのに答えていただいてすみません、thx

793 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:58:27 ID:WsirAn8r
BTSのことで教えてください。
教皇庁の会員ボーナスですが、プラスになるときもあれば、何もない場合やマイナスになる場合もあります。
とある都市の寺では+でも別の都市ではボーナスを得れない(+2の表記がない)のには理由があるのでしょうか?

794 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 10:05:35 ID:z6cZLduo
まず、勝利条件で教皇庁の投票数の出る画面があるから、
そこで教皇庁の宗教が何になっているかを確認する。
次に、自分が正会員なのかただの投票会員なのかを確認する。
(基本は国教に制定してれば正会員。拒否権行使で一時的格下げ)
最後に、教皇庁の宗教と自分の建てた寺院僧院の宗教が同じか確認すれ。

795 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 13:39:48 ID:6iCscywh
単に、正会員の時に教皇庁宗教と同じ寺院・僧院がボーナスを得る、で済むだろww

796 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 13:42:33 ID:WsirAn8r
>>795
いや、そうじゃなくて、他の町で儒教の寺が+2になってるのに、ほかの町では、+の補正がない。
これは仕様? と思ったわけで。
でも、話を聞いてる限りでは、バグの類かな。

797 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 13:46:42 ID:6iCscywh
軽々しくバグとか結論づけないほうがいいよ。
自分の頭のほうがバグだったとき恥ずかしいよ。
もし解決したいなら、セーブデータ上げてみ?

798 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 14:33:58 ID:qVvCyjgF
序盤の外交政策なのですが
宗教が布教されてない状態で、隣国ふたつが同じ宗教になってしまい
そのうちのひとつが攻撃志向だった時にどう対処すればいいでしょうか?
たいてい、そういう時は別の宗教を布教してくるから、待ってる間に宣戦布告されてしまいます
儒教か道教とって片方に布教しようと急ぐのですが、それでも間に合いません
それなので、相互通行と資源の交換、無宗教以外になにか外交政策はないでしょうか
無償で資源を譲渡するか、無償でテクノロジーを寄与するという方法は効果あるのでしょうか?
最近はこの手のパターンでリセットしてまして、泥沼にはまってます

799 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 15:11:29 ID:WsirAn8r
>>798
1・宗教を同じくする
2・軍備を整える。←超重要
3・無宗教でいく。
4・他の文明へ宣戦布告させる。

800 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 15:19:11 ID:pNXgOSZC
斧兵を一都市につき8体作れ
それで布告されてからココへ来い

801 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 20:47:03 ID:boiK6VWJ
工場&発電所ってBtSになって汚染がきつくなってますが、基本的に生産都市以外不要でしょうか?
商業都市でも電気くらいは通ってないと…とか思って全部の都市に建ててしまう俺。


802 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 21:26:00 ID:WGvM92Z6
>>798
国家の総力をあげて兵力を揃えるんだ
(序盤だよね?)斧・槍・剣士のうち剣士多めで
それでも2国から宣戦布告されたら
一方の国とは斧・槍で戦線を支えて
もう一方(2国のうち弱そうな方を狙うと良い)
を剣士中心で全力ラッシュだ
(斧と槍は相手がアレクなら斧多め、チンギスなら槍多めとか相手に合わせて調整)

一国をかなり叩いてまだ兵力に余裕があるなら叩いた国とは講和して
さらにもう一国も叩けるようなら叩く

技術や内政はちょっとおくれるが大幅に領土を手に入れられるから
その後で十分追いついて取り返せる
2国も叩いて当分攻めてくる国もなくなるだろうし

ただし通用するのは国王ぐらいまでだけど・・・

803 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 21:37:26 ID:MjoTyMuC
英語版を起動するときにキャッシュ読み込みエラーが出るので、
エラーの出るXMLファイルを適当にいじってごまかしてたところ、
AppLocaleで直るとWikiにのってたので試してみたんですがどうも駄目なんです。
AppLocaleで起動ファイルと言語を選ぶだけでいいんですよね?

804 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:18:21 ID:6qOUJb6S
根性があるならエラーの出るXMLファイル内を置換「・/」>「</」でもいける

805 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:24:52 ID:evoQnInJ
労働者の行動を細かくカスタマイズしたいんですができますか?

806 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:25:55 ID:KMoC8G5Y
>>802
兵力少なくても技術が進んでればいきなりは宣戦されず
軍備が揃ってても技術が遅れてると喧嘩売られやすい気がする

807 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:31:59 ID:MjoTyMuC
>>804
それだとHoF(Civfanaticの公式?Mod)がちゃんと使えないんですよ。
XMLファイルをいじるとCRC不一致で不正扱いになっちゃうんですよね。
XMLをいじらないで文字化けを直す方法はないんですかね・・・。

808 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 23:09:52 ID:UmEu7sP8
>>798
無印な皇帝でやってるがその場合リロードしちゃうぜ!
実際のところ、ちょっとは頑張るが大抵ダブル宣戦食らってる俺だが
とりあえず前線を持ちこたえられるだけ兵士を配備しながら1〜2は内政向きに開発してる
2国相手とかどう考えても死ぬけどさ


んで、象牙があるなら1世代前でも頑張って建築までいってから講和にたどり着く→軍備
それでも、先にメイス出されたらごちそうさまでしたニューゲームします
まあ、パンゲア限定ならとりあえず軍事都市2:開発都市(+首都)1でやっとけばいいんでない?

