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三国志\ 三国志9 part27

1 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 11:59:14 ID:Ph24wK1r
■テンプレまとめサイト(エンディング分岐・イベント条件・小ネタ・特殊台詞・FAQ等)
  (PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/  (PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志\edit(ファイルUp・ツール紹介・オリジナルシナリオ・顔グラ等・能力・アイテム)
  http://san9edit.s201.xrea.com/

●FAQまとめwiki(入手・計略・陣形・攻城・登用・外交等)
  http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage

 【過去ログ保管庫】(専ブラ対応) http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/(1〜50)
                     http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log2/(50以降)
 【トライアルストーリー攻略】  http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

■【三国志\板】(プレイ記・チラシの裏・本スレで書きにくいこと・専ブラ対応)
   http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/
□【三国志シリーズ画像BBS 】(面白プレイ画像)
   http://sangokuimg.s201.xrea.com/bbs/
□【顔グラ選専科】(顔グラ・ツールUp)
  http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志\ツール解説サイト】
ttp://s1.muryo-de.etowns.net/~sangoku9/
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】(シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め)
    http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html
  ※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール・中華ツール使用時)
   http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】 ttp://sangoku.lib.net/sansearch/

前スレ
三国志\ 三国志9 part26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178638527/

2 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 12:32:19 ID:1v+nIRW6
>>1のスレ立てで目が乙た。

3 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 13:03:48 ID:TMmfJf0L
(´・ω・`)>>3国志イタダキ!

>>1

4 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 13:09:47 ID:Ph24wK1r
関連スレの過去ログ保管庫(三戦板の方のスレ)
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/(1〜50)
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log2/(50以降)

超簡易テンプレ
Q.\は買いですか?
A.PK付きなら歴代最強

--おまけ--
Q.]は買うべきですか?
A.買え買え!ヽ(゚∀゚)ノ
Q.買いました!
A.(^Д^)9mプギャー

Q.11は買いですか?
A.買え買え
Q.買いましたヽ(・∀・)ノ
A.ならばよし!(・∀・)

中華サイト(翻訳なし) ttp://61.136.152.55/

2006/7/27 
PS2 KOEI The Best 三國志IX with パワーアップキット 4,300円(税抜き)発売

PS2 KOEI The Best 三國志IX with パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan9pk.htm

PC ソースネクストからWin廉価版本体・PKともに2006.10.6に発売
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73610/


5 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 13:10:46 ID:Ph24wK1r
○PC版本体とPKのアップデート

PC版には細かいバグが残っています。(ソースネクスト版も同様)
購入者はGAMECITYより落とせるアップデートプログラムで
バージョンをあげてください。(その前にユーザー登録が必要)

無印のみ購入者は無印のものを、PK購入者はPKのアップデートプログラムを
落として実行してください。

ユーザー登録で不利益を被ることはありません。
コーエーの広告メールが来たりもしませんので安心してご登録を。


○エディタ・ツール種類

東方無翼シナリオエディタ・・・基本はこれ。使いやすい。
天地黄玄シナリオエディタ・・・陣形/施設設置/武器等/官爵etc 及び仕上げ。
SAN9PTEdit(中華セーブエディタ)PC/COMの切り替え、選抜武将の抹消等に使う
めもりーえぢたー・・・ゲームしながら簡単にデータがいじれる。
itakenさん顔グラツール・・・しょぼい\グラとおさらばできるw
San9GE・・・顔グラ変更&位置取り変更できる

6 :テンプレ案:2007/05/31(木) 13:32:01 ID:IuGZMePV
新野劉備でのプレイ

最初のターン、隆中に劉備自身を移動させて探索。最速で孔明をゲットできる。
法正、張松、魏延、黄忠などを全力引き抜き。
とにかく相性よさげで忠誠100未満なら試せ。

武力バカは訓練。その他は探索。登β芝、傅トウなどが見つかる。

曹操が攻めて来たら偽報、撹乱を駆使しつつ各個撃破。
それが面倒なら南下するか西進しろ。劉表ぐらい軽く滅ぼせる。



追加などあればヨロ。

7 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 14:56:34 ID:Qp21oXos
・1日に消費される兵糧の量

(施設にいる兵士+負傷兵の数)×0.002+(出陣している兵士+負傷兵の数)×0.003
の端数切り上げ
1旬なら×10
1年なら×360

・激励効果が続く日数

(大将の統率+30)/10
の端数切り捨て

・ある都市の増加兵役(±5%程度の誤差あり、より詳しく求められる人がいたらお願いします)

(その都市の民心/中国全土の民心)×{(中国全土の非兵役人口)×(中国全土の非兵役人口-中国全土の兵役人口-中国全土の兵士数)/1億}

8 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 14:58:13 ID:Qp21oXos
盗めるボーダーラインの説明があったような

実行者の武力と
そのアイテムの価値(忠誠を上げる量)
持ち主の能力(武力?)

が影響

(アイテムの忠誠上昇値)×2+(アイテム所有者の最大能力値)<実行者の武力
がボーダーだったと思う。

9 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 15:07:50 ID:UWHsX8y3
>>6
引き抜きの組み合わせどうしてる?
漏れの場合、
劉備・・・伊籍→許靖
諸葛亮・・・張松
徐庶・・・魏延
孫乾・・・法正
登β芝・・・甘寧→李厳
ここまでは100パーセント引き抜き可能(登β芝を早いタイミングで
GETできるかは運だが。)。
黄忠は、諸葛亮で引き抜けることがあるが、確実に引き抜く方法、
手順が分からない。
後、馬良や蒋エンが出てくることもあるね。


10 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 15:25:09 ID:IuGZMePV
それはランダムだから何とも言えんよ。
孔明の予言だけが頼りだしな。

11 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 15:59:58 ID:7btaOdhn
1乙

>>9
俺は陣営だから甘寧取ってないけど。
1ターン目に劉備と故班ビホウ周倉隆中へ
2ターン目にビジクを魏延に派遣帰って来たら即孟達
劉備は三顧前編 他のビホウらは永安の港に出陣こいつらは育成ポイントと
永安の兵が目的

3ターン目に劉備三顧後編

月が替わって
上旬・・劉備→伊籍 孔明→張松 孫乾→法正
中旬・・確かここでビジクが帰ってくるはずで孟達に。劉備はなにもせず
下旬・・劉備で李厳

上旬・・孔明を爺に派遣 で終わり
取れるかどうかはおそらく爺が一時太守なら不可能。
韓玄が太守に納まっているのが条件だと思う。

ふと思いついたが最初のほうのターンで趙雲あたりに兵8千ぐらいで攻め込ませれば
韓玄が爺連れて迎撃もしくは全員で篭るかも知れないから100パー
で取れるかも





12 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:06:43 ID:IuGZMePV
>>11
で、もちろんビホウはそのまま永安大将で
寝返りまたは独立または城を枕に討ち死にさせるんだろ?

13 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:10:24 ID:0CcqW8n3
SFC版の三国志Vからきました。
ソースネクスト版を購入するつもりですが
ゲームの内容は同じですよね?
今後ともよろしくお願いします

14 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:18:53 ID:7btaOdhn
ビホウは寝返ったとはいえ、止むを得ぬ降伏
グホンに毒吐かれて恥を知る心はある
輸送が終わったら降格するだけだ。
それは陳到劉関の息子と同じ扱いだ

相性は兄と同じ。義理も10程度に上げてあるぞ


15 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:22:17 ID:7btaOdhn
それとフトウは取らないほうがいいかもね
曹操に仕えればたまに僕陽あたりの太守になってるから城ごといける時がある


16 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:29:32 ID:DBxLAp8C
厨臭いが、各シナリオのクリア時の指数ってこんなもんかいな?


初心者→194年・孫策
中級者→208年・劉備
上級者→208年・荊州四英傑or194年・呂布
マスター→211年・公孫恭


17 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:32:16 ID:AmeIhM7I
厨臭いって思うんなら書き込むのやめようよ

18 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:35:18 ID:7btaOdhn
>>9
に補足
登β芝が早めに欲しいなら月英を入れて
最初のターンに陳到と二人で探索すれば
突発イベントがなければフトウと登β芝を発見できるはず。
個人的には田豫や陳登も欲しいが無理っぽい

それと小肺劉備なら下旬に劉備を趙雲に派遣
皇帝呂布なら同じく下旬に陳群で趙雲が取れる

19 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 16:49:49 ID:IuGZMePV
>>14
ああ、「活かして使う」ほうのプレイね。ごめんね。
俺も編集ビホウはそんな感じにしてる。

ちなみに俺は関張は別部隊にしてる。
関は息子や子分と歩兵。
張は趙らと騎兵。
陳到は遊軍だな。劉備は城。

20 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 18:04:32 ID:xEvLMcrO
>>13
Vとは全然違うよ
\は昔のヌル三想像してると滅亡する

21 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 18:07:54 ID:ChlUqkIt
ソースネクスト版は通常版と違うのか?と聞いてるのだとおも

22 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 18:14:16 ID:UWHsX8y3
>>11
ありがと。すごい参考になったよ。
徐庶の助言は当てにならず空しい結果が多かったから最近は2ターン目の
登用はトライしなくなっていた。ビジクを魏延に派遣か。やってみよう。

23 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 19:02:22 ID:xEvLMcrO
>>21
そうなの(・ω・`)?
ごめんね

24 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 19:59:49 ID:7btaOdhn
>>19
爺ゲットできたときは育成Pで奮迅つけて
関張黄魏徐で奮迅罠で1部隊
劉親子関平趙法で全員奮闘と罠

陣は鶴翼前列趙と関もう片方に罠
って感じ
城は孔明
後はよほど数多くなきゃ出さないな

25 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 20:07:07 ID:7btaOdhn
他にこれは三戦の方で誰かが書いた小覇王呂布のプレイ方法のコピー

最初のターンに陳宮でカキン登用
次のターンで張バク虎牢関の護符、4人洛陽に進行
7月頭張バクで論語か護符
7月半ば陳宮で文昌、カキンで平陽のアイテム
8月中旬コウセイで論語か護符
8月下旬張バクで平陽のアイテム
9月上旬コウセイ弘農のアイテム
9月下旬張バクコウセイ洛陽アイテム。
10月上旬陳宮河内アイテム

つけ加えると陳宮で最初のターンに論語OR歩兵の護符が取れる
3ターン目にチョウセンで六韜か尚書の護符
あらかじめ最初のターンにチョウセン混ぜた部隊で洛陽落とすと
往復が10日で住む

26 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 20:09:28 ID:02jrbaZ7
知力100軍師でも探索に出たりしてて対象拠点の太守が変わってたりターンまたぐとあっさり外れるのが

27 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 20:35:33 ID:r8FetKQu
成功予言連発で今月すげぇぇぇぇぇと思ったら
軍師が狙撃されてたってよくあるよね

28 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 20:43:23 ID:T/ohZzLL
>>9
簡ヨウあたりで黄忠を空登用すれば、
誰かで引き抜けるようになってる。

引き抜けそうに無い奴でも空登用すれば案外引き抜ける。

29 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 21:49:47 ID:1F/eEclW
>>24
城が孔明だけで落せる?

30 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 21:53:09 ID:0CcqW8n3
>>20
紛らわしい言い方で申し訳ないです
Vをやっていたといっても大昔の話ですから
初心者です。 言いたいことは >>21のとおりです

31 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:05:24 ID:7btaOdhn
>>29
城には孔明置いて罠狙いって事です

32 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:13:32 ID:qABoxb3X
>>28
空登用って、捕虜か在野にしか効果がないんじゃなかった?

33 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:17:21 ID:T/ohZzLL
>>32
そうなの?
確かに引き抜けたけどなぁ。

気のせいなのか…?


34 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:35:51 ID:WLo5UXo9
なんか知力が低い軍師ほど「大丈夫ですよ」みたいに
安請け合いする傾向があるよな

35 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:45:39 ID:EaahlgZl
大丈夫といわれて失敗したときの印象が強く残るから

36 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 22:50:00 ID:EtXuVBRN
軍師が「ご再考下さいピザ野郎」って言って来たら大体実行しないから間違ってるかどうか分からないもんな

37 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 23:08:02 ID:HBnyIHuT
大丈夫→失敗OR成功
再考→失敗

38 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 23:15:06 ID:v+AEEn3n
空登用って何のこと?

39 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 23:25:56 ID:WtpzeZ77
失敗承知で登用しまくるとマスクデータの対勢力(自勢力の忠誠値が
底上げされて登用しやすくなる。これが空登用。
数字しだいでは「見える忠誠値」が99でも成功する。
逆にDefaultより下回ると登用できなくなる。

>>13
パッチシリアルもついてるから無問題。

40 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 23:52:11 ID:v+AEEn3n
>>39
へぇ〜それは知らなかったよ。
空登用がすごいのってのがわかったよ。

41 :名無し曰く、:2007/05/31(木) 23:59:23 ID:T0iBJEcR
【中国】「諸葛亮がどのように才を成したのか」探るイベント
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180621676/

42 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 02:00:15 ID:ndCUM8zN
ベストエンディングのご褒美って
なんですか?

43 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 03:01:59 ID:LHFuQBXA
達成感

44 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 03:07:25 ID:gylSDNSZ
満足感

45 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 03:28:36 ID:reFrLpVk
膨満感

46 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 03:56:02 ID:YYNwIExQ
函谷感

47 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 06:52:28 ID:ndCUM8zN
もう聞かん(-_-#)

48 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 07:28:27 ID:/FbIF4Ry
アルミカン

49 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 08:15:45 ID:p9EfEPxy
W陣形って重宝するよな
弩専用だがあらゆる面を想定できる

前・関羽(奮迅)黄忠(連弩)中・法正(混乱)
後・張飛(奮迅)厳顔(連弩)
兵法発動と同時に弩で負傷させつつオールラウダー

50 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 08:17:42 ID:p9EfEPxy
訂正
あらゆる面を想定した戦いができるね

51 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 08:19:38 ID:p9EfEPxy
訂正
オールラウンダーw
朝ボケごめん


52 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 08:21:45 ID:kYvjcZq+
それなら後列を周倉か関平に変えて張飛は別部隊にしたほうが
一騎打ち馬鹿が後列はもったいない気ガス

53 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 08:24:38 ID:/3nw2mk7
>>42
システム的には登録武将の能力値上限が99→100

54 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 09:38:03 ID:p9EfEPxy
>>52
まぁ効率を考えるとそうだね。関羽親子の奮闘でも十分強いよな
それと一番後列に井欄部隊も連れていくよ。教唆は確実に入れて少し遠征になる場合に鼓舞も
と、護衛部隊も
趙雲筆頭の突撃と騎射系も(2:2くらい)知将も入れてこれで完璧っす


55 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 10:18:48 ID:GqBUUKW2
以前、トライラルモードの呂布編について、質問しました。
機種はPCPKですが、
「どれか一つでもクリアしたら、呂布伝出る」見たいな回答をいただいたのですが、

劉備編の襄陽最終決戦と夷陵の戦いUをクリアしたのですが、出ませんでした。
で、BestEnding(と勝手に判断)の漢朝再興戦もクリアしたのですが、まだ出ません。

どうやったら、出現するのでしょうか、教えていただけませんか。
(曹操編は華北最終決戦のみクリア、孫権編はどれもクリアしていません)

56 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 10:39:27 ID:OtPyMsjj
全部クリアしなくてもいいの?
俺全部クリアしてから呂布編やった記憶があるんだが

57 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 11:42:22 ID:e6/WOlau
俺もいまだに孫尚香が特攻して死ぬシナリオが完全クリアできてないな
孫尚香が死ぬか、全兵力で特攻して山越に背後から潰されて時間切れになるか
どっちかで、いまだに分岐条件クリアできてない

58 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 11:53:17 ID:ndCUM8zN
あ、どうもありがとう

悪のりしたのを後悔しとります

59 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 12:33:00 ID:vNvdsv+J
PS版はCOMの信望がすぐ上がって嫌だ、みたいな事を聞くので、
COMの信望の下げ方をPC版しかもっていない俺が書いてみる。

まず、下げたいCOMとの友好を好意以上にする。
そのCOMに要請(COMの敵対勢力だと成功しやすい)
要請先はCOMの前線より、一つ奥の施設にする。
(COMが新野と江夏を支配、敵対勢力が許昌と洛陽を支配していたら
 洛陽に攻めてもらう。この場合、許昌を落とさないと洛陽を攻めるのは
 難しい。また、洛陽を攻撃目標にした部隊を出陣させたとしても、洛陽
 に到達しないと要請を実行したことにはならないので、大抵の場合、
 COMは要請を期限切れで失敗する。)
めでたく、COMの信望は失墜!!       

・・・知ってたら、すいません。

60 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 12:37:39 ID:KQIppran
新野劉備の引き抜きパターンをあれこれ検証していたのだが
ふと思ったことがある。

これじゃ「人材収集オタク」じゃないか。
これは曹操のキャラだよな。
劉備の場合、自分から人材を求めたというより
人材から仕官してきたり推挙されたりだもんなぁ。

61 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 12:37:47 ID:vNvdsv+J
ちなみに、信望と一緒に配下の忠誠度も下がるので、
すばやくこれを繰り返すと、COM勢力はボロボロになる。
COMは4ヶ月に一度か二度しか、忠誠度が上がらないので、
すぐに引き抜いてしまいましょう。

62 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 13:00:23 ID:p9EfEPxy
>>56
PS2PKだけどトライアルは劉備でクリアしたら呂布のトライアル出て来たよ

63 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 13:00:27 ID:vNvdsv+J
ついでに、どうでもいいネタを書いておこうかな。

前に書いた、土塁を使った兵法の熟練度を上げる方法。
この方法が使えない、何も兵法を習得していない武将は
どうしようもないのね・・・そう嘆いている劉禅好きのあなた!!
そんな事はありません。金と時間があれば、劉禅様も立派な戦闘要員に!!

その方法はとっても簡単!
兵士を一人、護衛につけて城塞でも建設させていれば、あら不思議!!
知識系の熟練度が上がっていくではありませんか。 
熟練度が700まで上がれば、教唆を習得することができます。
そう、教唆さえあれば、敵の計略を看破することが可能です。
たとえ、知力が4しか、なくても・・・

64 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 13:11:39 ID:kYvjcZq+
城塞は金がかかるので柵でも陣でも建設費用のかからない施設を作らせるといいな
後は劉禅と同じく技能が無く使えない武将なども一緒に組ませて人生修行させとくのも吉だ

…でも武将五人にこき使われる兵士一人カワイソス

65 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 13:17:13 ID:a1jT43AM
>武将五人にこき使われる兵士一人

想像したらワラタ。

66 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 13:26:19 ID:KQIppran
劉禅「早くやれよー」
黄晧「ほんと、トロいよなー」
岑昏「お前、もしかしてバカぁ?」
楊松「氏ねばいいのに」
スイコ「VIPからきたお」

兵「…死にたい」

67 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 14:23:16 ID:4d10xmcr
なんという五人囃子

68 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 14:29:04 ID:00tZsNBV
>>66
その五人相手なら兵士の方が強そうだw

兵士「オラ!キリキリ運ばんかい」
五人「ヒィィ…」

任務完了後、抜擢武将として出現

69 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 16:36:03 ID:61FaCbuX
>>49
W陣形は弩兵系以外に弓騎系も発動しやすいです。
弩兵系専用はV陣形及び、井ラン。

ちなみに、錐行はほかの陣形に比べて連鎖が起こりやすい。
特に相手を混乱などで状態異常にしたときに、続けて攻撃用の兵法で
連鎖するパターンがおこりやすい。

と、ハンドブックに書いてありました。

70 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 16:43:55 ID:61FaCbuX
>>64
そうですね、最初は陣などで熟練度100を目指すと
いいでしょう。100になれば、建設開始時と完成時に
造営を習得する可能性があるので、次回からはコストを
抑えることができます。

71 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:01:19 ID:61FaCbuX
前スレ>>890
寿命を延ばすには、
1.頓丘を捜索して、管ろに会う。
2.次に寿命を延ばしたい武将を桂陽で捜索させる。
 北斗、南斗に会えれば、金500で延ばしてもらえる。
 (所持金2501以上のとき)

72 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:10:21 ID:5N2GljfY
みんな南蛮とかどうしてるの?友好関係保っとくのが上策?

73 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:16:17 ID:HAHGSp90
南蛮山越はカモって兵士奪う。
羌とウガンは勢力によっては貢いで放置かな。

74 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:22:22 ID:9MVgpHV2
猛獲でやってると南蛮は鬼だな
政治低いから金送っても断られるし
戦っても敵のほうが歩兵の熟練値が高いから奮迅防がれる事多い

75 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:25:20 ID:+ceeiVti
南蛮はボコボコにしつつ負傷兵集めに

烏丸や姜は1ターンでこっちに来ちゃう可能性があるから貢いでご機嫌とり

まぁ攻める時は楽なんだがな>烏丸や姜

76 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:25:41 ID:5N2GljfY
俺にはまだカモれるほどの技術はないしな・・・
今のところは触らぬ神にたたりなしだな

77 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 17:58:19 ID:fqDBbeCb
>>76

俺は前線で余った将軍や新人をつれてって「異民族との戦いで功有り」みたいな脳内ストーリー展開し
熟練度稼ぎと活躍の場としてよく異民族と戦うかな。

偽報控えめプレイでやってるけど無くても6万くらい居れば正面から迎撃してても
まぁ大抵は平気だから編成とか兵法の組み合わせと自軍武将の把握も兼ねて戦ったら?

