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【AoE3】Age of Empires III 第96幕【TWC】

1 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 10:55:46 ID:ZVoX6pvU
■公式
http://www.ageofempires3.com/
■日本語版公式
http://www.microsoft.com/japan/games/age3/

■Age of Empires 3
英語版:発売中 価格4980円
日本語版:発売中 価格9870円

■Age of Empires 3 The Warchiefs(拡張版)
英語版:発売中 価格4980円
日本語版:発売中 価格6090円

■Age of Empires 3 The Asian Dynasties(拡張版第二段)
英語版:10月23日発売予定 $29.99
日本語版:発売日未定

■Age of Empires 3 Gold Edition(無印&TWCセット版)
英語版:9月25日発売予定 $39.99
日本語版:発売日未定

【AoE3】Age of Empires III 第95幕【TWC】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1189704309/

127 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 18:57:55 ID:YkwgJAb1
>>126
それは逆だろw

128 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 19:13:34 ID:mXWZrtVT
他人ならば何をしても良いという考えは良くないぞ。
親しき仲にも礼儀ありって言葉もあるけどな。
いずれにせよ俺ならやらない。

129 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 19:52:08 ID:mJr3g8Il
早めに動物寄せられて中心の射程範囲に入っていたら中心の攻撃一発で死亡するし
肉の多いマップではあまり効果は無い。
事前の索敵も必要だし、Tの時代に農民を遠出させるというある種の覚悟もいる。
それだけのリスクを犯してやるんだったら戦術として認めるけどな。
他人が嫌な思いをする、なんて言っても敵の最もやられたく無い部分を鋭く突いて
戦争を有利にすすめるってゲームなんだしさ。

130 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 19:58:19 ID:kt54Etzj
やられたら嫌か?
そこまで意味があるとは思わないから俺はやらないが

131 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:00:32 ID:YReqzlhz
そんな勝手なルール作って文句言われる人の気持ちも考えてください。
何が嫌いって自分が正しいと思って文句言ってくる奴が一番嫌い。
部屋名にでも書いといてください(T_T)
大体肉消しをしても自分が勝ったら何も言わないしさ。
負けた腹いせとしか思えない。
…って思わない?

132 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:02:00 ID:mXWZrtVT
>>129
おれも戦術としては認めるが(リスク相応だしな)
倫理的、道義的に問題がある以上やめた方が無難だぞ。

実際の戦争で言うと、敵工場を爆撃して民間人が死んでもしょうがないが
市街地に毒ガスを撒いて民間人殺したら必ず批判されるだろ。

リアルの殺し合いでもゲームの殺し合いでもそこは同じだ。

>>130
2つ目の鹿群れ無いだけでロシア的には粉引き所頼りになって非常に辛い。ぽるも農民生産止まる。

133 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:05:33 ID:xOMmUztw
>>130
前のバージョン時にポルトガルかロシアつかってイロコイに肉殺しやられるだけでかなりのマップで詰んだのを知らんの?

134 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:11:23 ID:kt54Etzj
イロコイのWH使ったやつは別じゃないの?
まぁポルロシア的にはつらいっぽいね

135 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:18:07 ID:mJr3g8Il
前に、正面からの戦いを避けて、ゲリラ的に農民を狩りまくってたら
外人に「農民ばかり殺すな」とキレられた。
その外人の「俺ルール」では、正面から正々堂々と軍同士をぶつけるのが
「正しいゲームの在り方」で、正面からの戦闘を避け、非戦闘員たる農民を
殺しまくるというのは「マナー違反」だったのだろう。

俺はスー使わないし、肉消しは上手くできる自信がないからやらないが
禁止すべきとは思わんし、やった奴最低とも思わんね。
それぞれがルールの範囲内でできることをやれば良い。



136 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:19:31 ID:KbjPMaFd
道義上問題があるとかいうのはリアルだからであって
ゲームでそんなこといってもなぁ チートだってやる奴はやっていたわけだし
拡張では 肉の近くに神社たてると 狩りできなくなるシステムも実装されるわけなんだから・・・・

137 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:20:32 ID:KbjPMaFd
クルールが進化ででた資源を盗んでいくのも道義的な理由で禁止するのかいw

138 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:28:18 ID:p6lRmUt8
財宝の横取り
資源の横取り
工場のワゴン状態での破壊
不意の襲撃
あとちょっとで軍が完成する時に兵舎破壊
瀕死の探索者を執拗に追い掛け回し止めを刺す
女性農民の殺害
使節の殺害