809 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 23:40:54 ID:MbFKspzD
戦争を挑まれる条件みたいなのが肌で感じられるようになると
かなり難度が下がるよ

810 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 23:53:24 ID:2QSphkHP
>>809
青い巨星乙

811 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 23:58:37 ID:dNInOmQk
>>809
難度が下がるんじゃなくて、腕が上がったんだ。おれも、叩いた国が別の国に従属しそうなタイミングが読めるようになってきた。

812 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 00:04:12 ID:VkIHAc/8
>>793
バグじゃないかな?
俺のも信教の自由の癖に正会員ボーナスあるぜw
教皇庁が建設された時点で、同じ宗教(道教)だったからかな?

813 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 00:58:34 ID:Ysp4f/I8
>>807
ドイツ語を使わないなら <German>〜</German> を全部消せば ok

814 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 01:08:03 ID:bB1zIFls
>>813
「XMLをいじらないで文字化けを直す方法」
と思いっきり書いてあるのに完璧にスルーしてるところに惚れたw

815 :805:2007/08/18(土) 01:40:23 ID:24cAJnnx
>>805
なんだよ答えられないのかよ
ほんと役立たないなここのカスはw

816 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 01:48:18 ID:W19q10gy
なんという自虐

817 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 01:54:34 ID:Jl8kScCa
>>815
>>653

818 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 01:58:25 ID:2hGnEUq+
RON、Oblivion、そしてCiv4。正直あきれた。

819 :天才釣り師 ◆M73NG.04aY :2007/08/18(土) 02:07:48 ID:24cAJnnx
>>818
oblivionに行っていることも知っているのかw

820 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 02:46:49 ID:Ysp4f/I8
>>814
あぁ、そうかw
Vista Ultimate 辺りだったら英語の言語パックとかを入れて
その環境で動かすだけでも良さそうだが

ドイツ語部分にある引用符の文字が ASCII や Shift_JIS の範囲から外れていて
XML の解釈段階で ASCII or Shift_JIS で解釈しようとしてこけるとか
そんな感じっぽいんだよね、見た限り

XML Parser に強制的に UTF-8 とか ISO-8859-1 として解釈させたら通りそうな気もするのだが、
どっちにしろ Python のコードか Civ4 の DLL をいじる事になるので
結局 CRC エラーとかになって目的は果たせなさそうなんだよね

821 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 02:54:35 ID:bB1zIFls
>>820
いやそんな深く考えないで
コンパネから言語オプションで英語選択してから
起動する、っていう基本の対策方法でいいと思うが。

毎回直したり戻したりするのが面倒な人(大抵の人)はXML修正するとか
Apolocate使うとかって方法で対応すればいいだけ。

822 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 04:05:13 ID:Ysp4f/I8
>>821
元コメントでは AppLocale でダメだとあるわけで……

823 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 04:12:13 ID:/O3DBbfH
セーブデータのロックの仕方を教えてください。

824 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 04:57:53 ID:h7hmwSbk
プレイ中にワールドビルダーにアクセスできなくしたいと言う意味でしょうか
 →「カスタムゲーム」から始めて「編集した内容をロック」にチェックを入れる

セーブデータ(ファイル)そのものをロックしたいならファイルを暗号化するなどすればいいかと
 →ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se256260.html

825 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 08:04:51 ID:6o8IfsBU
Vista 環境で動かしてる人の中で、言語の変更で対応できてる人いる?
地域と言語のオプション->システムロケールの変更
で、できそうなんだけど、うまくいかない

826 :803:2007/08/18(土) 19:27:25 ID:V+gbu0d6
コントロールパネルから言語を英語(米国)にしてもダメでした。
私の環境だとXMLをいじらないで直す方法はなさそうですね。
CivfanaticのHoFに参加するのは諦めます。
ありがとうございました。

827 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:53:27 ID:Jl8kScCa
vistaだと駄目なんだろか

828 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:02:52 ID:V+gbu0d6
OSはWinXPですけど、駄目みたいです。
Vistaは分りません・・・。

829 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 21:11:35 ID:DObvKBOE
言語を英語(米国)にした状態でインスコしなおし&アップデートで幸せになれる気がする
直ってるの確認したらもとにもどしても大丈夫ぽ

830 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 07:46:46 ID:xRDOb6Dn
ていうか
英語版買って質問してくるやつってどうよ?
年末まで待てって言っておけばいいと思うが。

831 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 08:02:41 ID:s/L/Vfaz
>>830
何が言いたいんだ?

832 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 08:35:18 ID:BjFMDuj5
英語版買うぐらいだからfanatics行けって事じゃないか?

833 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 10:50:14 ID:cw+VAWpl
bts用のearth24とかそういうMODでてない?

834 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 12:04:55 ID:PC0dbo8x
>英語版買って質問してくるやつってどうよ?

いや単に割れだから。タダだから手を出せるだろ?
どうせ教えたがり屋のお前らが割れとも知らずに教えてくれるしな。

835 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 15:18:34 ID:9+iLer7h
なんかこの流れ飽きたな。
たたいて→釣り宣言

836 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 16:59:38 ID:J/1Q6g8x
ちょっと下記の画像を見てもらいたいのですが、
http://up.pandoravote.net/img/pandora01215.jpg
@の米が食料5になっていてAを見ると「灌漑あり」になっている事がわかります。
@の米はどこにも水源とアクセスしていないのに、なぜ灌漑ありになるのでしょうか?