コツは兵力2万くらいの有能武将(統率90くらい)に一人来て貰って後は1万〜1万5千の部隊で
中身は相性良さそうな武将2〜3人+謀略系(混乱、罠、心攻)知力は70くらいあればおけ

後は有能な将軍を先行させて敵部隊受け止めさせてから残りで一人の敵を集中攻撃するだけ

前線は有能なので固めて、二戦級は異民族退治で出番を作ってあげると
普段使わないような奴も出番あって愛着沸いたりするからお勧めw

78 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 18:04:57 ID:2ju85ENE
異民族で負傷兵GETとか簡単そうに言うけど、

関張とか馬一族のような反則的に強い奴等を連れて行かなければならん。

79 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 18:17:17 ID:fqDBbeCb
>>78

確かに張燕でやった時烏丸はわりと驚異だった。
が、あいつ等基本的にお馬鹿なので偽報しまくって1部隊ずつ撃破がうまく行くとさくさく負傷兵取れる。
関張クラスは居なかったけどふつーに負傷兵頂いて兵増やしていったよ。

張燕は兵数確保と偽報要員確保が大変で確かに初めの頃は鼻歌交じり、とは行かなかったけどねw


80 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:38:17 ID:5N2GljfY
>>77
サンキュ、やってみるよ

81 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:40:08 ID:gjAXb45Z
さすが袁紹、せっかくの人材を生かし切れてねぇぜ

ところで呂布って忠誠100でも裏切り易いの?
手元に置いててもなんか安心出来ないし七星剣渡そうかも悩む

82 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:51:04 ID:gylSDNSZ
>>81
相性にもよると思うけど、俺は裏切られたこと無いな
呂布の忠誠値に気を配っておいて100切ったらすぐに褒美あげるようにしとけば大丈夫だと思う
アイテムあげるにしても武力最強の呂布に七星宝刀はもったいない
統率上がるアイテムか宝物あげた方が良い

83 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:51:23 ID:nSFskghJ
全然裏切らないから安心汁。
ただ、たまーに敵に忠誠を下げられる場合があるからこまめに金をやって飼いならしておきな。

84 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:54:08 ID:2ju85ENE
長期間遠征するときは注意しとくと良い

85 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 19:58:43 ID:q29Z0B65
なに、負傷兵をいただくって、なんだ、どうやるんだ

86 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:01:44 ID:gjAXb45Z
>>82-84
そっかサンキュ

87 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:09:27 ID:fqDBbeCb
>>85

単に1部隊を殲滅するだけ。
部隊情報って見てる?あれに現在のその部隊の負傷兵数が出てるよ。
殲滅すると相手の負傷兵が全部倒した部隊に吸収される。

これが結構多いんで全部殲滅して持って帰ると戦う前より兵増えたりするわけヨ

88 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:13:55 ID:p9EfEPxy
今、三願礼の劉備でプレイしてるんだけど凄いことに
反曹操連合軍の総大将は何と金旋(信望816)www
これはかなり稀だよな?
滅亡した劉表が建寧で新たに建国→金旋と統率。次は劉度と統率。志願兵も増えてあっという間に総兵士25万。因みに長沙、桂陽、江州、成都の劉備に完全包囲してますw信頼関係だが、その内にたっぷりといじめてあげます(´Д`)ハァハァ

89 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:17:13 ID:6pQi9vI1
>>60
引き篭もってた黄権や黄忠劉巴あたりを迎えに行ったりしてたから
いいんじゃね?

>>68
スイコは結構強いぞw

90 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:17:27 ID:nSFskghJ
その金旋はリプレイ金旋並に優秀な金旋だな。

91 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:21:12 ID:fqDBbeCb
>>88

やべーそれはちょっと萌えるww
たまにこういうアフォな展開があるからやめられんのよねww

92 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:22:13 ID:p9EfEPxy
それとですね
孫権と馬騰は俺のお陰で滅亡されてないよ。街亭に陣建てて安定の馬騰をバックアップ。兵法と熟練も上げてる
もちろん土塁トレーニングもね

93 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 20:33:06 ID:zM2kYijz
あえて言っておくが「統合」

94 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:11:38 ID:/3nw2mk7
異民族って育成ポイント稼ぎのためにいるんじゃないの?
烏丸は別として。

95 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:20:46 ID:gylSDNSZ
異民族と戦っていて意外と怖いのが一騎打ち
異民族にも武力80台の奴が結構いるからね
中途半端な武将連れて行くと一騎打ちでやられる

96 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:29:36 ID:PE2NtWZx
>>87
負傷兵全部吸収はしてないはず。
半分くらいじゃない?
相手の方にも負傷兵が出ているんだが。

97 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:32:30 ID:oS8O5dC5
山越とかだと奮迅とかつけてくるから、迎撃に出るとき要注意だな

98 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:41:38 ID:C4cjzkFu
ここを読んでいるとやりたくなってくる

99 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:53:11 ID:gzkCL4hM
久しぶりにやるのにインストールしなおしたんだけど
アップデートするのに、PKやる場合はPKのほうだけアップデートすればいいんだっけ?
通常のほうのアップデートもしちゃったんだけど関係ないよね?

100 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 21:55:20 ID:Wm/svHIm
関係ない

101 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 22:02:40 ID:gzkCL4hM
>>100
d
しばらく11やってたが結局戻ってきてしまったよ

102 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 22:40:02 ID:fqDBbeCb
>>96

ちょっとよく解らないな。

>>相手の方にも負傷兵が出ているんだが。

その相手の負傷兵を、その部隊全滅させると、こっちに吸収出来る。
と書いたつもりなんだが。

103 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 22:47:33 ID:CVpPesOW
>>102
敵の出陣元の城(非戦闘状態)にも
負傷兵がたまる
こちらに降るのと、逃げ帰るのとは半々くらいだと思うよ

104 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 22:53:44 ID:oS8O5dC5
全部は吸収できんね、こちらが全滅した場合でもいくらか戻ってくるし

105 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 22:56:10 ID:5N2GljfY
南蛮相手にやってみたけどなかなかおもしろいね。
ただ一騎打ちばかりかけてくるのが困りもの

106 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 23:09:58 ID:fqDBbeCb
>>103

把握。
まるっと全部ってわけではないのね。
部隊が戻れなくても城に戻ってる分があるってのはしらんかった。

>>105

お、やってみたのね。結構おもしろいっしょ。
異民族一騎打ち結構強いからこっちにいいの居ないなら
錐行、魚鱗メインにして前列無しの4人以下で行くといいよ。

ここでも武力80台の武将がいい勝負するので地味に活躍できて楽しいと思う。
楽進、馬岱、黄蓋くらいの武将が活躍出来ていいw

107 :名無し曰く、:2007/06/01(金) 23:56:46 ID:5N2GljfY
なるほど、前列なしか・・・これは使えるな

108 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 01:17:34 ID:8WLR1QKC
まて、それは南蛮武将の罠だ

109 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 01:22:56 ID:moCtKMSX
一騎打ちに勝てないなら
いっそのことホウシやカク翼で出撃して複数人で勝つのも一つの手
まあ続かないことも多いから賭けになるけど

110 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 08:32:01 ID:DGJseTLz
W陣形の弩で負傷させるってのもあり
効率を考えると80以下の武将は中列にすればいいだけ南蛮山越は

111 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 10:45:12 ID:BiHMYR7p
効率効率って、お前らそんなに効率の事ばかり考えてプレイして楽しいか!?

112 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 10:54:03 ID:DGJseTLz
異民族だけは効率良く勝負だろ


113 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:04:38 ID:b3EioYGM
はじめはそうだったが慣れてくるといついかなるときでもガチ勝負
平均3万*15部隊で一斉に出撃→攻略失敗とかになるともうね

楽しくてたまらない

114 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:08:43 ID:ataD3mMB
>>112
ですよねー。
まだ初心者の頃に、官渡の闘いのエンショウのごとく大軍で真正面から決戦仕掛けたら
とんでもない大消耗戦になったことがある。
こっち(呂布)20万余VSキョウ族30万余

115 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:11:42 ID:DGJseTLz
例えだけど
異民族に諸葛亮の心攻ってどのくらい兵士吸収できるっけ?
30万だとしたら?

116 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:14:22 ID:J4J9FY2t
3000

117 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:19:44 ID:+HlyFkUt
PKは心攻の吸収最大値が、
3000のはずだ。

118 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:41:38 ID:vXIwQpKb
>>113
俺も異民族は最後の最後までとっておいて一つずつ真っ向勝負で潰して言ってる
どの部隊が壊滅したのかも把握できないぐらいの乱戦に
アドレナリンがとまらない

119 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 11:50:38 ID:DGJseTLz
えーそんなもんだっけ…
孔明の心攻って
最大値が3000か
やはり異民族は幻術が一番効果絶大だね


120 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 12:04:07 ID:+HlyFkUt
無印は、もっとガバガバ吸収できたよ<心功
バランス考えたのか、最大値が3000になった。

121 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 12:17:10 ID:ZV1lTi2U
ナイス光栄

122 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 12:41:03 ID:DGJseTLz
PKでプレイしてると出てくるオリジナル武将の顔グラって何種類あるんかな?

123 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 12:53:43 ID:4/vkTPST
心攻、対施設だと上限は3000だけど、
対部隊だと上限無いようだよ。
5000以上奪ったのを見たことあるし。

124 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 13:42:24 ID:6jXY4h4T
心攻はなんだか発動率が悪いような感触があったり。

錐行騎馬兵法の発動&連鎖に慣れすぎだっていう批判は甘んじて受け入れる。

125 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:01:33 ID:6Mzd//GO
>>124
心攻は発動まで時間がかかるんじゃなかったっけ?


126 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:31:07 ID:aB6MG8VX
>>124
心攻の発動率は9。前衛なら出やすくなる。
>>123
罠と混同してない?

城攻戦なら前衛混乱が強力。中衛に弩系でコンボ&狙撃。
狙撃されても死亡しないある程度の武力を持った智将を配置するのがベスト。
徐庶、姜維、ケ艾、周瑜etc

127 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:31:31 ID:UBtgbkF6
バイナリでみると心攻は9だね発動間隔。数字が大きいほど発動しにくい
混乱罵声鼓舞は6、武術系と罠心攻が9、治療幻術が15
ちょっと不利な感あるな心攻

128 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:40:32 ID:19Pe3qMM
皮膚感覚で混乱の方が発動率高いと思ってたがその通りか

129 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:43:31 ID:rFnKF9kW
まぁ罠とかすごいダメージ行くからね。
与えたダメージの分だけ回復するってのは数字の倍くらい効果があると考えてもいいけど。
野戦なら無陣にする効果は嬉しいけど罠も混乱するしな。

まぁ野戦でのがいいけど施設にもダメージだけは行くという、
謀略の中でも弓騎的な位置づけの兵法と言えなくもない?w

130 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 14:50:54 ID:6jXY4h4T
>>126
>>127
なる。一般武術系と同じ発動率だったか。
心攻持ちを前衛にする機会が少ないし、陣形の恩恵も受けれないから相対的に低く感じてたんだな。

131 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 15:39:02 ID:KemesYvF
孔明の武力を100にして武器と馬もたせて
謀略熟練1000にして前衛にすれば鬼かもな。

132 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:24:28 ID:ZV1lTi2U
>>131 厨房的発想は控えられよ。

133 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:26:32 ID:+HlyFkUt
孔明は全兵法得意だけど、
流石に武力100まで上げる気はしない。

134 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:32:19 ID:CxrPx0HE
みんな官位ってどう付けてる?
自分は譜代武将は能力が低くても必ず高い位にしてる。


135 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:32:25 ID:marqVupe
↑口臭キツイから仕方がない

136 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:33:15 ID:KemesYvF
いや…どのぐらい謀略が発動するか試してみるか?って意味なんだけど。
さすがにそんなん面白くないのは自明だろう。

137 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:51:03 ID:3NUZgUXF
試してからいえよぶーぶー

138 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:51:44 ID:b3EioYGM
方円て謀略の発動率も高くなるんだっけ?
防御力だけ?

139 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 16:56:00 ID:tGwIDMDI
>>138
方円は相性の良い兵法がないんで発動率には影響しない

140 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:01:55 ID:b3EioYGM
そうか、どっかで謀略発動しやすいって読んだような気がしたけど
調べても情報がないからおかしいと思ったトンクス

とはいえ発動率関係なく謀略方円は防衛側の切り札

141 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:32:19 ID:3Ka10Z5R
文官たちで知略系詰める時なんかによく方円使うんで
「知略系なら方円」ってことで他の組み合わせと同じく
発動率が上がるように思っちゃったり…ってのがあるんだろうな。

142 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:35:02 ID:PW8tTYIb
194年の呂布でやってるけど、キツイな・・・
陳留捨てて洛陽に逃げたけど、収入足りないし
なんか他勢力がいつにも増して攻めてくるし、計略しかけてくるような気がするな・・・
さすが呂布、嫌われ者だぜ

143 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:38:29 ID:pkkVuGCi
>>134
譜代は贔屓、新参でも義理が高そうなのはそれに次ぎ、抜擢武将は永遠にヒラ。
って感じ

144 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:40:36 ID:4/vkTPST
>>126
本当だってば。今検証してみた。
兵力55000心攻5人の部隊同士をぶつけたら、
5000とか4000とか寝返らせてた。
PCPKだけどね。PS2は知らん。

145 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:47:58 ID:rFnKF9kW
>>144

検証乙。
そんなら野戦で結構使えて施設にも一応発動はするって感じで自分的には結構悪くないな。

>>134

俺も毎年一月に戦功とかを考慮して一歩ずつ位upさせてるから譜代が高め、
新参は能力高くても初めは校尉or無官で異民族戦の補助軍とか率いさせて徐々に出世…とか
脳内ストーリーを描きつつ上げてる。

効率重視だとアフォらしいかもしれんが自分的には結構楽しいw

146 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 17:53:05 ID:mdADSTlH
チョウロに間作殺された

147 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:13:42 ID:9nutvqji
>>144
失礼しました。検証乙。

148 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:17:57 ID:ZV1lTi2U
普段は功績とか考慮して爵位を決めてるけど、形勢が悪くなると能力優先になってしまう。

149 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:31:14 ID:mdADSTlH
チョウロと馬超が手を組みやがった
ムカつく

150 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:40:29 ID:jcVBkOzc
史実通りじゃん

151 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:45:24 ID:mdADSTlH
ということは、計略で離間できるってことか

152 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 18:52:11 ID:J4J9FY2t
なるほど
大都督は理論派でございますな

153 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 19:13:24 ID:DGJseTLz
土塁トレーニングって最強だなw簡単に上げられる能力は統率と攻城熟練だね
歩兵、騎兵、弩兵も
数部隊で各1000人くらいで破壊させに行って放置プレー。どんな武将も統率だけは100に出来るね


154 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 19:46:18 ID:kYgxPNGV
対異民族で囮ってどうやってやるんですか?具体的に教えてくれるとありがたいです

155 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 19:48:58 ID:DGJseTLz
悪いが言ってる意味が分からない分かるように

156 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 19:55:15 ID:PW8tTYIb
さすが袁術閣下だ、3万5千で攻めてきても1万で返り討ちにできるぜ!

157 :154:2007/06/02(土) 20:05:24 ID:kYgxPNGV
>>155
申し訳ない
異民族相手にするときって、囮を使い、その隙に投石や衝車で
攻城するってwikiに書いてあったんですが、囮はどのように動かせば
良いかとゆうことです。

158 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 20:41:22 ID:91sjfgA7
どうも城攻略に手間取るんだが・・・・

井蘭で出撃→進軍・退却に時間かかる+城から迎撃部隊でて来て壊滅
野戦部隊で出撃→城壊せない、迎撃部隊を撃破したら「事後命令:攻撃」なのに退却してしまう

土塁とか建てにいっても敵あまり出てこないし・・・

159 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 20:49:24 ID:rFnKF9kW
>>158

野戦部隊を目標:城 敵接近時:攻撃にして出撃。
同時に井闌隊も出撃させる。

遠い場合は井闌隊の代わりに建造:陣で野戦部隊の戦闘中に陣を近くに作る。
できあがったらみんな一旦陣に入れて再び野戦部隊+攻城部隊で出陣。

目標を城以外すると敵部隊居なくなれば帰っちゃうよ。

160 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 20:58:46 ID:ZV1lTi2U
どうやら>>158はシュミレーションが苦手のようです

161 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 21:35:07 ID:DluYXy4U
シミュレーションだよな?なっ?

俺は面倒な城攻略する時は大体多方面から複数の城に侵攻するぞ。
勿論、自勢力内の拠点が1つしかないなら話は別だが、囮(本命の城ではない)で城を攻めると敵は増援に兵士輸送をするから本命城へ1.2ターン遅れで侵攻。

162 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 21:54:48 ID:X093CX5L
前にやったとき曹操以外全て滅ぼして後は曹操の都市1つだけ
それ以外全部支配した状態で全軍を異民族に向けたときは燃えた
4,50万で攻めた

163 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 23:18:08 ID:iyA2lOuQ
大兵力といえば天下二分した時もヤバイな。
俺・劉ショウ(爵位下から2個目くらい)vsCOM曹操(皇帝)が熱かった。
曹操傘下の良将に率いられた数十万の津波のような軍勢テラコワス。


164 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 23:48:04 ID:EvgpVxYO
河北の覇者シナリオで曹操を洛陽に押し込めて他全都市制圧
異民族吸収した兵力で陳留・許昌・潼関・河南港・宛にそれぞれ20万配置したのに勧告が効かん…
曹操辺りには補正入ってるのかな?
それともやっぱり虎牢関やらの施設を潰してやらないと降伏しないのか

なるべく洛陽を荒らしたく無いんだよなぁ

165 :名無し曰く、:2007/06/02(土) 23:55:20 ID:PW8tTYIb
>>164
確か、曹操、曹ヒ、劉備、孫堅、孫策、孫権あたりは絶対に降伏しない設定だった

166 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 00:06:02 ID:XzsiArEq
曹操を処断した後の後継者は降伏してくれた、君主は誰か忘れたけど

167 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 00:47:54 ID:dAkxpyRB
>>164
降伏しない理由は>>165でいわれてるけど、
今作では降伏させるのに必要な兵力差は
あくまで勢力の総兵力を元に判定される物なので
わざわざ隣接する施設に兵を集める必要はない。

168 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 00:50:17 ID:gZDrlEnw
>>165
thx
じゃあ洛陽灰にするしか無いか…


>>167
今までずっと隣に大兵力置かなきゃ駄目だと思ってたorz

169 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 00:55:26 ID:TYjB6XtU
>>164
残り兵士1000以下の滅亡寸前でも曹操は絶対降伏しないよ。
あと、呂布の場合だと滅亡した後の曹操は絶対って言って良いくらい登用に応じてくれないよね

170 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 01:03:51 ID:xELmuRX4
呂布の件はともかく降伏しないのはなんかかえって曹操らしくないなぁ
これ以上反抗する愚を悟って降伏は受け入れるけど自刃しそうな感じがする
詩とか吟じながら華々しく 劉さんとこや孫さんのところはわかる気がするけど

171 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 01:16:31 ID:dAkxpyRB
>>165では抜けてるけど、曹叡も降伏しない。
その代まではまだ皇帝らしい働きをしてたからって感じだろうか。
実際に降伏した劉禅は当然アウトだとして。

172 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 01:42:46 ID:iP0E2k2i
降伏をしない=良君、英断っていうイメージがあるよな。
降伏することも英断の一つだと思うし、負けがわかっておきながら徹底交戦するほうが決断力に欠けてるな。
劉禅はあっさり降伏して、ヘタレ扱いされてるが。
領民のことを考えたうえの降伏なら、それは英断として捉えていいけどね。


173 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 01:49:37 ID:6ld0ypGg
>>172
横山光輝の三国志読んだ後だと
劉禅が何か考えてたとは思えないw

174 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:02:39 ID:x+UXuvvW
つーか、別にそんなイメージないけど。

175 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:05:29 ID:zr2AueES
>>169
呂布で曹操が登用に応じないのは悪名が高いだけじゃないだろうか
うちの呂布軍曹操いるし@PCPK

>>170
曹操に自刃って一番似合わない気がする

>>173
http://web.archive.org/web/20030409134630/big.freett.com/simenawa21/LiuShanVer2.swf

176 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:07:42 ID:iP0E2k2i
>>173
あれは演義ベースに書いてるから全くあてにはならんよ。


177 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:12:36 ID:Y8Upq1va
>降伏をしない=良君、英断っていうイメージがあるよな

無いだろ。絶望的状況でも降伏しないヤシはむしろ個人のプライドと国家万民の幸福を
正しく秤にかけられないDQNじゃん

178 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:23:01 ID:59QGzmX1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1180804420/
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179 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:29:22 ID:x+UXuvvW
>>177
それは極端すぎるだろ。

180 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:31:35 ID:QzV3sTNO
むしろ劉備や曹操は状況が悪ければあっさり降伏するイメージだ
その後劉備は登用に応じるが隙を見て逃げ出し旗揚げ
曹操は登用に応じず逃げ出して旗揚げすると思う

181 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:42:36 ID:xELmuRX4
>>175
その辺は人それぞれだね。確かに仮に負けても生きて再起を目指すしぶとさが曹操にはあると思う
俺は献帝擁立以降ある程度好き勝手しだした頃の曹操をイメージして
降伏を受諾したところで斬首は免れない→ならせめて目立ってやろうか
って考えそうかなと思った。まあ、ホントに人それぞれだと思うけどイメージは


182 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:48:04 ID:nzfbEct0
劉ショウ張魯陶謙あたりは民草を思って降伏した仁君扱いになってないか?
陶謙は経緯が微妙だけど

183 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 02:58:52 ID:B8VBHiiJ
俺等別に国の大事を語る器でもねーべ
降伏するべきかどうかなんて場合によって全然ちゃうやろ
降伏するヤツは良いとか悪いとか単純すぎだべ。微妙にスレ違ってきてるしw

184 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 03:04:41 ID:6ld0ypGg
>>175
劉禅の見方が変わるフラッシュだなw

185 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 03:28:58 ID:W7vscbKs
>>172
孔明死んでから30年守り続けたのか
たしかにイメージかわったわ

186 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 07:03:23 ID:TYjB6XtU
滅亡前の勢力と和解して信頼関係にすると降伏しやすいよな。袁紹とか安心して任せられるとかいって降伏してくれるぞ


187 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 07:15:57 ID:TYjB6XtU
ショク滅亡は馬謖の失敗が大きい気がする
余命が後少しの孔明にとって時間を奪われたみたいなもんだな。孔明は馬謖を信頼してたから…


188 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 08:14:00 ID:R+cw9l0a
孔明は政治手腕がすごいのに人を見る目が酷すぎる

189 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 08:42:37 ID:TYjB6XtU
馬謖は口だけのペテン師だよな
山に陣建てるのはアホ過ぎ自らいくべきだったよ孔明

190 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 09:29:45 ID:59QGzmX1
↑オマエも山にに陣建てそうwww

191 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 09:57:37 ID:LFq1qxK1
馬超の早世も痛かったのでは無いだろうか

192 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 10:03:02 ID:/aKw7UIh
↑こいつアホ

193 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 10:17:08 ID:ClszNiJG
曹操って結構負けてるけど、致命的な負け方してないからな。

統治能力有るし外交・謀略で降将を結構受け入れてるし。

見い出した人材が推挙したり縁故(従兄弟や甥や子供)なんかで魏の後半活躍した武将も多い。

国力差に加え、人材でも雲泥の差が有るから劉禅じゃなくても支えきれなかったと思う。

194 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 10:44:00 ID:njsbBf9X
 とりあえず北伐しすぎ!