これらは全て倫理的、道義的に問題があるので禁止すべき。


139 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:31:14 ID:Mukoxv2L
平和な世界に軍隊はいらない
九条の心を持って
人殺しにNO連帯会議

140 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:32:03 ID:YkwgJAb1
ロシアのセバストポリとマスケ要塞も卑怯だから禁止な。

141 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:39:32 ID:mXWZrtVT
お前ら本当性格捻じ曲がってんのなw
卑怯な手使ってNoob外人の喚き散らすのをニヤニヤするのもルール上何も問題ないから好きにしたらいいさ。
まぁ彼らは何されようと気に入らなければ喚き散らすが。

142 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:41:32 ID:n0hkd/sq
>>115
それは駄目だろ。
銀行がオランダの最大の特徴なんだから。
前にもドイツのおまけウーランなくせとか言ってる馬鹿がいたが、
そんなんなら文明なんて一つでいいだろ。
バランスとるなら金鉱ボーナスなくせばいい。
あれはとってつけたような修正だから無くなっても
オランダのアイデンティティが消えることもないから。

143 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:44:55 ID:6QWQeCoa
システム的にできれば全てOK、とは思えんがな・・・
肉消し、肉逆よせ、クルール資源盗み全てやられた事があるが結構腹が立つぞ
ここら辺はマナー違反だと個人的には思ってる。実力とは関係無い要素で勝敗が決まってしまう。
肉が取れなくてひたすらハラスされて乙ってのはつまらんだろ?文明の組み合わせ次第で肉が取れないだけで乙るからな・・・

>>138
それはやられたら腹が立つ事だが、別に問題ないだろ。今問題にもされてない。

144 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:48:16 ID:qCIvrTRQ
>>131
はぁ・・・
あんたが「肉消ししても文句言われない」と思ってるのをこっちにまで押し付けないでくれ
ここで散々話題に出て揉めてる時点で、現状の肉消しの評判は明らかだというのに

145 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:53:47 ID:Qk8uTY0b
チェロキーのテク使えばフランスでも女入植者出せるんだな
だからなんだって感じだけど

146 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:55:23 ID:kz/gcS0E
所詮はゲームだぜ

銀行強杉修正汁とかスー強杉修正汁とかポル弱杉修正汁とか叫ぶのは結構だがみんな同じような文明になったらつまらんだろ。

あと肉消しも戦法だろ。荒らしも同じようなもんだから。嫌なら敵陣の肉を消せばいい。

147 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:57:57 ID:YkwgJAb1
>>144
全く同意だな、ロシアのセバストポリ&マスケ要塞、アステカのイーグル荒らし、
イロコイのチーフショットなんかも散々話題に出て評判悪いし禁止すべきだと思う。

148 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 20:58:22 ID:qCIvrTRQ
いや反対派の意見としては、所詮ゲームなのだから
相手が不愉快になる行為までして勝って楽しいのか、というものですよ

149 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:03:39 ID:6QWQeCoa
>>146
>>147
そこらへんと肉消しは別の問題だろ?何故同系列の問題として語るのかがわからん
ゲームバランスの話とマナーの問題を一緒に語られてもな・・・

150 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:03:59 ID:iSRpUvv8
やれることやるのは問題ではない
ただし結果非難されたり、相手が悪感情を持つことを考慮に入れよ

以上

151 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:04:27 ID:evZWMo0/
禁止になるかならないかの線引きとしては、
実力とはほとんど関係ない行為で勝敗が大きく左右されてしまう
ということが判断基準だろう
もちろん明確な線引きにはならないけど

152 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:04:43 ID:Mukoxv2L
事前に合意をし書面に記名捺印を・・・

153 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:04:45 ID:p6lRmUt8
「不愉快になる」という基準なら、肉消しだけでなく
それこそ農民殺されたり、資源封鎖されたり
資源を盗まれたり、傭兵に上手くアンチをぶつけられて殺されたり、
それどこか即3狙ってる時に2Rで中心破壊されても不愉快になりますが。
禁止厨じゃないので、いちいち「だから○×を禁止しろ!!」
「マナー違反だから止めろ!!」とは言いませんが。
その代わり、対処できなかった自分が未熟だったと思うようにしております。