WL・皇子・官吏あり・生物学なし・モンテをシバイて得た都市
Bの農地が完成した瞬間に@の米が 灌漑あり&食料+1 になりました。

837 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:04:51 ID:izHa7c5T
>>836
画面下の淡水湖と繋がってるよ?
都市が存在しているスクエアは、
道路または灌漑を自動的に繋ぐよ

838 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:06:29 ID:J/1Q6g8x
>>837
ということは灌漑という点から見ると、
「都市は農地と同じ」と考えてよいのでしょうか?

839 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:09:14 ID:Ia4Zvs4i
だから
>都市が存在しているスクエアは、
>道路または灌漑を自動的に繋ぐよ
つってんだろ

840 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:11:13 ID:J/1Q6g8x
なるほど。
それともう一つ気になったのが、都市に白い☆マークがつく事があります。
宗教発祥の★とは別モノですが、これはどういう意味なのでしょうか?
御指導宜しくお願い致します。

841 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:13:02 ID:Ia4Zvs4i
その都市は他の都市と何が違っていて何が同じなのか少しは頭使って考えてみれ

842 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:21:34 ID:J/1Q6g8x
無い頭を使って考えながらビルダー使ってみたところ、
☆のあるところにはどれも紫禁城、またはヴェルサイユ宮殿がありました。
なので多分これでしょうか。無印の頃にあったかなあ・・・

ただそう思って眺めてみると、AIは首都の隣に建てたりと、あまり考えて設置していないんですね。

843 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:38:40 ID:RSQvZuVL
「都市は農地と同じ」じゃない
「平地に立っている都市」だけで丘陵に立っている都市は灌漑を繋がない


844 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:39:25 ID:gR0JQk5S
>>842
無印からあるよ。
マニュアルP47の説明も微妙におかしくて、最初悩んだわ。

845 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:42:05 ID:J/1Q6g8x
>>843
そうなんですか!
とても参考になりました。

>>844
無印からありましたか〜。マニュアルは何度も読んだつもりでしたが、
無印とWLで計40回くらいプレイして今初めて気が付きました^^;

846 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:42:35 ID:lwknWI8/
>>842
お前はスルーの技術を持っているのだな +1

847 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 18:18:09 ID:ks6URPNx
>>846
スレの住人は親切に教えても逆切れするやつに怒りを覚えてるのだぞ−3

848 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 03:07:09 ID:neqyR05y
ファームや小屋って草原と平原で作るのなんか違いあったっけ?
ファーム=草原、小屋=平原って上ででてるけど。

849 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 03:23:47 ID:QPtEpDY6
>>848
ない

850 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 04:04:30 ID:5rDfzyBJ
差はないが、平原に小屋作ると食料が1になって食料の増加が鈍るから敬遠されてるだけ。

851 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 07:44:16 ID:UwcEyvze
あと黄金期発動したときに少し差が出る
ハンマーも商業も0のタイルでは黄金期でも増えないから

852 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 09:47:59 ID:P5eoZHP+
ときにBtS国王で遊んだんだけど、官吏とるときに都市何個ぐらいが良いかな?
AIの拡張が遅くなってたので、サクサクたくさん作ってえらいことになったorz

853 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 10:36:44 ID:5rDfzyBJ
マップサイズによるが、標準なら6〜9都市が適正都市数。
これ以上都市数を増やすと維持費が爆発的に上昇するからあまりおすすめできない。
官吏の頃なら科学50%〜70%くらいが普通かな。

854 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 11:56:25 ID:P5eoZHP+
>>853
ありがとー。
10以上保有してたよorz
ニッポンジンの叫びが……。

855 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 14:39:28 ID:uy7ygpg5
Steam版ってインストールフォルダ無いのかな?BtSの非公式パッチあてたいんだけど

856 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 19:24:34 ID:xS4wsJc/
>>819
何度か見かけているが、天才釣り師とか名乗るほどの才能ではないと思われる。
技術も何にもなく他人が怒って当たり前の行動(バカの癖に他人を見下す)をしているだけ。
どんなに大漁でも、水面に手榴弾を投げる漁法を使う人間を天才とは呼ばない。
もっと本当の釣りについて勉強していただきたい。
(東京都・団体職員 63歳)

本当の釣りの例
ttp://uranews4vip.blog61.fc2.com/blog-entry-146.html

857 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 20:42:26 ID:SfYA+uP+
また懐かしいのが出てきたな

858 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 20:33:46 ID:/2Y6jSLz
迅速以外でプレイしてクリアしたことがない
勝ちが見えた時点でいつも投げ出してしまう
やっぱ勝てなくてもいいからぎりぎりの綱渡りができる難易度の方が面白いな

859 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 20:53:34 ID:/5pnG2GT
鉄の上に採掘しても資源として回収できない場合があるのですが
何が原因ですか?

860 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 21:16:19 ID:Q5IslRmo
道路引いてるか?
ルートがつながってないって表示されてないか?

861 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 21:22:23 ID:/5pnG2GT
>>860
解決しました!
ありがとう



862 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 22:12:59 ID:d3r/jl3I
久しぶりに来てみてみたらwikiが403で見られないんすけど
レポ書いたり、ユニットデータ作ったり、他にもいろいろwikiいじってたのに
今更この仕打ちは酷いわ

863 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 22:37:19 ID:5kyztoHU
俺もココ最近見られない
だれか今現在見られる人っています?