195 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 10:44:46 ID:1rJ0sMtV
>>190 ワロス

196 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:12:02 ID:xxwwx3iC
北伐なんて、10万の兵で守る城に
懲りずに何度も4万で攻めてくる異民族みたいなもんだ。

197 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:13:43 ID:NbHn3tXp
ぼくのかんがえるさんごくし 此処まで
此処から三国志9の話

198 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:19:17 ID:O7wc/qHa
三国県立後は国境防備が強化されたのに加え、魏がやる気なかったのも大きいが
横山劉禅や\の能力値は不当な評価をされすぎだと思う、一瞬で崩壊しそうだ。
全能力あわせて16って・・・

>>196
北伐は守りのための攻めだと個人的には思ふ

199 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:19:49 ID:NTuZxah4
おれも北伐は何回もしたが、なかなか攻め切れん
諸葛亮も同じ思いだったのだろうな

200 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:20:28 ID:TYjB6XtU
俺の可愛い孫尚子が一騎討ちで負けて捕虜に・・・
女好きの曹操に犯される前に返還しなきゃいかねぇべよ

201 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 11:45:46 ID:iP0E2k2i
>>193
官渡の戦いの時の曹操は神がかってたな。
あの時の曹操はエン紹以外に四方の敵に囲まれてて、一歩踏み間違えれば滅亡の危機だったけど。
それを外交や謀略で崩して、エン紹に対して正面であたることできたわけだし。

202 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:02:21 ID:36RqV1hM
     ____
   / 劉璋 \
  /  _ノ  ヽ、_  \
/  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、長沙から新野まで
|     (__人__)    |  兵隊を輸送する
\     ` ⌒´     /  仕事が始まるお…

203 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:03:16 ID:vQJ8qai4
>>177
降伏しない奴=ベジータ
降伏する奴=ヤジロベー
ってことだな

204 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:04:41 ID:gZDrlEnw
>>198
まぁぶっちゃけ劉禅に評価ポイントって無いし

全能力20とかになるよりはいっそアレぐらいの方がネタになるからおk

205 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:04:49 ID:TYjB6XtU
黄金の乱の残党兵100万が曹操に降伏したのがデカいよな

206 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:06:57 ID:JlXpGz7G
おうごんのらん

207 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:11:51 ID:Yw0CqJHg
>>189
馬謖が負けたのは事実だけど、「山に布陣したから負けた」というのは演義の創作だよ。


208 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:14:26 ID:rkzh9rvv
ごめん、空気読まずに間違い指摘させて頂きます。

>>198
○鼎立
×県立

209 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:23:10 ID:QzV3sTNO
ちなみに高所に陣取るのは兵法の基本
まぁ応用が利かなかったってことだが…

210 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 12:31:40 ID:oJAVt5g7
バショクのだめだった点は、高所に陣取ったことじゃなくて水の確保ができなかった
ということなんじゃないの

211 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 13:01:34 ID:Yiwb4sqD
高所に陣取るは基本なれど進軍を阻止する指令ならば街道に主力配置で高所へは牽制的な配置にするが上策だろうな。
地形的に山をぐるっと包囲されないような造りなら高所は有効なんだけどね。

つーかヤバいぐらいスレチだな。


212 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 13:02:03 ID:1rJ0sMtV
街亭の戦いが再現できそうな地形してるね9は。

213 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 13:22:09 ID:iP0E2k2i
>>210
いや、高所に陣取ったからかえって水の補給ができなくなったんじゃなかったけ?
結局は高所に陣取ったことがダメな点として見られるな。

214 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 13:25:36 ID:Y8Upq1va
補給概念がもっとちゃんとしたゲームないかな。
遠くの飛び地の領地でも飢えたり金欠になったりしないって変だろ。
部隊も、後方の補給線を敵の別働隊で切られたらだんだん弱まるとか
そういうのが欲しい。
以前非KOEIの三国志ゲームでそういうのがあったらしいけど。

215 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 13:33:17 ID:1rJ0sMtV
大戦略とか。 オススメはしない。

216 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:02:21 ID:QzV3sTNO
補給線はリアルではあるがいかんせん面倒さが否めない
造りが悪いと平和な内政都市にわざわざ輸送を強いられる羽目に

217 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:16:01 ID:njsbBf9X
>200
ショウコハイタダイタヨ

218 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:21:54 ID:mAy0oYL4
一応士気が擬似的に補給状態を表してるのではないかと思っていたが
鼓舞とかあるから違うか
まぁ自領土に近いと有利、遠いと不利っていうのはある程度形作られてるし
これ以上面倒になるのもアレじゃないか
あんまり複雑になるとCPUがお馬鹿さを露呈しちゃうし


219 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:34:15 ID:QzV3sTNO
>>218
都市間の話じゃないの?
雲南から穣平まで金兵糧がひとくくりかと…
ま、部隊に関しては俺もあれで十分だと思う
鼓舞はあれだろ?曹操が梅の木があるぞってやつみたいな

220 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:41:23 ID:s0a8wcPU
兵糧は今まで通り都市単位にしておけば…ってこと?

221 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 14:54:25 ID:SR8J5PV6
施設多いしこーえーの馬鹿cpuが管理しきれまいてw
きっと港にやまほど兵糧ため込むおw

222 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 15:28:31 ID:oJAVt5g7
クリアするの面倒なんだが、クリアすると出てくるシナリオをプレイしたい。
そんな俺にぴったりのセーブファイルエディタを教えてください。

223 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 15:32:06 ID:kR34WVuO
>>222
どのシナリオでもいいから自分で全ての勢力選んで、降伏勧告しまくれよ

224 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 15:33:18 ID:oJAVt5g7
おおなるほど
なんて頭委員だ

225 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 15:45:24 ID:1rJ0sMtV
>>222 ^^;

226 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 16:32:13 ID:QzV3sTNO
>>220
ちょお前、肥スレでIDがCPUって(ry

227 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 16:50:45 ID:c5RMYonq
>>208
指摘、惇クス。その字の読み方忘れて出せなかったんよ

11だと都市・部隊ごとの兵糧管理があるけど、正直めんどいだけのシロモノ
悪政コマンドで略奪とか追加してほしかったな、覇道プレイしたい

228 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 18:03:20 ID:TYjB6XtU
おのれー金旋(反曹操連合軍総大将の兵力20万)めぇ
城攻めしてる最中に孫権と総合しやがってぇー

お陰で全軍隊撤退



229 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 18:19:20 ID:xjsN7mu+
>>214
VIにはまさにぴったりな補給の概念があったぞ。

>遠くの飛び地の領地でも飢えたり金欠になったりしないって変だろ。

本拠とつながっていない都市は兵糧が0になった。
攻め込まれたら兵糧攻めでジ・エンド

>部隊も、後方の補給線を敵の別働隊で切られたらだんだん弱まるとか

攻撃側は兵糧庫を置く必要があった。兵糧を奪われたらたちまち0になって
1ターン毎に士気が激減

230 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 18:29:07 ID:vQJ8qai4
都市に近いと有利とかは見事に出されてるな9は

231 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 18:52:28 ID:7lzc+x1x
>>229
それはちょっと極端じゃない?
供給が途絶えても貯蓄や手持ちは有るわけだし

232 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 18:54:40 ID:pdoG1HFR
6は一枚マップじゃなかったしな。
別画面切り替わりだけど、半リアルタイム戦闘は9と共通してる要素はある。

>>231
ゲームの仕様に文句つけても仕方あるめぇw
んなこと言ってたら残存兵力数十人の関張部隊がこっちの一万部隊を蒸発さ(ry

233 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 19:04:22 ID:7lzc+x1x
>>232
ゲームの仕様じゃなくて
>まさにぴったり

こっち

234 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 19:52:51 ID:aKZR0hnq
軍の兵糧は一纏めでいいけど、
鼓舞さえあればどこまででも出兵できるのは変だから部隊に兵糧を持たせるシステムは欲しいな。
10の戦役みたいなやつ。
都市ごとにあるとCPUが自滅しそう。

>>231
本拠とつながってない都市の兵士の士気が毎ターン下がるとかで代用すればいんじゃね?

235 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 21:16:27 ID:gZDrlEnw
その辺はZ辺りのシステムがちょうど良かった気がする

236 :名無し曰く、:2007/06/03(日) 23:29:31 ID:pdoG1HFR
>>233
あぁ、そういうことね。

しかし6の話題書いてたら、久々にやりたくなったな。
成長システムに性格にと、うざいシステムだらけだが。
統率鬼武将は弓で集中攻撃するってやり方気づかないと戦争もうざかったし。

237 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:06:38 ID:ndq9rDFS
兵糧庫システムの復活が望ましいな。
あれがあると、数的に劣勢でも乾坤一擲の逆転が可能になって
戦術に幅が出る。同じ理由で総大将ユニットを撃破しても他の部隊が
普通に戦い続けるのも止めて欲しい。守備戦の目的は敵軍撤退にあるので
あって何でもかんでも殲滅戦に帰するのは不自然

238 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:14:01 ID:z89SBjXa
>>237
総大将壊滅=撤退だとやりすぎだけど、士気が下がるとかはやって欲しいよね

239 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:16:43 ID:/OZp6+aL
そういや韓玄プレイで気付いたんだが、君主によって信望の上がりかたって違う?
韓玄だとちょっと巡察してもぜんぜん信望上がらん
董卓だとちょっと巡察するとがんがん上がってくのに
官爵のせいかな?

240 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:17:48 ID:/OZp6+aL
>>239
>韓玄だとちょっと巡察してもぜんぜん信望上がらん
"韓玄だといくら巡察してもぜんぜん信望上がらん"
に訂正する

241 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:25:31 ID:NZ58vcsW
董卓のほうが、支配している都市の人口が多いとか。

242 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:25:48 ID:av4KLT/t
兵糧庫システムは欲しいな
圧倒的に負けてても兵糧抑えたおかげで勝つとか
特に9なんて半リアルタイム戦争なのに
兵糧の心配せずに進軍とかおかしいしな

243 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 00:34:40 ID:VtNnvPqk
しかし中々難しいぞ9での補給概念は。
やるなら補給部隊が近場にいないと士気ガタ落ちとかか?
またはウソウの如く拠点か。



244 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 01:03:33 ID:8qvSZNvU
>>243
そんなの11の二の舞だろう<拠点

兵站線は基本後方に在る物だから、陣形選択部で相手の陣形に対してそれらを補う形にするのがベスト。
突き詰めると、ターン制ユニット式のが補給概念は再現しやすいわな。

245 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 01:13:17 ID:Lg9gVvT0
>>239

君主個別で差があるかどうかまでは知らないけど、都市の人口で信望upは違うはず。
人口が多い都市で巡察すると人が多いから人気も一杯上がるって感じか。

246 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 02:51:31 ID:UQ38obUy
建設で兵糧庫を作れたら面白いかもな。
それの周りは都市周辺みたいに兵法発動アップとか。
もちろん壊されたら以下略で。

247 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 03:15:11 ID:QZ2lIf2S
港の兵力上限忘れて末廬に兵100万送ってしまったああああぁぁぁぁぁ
75万の兵が消えたよorz

眠い時にやったらいかんな、\

248 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 03:17:31 ID:BluvlxLc
何十部隊もいっぺんに送ったのか

249 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 04:30:04 ID:mKAIXM2p
倭国に移民入植政策か

250 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 07:36:56 ID:2jKFYAuA
もしかして異民族って落とした城の兵士を全て持っていくのかな?
南雲、建寧とかの


251 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 08:44:57 ID:fQAUsh9U
全てでは無かったと思うが、負傷兵扱いでゴソッと持って帰られてるのは確か。

252 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 09:35:28 ID:/QS22EXM
消えた数万の兵士はどこに行くのだろう?

253 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 10:11:05 ID:CV5/lxwU
 お前の夕飯

254 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 10:31:40 ID:3TKqBOO0
1つの部隊が持てる負傷兵は最大で50000くらいでなかったかな?
で、残りは兵役人口に戻るんだろう。



255 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 10:43:52 ID:2jKFYAuA
やっぱそうか
30万から異常に増えてるからさぁ
負傷兵どころか根こそぎ持っていかれる気がするけどそれと異民族の陣形って反則じゃねw
士気は下がらないし衝車並の威力あるよね

まぁその方が熱くなるから良いけど

256 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 12:37:03 ID:8epaAu6Z
初期は貢ぎ物でスルーできるし中盤以降はいい刺激になる
9の異民族はなかなか秀逸だと思うが

257 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 13:22:04 ID:2jKFYAuA
貢がないで鬼ごっこして育成ポイント貯める手もあるよね
鬼ごっこなら不和なだけで貢げばすぐ好意になるから便利な民族です
とくに南蛮は付近の城は便利だね

258 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 13:40:07 ID:I/qafrRP
育成ポイントという成長システムだけのためにPS2版買ってしまいそうな俺がいる
廉価版が4000円じゃなくて2000円の方だったら迷わず試せるんだが・・・


259 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 16:04:01 ID:6d0+5WgT
どうしてもエディタでイジると不公平感が付きまとう……
なんて思考で、PC版の長所をまったく生かせなかった俺としては
これはチートじゃないんだぜ?って言い訳ができるから嬉しい要素だがな。>>PS2



260 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 16:05:53 ID:g9OICG5H
なんか環境ソフトになってきたぜ
自分が妄想した戦局になるようにエディタでいじって
1大会戦を勃発させ
それを終えたら満足して次のデータを作りはじめてしまう

261 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 16:28:27 ID:SZE57oi/
PS2無印の定番シリーズが7月に出るみたいだな
ボーナス武将出すためのセーブデータ用かな

262 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 16:57:14 ID:k9XAFwei
PS持ってないんで育成には興味あるが。
前にこのスレで劉禅を一流武将並みに育ててた人いたけど、そんなにモリモリ能力上がるものなのかな?
だとしたら、武力100とかゾロゾロ出てきちゃいそうでイヤだし。劉禅の人が特殊なケースなんだろうけど

263 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:07:03 ID:NZ58vcsW
いや、護符探して土塁作らなきゃいけないからめんどくさいよ。

264 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:20:34 ID:PCye+Mw8
しかし、劉禅が統率100になった時の達成感って多分凄いものがあると思うんだ。
その行程は脳内補完。一人の兵士と劉禅との友情物語とか。
抜擢とか来てくれたらもう最高。

265 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:30:20 ID:znHCfpbZ
でもその頃にはもう敵はいないよな。

266 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:30:55 ID:G9dVi6mc
人形劇三国志でも劉禅はなかなかの人物だったぞ

267 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:40:02 ID:VtNnvPqk
育てあげた頃に敵がいないってのは確かに良くあるから切ないんだよなぁ…

俺も呂翔呂壙兄弟を鍛え上げて飛射を備えた頃には曹だけでいまいち盛り上がらない。


268 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:43:57 ID:g9OICG5H
終盤で敵がいなくなってくると
「ややっ仲間内の野望系武将が裏切って勢力作り上げたぞっ」とか言って
えぢたで自陣割って新勢力作り出しちゃう俺

269 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:44:56 ID:G9dVi6mc
育て上げるっていうのは、常にその武将を戦場に送り込んで使うってこと?

270 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:53:09 ID:VtNnvPqk
俺の育てるの意味は戦場+土塁+焼討

まぁメインは土相手なんだが

271 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:55:24 ID:5CsNLKyE
>>268
何そのロイエンタール。

272 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 17:55:48 ID:G9dVi6mc
土塁+焼討でも成長するんだ、勉強になったよ

273 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 18:08:04 ID:VtNnvPqk
闇夜に紛れて武将不在施設や港に焼き討ちに行く呂兄弟。

たまに武力を上げて帰還するも先に守備に戻った武将に見つかり返り討ちに合い兄弟揃って重傷を負って死にかけて着陣。

こんなことはしょっちゅうある。

274 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 18:12:49 ID:4qToNZUD
ヒッキープレイならバカ長い育成期間があるから攻めはじめから育成武将使えるぞ、英雄集結なら特に

大抵1勢力くらいとしか戦えないが

275 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 19:26:46 ID:8epaAu6Z
だから交趾で新武将一人スタート&10年引きこもりを俺はおすすめする

276 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 20:26:22 ID:QH44l+wH
>>262
一切の無駄なく育成したとしたら
統率3→100
まで約3年4ヶ月


他の能力はこれよりはるかに時間がかかる

277 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 20:27:57 ID:I/qafrRP
そもそもPC版じゃ能力上昇が期待できないから1年で30近くもあがるなら万々歳だな

278 :名無し曰く、:2007/06/04(月) 21:21:31 ID:f2T53Guz
漢中の陰平あたりに統率含む全能力が上がる護符がある
または綿竹あたりに統率と武力上げる護符があるので育成対象が劉王章か劉禅だと幾分楽だ


279 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 00:23:09 ID:yNk9ba8F
最近PS2PKを買ってはじめたんだけど、
このゲーム、飛射が最強兵法?

公孫○とか、張燕とかが妙に使える気がする。

3〜7までやってて久しぶりの三国志だけど、評判どおり面白いね。
ただ、もうちょっと委任の使い勝手が良かったらなと思う。


280 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 00:33:59 ID:nISf699g
飛射最強は正解
だけど飛射系使える武将はどのシナリオでも仕官済みか大国領内での在野ばっか
だから好みの勢力次第じゃ縁がなかったりする

281 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 01:03:19 ID:yNk9ba8F
>>280
やっぱそうなんだ。
ドが微妙な気が。ドが得意な陣形の機動力がないし。

2回クリアしたところなんだけど、
次は新谷劉備か金銭あたりでやると面白い?

282 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 01:13:49 ID:MHBctDNV
呂布も中々楽しいぞ。
魏続や侯成が頼もしく感じる事が出来る唯一の三国ゲーが9

283 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:04:58 ID:rEil02Nc
侯成  (アイテム) 熟練
統率110(+10)  騎兵1000
武力100(+10)  弩兵1000
知力89 (+8) 弓騎1000
政治94 (+10)  水軍682


……ここまで侯成を育てたのは俺だけでいいはずだ。

284 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:39:45 ID:6oH5T3Pm
候成、後の歴史上伝説の名将である

285 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:41:12 ID:5iQidkxx
侯成は知力高めで結構優秀だよね。

さすがに↑程は育て無かったけどw

つか徐晃さん冷静だったんだな。
さっき気付いた。

286 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:43:56 ID:xJqDoyOF
>>283
あの世で候成が笑顔で親指立ててるぜ

最初はいつも熱いけど、やはり中盤から後半ダレるんだよな
委任はアレなんで対極が決まれば新しく始めるのも手だけど、
どうせならクリアしたい心持ちもあり
統一派の人はどんなモチベーションをもってして楽しんでる?


287 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:50:16 ID:5iQidkxx
>>286
中盤以降は多方面から一斉に侵攻したり、
大量の兵でせめたりして俺TUEEEEEを楽しんだりしてるかな。
わざと少兵で攻めるとか。
それでもやっぱりだれるけど。

288 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 02:58:14 ID:xcHnD3VF
>>286
> あの世で候成が笑顔で親指立ててるぜ

その親指が上を向いているとは限らんぜ?

289 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 03:01:35 ID:xJqDoyOF
なるほどな〜
序盤の乗りのまま慎重っぽくやってたらダレルの加速してたかも
中盤からは切り替えてエン紹の如き攻めでサクッとやるのも手か、惇!

290 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 03:01:35 ID:jfv8ZaRd
ゆびゆびたてたら ゆびゆびたてたら
まほうの まほうの呪文〜

マハール ターマラ フーランパ
不思議な二人〜


291 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 03:18:57 ID:5iQidkxx
>>288
想像してフイタwww


292 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 03:57:35 ID:Env2TC7Z
当方、PS2pkなんだが
みんな新野劉備クリアまでどのくらいかかる?
pcだと某サイトに1年半とかあるけど
psだと5年くらいかかった。
最速で3年以内くらいかな?