154 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:06:22 ID:qCIvrTRQ
>>147
いやそんなの実力次第で何とでもなるだろ・・・しかもそんなに話題になって無いし・・・
肉消しは防げないんだよ

155 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:07:35 ID:evZWMo0/
>>153
しょうがないと思えるかどうかで違いがあるんじゃないかな
実力次第で防げるかどうかってのがやっぱり大きいのでは

156 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:08:00 ID:p6lRmUt8
いやだから皮肉で言ってるんでそ

157 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:09:32 ID:eDxR7/8V
昔のイロコイと違ってリスクあるんだしどうでもいい

大体そんなにくらいたくないなら、さっさと肉寄せしとけばいいだけじゃねぇかと

158 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:10:38 ID:KbjPMaFd
じゃぁ こっちもやればいいだろ
あいても防げないんだから

159 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:14:24 ID:qCIvrTRQ
>>157
防ごうと努力しても運が悪いとアウト
文明次第だとそれだけでかなり脆弱になる

>>158
お前は自分が反則だと思って忌み嫌ってる行為を出来るのか?
電車で割り込まれたらならば割り込み返せば良し、とそう簡単なものではあるまい

160 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:15:26 ID:/ydJb1FD
肉けしも実力の一部。
単に、出来ない奴がひがんで禁止にしようとしているだけ。

161 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:22:24 ID:6QWQeCoa
>>153
だから、その、普通にやる戦法と肉消し戦法を一緒に話されても・・・
資源封鎖とか普通だろ、当たり前の話をされてもな・・・
俺も肉消し禁止といってるわけではないが・・・なんで軍で資源を攻撃できないんだろうね?

>>158
論外だなぁ、話見てた?自分がされたら嫌な事を君はやり返すんだね

>>160
大会とかでそれを使って勝ち進んでる人がいるとして、手放しにそれを誉めれるのか?
一応無印拡張ともに大佐以上だったから、やれん事は無いけどやる気は無いな。そういう意味でも出来ない奴か・・・

今この手の戦法で一番やられたら嫌なのが相手がスーの場合かな
肉消しじゃなくて肉逆よせ(こっちのTCからはなされる)で資源封鎖されたら相当腹が立ちそうだ



162 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:25:20 ID:vr8+dj8J
こうなるのも、人が増えている証拠

うむうむ

163 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:25:29 ID:xFw0sZZH
だな。

164 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:26:12 ID:Qk8uTY0b
だな・すかりー

165 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:27:19 ID:bGp+s6Lg
>>161
一緒にされても・・・って
明確な差は何なの?

166 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:28:13 ID:p6lRmUt8
>>161
だから、「俺様ルール」で都合よく勝手に「普通にやる戦法」とやらを決めて
「これは良し、アレは駄目」と言うことの愚かさを言ってるわけ。


167 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:28:20 ID:qCIvrTRQ
あれ?ループしてね?

168 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:30:26 ID:uSLRTK1x
つまるところ、ASの人達はみんな愚かだったわけだ。

169 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:31:16 ID:a2tI5nej
自分ルールを人に押しつけるな
自分一人で守っとけ

170 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:31:34 ID:qCIvrTRQ
>p6lRmUt8
これだけ定期的に荒れるネタに対して俺様ルールだとか自分勝手だとかは、それこそお前のルールじゃないか

良く分からん例を勝手に挙げて皮肉ってやったと一人で悦に入ってるようだが
残念無念、肉消しと違ってそんなのは全く話題にすらなっておりません

171 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:33:53 ID:6ZzhlPqX
資源分捕りに来た?中心で撃ち殺せばよかろう。相手の損害の方が大きい。
タワーから出た資源を分捕られた?なんで警戒薄いとこから出してんの。君のミスだよ。

肉消し肉逆寄せ?いいからノコノコやってきた農民殺したらどうだよ。
イロコイWHを使った肉消しの時代は過去のものとなり、どの文明でも相当なリスクを背負うようになった。
その上でも肉消しなどを相手がやってきて、「自分のマナーでは」やり返すことに抵抗があるのなら、
肉消しに対する「自分のマナーに反しない」報復策を己で考えろ。
「自分のマナー」が全員に通ると思うな。全員に通したいのならESに直訴しろ。