864 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 22:38:53 ID:XaNHc0fz
普通に見れる俺勝ち組

865 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 22:45:53 ID:5kyztoHU
トン
見られる人がいることが判り
Wiki自体は無事な事が再確認できて
ホッとした

866 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 05:02:27 ID:Qk0yFAXj
何ヶ月かぶりにwikiを見たらコーラになってた
こんなの初めてだわ

867 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 10:59:19 ID:+poBhXp8
栄誉の殿堂の特定のゲームだけ削除ってどうしたらいいの?
ワールドビルだ使って、資源てんこ盛りで始めたらAD450年に制覇勝利してしまった。これ消したいんだけど。

868 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 11:19:24 ID:9cKAbNT6
My Gamesの中をてきとーに探したら、それっぽいの見つかるよ。
ファイル名だけではどれがAD450のやつか判らないけど、
たぶん古い順番から番号がついていたような。

869 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 12:28:13 ID:ov3wj9Wn
AI間の外交関係を見てたら、
「-1:我々に不利な禁輸出措置を取るとは!」
ってのが付いてたんだけどこれは何ですか?

870 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 13:04:25 ID:TlMzNy8g
>>869
AIにとって不利な禁輸措置を取ると、外交にペナルティがつきます

871 :867:2007/08/22(水) 14:25:37 ID:+poBhXp8
>>868
ありがとう。探してみます。

872 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 21:38:20 ID:byCQVINI
役に立たないwikiだな
別のとこにもwiki作るか

873 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 23:49:01 ID:kMwcZi9R
スペインを倒したのにイザベラをレイプできないのはなぜですか?

874 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:27:09 ID:36uw+a6m
>>872
勝手に作ればいいんじゃな〜い。
本当に本気でwiki見たいならいくらでも方法があるのに(それは自分で考えてね)、コーラコーラ言ってる人はどう考えてもヘンだよ。
あっ俺は管理人じゃないよ、念のため。

875 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:30:05 ID:zGpWzJqH
>>873
全年齢推奨ゲームだから

876 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:32:50 ID:jvrRr0lq
>>873

つ 蒼き狼と白き雌鹿・オルド

877 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 13:00:59 ID:R4cXgKlh
不死で文化勝利狙ってるんですが、他の宗教が全く流入して来ないです
難易度が高くなるほど流入して来なくなるんですかね?

878 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 13:22:06 ID:4vjT3/ea
全ての国と仲良くしてれば伝わり易くはなるけど運でしょ

879 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 13:33:31 ID:p8+OIUl0
>>876
宗教の自然伝播は無宗教の都市以外ではほとんど起こらないから、
文化勝利を狙ってるなら序盤は無宗教の都市を残しておいた方が良いと思うよ。
早い段階で自都市全てに宗教を広めてしまうと宗教はほとんど入ってこなくなる。

880 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 23:53:27 ID:DBpf6mId
シャカ・ズールーをずっと釈尊だと勘違いしてたorz

881 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 23:59:10 ID:VINkZlNw
俺もはじめて見た時はドキッとした
でもお釈迦様の釈迦は部族名だしと思いつつ、西洋人ならやらかすかもと
顔見て絶対違うと思ったがw

882 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 00:27:35 ID:s655yw2R
俺は今の今まで勘違いしてたぜ・・・恥ずかしい

883 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 01:22:02 ID:8Bz4/qvK
庶子ってことで幼年期はいじめられて育ったけど、族長に納まるといじめっ子達を復讐で全員串刺し刑にして
軍革やって小部族でしかなかったズールー族を南アフリカの大半を支配する一大国家にのし上げたおっさんだぜ?>シャカ
劣化チンギスじゃんなんていっちゃいやん

884 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 02:29:08 ID:TBET6F3M
もっと言えば、「赤服をボコれるようになるまでインピを鍛えた」おっさんだな。
ズールー戦争まで生きてれば素直にインピで赤服ボコったおっさんと言えたんだが。

885 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 15:07:44 ID:em+9N3L9
今さらだけど無印でAIにルーズベルトがいると文化力が爆発するのってなんで?

886 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 16:59:56 ID:nba2U7Xk
>>885
???

887 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 17:05:38 ID:s655yw2R
>>885
別にそんな事起こらないぞ
勤労思考だからたまたま遺産建てまくってたとかそんなんじゃないか?

888 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 19:16:22 ID:em+9N3L9
そうなのか?
情報画面見てるとアメリカの青いラインが絶壁のように成長することがあるんだわ。
なんなんだろ??

889 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 19:20:02 ID:s655yw2R
文化爆弾じゃね?

890 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 21:56:30 ID:bQC/ToW3
>>889
なつかしい能力だな〜
最近一番使ってない能力だ。つかえねーw

891 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 23:00:09 ID:DOISd0E+
Civ4英語版は日本語パッチで日本語表示できるんでしょうか?

892 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 23:04:59 ID:yze2Waag
>>891 CFが有料パッチ作ってるだろw英語版に日本語表示パッチって
それなんてパラドゲーとか言えば良いのかw

893 :名無しさんの野望:2007/08/25(土) 21:01:59 ID:gI01/sSB
男子ハンマー投げ決勝は何時からですか?

894 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 10:51:42 ID:OUengdWo
室伏がメイスマンに見えてきた。

895 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 13:10:56 ID:e4i7vFUX
>>894
あんなのが来たら、そりゃ斧兵ぐらい瞬殺だわなw

896 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 14:37:01 ID:oX9b17pT
パラポーターの効果能力をほかのユニットにXMLいじって付与したいんですが
どうやるかわかりますか?

897 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:04:19 ID:+HmWWNw1
>>890
CIVには文化勝利ってのもある

898 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 22:50:10 ID:ZHaHONkr
すみません、オクで中古買おうと思うんですが
ユーザー登録出来ないと何か困る事があるでしょうか?