293 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 04:09:24 ID:8bPuGi3S
・新武将 通常3 初級 統一
・新武将 if10 初級 大勢が決まって飽きた
・馬超 通常6 上級 統一
・倭 if10 上級 大勢が決まって(ry
・秦良玉 if10 上級 大勢が決ま(ry
・劉備 通常2 上級 統一
・孟獲 if9 上級 曹操にボコボコにされて初滅亡
・成吉思汗 if9 上級 大勢が決(ry
・張繍 通常4 上級 大勢が(ry
・新武将 通常2 上級 大勢(ry
・岳飛 if10 上級 大(ry
・新武将 if10 上級 (ry
・厳白虎 通常3 上級 普通に無理だったんで知力70の新武将入れてやり直したらなんとかなった
・張魯 通常2 上級 (ry
・呂布 通常3 上級 今これ

こんだけやってんのに、ちゃんと統一までプレイしたの3回だw

294 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 05:56:17 ID:tWZleEJk
出師の表イベントって鬼だな
もう大勢決して相手洛陽と長安しか持ってないのに発生して武将200人ぐらいが連弩持ちになった
とりあえず異民族涙目wwwwwww
混乱からの連弩連鎖でパラパラ落ちるわー

295 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 06:23:17 ID:j/Stc7Kq
>>286
終盤は成都や洛陽あたりに篭って褒美プレイ。
他都市は全部お気に入り武将に委任して眺めゲーとして楽しむ。

296 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 07:49:47 ID:FM9JeXJs
俺は2都市以上になったら委任するようにしてる。
味方の馬鹿っぷりに腹が立つけど進行は遅れる。
普通にプレイヤーがやったら3都市ぐらいあればまず負けないからなぁ。

297 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 07:54:28 ID:fV8ol5Ku
俺の拘りは最後に滅亡寸前の敵と信頼関係にさせ勧告して降伏させます。
粘っても拒否したら、取りあえず放置。ある程度兵士が増えたら全武将出陣させて落としにいくよ

298 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 07:56:56 ID:059I0lYc
>>286
俺は多方面作戦だな。東西は洛陽〜長安、南北は薊〜襄陽までの劉備で、今は袁紹・曹操・孫策・馬騰・劉表・劉障・姜・烏丸と戦ってる。気分は信長包囲網w
脳内で各方面軍の総司令官とか決めると気分出るよ。人材が足りないから、襄陽防衛司令官はビボウw
演義の雪辱を晴らさしてるw

299 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 08:17:17 ID:pm2NiR+R
最近プチ三國志ブームでさ、3人でマルチプレイをやるわけ。
反董卓連合で新君主(能力合計400)一人旅。
で、一人は呉の辺りを拠点に呉の武将を回収しつつ軌道に乗せる。
もう一人は汝南を拠点に黄巾回収しつつ陳留or許昌を落として魏の武将を拾っていく。

で。
高確率で最後の一人が滅亡or軌道に乗せられずどちらかの属国扱いになっちゃうんだ。
色々試してはみるんだけど、なんか巧いことバランス良く鼎立させるやりかた無いかなぁ…

300 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 10:05:28 ID:k9Oo/uEb
反○○同盟が組まれてそれを叩き潰すあたりが一番燃える。
劉備が盟主の時にはカヒで滅亡させ、次に孫策が盟主になって攻めてきた時には返り討ちにして討ち取ってやったぜフハハハハー


そんな倭女王の今日この頃

301 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 10:39:04 ID:vzHZWCSO
あれ、おかしいな
董卓→呂布で悪党プレイを満喫しようと思ったのに、いつの間にか登用オタクになってる
関張が袁紹に取られてむかつく!
劉備はまぁどうでもいい

302 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 12:20:49 ID:fV8ol5Ku
関張が袁紹の勢力にいると脅威だよな
いづれ公孫賛を滅亡→趙雲も登用されるから
劉備勢力は袁紹との相性80だしな

303 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 13:05:54 ID:T47oybNK
仮想モードでやってたら、
北の劉備、
中原の俺(新武将)、
南東の孫策、
南西の新武将の4つの勢力が互角(劉備が頭一つ出ているくらい)になり
反○○同盟も年によって違う勢力を対象に組まれたり
どっかを落とせばどっかを落とされるという形で身動きとれず
おもしれーと思ったが飽きてきた

304 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 13:08:36 ID:fV8ol5Ku
仮想なんかつまんねぇよ
やはり呂布、孫策の時代が一番萌えるな

305 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 13:27:28 ID:jqSFHfQL
そういや仮想やったことないな。


306 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 13:57:29 ID:mk+kk0L5
仮想は武将が変なところに埋もれてたりとかするから、辺境勢力にとっては有利だよね。
たまに思わぬところが延びてきたりする。

307 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 15:04:52 ID:Vgr1PSXT
ps2のコントローラーに慣れると
マウスでプレイするのがすごく大変
皆はどっちがやりやすい?

308 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 15:32:48 ID:tWZleEJk
>>299
最後の一人に擁州・荊州・益州取らせろ

益州だけだと人材的にも土地的にもジリ貧で死ねる(後の劉備配下は序盤には出てこないし)
あと地味に戦闘要員が少なくなる

309 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 15:51:46 ID:Y3LqxIoN
>307
PC版もコントローラでやれるようにして欲しいよな

310 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 15:59:30 ID:Kv4uQr8u
仮想結構いいべ。つか俺史実ほとんどやんないぜ。
IFを楽しめるのもゲームのいいところなんだからと楽しんでる。
史実再現プレイはもう飽きたしトンデモ展開とか楽しむほうが俺は好きだ。
まぁ夏侯氏が他に着いたり関張がへんな勢力つくと違和感がひどいがまぁ「それもよしよし」だw


311 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:03:05 ID:Kv4uQr8u
>>299

これも仮想でやってるかい?
仮想だと在野の位置ばらばらだからうまい事分散されれば展開変わるかもよ?
まぁ偏る可能性も高いがw

312 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:06:03 ID:osInC/9i
仮想だと寿命までめちゃくちゃになってどんどん死んでいくw

313 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:12:20 ID:Kv4uQr8u
>>312

そこは気にくわないから敵味方関係なく寿命は延ばして上げてるw

314 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:14:45 ID:gazfDKJX
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど
PS2PKで呂玲綺とか出すには他のゲームのセーブデータ必要?

315 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:21:42 ID:Kv4uQr8u
>>314

>>1 のテンプレサイト嫁

以下はPK版
7.隠し武将の追加
Empiresで貂蝉、無印で呂玲綺・大喬・小喬・貂蝉・蔡?が使用可能になる。

316 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:27:28 ID:gazfDKJX
>>315
すまない、わざわざありがとう
無印っていうとPKと両方買わなきゃいけないのか・・・orz

戦記2を持ってるけどPKだけで呂玲綺は無理かな?

317 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:30:27 ID:osInC/9i
三国志戦記2 無双3 3猛将伝 3エンパで出るよ
呂玲だけなら戦記2

318 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 16:35:00 ID:gazfDKJX
>>317
おお!そうなんだ、ありがとう。
これで安心して買いにいけます。

319 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 17:07:29 ID:HJmRY+Me
このゲーム面白かったなあ。

劉備プレイで成都周辺10都市位占領してあとは袁紹の領土。

60万位の兵力で各方面から攻め込まれ崩壊寸前の所で袁紹を討ち取り
後方で呂布と曹洪が独立。袁尚に領主が変わった所で戦線に出ていた
袁尚も討ち取り各地で独立が続出で一息つけた。
60万の軍勢は約20万の捕虜と10万の死傷者を出し撤退。
ここから天下統一出来たけれど絶滅するかもしれない緊張感は
天将記とこれだけだよ。



320 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 17:31:09 ID:j/Stc7Kq
>>319
COMは手加減を知らないからいいよね。
常に全力で攻めてくるから怖い。

321 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 17:46:42 ID:jqSFHfQL
その大軍を精鋭で攻撃してボコボコにするのが気持ち良い。たまに数に押し潰されるけど、それもまた良い。

322 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:14:08 ID:MHBctDNV
怒濤の五連鎖が決まる時に多い気がする瞬間

呂布「うわっはっはっ!突撃を〜」
張遼「これが武の極み〜」
魏続「我等も続け〜」
宋憲「〜略〜」
侯成「これが呂布軍〜」

ドドドド!クリティ〜

69 50 70 62 40……291

エェ( ̄□ ̄;)!!

323 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:25:30 ID:ms+cmUOp
>>322
敵の残兵力が291しかいなかったんだ!そうに違いない!!!


orz

324 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:36:25 ID:rEil02Nc
微妙に納得いかないが、とりあえず俺が一番侯成を愛しているという事実は揺るがなかったようだ。フルコース料理のように素晴らしいな


325 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:49:08 ID:fV8ol5Ku
関羽と張遼の特殊セリフ
張遼「さすがは雲長殿!共に戦えて頼もしいぞ!」
感動

326 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:50:30 ID:T47oybNK
史実も面白い、というか基本はやっぱ三国志の雰囲気を感じたいんで史実でやるが
たまに仮想でやるとトンデモ展開が炸裂して面白いもんがあるよ
武将が寿命でしにまくるのはちょっと勘弁と思ったが
開始3年で「曹操軍の曹操が死にました」ドゥーン

327 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:52:17 ID:t5EnWdYq
PS2の護符やコントローラー操作は、
別に羨ましくないんだが、
武将ゼリフの多さは、正直羨ましい。
光栄ファンクラブでDLパッチ出ないかな・・・

328 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:54:39 ID:sOGSdGQl
ツールで似たようなことは出来るとはいえ一括選択はうらやましい

329 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 18:55:04 ID:Kv4uQr8u
寿命は流石にいつもいじる。

史実だと孫策とか顔良とか寿命以外で死んだ人早死にしない?

330 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 19:06:27 ID:s0UUJ/dc
仮想だと能力もランダムになってほしかった。
さらに欲をいえば能力表示はマスクで。

331 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 19:06:54 ID:gaMICePD
>>329
仕様。孫策だったら江東全員登用&忠誠100とかで因果関係取り払っても早死にする。

332 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 19:08:55 ID:pHEvh5H1
怪我が元とか戦死扱いの武将は史実だと長生きだよ、孫策周瑜コンビも元気。
病気みたいな死に方だと早く逝ってしまうね。郭嘉とか

333 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 19:46:24 ID:k9Oo/uEb
劉備は夷陵で縮んだ寿命分は生きていられた感じだったな。
お前はナメック星の最長老かと。

334 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 20:11:54 ID:tWZleEJk
孫策・周瑜・孫堅辺りは早死にしてナンボだと思うんで毎回エディタでイジって殺してるなぁ

こいつら健在だと厨房が位官低いまんまなんだよね

335 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 20:26:25 ID:1vcf0VOx
討ち死武将は\だと全員長生きだよな。
そのせいで序盤シナリオの孫権は空気、パパと兄が220年くらいまで普通に生きてるからなwww

336 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 21:10:52 ID:zMb+fdnT
戦死者の長生き設定はいらないなぁ
所詮退場者は引き際はきちんとわきまえるべきだよ
だいたい孫堅孫策なんか「若死にした分下駄を履かせました」補正があるのに

337 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 21:11:02 ID:iAo4rAnm
9って信長の野望で言えばどれが近い?

338 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 21:47:21 ID:H375z6H/
>>331
9では別に短命じゃないよ。何もいじらなくても60まで生きる。
てかレス後半の意味がわからん。

339 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 21:51:37 ID:DUkUAM5U
策の死因の事だろう

340 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:04:55 ID:jqSFHfQL
>>337 革新だと思う

341 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:15:04 ID:iAo4rAnm
>>340
よし、次それやってみりょ

342 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:24:42 ID:1JmLSs8M
>>336
戦死者まで寿命ってことにしちゃうと、早々と滅びた勢力が極端に弱くなるだろうし
袁紹なんて官渡始まった途端に二枚看板が消えちゃうことに

343 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:42:25 ID:RPqRzbKD
>>342
昔のシリーズではそれが不満だったなあ。
袁紹の最盛期なのにどう頑張っても
君主と主力が速攻で死んでいくんで盛り上がらんことこの上なし。
PKが出るようになって寿命がいじれるようになるまでは特に。

344 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:43:02 ID:1vcf0VOx
あの2馬鹿が死んだら、兵力が高くても曹操にはかてな……
いや、2流3流も活躍しだいで1流を倒せる\ならなんとか勝てるか?

345 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:50:51 ID:MHBctDNV
公孫を吸収すれば活路は充分ある。


346 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 22:52:43 ID:MHBctDNV
すまん、官渡シナだったら公孫讃はいないな。

347 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 23:47:07 ID:DUkUAM5U
エンショウが遠征してる間に本国の太守を登用されて滅亡
遠征先のコウソンサンはウガンに攻められ滅亡
なんだか華北がカオスってきたぜ

348 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 23:56:25 ID:tWZleEJk
>>342
しかし孫呉は人員多いし武官も文官も強いからその辺補正いるのか?って気もする

能力値的にも期待値の部分が大きいし>孫親子


とりあえず張コウ・審配が居れば袁家は戦えるよ!
息子共が仲間割れしなかったら戦えるよ!

349 :名無し曰く、:2007/06/05(火) 23:56:47 ID:AsGw1mUh
蒋エンと費イで巡察やったら
「留守を守るのが文官の務め〜」
みたいな特殊セリフが出た。
こういう発見はうれしいな。

350 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:03:37 ID:jqSFHfQL
>>349 うらやましい…。あの頃に戻りたいなぁ

351 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:14:19 ID:llk4/smw
軍師に任命する武将ってこだわってる?
今、呂布でやってるけど、もちろん軍師は陳宮
司馬懿、郭嘉、賈ク、荀ケを登用したけど、軍師は陳宮
文官系爵位トップももちろん陳宮

352 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:23:47 ID:ZJf7EYZU
>>348

人材がどうの以前に「孫堅、孫策が死ななかったら」の
歴史IFをシミュレートして遊べるのがいいんじゃないか!?w
全部史実通りに進んでくだけなら小説読んでるのとかわんないしさーw

353 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:25:07 ID:42OvCLwL
>>347
英雄集結で曹操がその目に遭ってたw
一部人材が減ったが、次のターンぐらいにまた旗揚げしてたが。
恐るべし

354 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:29:35 ID:mdUV7maX
港を城塞にしたら、強すぎるのか味方の港が全然落ちない
防備の薄い港は陥落してるようだが
砦くらいがいいのかな

355 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:33:03 ID:SY7gPWBF
チョウロプレイが好きなんだが、周喩の死と馬超の復讐?シナリオだけは
クリアできない。武力統率90のオリジナル武将を一人配置しても駄目だし。
劉備も曹操も金うけとらんし詰んでる。

356 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 00:42:57 ID:HABFs2DI
>>355
よし、チャレンジしてみる

357 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 03:29:06 ID:/+7rePbg
何か俺のデータだと董和が良く死ぬ
普通に黄忠に射殺されたり捕虜になって斬られたりとEDまで生き残った試しが無い


驚いたのは関羽に一騎討ちしかけてそのまま死んだときだな
お前それは無茶だろ

358 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 06:15:11 ID:gsuS0OJM
>>357 配置が無茶だよ

359 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 06:45:41 ID:yJ4T430I
ウチは馬騰が死ぬな…

一騎打ち楽しいな(´・ω・`)\は敵が一騎打ち良く受けてくれて良い

360 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 07:32:47 ID:+50rHY2N
 PS2PKなんだけど、アイテムコンプリートってどうすれば楽?
やっぱいろんなシナリオやらないと無理?

361 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 07:40:35 ID:nrBYw+cm
寿命の無い英雄集結あたりでマターリ探すのがよいのではないかと
ムービーコンプより楽だよ

362 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 07:54:24 ID:kDuldlg4
三国鼎立後のシナリオで一つの勢力を残して全部勧告で落として
あとは攻略サイト見ながら手当たり次第探索していく

363 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 07:57:06 ID:+50rHY2N
thx

364 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 08:02:02 ID:Wrgzg/bw
>一騎打ち

時々とんでもない奴が何をトチ狂ったか受ける事あるよな。
おまい、常人より腕っ節は非力だろ!みたいな

365 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 08:56:10 ID:SY7gPWBF
354がわけわからんのだが

366 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 09:11:55 ID:P7Lk62zR
ツール使ったんじゃない?

367 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 10:43:52 ID:B9xO69c+
シナリオ2劉虞プレイ、10都市保有して中盤にさしかかかった所、
劉表に登用されて忠誠95あって襄陽の大将だった霍峻を引き抜けた。
施設大将補正で忠誠115のはずなのに……。
霍峻て義理8で以外に低いのね……。

>>351
今の劉虞プレイでは賈詡も郭嘉も荀ケも法正もいるけど、
軍師はつねに田豊です。蔡文姫イベントで知力底上げしてあげてるけど。

368 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:12:48 ID:TOD4FxD+
俺は軍師どんどん変えるwwwww
190孫堅は、初手・軍師変更・周瑜が基本ですよwwwww

369 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:23:14 ID:pJpG1ims
孫堅の軍師は孫静だろ。

370 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:23:49 ID:2bDqq9YT
俺は軍使郭嘉だなぁ。
好きだからw

たまには替えようと思って程イクにしたら、
敵の捕虜変換の際の助言が微妙に違った。

こういう細かいところまでできてていいよね。
肥にしては。

371 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:28:53 ID:ZJf7EYZU
俺は軍師は気に入ったキャラ固定派だけど、今考えたら遠征時にその戦の担当軍師を決めて
その間はそいつを軍師に任命、とかやると蒼天航路の曹操気分を満喫出来るかな?w
遠征毎に郭嘉にしたり賈?にしたり…ふだんは荀ケ、みたいなw

372 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:29:36 ID:i5M25WR6
アイテムコンプのお供には孔明を

373 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 11:44:30 ID:J0jC+TmJ
定番シリーズまだかよ

374 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 12:30:45 ID:gsuS0OJM
劉表プレイ→軍師サイボウは基本

375 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 12:36:14 ID:fSG+zK9m
張飛を軍師にしてみるw

376 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 15:24:12 ID:rde3OTJg
ちょっww育てるの??

377 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 17:32:09 ID:42OvCLwL
育てるのは厳しいので、エディターで知力を上げて張飛を軍師にすると
非常に楽しい。あれは一見の価値ありw

378 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 17:42:48 ID:gsuS0OJM
関羽ではなく張飛に荊州を任せる劉備

379 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 19:14:45 ID:NYDbdqkr
郭嘉と賈詡のどちらを軍師にしようか迷ったが。
統率力が高いのと寿命が長いということで賈詡にしたが。
史実だとどっちが優秀なんだろうな?
赤壁で負けたさいに曹操は郭嘉が生きていればなどと言ってたみたいだが。


380 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 19:19:31 ID:J0jC+TmJ


381 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 19:48:11 ID:tS61KmaK
一騎討ち回避は前列に武将配置しないだけで済むんだけどな
狙撃は後列まで下げないと回避できないからきついけど

382 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 19:56:40 ID:ZJf7EYZU
>>379

郭嘉は早い時期から曹軍に参加して軍師の一人として曹操を支えてて、
呂布戦、官渡の戦いから袁紹の残党征伐、烏丸遠征と活躍してるし実績で言えば郭嘉じゃね。

賈クも張繍軍に居た時は夜襲とは言え曹操を後一歩ってとこまで追い込んだり、
曹軍に着いた後も馬超率いる西涼反乱軍戦とかで活躍してるしこっちも評価は高いようだね。

どっちも戦場で活躍した軍師みたいで俺も好きだな、確かに迷うねw

383 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:10:44 ID:B/jhGt59
郭嘉は戦術に精通しつつ大局観に優れてるイメージがある

384 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:16:46 ID:NYDbdqkr
>>382
個人的には賈詡のほうが実績がすごいなと思う。
特に曹操を夜襲で一歩まで追い詰めた所がね。
あれは息子の曹昂が自分の馬を貸して、曹操はなんとか命からがら逃げて。
曹昂が戦死して、典韋も戦死したけど。


385 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:26:26 ID:ht1EmydX
一番凄いのはジョショだよ

386 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:30:08 ID:ht1EmydX
一番凄いのはジョショだよ

387 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:35:49 ID:ZJf7EYZU
>>384

俺も曹操を追い込んだ男、と言う部分はいいと思うんだが、
降伏させて油断してたところを夜襲したってだけ、というのも確かだしさ。
そこだけで曹操より上ってわけでも無いべーって事でまぁ戦功の一個、でしかないかなとw

388 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:37:16 ID:DKqpCU0B
長くなるなら三戦板あたりを活用してくれよ

389 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:39:51 ID:Ixr2TW+x
三国志で過大過小評価されている武将 八人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178452734/

390 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 20:56:56 ID:llk4/smw
そういえば司馬懿を軍師にしたことがないな
司馬懿を登用する時にはすでに郭嘉や賈クがいるし
司馬懿には武官系爵位を与えたいから、文官系爵位の能力アップもできないしね

391 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 21:20:18 ID:jNzNqeIy
仲達は統率が高いからな。それでも政治もたかいし
9は過去シリーズ以上に万能型の扱いで悩む。

周楡は武官だけど領土内に経書がないから軍師としてはちょっと困る。


392 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 21:49:52 ID:/+7rePbg
>>391
そこで軍師魯粛ですよ

統率高いから武官回したいがまぁ他にも武官は居るしね

393 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 22:27:13 ID:51fPGB5w
1年三国志9やってていまさら気づいた
統率・武力・知力・政治 各能力の意味を知らない
廉価版?買ったから説明書もインストールガイドしかついてな〜い

394 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 22:41:21 ID:KItZj40B
各コマンドで武将選択する際に
能力一覧で一番左側に高い順に表示されるのが
そのコマンドでモノを言う能力。
またコマンドの対象として部隊や施設などを選択する際に
右上に表示される能力が、防御側に必要な能力。
それ見りゃだいたいわかる。

395 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 23:07:15 ID:FewZcqRr
>>390-392
そのあたりは
同位の爵位を一つ空けておいて臨機応変に使えばいいんでない?