172 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:39:16 ID:YkwgJAb1
俺は鯨は神の使いで鯨を獲る行為は神に背く悪行だと思ってるから
鯨は絶対に獲らないことにしてるんだよね。だからお前らも鯨獲るなよ。

173 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:39:54 ID:KtIRFkaV
なんという釣り合戦w

174 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:41:03 ID:Qk8uTY0b
>>172
そういえばインドは牛作れない(or作れるけど食えない)のかな

175 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:42:50 ID:6QWQeCoa
>>165
農民使ってあえて資源封鎖する所かな・・・
まぁ明確な差は無いかもしれん、システム的にできるんだからな。
かといって普通に軍を使ってハラスなり即3するなりの戦法と、
軍隊を使わずに反撃しずらいタイミングで相手の選択枝をつぶすのは違うと思うがな
AOE3は肉が取れないだけで致命的な状況になる場合が多い、特にマップ差と文明差で如実にでる。

>>166
俺様ルールを押し付けてるつもりは無い、ただマナー違反じゃね?っていってるだけ

>>171
タワーから出た資源は普通にミスだと思うが・・・
あなたの言いたい事はそのとおりだけどね、簡単に殺せない状況も多々あると思うよ

176 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:46:21 ID:qCIvrTRQ
簡単に派遣農民殺す殺す言ってくれるけど、わざわざ最前線に農民待機させて待ち伏せるの?
そうでもしないと殺せないと思うんだけど、そこんとこどうなんでしょうね

177 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:51:27 ID:n0hkd/sq
おまえら肉消しだのなんだので揉めてるけど
俺はゲーム内でも狩猟(虐殺)や家畜の飼育(監禁)は絶対にしないよ。
あくまで食糧生産の基本はイチゴと畑。
しかし”それでは弱肉強食のRTS界においては致命的なハンデとなってしまうのでは?”
という声も多いが心配する必要はない。
肉の食べすぎで気が荒くなっているのか、動物虐待をする奴に限って操作が荒く、弱い者が多いからだ。
肉食主義者にとってこの現実は不都合なものになるだろうが、
現実を直視することも大切だということを忘れないで欲しい。

178 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:51:35 ID:Mukoxv2L
やっぱ中国では人間が食えるんだろうな。
コスト40で肉40-200
これはつええ
怖すぎるがwww

179 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:54:14 ID:p6lRmUt8
そんなに肉消しが嫌ならもうNRか、「肉消し絶対禁止!!」という部屋を建てるか
若しくは「肉消し禁止クラン」でも作ってクラン内だけでやるしかないですね。
くれぐれもクイックにはこないでください。

180 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:57:19 ID:qCIvrTRQ

   / ̄\
  |  ^o^ | < >>179
   \_/
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     | < それは しこうていしです
         \_/
         _| |_
        |     |


181 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:57:31 ID:vr8+dj8J
クイックで肉消しなんて、当たったことが無いのだが。

182 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 21:59:51 ID:+FVr6r+r
戦争に道徳なんてないだろ
チート使わなければなにやっても良い
規則違反と道徳違反は違う
道徳を人に押し付けるな
極論言えば道徳云々言う人にも道徳なんてない
100%道徳的に生きたいなら地下室にでも篭るんだな


183 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:03:11 ID:qCIvrTRQ
世の中には自然法というものがあってな

184 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:03:19 ID:28TcOkGA
肉消しはやべーし面倒くさいと思うけど
やられたら、その分仕返ししようと怒りに燃えて普段より強くなる

気がする

185 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:06:07 ID:xFw0sZZH
ここでチート使いの俺がやってきました!

186 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:08:13 ID:WwZaSHrR
道徳とか正しいとか悪いとかにこだわれるのは
とてもピュアで幸せなことだと思うよ。
そんな人たちばかりなら世界はもっと綺麗だったろうね。

187 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:08:33 ID:p6lRmUt8
自然法なんてますますズレてるやん。
思考停止と言われようが、肉消しが嫌なら
嫌同士で集まって肉消し禁止ルールでやるしかない。
俺は別に戦術として認めてるし、やられてもいいんでクイックやりますが。


188 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:09:45 ID:XIVMw/O3
普通にありだろ。
やられて文句言ったり晒したりするほうがきもいというか幼稚だわ

189 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:10:49 ID:vr8+dj8J
チャットでコピペできるようにしてもらいたい

190 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:15:26 ID:iSRpUvv8
まあ、マナーを相手に押し付けるならチョンゲーでもやったら?