899 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:16:11 ID:5wShIjqY
>>898
なし


そんなことより、Civilization4(Civ4) Vol.48スレは誰が立てるんだ

900 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:30:24 ID:akueE19Z
>>899
ありがとうございました。
落札してきまーす。

901 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:35:56 ID:LxfHsz4S
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
(ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.47
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1186757409/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185783216/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

902 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:53:26 ID:GTBcZq4a
これでいいかい?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188143393/

903 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 02:09:50 ID:yaMBJW0U
>>902
おまえは新スレを立ててくれたのだな +4

904 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 19:40:38 ID:zcfnvifv
カタパルト(攻城ユニット)の使い方なんですが、動員したユニットを敵都市に隣接させて、2ターンに1回砲撃になります。
グルーピングして攻撃しているんですが、あまり効果がないようなのですが、使用法は正しいですかね?
カタパルト10ユニット、トレブ5ユニットがスタックにいるんですが、あまりの低オッズのため、規模6の都市へ攻撃できません。

905 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 19:47:45 ID:5wShIjqY
>>904
カタパルトとかは捨て駒として考えれ。
副次的損害の効果で敵のユニット群にダメージ -> 他の攻撃ユニットで弱った敵ユニットを攻撃 -> (゚Д゚)ウマー

906 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 21:28:55 ID:ht2KQPaI
BGM、現代がイマイチ気に入らないんですよね。
好きな曲を流すにはCIVのsoundtrackフォルダにmp3ファイルをただ放り込むだけじゃ駄目なんですかね。

907 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 21:30:39 ID:zcfnvifv
>>905
一気に突撃させたら、守備隊を削りに削って、1ターンで陥落させられました。
なるほど、砲撃で削るより、ある程度数を揃えて、突撃あるのみですね。
これで、カタパルトを準備した甲斐がありました、どうもでした。

908 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 21:43:05 ID:KUK3eukf
>>906
Civ4講座の下の方

909 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 22:49:04 ID:SswFm/kY
ワルキューレの騎行でもかけるか>近代

910 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 23:02:42 ID:yaMBJW0U
>>907
マテ
砲撃で守備力を0%まで削ってから
一気に突撃するんだ。

911 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 23:20:25 ID:9WUnWMps
「パリは燃えているか」をかけてプレイヤーの厭戦感情+50%

912 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 03:48:58 ID:8sMDHmLa
戦争開始後、敵国が交渉に応じるまでのターン数は、wikiに書いてあるターン数で一定ですか?
あるいは他にターン数が長くなるファクターが存在します?

経過としては、当初、自国がエジプトに宣戦布告。

エジプトを追い詰めたところで、エジプトがイギリス(ヴィクトリア)の属国化&イギリスが自分に宣戦布告。
(ログの表示順では、宣戦布告→属国 でしたが、イギリスから仕掛けられる理由が薄いので、属国に
なったことが原因?)

エジプト滅亡

イギリスの宣戦布告から数えて20ターン近く経過しても、未だ交渉不能な状態です。




913 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 09:40:48 ID:zhISDEqC
>>912
なんでイギリスから仕掛けられる理由が薄いといえるのか根拠を
示してくれないとね

914 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 10:39:58 ID:rxLn1t44
>>912
基本的に、wikiで書いてあるターン数ちょうどで交渉できるはず。
ただ、属国関係が絡んだとき等に、おやっ?と思った経験は俺もある。
WLのバージョンによっても挙動が異なるようで、
こういう場合はこう、と単純に説明することは俺は出来ないなあ。

>>913
の話は、この際関係なくね?

915 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 13:11:05 ID:yxcUjQbU
913は質問の主旨を理解していないマヌケ。

916 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 20:56:03 ID:iwTdVNx7
>>908
あった、ありがとう

917 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 21:50:20 ID:tCXnfcQZ
皇子パンゲアで8連敗。
楽しめるのは貴族までだと悟った。

918 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 21:55:18 ID:8ZIEJ0j1
ちょ、王子で8連敗はねーよ

919 :912:2007/08/28(火) 22:31:59 ID:8sMDHmLa
>>913
戦力比(こちらが1位で、イギリスは約2/3位の値で4位か5位ぐらいだった)な点と、
外交関係が+6か+7程度を維持していた点から、単純にこちらに仕掛けてくる可能性は
低いかなぁと。あとエジプトの属国化と同ターンだったので、それがトリガーで
あって、ログ表示順とは逆だけど属国との交戦により宗主国が仕掛けてきたのかな
という推測です。

>>914
属国絡みは別の仕様、或いはもしかしたらバグ含みかも…という事なんでしょうかね。
一応WLのパッチは最新のものにしています。

イギリスを滅ぼすこと自体は可能な戦況なんですが、都市を奪う気もイマイチせず
(数多くなる、首都から遠くなるので金もかかりそう)、かといって更地にして他国に
新領土を与えるのも嫌なので、何ターンで交渉可能になるか様子を見ることにします。

920 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 23:27:01 ID:JN9LW+7U
>>917
序盤何も考えずに6都市ぐらい確保しちゃうといいよ
これを心がけただけで万年プロ貴族だった俺も国王までいけるようになった

921 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 23:36:17 ID:qoqLuL0Q
どうしても遺産や宗教創始に片っ端から手を出したくなって破綻するから
一切そういったのに手を出さずにひたすら戦争で奪うプレイをやってみようと思った
自分には戦才がないことがわかった

922 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 01:06:12 ID:uZ9iuEt+
戦は才能でやるものじゃないよ