396 :名無し曰く、:2007/06/06(水) 23:11:48 ID:Ua3MOX51
最強はジョジョ

397 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 00:30:43 ID:0lqbvPtl
やはり簡単に城とっていくのは難しいな
カントシナリオの劉備でエディタで孔明をいれてやってるんだが、金が無い上に孫策と曹操に挟まれて消耗してしまう
今回のプレイではこっちに集中しすぎた曹操がエンショウにかなりやられてて、こっちにも手が回らなくなってきたから助かったが
一つの都市を奪っては奪われて、また奪い返すって戦い方になってしまう

398 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 00:48:38 ID:IzR71S53
そんな苦戦を楽しめていいな。一度軌道に乗ったら城取られる事なんてまず無いから楽しそうだ。

399 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 00:51:08 ID:qqHrgy07
>>397
官渡シナリオとかの初期劉備は逃亡も視野に入れたほうが良いと思う。
初期位置が悪すぎてすぐに大勢力にいじめられる。

官渡シナリオだと荊州南部マジお勧め。
速攻で北上しないと曹操か袁紹が大勢力になって手え付けられなくなるし。
まあマターリ北上しても207年の諸葛亮登場までには襄陽抑えられるけど。


400 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 02:22:29 ID:Me4TmDU8
上の方で出てた、復讐馬超シナリオ・張魯ヒキコモリやってみた(PCPK・敵強さ変更無し・抜擢有り)

初ターンで馬超と同盟、後はひたすら巡察。曹操は何か補正かかってるのか、ほんと応じてくれないのな。
徴兵は1月のみor(戦争時)1&7月のみ、人口増やすのが重要。
劉璋が曹操にちょっかい出したから、間隙を縫ってカボウ関奪取&捕虜登用。
騎兵持ちを土塁育成で熟練上げ、後陽平関横に城塞設置で堅固にする。
215年時点で兵力7.5万・突進持ち3部隊×3できたからもう楽だな。

流石に抜擢有りだと恵まれすぎたか。

401 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 03:36:36 ID:6fOShlXc
>>393
ヘルプ機能で説明見れると思うぞ

402 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 06:04:10 ID:t30nEIzv
三国志\ツール解説サイトの中の人に向けてなんだが
たぶんコンテンツにあったサポートとかいう
掲示板消えてるから情報提供できんぞ


403 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 11:40:26 ID:43QYvAb1
>>397
カントの劉糒なら西へ逃げて
西城から漢中を落とす
あとは陽平関で北からは防ぎつつ蜀を攻めればよい

404 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 13:25:55 ID:ezPhZmA9
俺は寿春と汝南を押さえて真っ向勝負してるぜ!
黄巾残党組の奮闘(or奮戦)が炸裂すれば勝機ある。

2年くらいで飽きるが。

405 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 14:36:51 ID:Wqjs6ae3
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ


406 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 16:29:14 ID:UfFZpn8O
軍師の張飛が劉備に補助してるのを想像してワロタww

407 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 16:32:40 ID:ZWh85M2Y
くさいいきくさいいきくさくさ

くさいききをはくのは それくらいにしておけ

408 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 16:49:13 ID:UfFZpn8O
>>407
お前のコメカミにドライバー突き刺してぶっ殺したいです。

409 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:29:49 ID:Or4h5L0G
↑香ばしいヤツだな


410 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:31:17 ID:8ckOBJwr
きちがい君は帰れ

411 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:31:40 ID:UfFZpn8O
>>409
m9(^д^)プギャー

412 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:35:17 ID:wQN+3WYH
オマエラ、リアル蔡和みたいな奴を構うなっての。


413 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:39:00 ID:Or4h5L0G
ID:UfFZpn8O


























































通報しといたんで

414 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:46:17 ID:UfFZpn8O
オイラは劉禅だお(^ω^)
m9(^Д^)プギャー

415 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 17:48:38 ID:UfFZpn8O
ID:Or4h5L0G
m9(^д^)プギャー

416 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 19:33:18 ID:O0nlenTE
デイコウやサジを斬ったり献帝廃立するのにもメリットがあれば良かったのに

417 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 19:40:53 ID:mvRUZuOh
玉時を手に入れて初めて帝となれる、とかな

418 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 20:07:09 ID:pW3xwUTe
悪名を高めるメリットがあればなぁ

419 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 20:09:27 ID:UfFZpn8O
皆ごめんお(^ω^)


420 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 20:59:45 ID:FemW9RWz
王になって3ヶ月後に皇帝になった時はびっくりしたなぁ

421 :中の人:2007/06/07(木) 21:34:53 ID:7D9XNNAP
>>402
一応再設置しました。
ここを利用したほうが多くの人の目に触れるので
意見や協力者も出易いかと思ったんだけど。

422 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 22:27:58 ID:2hF05I6O
英雄終結でやってるけど人数が多いとCOMが馬鹿過ぎて委任出来ないのが辛い…
信長でも三国志でもなんで光栄のCOMはここまで馬鹿なんだろうか…

光栄の社員さん。
COMの強さにしても、ただインチキで強くするのではなく
考える力で強くしてください…

423 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 22:37:51 ID:IQ4Cs8Xh
兵力の小さい城に遠くから井欄で出陣
余裕で援軍が間にあう
あっという間に攻城部隊が壊滅
守備兵が激減した城があっけなく落城

424 :名無し曰く、:2007/06/07(木) 22:42:48 ID:t30nEIzv
>>421

てっきり情報は求めてないのかと疑ってしまった
んじゃこれからはこっちに書くようにするわ

以前既存武将書き換えについてカキコしたんだが
それについてどっかのCD−Rに情報を保存した記憶があるんで
今日中に探してだして明日ぐらいに詳しいこと書くようにするよ

425 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 01:00:12 ID:eLA/vQyh
COMの陣形選択って何を基準にしてるんだろか?
陣地作ってるのを阻みに来るときは、Uや↑で出てくることが多いのは分かるし
城攻めの迎撃に方円罠で手ごわいこともあるかと思えば、飛射なのに井欄で訳分からない時も

426 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 02:21:50 ID:x0FsS+4S
>>425
単に攻城→井欄。前列→武力高。兵法選択→威力重視。とかこんな感じだろうね。
井欄飛射は淵がよくやるけど兵法+通常削りでなかなか手強いな。

427 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 03:59:16 ID:DfI/PGP4
城を攻めにくると嫌だな〜、と思うヤシの筆頭だな、淵。
俺はあまり首は切らないが、淵は生かしとくとタチが悪いので
割とよく斬首する

428 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 04:30:58 ID:rI1yHCWf
淵は確かに嫌だなw
攻められても手強いし、淵が大将の城に攻め込んでも飛射をはね返されるし・・・
まあ、俺が一番恐怖を憶えたのはやっぱり呂布だけどな

俺の軍が呂布の城に攻め込む
呂布自ら迎撃に出てくる
俺の軍の甘寧と一騎打ち→甘寧フルボッコ
俺の軍のオリ武将が突撃をかます→呂布にはね返される
呂布が手本とばかりに突撃→クリティカルで大ダメージ
それでもなんとか撃退し呂布は城へ撤退
俺の軍の太史慈が飛射を発動→これまた呂布にはね返される
俺の軍の徐盛が連射を発動→やっぱり呂布にはね返される

どうしろと・・・

429 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 07:03:23 ID:sxUeB77w
呂布は普通に関羽張飛趙雲を3人抜きしてくる
その時は3人がかりで体力ゲージの4分の1も減らせなかった

430 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 09:20:59 ID:bs82voT4
呂布は計略発動で何とかなるでしょ
それ関係を育てておく必要があるが
序盤じゃどうにもならんかも

431 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 09:23:20 ID:zeSqQ6Od
>>1

432 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:33:20 ID:QCoS00LS
恐怖は感じないけど、
籠城黄忠の厄介さは異常。

義理も高いから引き抜きにくいし。

433 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:41:35 ID:nQA/RKHe
五虎大将は皆厄介だよな。
唯一張飛はあれだけど

434 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:47:23 ID:Rfnl9/S6
いや、張飛もフツーに怖いぞ。

435 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:51:44 ID:Jo40r1Ns
>>433
奮迅だけは痛いけどな。

馬一族の突撃は意外とやっかい。

436 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:55:30 ID:S3MGHCft
でも英雄終結のCOMだと張飛だけお留守番とか結構ない?
敵として出てきた場合は一騎打ちが脅威だな。

437 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 10:56:43 ID:pvnXWCtw
張飛にはたまに井蘭から奮迅噛まされて痛い目を見ることがある

438 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 11:16:51 ID:o0H4RUBM
呂布には象兵

439 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 12:25:20 ID:Jo40r1Ns
そう言えば象兵って見たことねぇ・・・

440 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 12:30:56 ID:UCVCMg7V
レアキャラなので見つけたら奮迅けしかけたりせずに、ちゃんと愛でてあげましょう

441 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 14:10:38 ID:WaQogDGO
姜維のジョウショウの突撃は呂布と引けを取らない程強いぞ4500くらい

442 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 14:26:52 ID:bs82voT4
統率、武力は割とポコポコ能力が上昇するからなぁ…
五虎将は普通に使ってれば武力100になるし

443 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 16:52:54 ID:Rfnl9/S6
張飛には編集で騎射をつけてる蒼天厨な俺。
最前線で進撃させまくってます。

444 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 17:10:19 ID:HIkkAa7r
象兵って奮迅と突撃のどっちが効果的なんだろ?

445 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 17:19:14 ID:lRYaYt4G
>>444 発動率は同じだから、熟練や連鎖のことを考慮して決めると良いかもね

446 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 17:37:12 ID:62d3SW7A
象兵は、特定の兵法発動率upないんだから、
別に奮迅弱点じゃなくてもいいよね。
レアなのに、あまりにも使いにくい。

447 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 17:55:16 ID:CSgBBzW1
歴代三国志でも象兵って微妙なんだよね…
猛獲か蜀担当しない限り使える機会が滅多に無いのがね

448 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 18:19:25 ID:3J/5Tkvq
土塁のせいで象兵取得者多かったから、
さっき余興で象x25部隊くらいで敵20万の迎撃に出して見た

吹いた

449 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 18:20:57 ID:MvPQJNpU
歩兵系に弱いってのがなかったら、まだ防御力攻撃力共に高い兵法として使えたかも知れないのにな…
象兵哀れw

>>448
和む光景だったんだろうなw

450 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 18:57:15 ID:lRYaYt4G
象のみの新兵法「踏破」を発見しますた

451 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:04:19 ID:WaQogDGO
猛角という人物は実際は居なかったらしい。


452 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:32:24 ID:HIkkAa7r
>>445
なるほど。
攻撃力なら全兵科中最強だけど防御力が結構低いから結局使えないんだよね。
暇つぶしに使う程度なら良いのかも。

453 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:39:47 ID:62d3SW7A
せいぜい歩兵系を使ってこない異民族退治に、
ショウシャの替わりに使うぐらいかな。

454 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:53:46 ID:Jo40r1Ns
>>452
防御力は高いほうだけど歩兵系兵法に弱いのが辛い。
あと機動力が低いし費用が1000って言うのが痛い。

使ったことはないけどね…

455 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:56:12 ID:MlFigU7z
象兵の最大の特徴は「癒し」だな。
だから壊滅した後に地面に横たわってる象を見るのは心が痛む。

456 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 19:58:01 ID:Jo40r1Ns
>>455
ちょwwwマジかwww
象兵見て見たいけど倒したくねぇ・・・('A`)

457 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 20:02:45 ID:rI1yHCWf
孟獲勢力でやってる時こそ象兵の出番なんだけど
費用が高すぎて出せねーよ
ただでさえ孟獲軍は内政要員がいなくて財政がピンチなのに

458 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 20:04:05 ID:o0H4RUBM
象は歩兵兵法には弱いが、攻城部隊は弩系がメインなので迎撃に使える可能性は高くなる。

象系兵法で踏襲・踏破・踏潰をきぼん

459 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 20:22:05 ID:Q/HWsM7I
象兵か
蒼き狼と白き雌鹿を思い出すな

460 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 20:52:09 ID:FCizzG+K


                          ''';;';';;'';;;,.,
                           ''';;';'';';''';;'';;;,.,
                            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                            ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy
                   vymyvwymyvymyvyyvyyvy
           ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
        ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
      ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    <`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´>
    ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚

461 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 21:41:37 ID:IzXoiz2w
象兵の人気がないが、俺は結構使うほうかも。
井蘭とかで攻撃してきた奴らに象兵で囲んで一気に片付けるとか
攻撃してくる奴らの兵法を確認して歩兵系が無かったら象兵で
出撃したりしてる。

462 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 21:54:02 ID:9BMHZs32
今PS2版注文した
評価高そうだからwktk

463 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:11:19 ID:VAIUBoTL
評価は貴様が決めるものだ、鵜呑みにするな
PSPKもかえ

464 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:35:22 ID:MvPQJNpU
>>462
まさか無印?それはないか。
評価高いかもしれないが、合う合わないが激しいゲームだから注意

象兵はガチ戦で出した事無いな…本当に癒しのみだw

465 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:45:12 ID:VAIUBoTL
そこで象以外出陣不可縛りですよ

466 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:50:24 ID:MvPQJNpU
孟穫勢力以外出陣できんw

467 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:55:29 ID:EST2jFG/
そこで曹沖ですよ

468 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 22:57:25 ID:fMrRTAX4
象に乗って聖戦へと出撃する陛下を想像すると萌える。

469 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 23:07:46 ID:DfI/PGP4
なんかの拍子に、抜擢武将が憶えたことあって使ったら凄い役立ったよ象兵

470 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 23:07:53 ID:SCVDPNs8
ツールサイトの人に向けての情報

シナリオdataのAB290から下記を上書き。羗武将1がアレアレ。
列伝も変更すればアーラ不思議。呂布や劉備の特殊能力が貴殿のモノに。
32 32 32 32 32 32 32 32 32 64 20 01 01 10 00 00
01 00 00 00 95 02 5E 00 1B 02 95 02 95 02 F9 02
F9 02 36 00 16 00 4D 00 2B 00 02 00 03 00 64 00
49 00 60 00 4D 00 FF FF 07 00 00 00 95 02 FF FF
64 00 07 00 0C 00 02 00 00 00 00 00 00 00 00 0
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 05 00 16 00 32 32

あとゲーム途中からでも「強さ」は変更可能。0%-4294967295%まで可能。
場所のヒントは新武将の登録1番目の列伝で検索。それより上方にあり。

エラー落ち?そら悪かった。5E00:韓 1B02:信 とやったんだが。
特殊能力は>>452でいうF902F902の後側を0300にすれば呂布の能力になる。
劉備なら恐らく2400。前側のF902は顔グラ。
F902F902
kao 列伝


479 :名無し曰く、:2006/12/14(木) 21:49:09 ID:6Vwd7LW/
ついでに>>452の最後16は旗番号。
イタケン氏顔グラデータを参考にすると楽。俺は番号ふったけど。


武将名がバイナリ上どのような数値になるのかが不明だが
そこを解決すれば書き換え可能かと思われる

471 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 23:21:10 ID:wq/lo/HZ
中華エディタとかで象兵の能力や陣形を変更することできるの?

472 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 23:52:13 ID:lRYaYt4G
>>468 採用させていただきます

473 :名無し曰く、:2007/06/08(金) 23:58:33 ID:Jo40r1Ns
>>466
場合によっては出撃する前に倒されるかもw

474 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 00:27:03 ID:xhEslcYK
>>471
出来るよ。自分の場合は異民族特殊陣形よりも強くしてる、費用も5000とかにして
前列3人とかも可能なはず。歩兵兵法に弱いとか、得意な兵法とかまでは普通変えられないはず。


475 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 00:32:51 ID:KaTc0CND
象兵って歩兵に弱いのか
他にも騎馬はなにかに弱いとかあるの?

476 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 00:33:42 ID:juBwMAKa
>>474
dクス。ちょっと使いにくい象もホウシも裸足で逃げ出す極悪陣形に変えることも出来るのね
PC廉価版買ったらそれ楽しそうだからやってみる

477 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 00:36:01 ID:mVNAPYFu
>>475
象さんの特権が他にあるとか、おこがましいとはおもわんかね?

478 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 00:50:21 ID:KaTc0CND
ん、どういうこと?

479 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 01:18:17 ID:SJM26+4I
>>477
BJの師匠のセリフだっけ?

480 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 01:27:11 ID:juBwMAKa
本間先生だな

481 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 02:39:58 ID:6/4ukk03
象は衝車を野戦よりにシフトしたと考えれば使えないこともなくもないことはない。

482 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 03:52:02 ID:8n8J6pBp
そんな心理操作をしてまで使う必要ないだろw

483 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 04:33:46 ID:mVNAPYFu
そこを使いたくなるのが象の一番の恐ろしさかもしれん

484 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 05:02:33 ID:qzPdx8Cw
蒼天航路の郭嘉と曹操ってどっちが策に富んでいるん?
まだ九巻までしか読んでないけど、呂布を500で倒す策を押したのは郭嘉だけど、なんか話し読んでると曹操に軍師っていらない気がしてきたもんで。
あと思うんやけど、ホウトウ(99)と郭嘉(98だったよな?)の知力って、逆でいい気がしないでもないけど。

485 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 05:56:03 ID:cdGryV2c
ホウ統は何もしないで死んだからな

486 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 07:23:46 ID:gZY3wdEv
そりゃ小さな組織のときの曹操には軍師そんなに必要ないかもしれんな。


487 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 08:14:49 ID:iYw1+cak
象兵見るだけならチュートリアルで見れるっしょ

488 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 10:12:21 ID:LMubUCRw
ぞうへーいへーーーい

489 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 10:20:09 ID:sSQB1jLt
問題。
誰でしょうか!
http://n.pic.to/9eghl

490 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 10:24:34 ID:0Hy8CUUD
ずっと7やってたから全然勝てない。
チュートリアルの呂布にしか勝てないぜ

491 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 11:35:16 ID:eVWR/VMW
中国もアジア杯メンバー23人発表

GK:劉宏
   劉弁
   劉協

DF:王允
   李確
   郭
   董承
   楊奉
   張楊
   
MF:張譲
   趙忠
   封ショ
   段珪
   曹節
   侯覧
   蹇碩
   程曠
   夏ツ
   郭勝

FW:皇甫嵩 
   朱儁
   盧植
   董卓

FW 董卓・・・
FW 董卓・・・
FW 董卓・・・


492 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 11:46:37 ID:yddSywvJ
チュートのリョフをクリアできるなら、
ある程度の大きさの勢力でやれば、楽勝だろ。

493 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 12:14:59 ID:K2Lg6ibj
↑歯磨けよw

494 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 12:23:04 ID:72aZtdZX
\は鉄は熱いうちにうてが原則。
のろのろ内政だけやってたら、周りが強くなって身動きが取れなくなるから。
あとはハイエナ戦法も基本かな。

495 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 12:50:46 ID:y0sSHadq
そんな原則、基本もたまには無視して引き篭もりプレイに徹するのもまた一興。

496 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 12:51:54 ID:1IrOv2r4
560 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 11:50:37 ID:K/uoSGj80
中国がアジア杯メンバー23人発表

GK劉宏・劉弁・劉協
DF:王允・李確・郭・董承・楊奉・張楊   
MF:張譲・趙忠・封ショ・段珪・曹節・侯覧・蹇碩・程曠・夏ツ・郭勝
FW:皇甫嵩・朱儁・盧植・董卓


知らん選手ばっか

585 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/06/09(土) 11:58:35 ID:nHigDM3e0
>>560
董卓と王允一緒に選んで大丈夫なのか!?

595 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 12:00:28 ID:G8FEyNh50
>>585
なんすか?試合中につかみ合いの喧嘩でもしたとか?

598 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 12:01:28 ID:G8FEyNh50
三国志か、油断した。。


吹いたww

497 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 13:26:53 ID:72aZtdZX
>>495
マゾプレイしたいならたまらないな。

498 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 16:25:21 ID:IjxDR1N4
PS2版を買おうと思うんだけど、無印とパワーアップキットどっちがオススメ?
価格的に今度出る無印に惹かれているんだけど。

499 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 16:37:27 ID:mVNAPYFu
>>498
そりゃPKの方がいい

今度無印の更に廉価版が出るのか?
知ってるかもしれないが、PKも廉価版で4千円くらいであるよ。

ただ無印がプレイできないほど酷い!なんてことはない。
PKよりちょっと不便なだけで十分面白いのも事実。

だけど無印にはまったらPKが欲しくなるかもしれないんで、よく考えてくれ。

PS2のPKの最大の魅力はエディターだと思う。
逆に言うと無印もエディターが無いだけで十分遊べる。
CPU思考とかに大差は無い様に感じたし。

500 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 16:43:11 ID:mpAQKS/z
無印あればPKで追加武将4,5人出せるから両方買うといいよw

501 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 17:05:10 ID:wQb+N84J
Pkは中継点がデカイ
これ一つでガラリと戦略かわる

502 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 17:12:54 ID:vN6LF92y
なぁ…、新武将一人スタートから間もなく統一なんだが聞いていいかい?
俺、PSPKなんだけど…







中継点の設定の仕方が分からんのだが…

503 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 17:41:03 ID:pws3hhYL
消えろカス 余計な改行入れんな。

504 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 17:59:59 ID:wQb+N84J
>>502
中継ボタンちゃんと押してる?

505 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 18:31:23 ID:IjxDR1N4
>>499
ありがと。
2千円の差だし、PKキット版を買うことにします。

506 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 18:49:23 ID:UTDqrFpS
>>502
中継させたい地点にカーソルあわせて
セレクト、スタート、リセットを同時押し。

507 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:04:28 ID:0mLrvmgz
リセット?w

508 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:13:09 ID:j5e7saZL
PS2PKのエディット機能ってどの程度まで弄れるの?
PC版とPS版とでどっち買うか迷うぜ・・・

509 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:16:27 ID:rW573roj
両方の環境を持っているなら
どう考えてもPC版

510 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:30:58 ID:hrP0CpsE
好きなとこに城塞置いたり関置いたり、兵法威力やらなんやら弄りたければPC版。
札を使って劉禅すら育成できるのは良いPS版。

511 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:37:16 ID:juBwMAKa
PS版なら知力武力一桁でも統率90以上というなんとも突っ込みがいのある名将劉禅が育成できます

512 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 19:46:28 ID:j5e7saZL
劉禅好きじゃないのでPC版にします。
ありがとうございました。

513 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 20:07:19 ID:8s4Z+JPg
CPUの爵位のつけかたをなんとかして欲しい
空位のとこを適当に埋めてるだけだよなあれ
おかげで統率60くらいの微妙な武将が大軍率いて攻め込んでくる

514 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 20:28:19 ID:0Kqnvk/J
所属年数も関係してるんじゃなかったっけ?