191 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:21:35 ID:bGp+s6Lg
>>175
敵が狩っている動物を自分の農民も一緒に取らせる
敵の農民を自分の農民で攻撃する
農民でタワーを作って資源封鎖を狙う
これら軍隊を使わずに、農民を使って
あえて相手の資源採取を妨害してるけどありだよね

まぁ言いたいことは分かるし、肉消しはあんまり嬉しくないのだけれど
システム的に出来てしまって、明確な差がない以上なんとも言えないと思う
一番悪いのはシステム的に出来てしまうことだと思うけどね。

192 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:22:01 ID:XmNpoe6/
遂にMMORTS始まったか


/(^o^)\

193 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:25:54 ID:6QWQeCoa
なぜ極論にしたがるw
されたら嫌といってるだけであって禁止にしろとかいってないだろw
そもそも禁止に出来ないし、肉消しせずに普通にやってる奴のほうがおおいだろ

マナーを押し付けてるって受け取られるのか・・・されたら嫌だろって事をいってるだけだが
しかし、晒すとか禁止とか言ってない事が出てくるのが悲しい
普通にあれされたら嫌、そうでないだろとかの議論でいいと思うが、極論にしたがる奴が多いな・・・

194 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:31:20 ID:9EyVg7fg
明確な基準も無いのにマナー違反とか言いだすから話がおかしくなる

195 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:32:15 ID:Mukoxv2L
チャイナの人食いはさすがに嫌

196 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:34:41 ID:Gz7fg8nb
君の書き込みを見る限りはとてもそう「嫌といってるだけ」とは見えないがね
マナー違反って糾弾するのは汚らわしい、やるな!って言ってるのと同義だと思う

”あー・・・肉消しは嫌らしいな。特に今のスーはちょっとリスクが少ない”
これくらいの意見なら嫌と言ってるだけというのも通じるし、賛同する人も多いだろうよ

197 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:38:31 ID:bGp+s6Lg
>>193
嫌かどうかは基本的に感情論になるから議論にならないと思うけど。

お互いが勝とうとするから、このゲームは面白いのであって
ルールの上で可能ならば勝とうとするほうが面白いはずだと思う
それをするとつまらないのならばゲームやルールが悪いのでは?

198 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:49:16 ID:6QWQeCoa
>>196
個人的には正直マナー違反だと思ってる、正に汚らわしいと思ってるレベルかな
だが禁止にしろと書いたつもりもないし、賛同者を募ってるわけでもないがな・・・

>>197
確かにそうだね
それが出来る事だからありだとは思うが、なんつ〜か純粋に勝負を楽しむ所とは違う部分で勝敗がつくのはな・・・

199 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:18:13 ID:mT3KhbwD
>>198
じゃあチラシの裏にでも書いてなさい
「俺は嫌だと思っている」というだけの主張を延々と続けるのは不毛

200 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:23:55 ID:3zocZJai
ID:6QWQeCoaのレス見る限り、普通に肉けしについてこのスレ
住民がどう思っているのか知りたいだけだと判断したのは俺だけ?

201 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:24:36 ID:KH9W+5FZ
さんざん騎兵で農民虐殺してる貴様らが何を言うのか!

202 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:38:08 ID:qdKB5RKj
この前までやってなかったのだけど今バランスってどうなんですか

203 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:39:55 ID:YReqzlhz
まあ、確かに肉消しは腹が立つけど、ハラス行為ってだいたいそんなもんだよ。
だいたいマナー違反とかって言ってる人達ってネタでしょ?
何故、戦術の1つがマナー云々の話になるん?
そんな事を思ってる事自体ずれてるだろ。

204 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:41:06 ID:YkwgJAb1
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ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否
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否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー
否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー
否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー否マナー
ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否
ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否
ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否ーナマ否

205 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:44:24 ID:evZWMo0/
>>203
いや、マナー違反はあるでしょう
前作だって斥候の鹿切りとか、羊パクなどはマナー違反だったわけで
鹿切りはパッチで出来なくなったけど
・ゲームバランスを損なう
・実力があっても防げない
・運の要素が大きい
などを総合的に考えて、やっぱりやらない方がいい行為ってのはあるよ

206 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:45:14 ID:SpMghshr
ルール内で出来得る限りのことをやって勝とうとしている人に対して
マナー違反だって言うことのほうがよほどマナー違反と思う。
トラロックだってやられたからってマナー違反だとは思わんだろう。