923 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 02:04:47 ID:MmqM+8ad
civの戦争なんて相手より数を揃えられるかくらいだもの
アンチユニットを意図的にぶつけることが出来るので人間のアドバンテージは大きいし

924 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 02:06:18 ID:8k9FKC/a
>>921
戦いは数だよ、兄貴

925 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 05:22:02 ID:uZ9iuEt+
隣国が複数ある場合は、一方と仲良くして軍事同盟を結んで戦争すればよろし
自分が宣戦布告後、仲良い国はしょぼいテクノロジーが交換材料でも簡単に加勢してくれる
つまり、戦争するのは数=隣国と仲良くなって他の国を攻め入る

926 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 09:49:17 ID:Yg7SMknh
そんな後の時代よりもっと前の話だろ
だいたい、それが人に物を教える態度か?

927 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 12:56:23 ID:11DNm6hb
このゲームって窓化できる?

928 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 13:00:56 ID:xFumauFS
>>927
できる

929 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 13:03:37 ID:11DNm6hb
ありがとう
普通にできるのかな体験版じゃできなかったけど

930 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 19:21:10 ID:dC6sjPpJ
ヴェルサイユ宮殿の解禁もっと遅くてせめて天文学の大航海時代後ぐらいだったらよかったのに
無駄に建てた敵を倒して奪うボーナス遺産みたいになってるし

931 :名無しさんの野望:2007/08/29(水) 20:47:55 ID:GpTQMKPr
>>929
CivilizationIV.ini に書けばいけないか?
あと、変更はオプションのグラフィックタブで設定
Alt-Enter じゃ切り替わらない

932 :名無しさんの野望:2007/08/30(木) 21:41:37 ID:KsmXiRwC
最近始めた者だけど、このゲームってマウスでの自動スクロールや
矢印キーでのスクロールスピードを変える事はできない?

オプションメニューやiniファイルには設定みつからないんだけど。



933 :名無しさんの野望:2007/08/30(木) 23:43:25 ID:S3iknQa1
>>932
設定では変えられないですね。
解答になるかどうかわからないけど、
何らかの環境の制約でスクロールが遅いならば、
MaxFrameRate変えてみてはどうかな。
Civilization.iniの下記の項を、例えば30とか。
; Set max frame rate clamp (0 means none)
SetMaxFrameRate = 30
操作感が満足に変わるかどうかは、
やってみないとわからないですが。

934 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 09:29:15 ID:DirUpfN7
研究と生産の時のCPUのアドバイス無効にできないの?
オプションのシドのヒントってのチェックははずしたんだけど

935 :932:2007/08/31(金) 14:56:42 ID:rfCGgSPR
>>933
回答ありがとう。が、残念ながら改善はされませんでした。

スピードの設定ができないってことは、おそらく、Autoスクロールや
カーソルキーに頼ってやるスタイル自体がこのゲームにあってない
のかな。まだやりこんでいないので、どんな方法が最適なのか
わからないけど。



936 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 15:36:31 ID:bvxZaa6+
>>935
スクロールが遅いってことなら、右下のミニマップを左ドラッグしてやれば
高速スクロールができるよ。

937 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 21:41:08 ID:0xxwqZvw
都市画面の偉人ゲージにカーソルをあわせると、次の偉人の出る確率がポップアップで出ると思うのですが
突然でなくなりました。
バグでしょうか??

原因が全く不明です。

938 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 21:53:57 ID:/AVmuhZ4
バグですね

939 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 22:15:27 ID:KNiCaifh
何回かゲージにあわせたりあわせなかったりカーソルを揺らすと出ると思う

940 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 07:39:57 ID:dGtg7IEL
偉人ゲージが少ないうちは出ないよ。 バグか仕様か知らないが。

941 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 16:27:46 ID:n+A6/jZE
いまさらなんだけど、外国との交易が解禁される条件って何?

942 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 16:28:56 ID:rbxfrQ3L
筆記の取得

943 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 17:00:07 ID:n+A6/jZE
相互通行結んで港建てても交易先が国内ばかりだったぜ?
地図に見えてる都市以外は交易不可なのかな・・

944 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 17:15:10 ID:OuhCp03y
>>943
そのとおり。チャリか斥候を一体だけでも”哨戒”にしておくと、勝手に地図埋めてくれるよ。
ガレーを一隻ウロウロさせるのもアリ。

945 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 03:24:49 ID:hwLB3vta
すいません、一昨日届いてまだチュートリアルをプレイ&マニュアル読み中の身なんですが…
都市圏と文化圏の違いがわからないんですが、どう違うんでしょう?
チュートリアルをプレイした限りでは紫色の十字が出てきたんですが、これが都市圏?

でもマニュアルを見ると文化圏の及ぼす影響、ってのがちょうどこの十字のところで起こった境界でした(宣戦布告とか)
余りにアホな質問だとは思いますが教えていただけるとありがたいです…

946 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 04:37:00 ID:27DVzmH0
>>945
wiki>FAQ>内政欄の「都市圏と文化圏の違い」

幸運を祈る

947 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 11:12:33 ID:fvQaeK3l
>>944
AIは作業船つかってるね。

948 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 11:13:48 ID:Aec6yM3X
国連の決戦投票で投票してもらえる条件がわからねーヨ!
第一位の国は嫌われてて、自国への感情が不満無い以上なのに
誰も投票してくれない・・・

949 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 11:42:40 ID:dO4WRfV5
>>948
「不満がない」だけで信頼はされてないってことさ