515 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 20:50:27 ID:wQb+N84J
強い武将の強さをはっきりさせるため、ごく一部の有名武将の能力は130くらいまで上げたりしてるやつっている?
こいつが出てきたら誰も勝てないってくらい圧倒的な強さに設定するの


516 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 21:24:22 ID:RbnUY7zh
そう言えば統率と武力の戦闘に関する役割って何かな?

統率は自軍を生かす率で
武力は相手軍を殺す率かな?

517 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 21:34:53 ID:8s4Z+JPg
>>516
統率は部隊の攻撃力と守備力に影響する
武力は兵法の威力と一騎討ちの強さに影響する

518 :名無し曰く、:2007/06/09(土) 23:56:11 ID:wnXUGWrj
>>516
そうなったのは11だな
9は>>517の通り

519 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 00:05:31 ID:jIUpe5A+
>>515
信長の野望はそれがあるんだっけ?

520 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 00:29:06 ID:JUYCqvda
>>519
嵐世記だっけ?
確か謙信の采配が120オーバーだった

521 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 00:33:10 ID:7FkC5On+
乱世紀はデフォが150マックスだったんじゃね?昔やったけど忘れちゃったが
検診が100オーバーなのはあったな確か

522 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:09:02 ID:5+Hqn4Zt
三国志は呂布の武力が作品によっては120の作品があるってくらいかな?
能力が限界突破してる武将はいないよね、アイテム補正は除いて。



そういえば、\だと劉備の登用補正&探索補正、諸葛亮の助言100%、呂布の一騎打ち補正とかあるけど
孫家とか馬一族とか兵法の台詞が特殊な奴も補正あるのかな?

523 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:12:20 ID:czHw2iKG
少なくともその三人以外の補正はなかったはず。PC版では。

524 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:14:04 ID:eex7Sahe
呂布の武力と孔明の知力は100オーバーしている

あとは関張の劉備への忠誠とか、周瑜の孫家への忠誠とか

525 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:18:57 ID:FGZN94iL
補正と言えるかどうか知らんが
武力が100越えるとかなり強くなる仕様らしいね。
99と100ではかなり差があるんだって。
昔読んだ雑誌に書いてあった。

526 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:37:35 ID:CHRdzk/v
>>517-518
統率は通常の攻撃時にも影響があったのか・・・知らなかったorz
武力の影響が少し予想外だったw

ありがとうw
今後の参考にしますw

527 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 01:44:39 ID:u78VHCtk
知力100超えると、やたら偽報攪乱が決まったりするのはそれだったのか。

528 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 02:55:15 ID:NpSmtMsf
PCPKだと自分の信望だけ上昇しやすいけど
何かしらでCOMの信望を補正してる?
都市の民心を底上げしてやればいいのかな

529 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 03:20:22 ID:YCdjZl+b
メモリエディタで直接信望を弄るに限る。

530 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 03:20:30 ID:cir+qygJ
ついでに人口もガバっと上げると効果的。
自分がそことっちゃうと自分のもガバっと上がっちゃうけど。

531 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 03:25:21 ID:wppdU0/j
PS2じゃ土塁育成法ってできないのか
どの武将でも1ターンで熟練5しか上がらない

532 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 03:34:09 ID:NpSmtMsf
>>529-530
なるほど
ありがとう

533 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 03:48:08 ID:wz/uQtkc
トライアルストーリーの劉備編をやりはじめたけど
いりょうの戦いはきつかった。
いりょうの戦いでこうりょうを攻略できた人いるの?
呉軍の大軍がたくさん来るからシドウを防衛するだけで
精いっぱいだったんだけど。

534 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 10:08:35 ID:fiRJAAMB
劉協「http://p10.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fmembers.jcom.home.ne.jp%2Fpokari%2F3594%2F&sZ=40F読め」

535 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 10:35:30 ID:5VOtDeni
俺三国志初心者だけど、シミュレーションは得意なつもりだったんで、
通常シナリオ2 リュウグ 上級 史実で始めたけど、血反吐吐くほど難しいね;
最近やっと国土が広がって安定してきたけど。


536 :533:2007/06/10(日) 10:43:36 ID:8CEI1e07
>>534
そのページにつながらないです。


537 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 10:59:22 ID:FIAbHaae
>>533
人前に出しても恥ずかしくない文章を書けるようになってから
2chやろうな、坊主

つながらないです、って何だ?

538 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 11:04:22 ID:cir+qygJ
>>534は携帯専用サイトだからでは

539 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 11:10:32 ID:cir+qygJ
>>535
前半のシナリオの劉備はわりと難しめ。
実際すぐに拠点失って放浪する破目になった勢力なんで。
武将は優秀なんで序盤を乗り切れば楽になるけど。

540 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 11:12:10 ID:5VOtDeni
>>535
劉備じゃなくて劉虞です。
劉備ならどんなに良かったか・・・。

541 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 11:18:54 ID:cir+qygJ
ありゃホントだ、恥ずかし。
劉虞はきついねぇ確かに。
本人の政治力の高さが生かせるのはいいけど。

542 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 11:48:29 ID:Ai7+ru3U
最初に劉虞選ぶとか、格好いいな。

俺なんか最初にプレイしたのは初級袁紹w

543 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 12:18:45 ID:FOJHhEA8
官渡のシナリオで孫策プレイしているが辛い。
いきなり抹稜すぐ西の拠点を曹操指揮のの3万で落とされ、
山越が会稽・扶桑を落とされた。

山越と絡まずに済む
荊州南部の空白地を狙いにいったら
劉表・劉樟も同じタイミングで進出してきた。
かろうじて2勢力を撃退したものの、
東西に広がった領土を守るだけの兵を養えず。

その間に曹操は馬逃・長臭を成敗。
炎症の倍近い陣容で北伐中。

劉樟は関中を押さえ、荊州に侵攻するため永安の兵力を増強。
ウチとの大激突は間近。

劉表は黄忠を繰り出して、
何度もうちの長沙を狙ってくるもことごとく失敗。
無駄に金・兵糧を消費し武将を捕らえられ戦力低下。
曹操の南征部隊に削られつつある。

劉備は引き篭もってブルブル震えながら、
関張と3Pウッホ中。


はあ、金欠・兵不足でこれからどうしたもんか。

544 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 12:27:11 ID:5VOtDeni
いやぁこうやって苦戦してるときか一番たのしいでしょ。
あの城を落として・・・あと一人優秀な人材が・・・
とか考えつつ、ジリ貧になりつつも頑張る。

自分が最大勢力になった瞬間つまんなくなる。

545 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 12:41:55 ID:O5SJpkpu
3〜4つの国がちょうどいい戦力でかつ特色を持って拮抗してる時がすげー楽しい

546 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 13:00:01 ID:ZQFelDg2
三國鼎立するとつまらんことない?

547 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 13:00:23 ID:mt5ZOmx8
2城ぐらいで引き篭もって四方八方から責められてるときが一番楽しい

548 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 13:16:08 ID:E1Qpg0CK
それやってこの前滅亡した。160万の袁紹軍テラオソロシス

549 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 13:20:11 ID:qu2kLbzu
総兵力10前後で都市2〜3ぐらいが確かに一番楽しいよな。
引きこもりつつ良将を集めまくって都市に80人とか100人とか詰めて迎撃オンリーが燃える。

550 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 13:31:53 ID:vYeOnZFV
迎撃が楽しいのは兵法発動が多いからだろうな

551 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 14:00:20 ID:2UXEeL9H
こちら新君主22国で35000の兵で董卓1国11000を囲んだら


突撃連鎖×3


で全滅させられた(今しがた


(゚д゚)

552 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 14:04:00 ID:8XS9pA5H
奮迅×3よりも突撃×3の方が被害大きい印象あるな

553 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 14:05:03 ID:KipGfIme
いつも3000〜5000を一人で率いさせてワッサーって出撃させてるから
連鎖とか決めたことねぇわ

554 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 14:16:27 ID:44zin16k
それはそれで強いからな。

個人的には
・多くの部隊を同時に動かして様々な状況に対応していくのが楽しい
・一部隊あたりの兵数が少ないと油断すると潰されるので緊張感がある
といった理由で極力1・2人で部隊を組むようにしてる

555 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 15:25:38 ID:OL9TeOwC
中原の勢力で、四方が全て敵という状況で同時に攻められて
武将を総動員して応戦するのが楽しすぎる。
人手が足りなくて、敵側に武力90台の猛将が出陣してきても
二戦級の武将を並べて対処するしかない方面が出てきたりとか。

556 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 16:31:24 ID:cB8L532C
俺は有る程度軌道に乗ったら兵力と将の数に制限を設けて進めるようにしてる。
兵10万以降は所有都市数x1万ずつ増やしてokってな具合。

これで10都市とっても兵20万くらいで基本外交しないで進めると
いい感じに兵が薄くなって緊張感を保てるw

557 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 17:27:55 ID:Z96hHdGu
すみません、質問があるのですが。

初プレイでシナリオ1の劉備(平原)をやってます。
こちらは武将5人で兵力10万ほどですが、遠紹の武将15人程度・8部隊・12万ほどの兵力で攻められると勝てません。
篭城しても圧殺されるので野戦していますが、回り込まれて城を落とされます。
張飛さんなんかは15000預けて城門前を死守させても偽報で城に帰ってしまいます。

これは私の戦い方がまずいのでしょうか?
それとも兵力差(武将数の差)で元々勝つのは厳しいのですか?



558 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 17:50:18 ID:fX/LGrM1
漢中・長安でガチガチに固めて漢楚大決戦みたくしようと思ったのに、
孫策が劉璋・曹操を落としきれない。
早く残りの領土統一してくれないかしら・・・

>>557
少々卑怯にやるなら建設吊り出しで袁紹方部隊壊滅&登用で人員を増やす。
兵数よりも武将数ありきなゲームだし。

559 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 17:54:57 ID:CHRdzk/v
>>557
陣形は重要。

560 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:00:55 ID:7FkC5On+
孔明で偽報とか錯乱連発すればいいじゃん

561 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:02:12 ID:eex7Sahe
>>557
接近する前に偽報掛け捲ってとにかく一気に当たらないようにする
関張は別にして魚燐奮迅、後は罠方円とかで足止め
遠くで野戦するのではなく被害がでるのは諦めて城の近くで戦う
攻撃力の高いセイラン部隊から確実に殲滅させていく
うまく働いてくれれば何とかなる・・・と思う

もしくは死守しないでさっさと南下

平原劉備は難易度高いから初心者向きではないぞ

562 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:03:58 ID:czHw2iKG
>534
携帯からしか読めないURL出すのはどうかと思うわ

http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/


563 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:06:49 ID:UeaUTYsd
>>557
まず武将5人ってのが少い
最初の一年は反董卓連合の同盟期間で攻め込まれることはないから
前半の半年を全て人材登用に費やしていい

564 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:36:20 ID:wppdU0/j
名馬を持ってる武将を捕縛することってできる?
城を落とした時なら捕虜にできるかな

565 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:39:38 ID:2kfutU69
やっぱ10人くらい居ないとキツいな。

平原劉備は関羽が軍師ってのもキツい。

前にも出てたけど関張の兵法連鎖に賭けるってとこも有るぜ…

566 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:43:35 ID:pbpIrZTo
>>564
名馬の効果は「確実に退却できる」なので、
周囲に退却できる施設がなければ捕まえることができたはず。

567 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:49:25 ID:wppdU0/j
>>566
じゃあ例えば曹操を捕まえるには捕虜返還でアイテムを強奪するか
勢力を滅亡させるしかないのか

568 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 18:52:41 ID:QEDD6Ty5
卑怯な手としては、

・敵の前進部隊を全力で迎撃
・殲滅して直後に(港などから)和睦の使者
・敵の井欄部隊が張り付く前に和睦成立

これを繰り返して武将を捕らえまくる手がある。

569 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 19:33:05 ID:JmKOj5E5
水上戦はやっぱり怖いな
倍の兵力あったのにボコボコにされたよ・・・
関羽・張飛・周倉の水軍熟練度が600超えてるなんて思わなかったぜ

570 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 20:04:53 ID:8Pfl4wip
三国志8しかやったことないんだがこれって8みたく
新武将で義勇軍プレイとか放浪プレイできる?

571 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 20:12:00 ID:JmKOj5E5
>>570
できない

572 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 20:39:14 ID:KK0bcQY3
>>569
呉と戦うと赤壁での曹操の気持ちが味わえるぜ。
呂布軍45万vs呉軍20万で戦ったら呉軍の兵法ばっか発動して、こちらの兵法はほぼ封じられる始末。
このゲームで水軍得意な奴とはまともにやりあっちゃ駄目だな。

573 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 21:32:52 ID:Ai7+ru3U
水上戦は退き時が難しい気がする。

なかなか敵を振り切れないし、特に闘艦同士の戦いになると兵法の威力も高いから大軍が一瞬で沈む。

574 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 21:36:30 ID:wppdU0/j
呉連中と水軍戦やると3倍程度の兵力差ならひっくり返される

575 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 21:56:50 ID:91rSB30N
こっちは35000の楼船で闘艦持ちがいない。
相手は15000の闘鑑で闘鑑持ちの武将が多い。
戦った結果、こっちの35000は全滅して相手は7000ぐらいの犠牲で済んでる。
本当に水上戦を油断してるととんでもないことになる。


576 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 21:57:51 ID:GtBWt18v
>>575
楼船使えるくらいの熟練があれば、まだもうちょっと戦えないか?

577 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:04:20 ID:JmKOj5E5
呉の武将だったり、水軍が強いとわかってる武将ならそれなりの覚悟をもって戦うんだが
意外な武将が水軍熟練度上がってたりするから困る

578 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:08:25 ID:91rSB30N
>>576
単に運が悪かっただけかもしれん。
こっちが兵法を発動して二回カキーンをされたし、なかなか兵法が発動しなかった。
相手は水上戦の熟練度が結構高かったし、クリティカルくらって一気に減ったし。
相手のほうがなぜか兵法発動率が異常に高かった。

579 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:20:05 ID:GtBWt18v
>>577
油断して、水軍熟練二桁の奴ばっかで行ったら酷い目に遭わされたりなw
>>578
運がなかったなw
完全に向こうの流れだったんだw

580 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:40:52 ID:Ai7+ru3U
>>575 相手が呉水軍なら、罠とか強攻の連鎖責めで一方的に蹂躙されることもしばしば。

周瑜の闘艦とか、ホワイトベースのように理不尽

581 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:42:47 ID:kp7v/0sA
\は戦闘に関しては完全に運だからな。
自分の場合野戦で呂布相手に突撃×5連鎖でクリティカルで、これは決まったなと感心してたら。
カキーンとされて被害が0だったということがあった。
呂布が騎兵熟練度がMAXだったからだろうけど、あれは驚愕した。
今となっては良い思い出のなのかもw


582 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:51:37 ID:Ai7+ru3U
>>581 五連鎖でも珍しいのに、その上 カキーンされたら絶対記憶に残るわw

583 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:51:55 ID:fX/LGrM1
呂布相手のカキーンは稀に良くあること。

584 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:54:37 ID:VynXOaKd
稀かよくあるのかどっちやねんwww

585 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:56:24 ID:7E4LDI5d
つまり、普通にあるということだった。

586 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:56:59 ID:TFtZpKny
カキーンシステムは不要なシステムだったな

587 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 22:59:13 ID:GtBWt18v
あると嬉しいんだが、同じ系統の兵法を使うと
熟練の低い雑魚武将が何の役にも立たなくなるんだよな

588 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:05:50 ID:Ai7+ru3U
逆に雑魚武将でも、熟練が高ければ、それなりに使えるんだよね

589 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:09:07 ID:JmKOj5E5
城攻め中、敵城の兵数が残り2000くらい
進行フェイズが終わる寸前で自軍武将の連射が発動!
よっしゃ!このターンで落とせる!

カキーン!

('A`)

590 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:17:38 ID:UhUNVktb
あと三日の距離に敵の援軍がきてたりするんだよなw

591 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:17:42 ID:VynXOaKd
自分が逆の立場だったら相当神に感じるがな

592 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:19:34 ID:KipGfIme
1ターンに同じ部隊から3発斉射食らいました。
連鎖の威力を試すために
連射×5連れて行ったけど1連鎖しかしませんでした。

昨日役満を出したのが原因だと思われます

593 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:20:52 ID:fX/LGrM1
俺はあのカキーンこそ9の目玉と思ってる。
呂布に突進連鎖カキーンとか、関籠もり厳顔に弓矢防ぎまられると悶ええつつ萌える

594 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:38:16 ID:91rSB30N
>>589
そこで次のフェイズで援軍が到着しちまって厄介な展開になるってのはよくあることだね。


595 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:44:36 ID:37Xxm0fO
平原劉備で始めて知力90代不在のまま軍師関羽→陳登→張紘ときて早5年、ついにロシュクを登用!
それまで年功序列で任命してた爵位も特別にいきなり最上位につけて、
アイテムまで与えた上で軍師に任命するという破格の待遇でお迎えしたのに、
次のターンでエンショウにつきやがってロシュクの野郎!!!
戦場で出会ったら張任先生にぶち抜いてもらうからな!!

てことでふと思ったけど忠誠100でも登用できる可能性ってあるかな?
捕虜は忠誠100でも登用に応じることあるけど。

596 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:53:18 ID:CHRdzk/v
カキーンはされるとムカツクけどないといまいち。

597 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:56:07 ID:TfaL36EK
中華エディタで港の回復率と耐久上限上げたら長江をナニをどうやっても渡れんなった…
蜀側から陸戦で呉を落とすことにします。

598 :名無し曰く、:2007/06/10(日) 23:59:57 ID:GtBWt18v
>>595
俺は忠誠100では裏切られた事も成功した事もないな

しかしそこまでやって裏切られるって運がないなw
>>597
まさに自然の要塞w
長江を渡るのは命がけかwwww


599 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 00:42:13 ID:++OdGcVA
チャレンジシナリオの赤壁の戦いがクリアできん……
攻略本には、赤壁の戦いのイベントに合わせて、江陵の軍勢をおびき出せって
書いてあるんだが、いくら烏林を攻めても援軍に出てこないし、
逆に陥落させてしまって赤壁イベントが発生しなくなる(´・ω・`)

600 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 00:53:05 ID:mjZETxwL
登用して帰還中に引き抜かれるのはうざいよな

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『陸遜の登用に成功して帰りをwktkしていたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        陸遜は曹操軍で軍師をしていたんだ』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…


まさにこんな感じだった

601 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:07:25 ID:drhP/+kX
まあプレイヤーはCPUとは比べ物にならないくらい引き抜きまくってるんだから
多少は勘弁してやろうよw

602 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:09:16 ID:hOyy0joS
まだ群雄割拠の時代ならいいけど
ニ大国くらいになったら、相性が合わない限り確実に引き抜かれるのはきつい

603 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:16:27 ID:gLsaZYve
むしろ群雄割拠時代の方が人材は乏しいせいでつらく、
2大国くらいになってると一人抜けても配置換えでカバーできるから大したダメージ無くない?

604 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:37:58 ID:b2VunvwW
連合組まれると、やたら離間かけてくるのね

605 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:52:49 ID:AMMVpWpP
これやりたいんだけど、
PKのCDはあるのに普通のCDがない・・・
なくしちゃったんだ・・・
確か普通のCDも無いとできないよねorz
10はクソゲーだしなぁ

606 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 01:53:15 ID:7fqXSf9s
>>599
俺もそうだったけど上級で再プレイしてみたら出てきたよ。結局厳しいことに変わりはないんだがw

607 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 02:02:04 ID:xeVD7Xth
>>605
既にPKを一旦インストールしたPCなら、PKのCDのみでプレイできるよ。
PKを新たに買ってなら、インストール時にノーマルのCDが必要だけど。

608 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 02:53:00 ID:wKqS66GC
孔明が神過ぎる
孔明居るだけでいきなり序盤のキツさが減るな

609 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 03:26:54 ID:v08wID72
>>607
必要なのは本体のインストールっしょ

610 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 03:28:15 ID:v08wID72
あ、本体というか、無印の三国志9ね

611 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 04:15:04 ID:1Bh1rFss
序盤劉備、関羽が軍師って辛いな。
軍師としてはほぼ役に立ってない気がする

612 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 04:50:29 ID:TxLpgYCO
Koei the bestに収録されるのいつ頃?