207 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:53:07 ID:evZWMo0/
>>206
極端な話、失礼な発言をし続けるとか、勝手にポーズしまくるとかも
ルール違反ではないよね?
でも失礼だから誰もやらない
例えばサッカーであっても、相手選手が怪我などで倒れたとき、
敢えて外にボールを出して試合を止めてあげる
そして、スローインで再開するとき、「相手にボールを返す」と
いう暗黙の了解がある
外にボールを出さなくても、相手にボールを返さなくても
ルール違反ではないけれど、それが暗黙のルールなんだよ

208 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:58:32 ID:mXWZrtVT
>>207が良いこと言った。
つまり肉消し疑問派の言いたいのはそういうことだ。誰もやめろ、とは強要してない。

肯定派は殆どがどっちでもいいよと思ってるんだろうけど一部の奴が極論にしたがるから
話がこじれる。

209 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:59:53 ID:XIVMw/O3
うん、それで延々と議論してどうしたいわけ?

210 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:00:20 ID:iSRpUvv8
そんな暗黙のルールを社会性の無いネットゲーに求められるわけが無いだろw
それらは現実社会だから成り立つ

211 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:01:51 ID:SpMghshr
>>207
それは戦法か?

212 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:01:52 ID:mXWZrtVT
×社会性の無いネットゲー
○社会性の無い人間

現に社会性のある人間はやろうとしないだろ。

213 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:05:15 ID:xFw0sZZH
>>212
お前と一緒にすんなオタヒッキーが!

214 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:07:05 ID:4lqyIcGw
ここでゴネたり晒したりしてれば日本人の間で「肉消しはヤバイかな・・」って雰囲気が広がる
素晴らしい事である

215 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:07:51 ID:C2/rUVaM
肉消しって聞いておっきした

216 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:18:33 ID:rSm6EKgg
>>208
>>207の言ってることこそ極論だろ

217 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:19:39 ID:RoPnMRH5
ここで極端な話とついてるだろうというレスがつく!


218 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:25:14 ID:6Bx/B85U
やけに流れが速いと思ったら、何をいつまでも議論してるんだ。
「マナー違反だと思います」と
「マナー違反ではないと思います」
の2つの意見が出てるだけの話だろ。
6QWQeCoaは>>193
「されたら嫌といってるだけであって禁止にしろとかいってないだろw」
と言ってるが、それなら肯定派の意見に対しても、「そういう考え方もあるね」
とでも反応すればいい。
それなのに自分の意見を何度も繰り返して主張するから、主張を通そうとしてると捉えられて反感買うんだよ。

219 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:28:00 ID:b7bk8zkX
肉消しが叩かれるのは防ぐのが難しいからだろうな。
荒らしや横取りは気をつけていれば防げるけど、ほとんどの西洋国は
原住民にIから肉消しやられた場合、民兵出すぐらいしか防ぎようがない。

だからマナーの良し悪しというよりOPな作戦という部類に入るんじゃないか。

220 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:28:50 ID:JwoYxhv+
>>143
クルールの奇襲を成功させるにも技術がいりますが・・奇襲を警戒していないのは自分の実力の無さでしょう

221 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:29:59 ID:m/n3Zqe3
まぁOPと言ったほうがいいかもな

222 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:31:34 ID:v0OOcHxk
とりあえずマナー不要派は全員AoMの頃のAgeSanctuaryを知らないRTS新人か
もしくはASの連中の意見を見下せるくらい強い中将様だということだけわかった

223 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:32:47 ID:hth7oIM6
発端のAJC見たけどテキサスで、スーで、肉消しとか最低ですねってどんだけー
バイソン全部寄せるの難しくないしベリーもあるしカードバイソンもあるし
俺に言わせれば肉消しも戦術の一つ、それで負けたなら対策不足で下手なだけ
マナー違反だと思います/思いません はチラシの裏でやれ

224 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:36:26 ID:xuQve/0O
何でマナーとか言ってるのかと思ったらスーミラーだからなんだなw

225 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:59:11 ID:3WEuI8nG
白熱してる議論のとこわるいのですが、ぽるとがるの基礎をおしえてくれまいか!!!

226 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 01:07:53 ID:b7bk8zkX
>>225
20分頑張って耐えて農民を増やす→ビクトリー

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