950 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 22:26:26 ID:y8A/+1UD
>>948
外交勝利狙いなら歓心を買いたい国に宗教をあわせるとか
制度をあわせるとか共闘するとかして信頼されないとな

それでもどうしてもダメな場合は滅ぼすしかないな

951 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 22:35:07 ID:y8A/+1UD
次スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 13国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188999182/

952 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 07:56:38 ID:fSxHOJk1
ようやく貴族(無印)で勝てるようになってきた初心者ですが
まだ宇宙開発競争でしか勝てません。
先のレベルに進む前にいろんな勝ち方を身につけたいと思うのですが
宇宙開発の次に身につけるべきおすすめとかあったら教えてください。
フラクタルマップのサイズ標準、速度は普通でやってます。

953 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 09:55:52 ID:v0caoJQ5
ウォーロードで宇宙船勝利した直後、エンディングが出ずに突然落ちてしまうんですが、どうしたらいいんでしょう?
PCのスペックがとくに足りないというわけでもなく、最新パッチもあててる(サイバーフロントのHPから)はずなんですが・・・。
同様の症状の方はいますか?

954 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 11:07:20 ID:kErGJhhp
>>952
無印皇子・国王くらいならとりあえず斧・弓・チャリを都市の数だけ作って蛮族対策した後
一直線で聖職→数学の順に研究。アポロで建築とってカタパラッシュすれば余裕。
宗教や遺産は一切いらない。

955 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 21:26:39 ID:QcobV0Ic
国王レベルじゃアポロで建築は取れないと思うんだが

956 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 22:20:32 ID:NuZJQsfb
「〜〜で余裕」「〜〜だけで勝てる」
てのは眉唾だと何度言ったら

957 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 05:00:48 ID:dl9fOp0v
質問させてください。
キャラベル船が出来たので外洋まで出て行って新大陸を発見し、新たな文明と出会いました。
そこで早速相互通商条約を結んだのですが、交易路が一向に結ばれません。

交易路確立の条件を調べたところ
「プレイヤー自身の都市であるか,プレイヤーと相互通行条約を結んでいる他文明の都市である
その都市との間が,プレイヤーのユニットが通行でき,地形が分かっている道路,川,海(海については技術が必要)のマスの連続で結ばれている 」

との事なので、読んだ限りでは交易路が出来そうなんですが…海の技術ってキャラベル船で単に外洋に出るだけじゃダメなんでしょうか?

958 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 05:34:56 ID:RJXWe/QC
海については技術が必要
 近海:帆走の技術
 遠海:天文学の技術

959 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 08:01:47 ID:F6Esl1tO
ポルトガルは、UUに軍隊積めるぐらいだから、交易ができても良さそうなもんだが。

960 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 10:06:03 ID:KNBf5VlJ
軍隊なめんなよ。ってことじゃね

961 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 23:26:18 ID:dl9fOp0v
>>958
見事に天文学が抜けてました。ありがとうございました。

962 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:07:09 ID:5Fzp5CKP
ある都市だけが、他の都市とルートを確立することができません。
状態としては↓の画像な感じです。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8178.jpg


帆走と天文学は取っています。

海に道は造っているし、その海は他の都市とつながっているのでルートはできていると
思うのですが、なぜでしょうか?

963 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:08:39 ID:+TMS80/X
多分だが蛮族都市のせいで経路が切れてる

964 :962:2007/09/08(土) 00:11:41 ID:5Fzp5CKP
早速のレスありです。

しかし、遠海はどう調べても他の都市と遮蔽されることなくつながっているんです(わかりにくいですが、
右下のマップなど参照)

全く分かりません(´・ω・`)

965 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:28:40 ID:3F4aeLUt
>>964
港の無い内陸都市がどうやって本国と連絡すんだヨ!

966 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:33:56 ID:kgHdQ/ZK
横レスというか疑問だけど
>>965
例えば蛮族の都市を奪って、そこが沿岸都市だったら
画像の都市と道路を繋げることで、本国と繋がるってこと?

967 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:41:17 ID:3F4aeLUt
>>966
途中に何も無ければ繋がるはず。断言する自信は無いけど

968 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:46:16 ID:kgHdQ/ZK
>>967
なるほど、ありがとう
この交易路関係って、俺も意外と分かってないんだな……

969 :962:2007/09/08(土) 00:48:39 ID:5Fzp5CKP
ええ!沿岸都市じゃないと海でルートは築けなかったのですねorz

しかし、このマップ↓のこの都市はルートが築けてます。
ココも内陸都市なのですが、コレはなぜでしょうか?
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8179.jpg

画面に出ているフランクフルトやケルンといった都市はよその国の都市です(どっちも領土の色が白で
見にくいですが)。またその国とは相互通交条約を結んでいません。

970 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 04:34:41 ID:KXPOG9J9
自分もイマイチわかってなかったので既存のセーブデータで試してみた。

外国の都市(自体)との交易は、交易路が繋がっている&相互通行条約を結んでいる必要あり。
自分の都市との交易は交易路が繋がっていればOKだが、この際、交易路が繋がっている外国
>>969に挙げてるSSでいくとビスマルクとかの名前の横のアイコンが表示されている国)が敵対
関係でなければ、通常の交易路と同じ扱いで繋がる。相互通行条約を結んでいない状態でもOK。
但し交戦状態にある場合は不可。

971 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 21:57:25 ID:Gb2+imcu
>>969
普通に道でつながってるぞ

972 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 21:59:13 ID:pJVJ6/X1
('A`)

973 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 00:06:21 ID:k2aE8bNG
二つばかり質問させて下さい。
氾濫源のような食料生産地に、最初は農地を建ててたんですが、小屋を建てたほうがお徳な気がしてきたんですがあってますか?
農地がどのくらいいるのかがイマイチ分からないんですよね、少なく済ませた方が徳になるのかな?