613 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 05:59:44 ID:qhaApXRv
>>611 あれは軍師として考えちゃ駄目。

614 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 08:07:23 ID:Xv7Pm9ST
軍師任命しないと機能しないツールあるしいるだけいいんだよ

615 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 08:15:07 ID:7aBNZAkC
関羽は捕虜返還時のレジ係

616 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 08:26:59 ID:zrp4SdTY
レジ係ワロスww

617 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 08:48:08 ID:7fqXSf9s
だが的を得ているなw
知力70台の軍師でも捕虜返還の時にはその武将の価値を下一桁まで見抜いて最高値で返せるし。流石は商業の神

618 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 09:21:14 ID:e6kHyYfd
>>611
おまえ、軍師がいない時に油断してたら気付いた時には目の前に敵の軍いたりするんだぞ
関羽は物見もしてくれるんだから偉大じゃないか

619 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 09:35:51 ID:mUEplNNM
劉備で袁召、曹操に両サイドから攻められつつも耐えてたんだけど兵糧がなくなって最後は下から現れた袁術にやられた

620 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 12:52:53 ID:VILz8hGZ
髭軍師「汝南に曹操軍が、殿ご出撃を!」→敵だと思ったら味方でした。同士討ちしちゃいました、サーセンw

621 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 13:24:53 ID:w0jE5x2C
俺、自分の娘を登録武将にしてる。
もちろん知力100だ。

我ながらキモい親バカだと思う。

622 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 13:56:09 ID:zrp4SdTY
キモ親乙w
あんまり担任いじめるなよw

623 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 14:11:05 ID:mUEplNNM
もう武力も100にしちゃえ

624 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 14:18:36 ID:7CpEYAiE
いや、討ち死・負傷の危険がある戦場に大事な娘を
出陣させるわけがない。
後方で的確な助言をさせるだけだろう。

つまり621氏は娘さんの言うことに逆らえないの。
実にほほえましいw

625 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 14:49:01 ID:BBPiBAs/
落城→陵辱

626 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 14:56:29 ID:YHw/VpAV
使い終わったら捕虜交換で金に

627 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 15:32:01 ID:VILz8hGZ
パパもうやめて

628 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 15:44:44 ID:Z56DSsxb
入れ替わり立ち代り牢獄に男達が

629 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 15:56:16 ID:w0jE5x2C
まさかこんなにレスつくとは思わなかったw

髭軍師の件だけど、軍師の仕事の大半が予言だから仕方ないわな。
いっそ予言システムをなくして、推挙とか戦略進言にすれば
髭軍師のデメリットもなくなるのではなかろうか?

レジ係を失業するけどw

630 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 16:45:20 ID:7fqXSf9s
>>629
うろ覚えだけど[ってそんなんじゃなかった?

631 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 16:45:23 ID:pNTTInxo
自分がコマンド選ぶより、軍師提言に沿った形だと成功率高まったりするといいかもね

632 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 17:16:33 ID:qhaApXRv
俺なんか好きな女の子の名前で新武将作って、プレイしてたぞ。

633 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 17:26:57 ID:LwtPkeO3
キモ親にキモヲタの為に女武将なんてありえもしないモノがあるんだから好きにやれ。
しかし可能ならばここで垂れ流さないで欲しいものだ。

634 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 17:34:21 ID:mjZETxwL
シナリオエディタで全ての勢力を一旦消して武将も全部在野にして
都市のパラメータも全て一緒に
で、新武将を能力全部100で二人作って、二つ勢力を作ってそれぞれの当主にする
何もない状態から1対1で戦ったら面白いかな?


635 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 18:12:01 ID:qhaApXRv
相手がCOMじゃなければ楽しそう。

636 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 20:17:25 ID:zrp4SdTY
そもそも髭にまともな軍師が務まるなら、五関突破も三顧の礼もなかった。
戦の駆け引きではむしろ張飛の方が上だったんじゃないか?

637 :韓遂:2007/06/11(月) 20:40:07 ID:MLvah0d7
まったく、髭の出鱈目嘘八百には劉備殿も大困りのようだな。
私のような優秀な軍師を見習って貰いたいものだ。

638 :馬騰:2007/06/11(月) 20:41:30 ID:hOyy0joS
>>637
貴様のせいでなんど異民族と不仲になった事か…!

639 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 21:04:12 ID:6uWKxdLx
関羽と春秋左氏伝があればほぼ無敵

640 :荊州四英傑:2007/06/11(月) 21:27:57 ID:wKqS66GC
軍師居るだけマシじゃね?

641 :成公英:2007/06/11(月) 21:39:07 ID:pa/cgPtK
>>637
帰りますよ

642 :黄忠:2007/06/11(月) 21:53:32 ID:zrp4SdTY
>>640
何を言われる韓玄殿。
この黄忠、歳はとっても若い者にはまだまだ負けませぬぞ。
諸葛亮にホウ統と、なぜ目の前にいる我々を無視なさるのじゃ。

643 :魏延:2007/06/11(月) 21:58:17 ID:zrp4SdTY
>>640
赤壁後の争乱のうちに江陵を奇襲すべきと進言していたのに、
採用せず好機を見逃すとはただの腰抜けではないか。
いつか目にものをみせてくれる。

644 :劉度:2007/06/11(月) 22:00:32 ID:jX/HD6iY
うちの道栄がまた斬られたorz
これで今月三回目

645 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 22:13:09 ID:wPFaL6IO
いい加減にスレ違いと気付けよ。

646 :厳輿:2007/06/11(月) 22:15:46 ID:pUTX4Ntq
>>640
兄ちゃん無茶言うなよ

647 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 22:30:58 ID:Xv7Pm9ST
スレまちがえたかと思った

648 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 22:31:54 ID:drhP/+kX
軍師といえば朶思大王だろ

649 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 22:38:38 ID:3ikZoCfc
そこで雅丹の出番

650 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:11:53 ID:rAbdqOku
予言が当たるかどうかより、「現状を打破〜」というのが快感ワードになりつつある。

651 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:29:14 ID:XE47wAQL
家庭内一騎打ちで見事に討ち取られる621であった

652 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:40:58 ID:Cgy3BMYm
コーエー三国志の軍師ってプレイヤーが成功するか失敗するかの助言者(預言者)だからね〜

653 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:42:29 ID:Iw25GxKG
○○城の守備が手薄だから今攻めろとか助言してくれるよ

654 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:43:50 ID:pa/cgPtK
>>653
そのすぐ横の施設に十万単位で敵兵が籠もっててもね
梓潼に兵がうじゃうじゃいるのに『剣閣を落としましょう』と何度言われたことかw

655 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:45:36 ID:MLvah0d7
\だとそういう助言はしてくれないぞ。
「○○軍は○○に兵を集めてます…まさか我が軍の○○を狙う気では?」とか、
「あまり○○軍を信頼するのは危険です」とか、そういう助言というか報告はしてくれるけど。

656 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:53:03 ID:aeeUDKvV
9でも普通に言うよ

657 :名無し曰く、:2007/06/11(月) 23:54:11 ID:MLvah0d7
俺一度も聞いたことないなあ、つまり俺は軍師に嫌われてるってことか。
いつも守りを固めろばっか。

658 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:00:30 ID:7AbJvOYh
俺も聞いた記憶がないな

しかし諸葛亮さんよ、「朝歌に韓玄がいます」ってしつこく言うけどさ
必要か?うちの軍に?それよりもっと有能な在野武将を探してくれよ・・・

659 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:05:59 ID:/QrK/cRC
俺も新野劉備やってたときに、孔明に合肥に新武将がいますとしつこく言われたな。
探索できませんがな。

660 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:08:07 ID:Fl4nqe+T
「曹操は孟津の守りを疎かにしてるから、攻めるなら今だぜ?」的な事はたまに言われる<軍師
港取ってもなぁ…。

661 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:08:18 ID:O9G7OduR
うちの亮さんも永安にいる劉禅を誘いましょうって煩い。
敢えて放置しているのをなぜ理解してくれないのか?

662 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:13:46 ID:YnoS625V
他国領内だけど中立化してる施設にアイテムや武将埋まってると軍師うるさいよな

663 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:20:47 ID:EH3VtZ9s
○○を攻めましょうという助言はさすがに聞いたことはないが。
武将の死亡も予言するみたい。
○○殿に不吉な兆しが見られますとか、そんな感じなことを言うし。
それで軍師が予言した武将は近いうちに死ぬ。


664 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:34:11 ID:gP2IxbLC
190年新君主で南の方でのんびりやるか、と思っていたら
開始3ヶ月で董卓死んでワラタ

早すぎるわw

665 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:57:39 ID:pV/qMLxA
中華を半分手に入れたら一気に飽きるなぁ

666 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 00:59:35 ID:/h7smy8c
中盤以降を楽しく過ごすためのご意見募集中

667 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:02:26 ID:icsHLrsG
俺の場合逆に孫堅や劉焉とかが長生きしてて手強いな…

孫策はともかく劉王章のボンなら
お城から出てこいや
ボコボコにしてやんよ。

 (´・ω・`)=つ≡つ  (っ ≡つ=つ
 ./   ) ババババ
 ( / ̄∪


できるのにね

668 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:05:31 ID:J46Z9CLD
やっぱ統率って重要だなと気付く、そういう極端なの相手にすると。普段は意識しないけど

669 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:12:40 ID:ph2QwgWD
>>666
やめて新しいシナリオをする
これが最も上策

670 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:20:03 ID:QtPXzUqz
知力100以上の軍師と数人の武将が手に入ったら勝ち確定だよね…
だから知力90以上の軍師禁止プレイ。

671 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:27:34 ID:t/ky1uuB
総兵力制限して進めるだけで結構楽しめるぞ
武将も全部がめないで返還してやると手強さを保ったまま進める

672 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:40:38 ID:t10HYU4m
中盤以降、異民族がうっとおしいんだよなあ。
全部一般化してプレイした方がいいのかな……。

673 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 01:41:43 ID:QtPXzUqz
異民族を倒したらなにかあると思ってた時期が私にもありました。

674 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 02:17:20 ID:PvcJpyOC
攻めろって進言してくるんだ。
俺も未だに未見だ。9はいろいろあるんだな…PS版にはないとか?

>>672
俺はもうずっと一般化してプレイしてる

675 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 02:29:50 ID:zCLX7M6k
カラッポな港を放置するとしょっちゅう進言してきてうるさい

676 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 02:46:58 ID:t/ky1uuB
俺のPCPKでは頻出して珍しくも何とも無い台詞なんだがなぁ>攻略進言
うちだとふつーのセリフだ。

異民族と戦うの大好きだけどな俺。
三流ではないけど一線級でもないという微妙な武将や
新人の活躍の場として活用しているw

677 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 03:19:58 ID:5mwdCwEW
ふと無印やってみたんだが、パッチ済なのに兵糧バグ全然直ってないな。
攻撃要請久々に見た。


678 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 03:58:04 ID:pq5Qb4aw
敵の数万率いられかつ統率や武力が高い名将に名馬を持たせれば幾分緊張感あるプレイが楽しめる

679 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 04:49:42 ID:gp7JmG8g
異民族の問題は、動きが非常に不自然なことも大きいと思う。
異民族は疲れない、金穴食糧欠乏を起こさない、って何だよソレ・・
手強いというより、ゲーム世界のルールを全く超越した存在を相手にする
空しさがある。
あと、初め40万も居たのに10万ぐらいになったらちょっとは行動パターン
変えろよ、つか。むしろ不憫だ

680 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 05:00:07 ID:8j2sdPnE
異民族はあのうっとおしさが存在価値だと思うんだが

681 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 05:18:56 ID:B5RA265w
中華の外の民族だから、
中華の法則には縛られないのであろう

682 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 06:31:50 ID:7Rn73VQG
異民族って何食ってるんだろう…

683 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 07:18:45 ID:AyfBuZQM


684 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 07:19:32 ID:tjVvleR8
そりゃもちろん人(ry

685 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 07:48:21 ID:gp7JmG8g
>中華の法則には縛られないのであろう

中華どころじゃねー。やつらは宇宙の物理法則に縛られてない

686 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 08:34:45 ID:c4O1nlaA
20台の衝車に攻められ10日も持たず落ちる異民族(´・ω・`)カワイソス

687 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 08:41:43 ID:8U9EvT8H
\pkを購入したんですが、ウインドウズ画面でできないんでしょうか?


688 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 08:56:43 ID:LTPoTQEj
できる

689 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 08:57:48 ID:LTPoTQEj
詳しくは Web で!

690 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 08:58:11 ID:b0Dncr2v
テンプレサイトのFAQみろ

691 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 09:15:54 ID:QtPXzUqz
異民族は城一つで表現できないからあんな形になったんだろ…

692 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 10:00:23 ID:a5jG6ems
もしかして一度委任すると解除できなかったりする?

693 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 10:05:55 ID:FB7H417Z
なわけねーだろ

694 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 10:17:57 ID:B5RA265w
異民族って敵に回すとうざったいけど
味方にすると頼りないなー

695 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 11:17:18 ID:QtPXzUqz
>>694
異民族の強さ(いやらしさ)はあの総兵力。
短期決戦には向かない。
あと、遠くには攻めてくれない…

696 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 12:33:07 ID:mVnUGQTI
>>665
そんなアナタに能力80未満縛り。敵に関羽とかいると
2倍くらい兵必要だし、一騎打ちは勝てない、助言は当たらんと
緊張感を保てます。多少ね

697 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 15:29:07 ID:b2XjAMwV
異民族即ち宇宙

698 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:01:24 ID:j9Q6ZAYR
馬持ってる敵武将でも、一騎打ちで勝てば捕えることができるよね?

699 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:17:15 ID:b0Dncr2v
いいえ無理です
勝っても逃げられます

700 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:18:44 ID:zmjTR8rn
異民族は一般化した後古武将混ぜて放置

英雄集結では南蛮・羌・烏丸は孟獲・馬騰・公孫度に降伏させてる

701 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:23:37 ID:7qMJSdqa
バトウと羌が統合。
翌ターン、羌大王が独立。


御統合は計画的に。

702 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:33:14 ID:RXfMksZY
>>698
退却可能な状況なら確実に逃げられる

703 :sage:2007/06/12(火) 18:52:44 ID:MFcm19Sl
昨日\pk(ps2版)買って今遊んでるんですが、
\って]のイベント連発みたいに、シナリオ1から始めて、そこから、たとえば
@可進死亡→A(劉備、曹操、孫堅)などから勢力選択→B董卓台頭…… 
ってなりますかね??? 
シナリオ1で5年ほど遊んでるんですが、仲良し黄巾さんとじゃれあってます。(´∀`)
どなたかエローイ人教えて下さい!

704 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 18:58:45 ID:JowN8rjc
>>703
ない

歴史イベントなんて三顧の礼くらいしか見たことないな。
条件合う勢力選ぶこと少ないうえに、シナリオによっちゃ該当勢力でも所属都市との兼ね合いが・・・

705 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:01:15 ID:hhMScrKG
たしかシナリオ1ではならないよ。シナリオ2なら董卓死亡→呂布に君主変わるけど
\は基本的にイベントってあってないようなものだから、]期待するアレだね。
詳しいのはテンプレのまとめサイト見れ

706 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:05:26 ID:MFcm19Sl
>>704
そうなんですか...
歴史イベント結構楽しみだったですけど、内容は皆さんの評価どうり
面白そうなのでそっちを満喫してきます(´・ω・`)
また質問があれば舞い戻ってきますので、その時もまた
お手柔らかによろしくお願いしますm(_ _)m

707 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:25:22 ID:41gaNHHW
そういや\はイベント少ないな
当時がっかりしたもんだ

708 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:29:20 ID:JV8ojj32
PS2版のPKは無印と比べて新武将顔グラって増えてますか?
もしくは無印の隠し顔グラが始めから使えるとかってあります?

709 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:37:00 ID:/T6UiQLf
>>679
×金穴食糧欠乏を起こさない
→金穴食糧欠乏を極めて起こしにくい

710 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:43:27 ID:Bi8tH1C5
PC版だと公式のダウンロードデータで赤壁イベント起こせるけど
PS2版ユーザーはどうしてんだろ?

711 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 19:53:28 ID:D9TnSXXX
チャレンジシナリオの赤壁かな

通常の赤壁イベントって敵が曹操じゃなくてもいいんだよな。

712 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 20:53:18 ID:4+4GD2AT
ねんがんの 三国志9を手に入れたぞ !
とりあえず9インスコ→9アプデト→PKインスコ→PKアプデトでいいのかな

713 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 20:54:27 ID:QN8FEEJk
9アプデトはいらんと思うけど

714 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:00:27 ID:QbCq4cqn
9インスコ→PKインスコ→PKアプデト
これでよい

715 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:25:44 ID:4+4GD2AT
>>713
>>714
THX
そしてPKアップデートページが見つからない(´・ω・`)・・

716 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:27:08 ID:4+4GD2AT
自己解決!
功をあせりすぎていたようだ
初三国志楽しんできます

717 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:37:56 ID:WXTXlZzJ
ある日軍師が

「○○近くの□□に韓玄という人物がいるそうな」

みたいなこと言ってきた。


だ か ら ど う し た。

718 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:38:56 ID:4ViAFvAu
ちょっとコツを掴み始めた時、
このゲームは異常に楽しいぞ。
もうあの新鮮な感動を味わえないから、
少し羨ましい。

719 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:40:33 ID:4+4GD2AT
そして起動エラーがでて焦らされている件

720 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:41:41 ID:WXTXlZzJ
719よ、どんなメッセージだ?

「ゲームディスクを入れてください」

721 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:52:42 ID:KpY/CQyA
学習機能みたいなのを付けて欲しいな。やりこめばやりこむほど
こっちの手口を吸収して反映してくるような感じ。

722 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 21:56:42 ID:PvcJpyOC
>>717
名指ししてくれるだけまだまし。
洛陽の朝歌に隠れた人物が→韓玄は最初はがっかりさせられた

723 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:00:04 ID:4+4GD2AT
>>720
メッセージというより
PKを入れて起動すると
「問題が発生しましたのでsan9PKを終了します」
と・・
(´・ω・)

724 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:03:59 ID:yApMtCxX
OSがVistaでprogram filesにインストールしてたりしねえだろうなー
してたらただじゃおかねーぞーw


725 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:07:57 ID:4+4GD2AT
OSはXPですがprogram filesに入れるとまずかったのかな
ちょっとやり直してみよう

726 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:23:40 ID:4+4GD2AT
うー起動しない
どうしたものか・・

727 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:25:35 ID:4ViAFvAu
同じ症状で、
メディアプレイヤーをアップデートしたら、直った奴いたぞ。
ちょっと試してみ。

728 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:49:25 ID:gp7JmG8g
このゲーム的には、全くの通常人(俺とか)の数値ってどのぐらいになるんだろう。
思うに、だらけまくった?皇帝さんや宦官が武力一桁だったりするので
通常人はそれよりは高い。労働と言ったら書見ぐらいと思われる純粋軍師系の
武力が20ぐらいだったりするので一般人はそれよりもまた少し高い・・
ということで、パンピーとしての俺を作るとき、全パラメーター30〜40
ぐらいが適当かと思ってるのだが、どうだろ?

729 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:50:50 ID:ltuX3t0t
だが統率は5だ。

730 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:57:57 ID:4+4GD2AT
動いたー!
いろいろとアドバイスしてくれた皆様ありがとうございます

それでは今度こそ初三国志楽しんできます

731 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 22:59:41 ID:hhMScrKG
後学のために、何して直ったのかヨロ

732 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 23:01:32 ID:zmjTR8rn
統率→4(劉禅の方が人使った事がある筈)
武力→9(ニートのヒキコモリより軍師達の方が素手でも強そう)
知力→2(離間に偽報かかりまくり)
政治→1(対人関係不得手極まりねぇ)

一級ネラーならこんなもんだろう

733 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 23:09:47 ID:4+4GD2AT
>>731
起動中のほかのプログラム、を一度全部終了させて
三国志\のみの起動を行うと起動することができました
初歩的ですがほかのソフトでは発生したことがなかったので盲点になっていました

734 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 23:10:56 ID:6KleYr2m
他の歴史板での愚痴を漏らすスレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172045056/

735 :名無し曰く、:2007/06/12(火) 23:24:42 ID:QtPXzUqz
曹操の挙兵で関羽を最後まで軍師でいこうと思ってるけど
助言を完全無視される軍師を見てると悲しくなってくる…

736 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 01:16:14 ID:bQk3DyUI
>>735
ある意味史実通りだな

737 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 01:31:26 ID:tloC7BFC
刑州の守りを史実どおりに関羽・関平・周そう・他雑魚でやってたら
かなり苦しかった

738 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 04:39:54 ID:650cKRhv
糜芳が勝利の鍵だな

739 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 04:58:21 ID:oCna4uZd
劉備って能力値にほとんど特性がないから、再雇用するとただの凡将になっちゃう・・。
魅力みたいのがもっと極端でも良かったかも。以前の人間玉爾みたいな

740 : :2007/06/13(水) 05:15:03 ID:ElWuncfT
切りまくるとクリア難しくなる?

741 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 05:19:03 ID:eSg0g9eG
序盤の苦しい時期乗り切っちゃったら中盤つまらなくなるんだよな・・・しょうがないけど

742 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 05:37:57 ID:In5PCWYY
>>741

兵数制限登用制限まじお勧め。
都市数で総兵数いくつって自分で決めて進めて他方面と戦争するといい。
いつも10都市も取ると作業になるのに今回はあっちに兵まわして
こっちに二流の将ヘルプに出してとまじ楽しい。

743 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 07:27:45 ID:EliqLeQH
俺はむしろ中盤以降を楽しめる少数派
大兵力になったときに数万でも倒せるところを数十万の兵力で攻めたり
色々と妄想しながらプレイしてる。妄想が得意で良かったわ

744 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 09:18:08 ID:cnMAfusO
中盤になったら、とりあえず敵の兵力を+10万ほど増やす。

745 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 10:24:29 ID:mC94zvHL
どのシナリオでも炎症or曹操を放置しておくと手付けられなくなるな
赤壁劉備で劉表の客将として南下してくる曹操を
撃退しながら引きこもってたら新野に総勢19万の大群で攻めやがって…
こっち3万しかいねぇよorz

偽報掛けまくってる間に曹操様に御中元贈った俺韓玄

746 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 12:37:59 ID:rS0NmBw7
三願の礼シナリオ
新野の劉備で死守は絶対無理だよな



747 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 12:47:30 ID:pHX98VHj
>>746

定期的にこの話題にならないか?