あと、どの都市にも溶鉱炉を作れ作れと盛んに推奨されるんですが、衛生が問題になる気がして一部都市にしか建ててません。
言われるままにバーンと建てるべきですか?

974 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 00:10:30 ID:Y4+DqH4e
正解はない質問ではあるが

普通は食料資源があるところにはそれに応じた改善を作る方が(出力の面で)良い事が多い
氾濫源には対応した改善は存在しないから、小屋でも農場でもご随意に
小屋を作ると食糧を供給しつつ商業が稼げるスクエアになって便利だと思うけどね
農場は食料の余剰を+2に保つくらいが適正といわれることが多い
+4以上あればあっという間に人口が伸びて便利だけど

溶鉱炉は余程の屑都市じゃない限り建てて置こう

975 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 00:46:37 ID:k2aE8bNG
>>974
おお、早速のお返事ありがとうございます。
確かに毎回通じる正解が特にないのがこのゲームの魅力ですね。食料は+2を目安にやってみます。
また分からない事があったら質問させてください。ありがとうございましたー。

976 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 09:19:27 ID:2VHAMUwQ
溶鉱炉の話出たので便乗質問なんだけど、工場も基本全都市に立てるべきなのかな。
BtSだと工場単体で不衛生が5も発生するから、生産都市だけのがいいのかなと思ったり。

977 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 10:17:26 ID:gqe752bq
>>976
溶鉱炉はともかく、工場は生産力がない都市においては、あまりに時間がかかりすぎる。
金で購入出来るなら別だが、主要都市以外で立てる余裕はないと思われ。

978 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 16:35:51 ID:PHbMiXlU
>>977
ありがとう!

979 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 18:17:57 ID:Z+5pjWoZ
もともと生産力が低いと効果も薄いしな

980 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 19:02:32 ID:OUzxybGK
ピサの斜塔って無印のケース絵に堂々と描かれてるのにBtSになっても登場しないのねw
他に広告には描かれてるのに実際には登場しなかったユニットや建造物ってなんかある?

981 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 20:53:26 ID:k2aE8bNG
また一つ質問させてください。
新規プレイを始めたら今度の文明は狩猟テクノロジーを持っていなかったので初期ユニットが
斥候じゃなくて戦士でした。
今までずっと斥候でやっていたので相当やりづらいんですが…
やっぱりこの場合早々にテクノロジー作って斥候を確保するもんですか?現状銅も鉄も見当たらないので槍兵も作れませんが。

982 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 21:45:09 ID:8quOfxyh
さすがにそのくらいは自分で考えるレベルじゃないのか・・・?

983 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 22:33:45 ID:PHbMiXlU
斥候だと序盤の探索快適なのは確かだけど、動物終わって人蛮族が出てくるともう勝てないしねぇ。
わざわざ狩猟研究してまで斥候作る人って少ないと思うけどどうだろう。戦士のがつぶしは効くしね。
ここは戦士での序盤の開拓になれるか、開き直って狩猟持ち文明限定でやるとか。


984 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 02:56:03 ID:BtneMLEV
>>981
オレも始めたばっかです、共に頑張りましょう。戦士でも多分なんとかなりますよ。

今、発電所を立てられる所まで時代が進んだんだけどちょっとわからない事が。
wikiみると

Civ3では複数の発電所を作ったときは以前の発電所が消えて新しい物に置き換わりましたが、Civ4では
発電所は残り、水力>原子力>火力の順位で操業されるようです。

って書いてあるんだけど、これって火力発電作ったあとに原子力発電作れば衛生のマイナスがなくなるって事?なくならないって事?
なくなるように読める気がするけど、わざわざCiv3ではってのを書いてあるのを見ると迷ってしまう。どっちなんでしょ?

985 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 03:03:12 ID:kH97W9AK
>>984
civ3では常に新しく建てた発電所が優先されるけど
civ4ではどの順番で建てても、水力>原子力>火力の順で優先されるってこと

986 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 04:00:13 ID:BtneMLEV
>>985
なるほど、よくわかりましたありがとう!

987 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 07:44:45 ID:xsQM5eFe
つまり日本のUBは……

988 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 07:57:27 ID:6uM4faj8
発電所立て替えても日本のUBの+10%は残るよ。不衛生は消えてくれる。
しかしそれでも使いづらいUBであることには変わりは無い・・・。

989 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 10:09:20 ID:CFYHwokK
BTSからは電気があるだけで不衛生に+2だから、もしかしたら日本のUBは相対的に強くなってるかも。

990 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 11:50:37 ID:PxxtZ7T6
鉄道も石油で引けるわけだし、日本の場合石炭いらんかもな
石炭のアクセスによる工場の衛生-2も無くなるし、溶鉱炉は宇宙競争の時まで遅らせてもかまわない。

991 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 14:31:22 ID:hWJjm00z
無印に入ってるシナリオで説明のついてないやつが普通にプレイするのとどう違うのかさっぱりわからないやつばっかりなんだが

992 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 14:53:31 ID:Q5LWSCRP
ルールとか出てこなかったっけか?

993 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 15:08:22 ID:ZV7s+C8z
初期配置がされてるだけだろ
技術ツリーが変わってるのとかもあったっけ?

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