748 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 12:59:01 ID:JFsThSMy
>>746
>>6あたりから50レスほど嫁

749 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 13:06:46 ID:mj82YSPb
ひと気のない野外で全裸になるのが好きな人いますか?
あ〜また露出したくてしょうーがない!夜専門だったんだけど、昼間にしたい!
だんだん人に見られたいってエスカレートしてくんだろうな。走ってる電車に見える
ように露出しようかなっていい場所さがしてます。剃毛包茎粗ちんなんだけど

750 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 13:09:44 ID:oAKbcTUi
馬どもの兵法成功率は補正でも掛かってるの?
自勢力の安定に攻めてきたとき城の前でやつらに
3回連続で1〜4連鎖くらって30000沈んだ

>>749
沿線のビルの屋上なんかなら割といいんじゃないか?



751 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 13:15:36 ID:9cnW7+/u
>>750
一族の誰かがたまたま発動して連鎖補正うめぇって状態だろうな。
ま、運が悪かったとしか。

>>749
全裸で電車と併走、マジオヌヌヌ

752 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 13:33:22 ID:i0JI5/o8
お手軽で最高水準の破壊力あるね、馬一族突撃。兄ちゃんからの発動だと7割くらいで
「我らが戦というものを教えてくれるわ」のセリフが聞ける

753 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 14:56:39 ID:MwF6OSop
>>750
体感なんで聞き流して欲しいんだけど、平地だと突撃系が発動しやすい気がする…。
逆に森だとあんまり発動しない気が。気のせいかなぁ。
地形によってわざわざ罠の種類が変わるから何かありそうなんだが。

754 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 15:48:00 ID:cLBHMdvl
これって最初のほうはめんどくさがらずに委任せずに自分でこまめにやったほうがいいよね

755 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 15:49:57 ID:EliqLeQH
むしろ最初のほう委任してどうするのかと

756 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 16:07:01 ID:ZVTjCXws
2都市の状態で委任してる俺は異端?

登用勝手にやってくれるから楽なんだよ

757 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 16:08:35 ID:674K0IfS
>>756 なるほど、試してみるかな

758 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 16:09:49 ID:s5crHecL
>>755
むしろ始めの方で委任推奨

759 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 16:26:52 ID:JFsThSMy
主力は1都市。残りは内政委任してる。
戦争さえ出来ればそれでいい。

760 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 16:50:43 ID:knG2lfU/
三国を3人プレイで首都以外は全て委任

761 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 17:17:25 ID:650cKRhv
委任はPARでも使ってるのかってぐらい登用成功しまくるのが便利

762 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 17:53:31 ID:In5PCWYY
俺は勝手に夏侯惇とか周瑜とか登用してしまうので委任はしない派

763 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 18:03:23 ID:JFsThSMy
解雇すればおk

764 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 18:21:45 ID:In5PCWYY
それじゃ在野になっちゃうだろw

765 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 18:40:08 ID:rTx3ZHiK
amazonでお急ぎ便だかで廉価版PKと一緒に注文した。
早くとどかんかな・・・

766 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 18:46:52 ID:N3LH0v6J
孫策と猿術が統合した。なんか納得いかない…。

767 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 18:51:27 ID:499LhgM7
逆に考えるんだ
統合しちゃってもいいさ
と考えるんだ

768 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:04:21 ID:650cKRhv
逆に考えるんだ
「孫一族を戦争で捕えてSATSUGAIしまくれば袁術陛下が君主になるから結果オーライ」
と、そう考えるんだ

769 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:05:26 ID:+5MAk8l8
>>756
主力外都市で内政すんのが面倒だから、余り武将5人くらいで委任させてるな。
敵が来たら委任解除で主力移動。

二都市直轄で内政なんてしてたら金も飛ぶし、金補充の探索メンドクサス<PC版

770 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:08:22 ID:CVKPFhrV
>>753
俺も地形によって兵法の発動率違うと思う。体感だけど。
山とか湖沼地方では騎兵系兵法発動しにくい感じ。
もちろん地の利とは関係ない場所で。
以前そう書き込んだら気のせいだと一蹴されたけど。

771 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:17:19 ID:EliqLeQH
>>770
気のせいだ

772 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:24:32 ID:674K0IfS
まあ その説が証明されれば、テンプレに載ることになり、多くの住人達から賞賛されると思うよ。

気のせいだと思うけどね。

773 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:38:27 ID:In5PCWYY
そんなしちまんどくさい設定をコーエーが作るわけ無いだろと。
もしそんなの作ってたら声高に宣伝するに決まってるだろ、ないないw

気のせいだ

774 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:47:15 ID:+5MAk8l8
おまいら仲いいのなww

>>770
気のせいは稀に良くあること

775 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 19:51:37 ID:1pMPCWTP
子午道でも馬一族は突撃突撃

776 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 20:08:05 ID:1JTSjYYq
俺の新君主は政治10代知力30代だから君主が居る都市以外は政治知力の高い家臣に委任してる。

というか…(′A’)メンドクセ

777 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 20:12:32 ID:9cnW7+/u
8の配偶者を9に新武将としてコンバートして遊んでる。
あいつら以外とハイスペックでわろた

778 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 20:50:57 ID:1pMPCWTP
委任しても金・兵糧の管理は一括がよかった。
ついでに兵糧の桁をひとつ増やして。

779 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 20:59:30 ID:674K0IfS
戦争も配下に委任すると良い感じ。

負けまくると最後の12日の総統閣下みたいな気分になるお。

780 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 21:31:17 ID:G8tmC8bc
>>773
あえて公開しないって可能性はあるかもしれんよ。


781 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 21:37:15 ID:f9iyO+4O
自分たちはこれだけやってんですよ、すごいでしょ、って要素を隠すメリットがみあたらんな
肥の場合、どうでもいいことをさも自慢げにすごそうに書くのはいつものことだし

782 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 22:24:02 ID:7NwAKMXC
うむ、そういうこった。
特に9は一枚マップが売りだったからそんなの導入してたら
さも自慢げに地形によって戦法を選べ!とか煽りがあったに違いないw

783 : :2007/06/13(水) 22:46:03 ID:ElWuncfT
道ぐらい書いとけとは思うけどな


784 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 22:55:13 ID:1pMPCWTP
森や山だったら部隊を伏せるとかしたかった

785 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:03:56 ID:I79SVaeE
>>784
移動先を地点で選べればよかった。
施設だけってのは戦略の幅がせまい。

786 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:16:39 ID:Qz3/lCjI
中継地点として選ぶしかないな。止まらないけど。

787 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:21:20 ID:mC94zvHL
陣形の一つに伏兵があるとか
森や山にしか配置できないけど兵法に混乱の追加効果があったり

788 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:24:28 ID:674K0IfS
>>787 罠でどうよ

789 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:40:20 ID:mC94zvHL
>>788
\は伏兵という概念が罠の一つとして括られてるんだろうけど
俺は「○○から○○軍が攻めてきた」ってなったときに
「よし、じゃあ伏兵を仕掛けて奇襲をかけよう」とかやってみたいぜ

790 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:41:25 ID:1pMPCWTP
軍事―伏兵で、山地の伏兵用の地点に部隊を伏せられる
出陣時と同様、隣接部隊を攻撃するか選べる
スルーして次のターンで、空の施設を急襲したり、敵部隊を挟撃するのもあり
攻撃時は大ダメージを与え、高確率で混乱させる。統率が高いほど効果大
伏兵兵法として急襲・落石・見破
見破があれば、伏兵兵法を食い止めたり、逆襲したりできる
戦略フェイズで、軍師が見破ってアドバイスすることもある

こんなのでどうよ

791 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:54:53 ID:650cKRhv
COMがアホのごとく引っ掛かりまくって更にヌルくなる姿が見えた

792 :名無し曰く、:2007/06/13(水) 23:58:59 ID:UC7B2G36
建築-伏兵 資金0 回復0 耐久0
接敵した瞬間罠と同じ効果、看破される場合もある
発動後は部隊消滅、負傷兵として所属施設に帰還
武将は一定確率で負傷、捕縛

でも9は行軍ルートが決まってるからうっとおしくなるだけだな

793 : :2007/06/14(木) 00:19:48 ID:0DhFNyK1
マップをもうちょっと立体的に作れば
伏兵もできそうだけどな
ぐるぐる回せたりすると直よし
街ていあたりは盛り上がる事この上無し
あと軍隊のグラをもうちょっとなんとかしてよ
兵糧庫も近くに作ると減りが少ないとかな


794 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 00:30:22 ID:ZDK286J7
俺が長沙の孫堅攻めたら甘寧に兵法決められて撤退…


でも、その影響で劉エンが動いて孫堅ボコリだした(´・ω・`)孫堅カワイソス

795 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 00:37:23 ID:fKf8U885
>>794
9って少しでも弱ったりすると他勢力がハイエナのように群がって行くんだよな…

負けても、次に繋がる負け方なら良いんじゃないかな?

796 : :2007/06/14(木) 00:46:05 ID:0DhFNyK1
あと夜襲がない
夜攻めとか選べるようになるといいのに
やっぱ陣は必要だよ


797 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 00:51:36 ID:CNFs/GAg
でもあんまり複雑化すると逆効果になることあるからねえ
11なんて内政めんどくさかったし

798 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 00:53:53 ID:+DIXH/JT
分からんけど、体験版した限りじゃそういうのが11じゃないのか?

799 : :2007/06/14(木) 00:57:20 ID:0DhFNyK1
>>797
かもね
でも戦闘はもうちょっと複雑でもいいかな
少数でもやり方によっては勝算有るみたいな
内政はもっと一括して欲しい
委任とか都市とか関係なく役職や配置だけで
もっと簡略化できるといいんだけどな
あと武将の情報のカスタマイズ機能
ちょっと情報が多過ぎる
金は一括、兵糧の分配はあったほうがいい


800 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:01:29 ID:bbbbVOaw
孔明ひとりで勝てるとか、そういうのは11で。細かく指示出せるし、伏兵も罠っぽいのもあるよ

801 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:07:10 ID:bhWx7hic
>>800
どうでもいいけどIDなんかカッコいいw

802 : :2007/06/14(木) 01:11:01 ID:0DhFNyK1
>>800
いや自分がじゃなくて
comが勝てるのが大事だね
自分は何やったってある程度勝てるけど
comは地方都市すらあまり落とせない気がする
都市に配置されてる武将能力の合計数字とかもでるといいんだけどな
生産予測は出るけど
1ヶ月単位で都市の成長予測もでるといいな
都市事に内政の傾向を決められるから
兵法とかに関してもマークとか使えば情報はもっとまとめられると思う
ページが多過ぎる
9はいいバランスだからこそいろいろ言いたくなるんだろうけどw
でも散々言ったけどとりあえず11やってみるw

803 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:20:09 ID:bbbbVOaw
>>801
ほんとだ、カコイイ。今ならシナリオ6公孫で勝てる気する
>>802
批判的な意味で捉えたなら、正直スマンかった。他意はないんよ
委任させると、お馬鹿な行動するって意味では、もう少し武将の活用をって思う
兵力や武将配置も港や関に集中しておかしかったりと

804 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:26:08 ID:WDGklynV
確かに\はバランスいいよなぁ。
不満といえば冷静か小心じゃないと
勝手に港落とすとこぐらいかw

805 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:30:17 ID:+DIXH/JT
>>804
そんなあなたにPSPK

806 : :2007/06/14(木) 01:34:48 ID:0DhFNyK1
>>803
いやこちらこそ
ただのにわかなのに偉そうにしてすみません

三国志は前から思ってたけど
(光栄のゲームがそうなのかわからないけど)
新しい数値を増やすのはいいとしても
増えてくごとに見にくくなるのは何とかして欲しい
例えば→で武将の能力項目がページ事に変わって
↓で武将の選択が変わるけど
武将が多くなってくると↓が多過ぎて下の方は素早くアクセスできない
だから1ページで15人くらいの武将の能力を簡易的(カスタム可)にでもいいから表示して細かく見るときは↓で武将を選択。
→で武将数が次のページ(16人目)に行くのが理想的な
ユーザビリティなんだけどな
そうすれば60人いても4ページで終わるのに

偉そうな戯言は最後にしときますw
おやすみなさい

807 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:57:11 ID:WDGklynV
>>805
携帯から。
今PS無印なんだが、
数千円払ってPSPK買う価値はある?

9は面白いが肥だから怖いんだw

808 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 01:58:05 ID:MIh1fHJq
>>806
そんなあなたに□ボタン
PCだとそういうの(ページ移動)はないの?

809 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 02:01:29 ID:+DIXH/JT
>>807
微妙。駄目と言う意味じゃなくて本当に微妙
>>499参照
それに加えてマイナーチェンジも行われてるけど微妙
中継点や都市兵法、殲滅後の施設への侵攻などが変化点

それと顔グラが出るたびに読み込んでちとうざいというマイナスポイントも。

人によると思う。俺は買ったが全く後悔しなかったが…

810 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 02:06:53 ID:8lkO7M90
大軍で攻めてくる

撃退成功!

攻めてきた国がCOMにフルボッコされはじめる

大抵このパターンだな
余力残さず攻めて来るのが潔い

811 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 02:26:53 ID:VQy++irj
comは乾坤一擲に賭ける勇者的思考なんだよ。
官渡の曹操や赤壁のしゅーゆみたいなもんさ。

ただ、機を窺えないだけなんだ。

812 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 07:27:22 ID:bUDvB2SH
異民族に
衝車10000×20部隊
野戦部隊20000×10部隊
(幻術、治療、混乱は欠かせない)

異民族が速攻に陥落してワロタww
野戦だけで楽しむのも良いけど面倒になってきた時の戦法にするかなw

813 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 09:58:52 ID:KDYozBrM
通常シナリオ2劉備プレイ中の事。
やっと冀州平定して、さて并州経由で洛陽目指すかと思っていた矢先。

どーん、張楊軍が呂布軍の洛陽を占領しました。
張楊軍が献帝を擁立しました。
↓次の旬
袁術「戦乱の世を生き残る為に(ry
袁術軍と張楊軍が合併しますた。
袁術軍が献帝を擁立しました。

すげーよ、閣下。完璧な作戦だよ。orz
都市4つの大勢力、しかも袁術はここまで誰とも戦端開いてないから戦力ありあまってるし。
さ〜て、どうやって攻めるか。

814 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 10:08:20 ID:Fm7DQR87
9は動座という概念がないのが萎える

815 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 10:49:17 ID:D+X0a0P6
昨日買って始めたばっかりなんですが
カヒ上攻略(チュートリアル)がクリアできません
劉備に要請しても呂布に瞬殺されてしまいますし、
キョチョは一騎打ちで捕まるはでぼろぼろにされてしまいます
内政はどこから手をつければいいのかもわかりませんし・・・
諸兄方、ご教授お願いします。

816 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 10:50:11 ID:qc+bNZGS
内政なんか必要ない
兵を全部一箇所に集めて全員でいけば邯鄲におわる

817 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 11:31:57 ID:eCOwVXO4
うん、後の事考えないでいいし徴兵しまくって袁術劉備と3軍団で攻めればいける。
クリア特典あるからがんばれ

818 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 12:32:25 ID:eM/q3Tuk
思えばチュートリアルの敵がいきなり呂布ってかなりきついよな

819 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 13:06:58 ID:Fm7DQR87
チュートリアルの最後は、とりあえず普通のプレイをやってみて、
ゲームに慣れてから挑戦すればいいと思うお

それってチュートリアルじゃないけどなw

820 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 13:13:52 ID:D+X0a0P6
>>816-819
一か所に集めて劉備が出てきたときに一緒に進軍したら
倒せました。
要請してからすぐには来ないのね・・・

なにわともあれ、ありがとうございました。

821 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 13:18:38 ID:9dCQNzdA
>>746
そうか?おれは上級でも諸葛亮すぐ加わるし、開始すぐなら、ギエン、カンネイ、法正、張松、黄忠とか引き抜けるし、3年も引き篭れば新野の兵力15万くらいにはなるから意外に難しくない上に楽しいよ

822 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 13:30:32 ID:lxRkXPC4
15万いるなら攻めろよw

823 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 14:49:44 ID:Fm7DQR87
許昌に10万、宛に8万、西城に5万、江夏に6万、襄陽に8万、とかいたら、
15万あっても手のつけようがないな

824 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 14:54:28 ID:KpJ0mlSV
俺なら宛から攻めるな。

825 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 15:20:33 ID:MwFSeeYO
そこで許昌強襲ですよ

826 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 16:57:03 ID:PF1O3wYr
自分なら襄陽を攻めるな。


827 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 16:58:21 ID:eM/q3Tuk
新野から宛と許昌奪ったところで洛陽に8万虎牢関に3万

828 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 17:11:48 ID:rqBU9K2m
友達とシナリオ4で対戦中、俺が劉章で友達が曹操
漢中から安定に行くと見せかけての長安強襲がバレて絶対絶命
後手が有利すぎる…
じっくり荊州攻略して力を蓄えるべきだったのか


829 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 17:11:59 ID:8lkO7M90
>>817
クリア特典、何が追加されたのか未だに分からんw

830 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 17:14:54 ID:RDxOa9tE
チュートリアルの最後は戦力集めて左右から挟撃すればいいだけなんだけど
クリアーできないって人は兵法設定してないか、7・8のノリで精鋭武将だけでの
戦闘にこだわり過ぎてるんじゃねぇの

831 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 17:55:28 ID:oZ9P6WUA
>>828 漢中まで結構距離あるからキツいだろね。

長蛇5千を何部隊も作って、中継点を使いつつ、敵の後方都市を狙うという電撃戦はどうよ

832 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 18:14:27 ID:WDGklynV
質問。

西城から漢中へ河を挟んだ投石攻撃ができるけど、
江夏から汝南にもできる?
ちなみに桂陽北から長沙は無理だった。

833 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 18:16:36 ID:zAdAXNXi
は?

834 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 18:20:50 ID:jss6QPKn
できないよ。距離的にはいけそうだが高低差ないからね

835 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 18:27:47 ID:WDGklynV
>>834
dです。

なる、高低差が必要なのか。
せっかく面白い戦法なのに漢中だけとはもったいない。

836 :828:2007/06/14(木) 18:50:09 ID:rqBU9K2m
>>831
その手もあったか
結局、長安攻め中馬騰が参戦
友達は長安放棄で自分も馬騰に長安を譲って宛侵攻という形になった
しかし友達はその間に襄陽攻略で江陵がピンチ、兵力が違いすぎ〜


837 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 18:59:53 ID:Fm7DQR87
チュートリアルの最後がクリアできないのは、
それまでの内容に忠実にいろんなコマンド駆使しようとするとか、
家臣の進言に振り回されるとか、展開が読めずに勝ち方がわからないとか、
要はコマンドは分かってもゲームに慣れてないってことだな。

838 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 19:07:38 ID:1ETmAEhN
対人戦なんてうらやましい
そのシチュエーションもうらやましい

漏れなら北の前線を陽平関-定軍山櫓ラインに下げて南に兵力と良将を集中させるかな
天水が統治下ならなんとも言えんが

839 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 19:15:22 ID:bUDvB2SH
先程、姜を瞬殺。
6フェイズもたってないぞwww

840 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 19:50:23 ID:5Bnyz9/T
>>829
登録武将のとこ見てみ

841 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 20:16:16 ID:EKOG7hjp
対人戦のルールはお互いの武将引き抜き禁止、斬首禁止、登用禁止にして、COMの強さを100%にしてやると面白い。
あと委任はしないことだね、委任すると勝手に相手の捕虜を取っちゃうし。


うっかり対人戦に夢中になっているところに袁紹が大軍で攻めてきて、2人仲良くやられたのはいい思い出だぜ。

842 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 20:22:46 ID:oZ9P6WUA
2対2のタッグ戦。2人のうち一方が滅亡したら、そのチームの負け。


4人とも内政好きで、全く進まなかった…

843 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 20:31:18 ID:qc+bNZGS
タッグ面白そうだなw
普通勢力全部消して異民族で4箇所から始めても面白いかも

844 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 21:18:37 ID:Czg+OL7m
ターン制なんだからせめてLAN対戦にだけでも対応してくれればやりようもあるんだがなぁ
VNCとか使ってネット対戦できないかねぇ?

845 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 21:53:16 ID:u6VdbqCb
相手の打つ手が全部見えちゃうのってどうなんだろ

846 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 22:19:31 ID:EKOG7hjp
目を閉じればいいじゃない。

847 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 22:32:09 ID:NAj0gMjE
828 きみが劉章で友達が曹操って、よくきみは劉章で我慢したね 
相手が曹操ならおれはもっとましな国とらせてもらうけどねw

841 そのルールってかなりきつくない?登用禁止ってことは初期のメンバー
だけでずっとやるの?ってことはけっこう強い国取るとか?(劉備やら曹操)

自分も連れと対戦よくやるので参考になるw

848 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 22:34:39 ID:sMH7VrC1
抜擢なり仕官なりはOKならいけると思われ

849 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 22:43:51 ID:PF1O3wYr
\にオンラインがあればもの凄い神ゲーになるのにな。



850 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 23:06:32 ID:EKOG7hjp
>>847
友達の国の武将を取っちゃ駄目ってこと。
CPUの武将は取ってもOKにしてる。


だから最初は曹操、孫堅、馬一族を集中攻撃して滅ぼしてるよww
ちなみに武将の人数が偏らないように、英雄終結のシナリオばっかで遊んでる。
あと、選ぶ主君で曹操、劉備、孫堅、袁紹は初期武将の数が多すぎるので禁止にしてる。
おかげで陛下と呂布が大人気。

851 :名無し曰く、:2007/06/14(木) 23:21:08 ID:jss6QPKn
いまさらながら、このスレ住人が作った英雄集結改面白い。
蜀が劉備、孔明、関羽に別れてるやつ

852 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 00:23:18 ID:uVgvDzlG
850 ほうほう 英雄集結であのルールで、曹操やら孫堅をよく滅ぼせるね
難易度高いわぁ 新武将とか作ったアイテムはなしなのかな?

853 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 07:05:47 ID:mq41YeSB
以前メールでセーブデータを送りあって
対人プレイってのがあったけど
希望者同士メッセンジャーでセーブデータやり取りに
すればいいんじゃないだろうか

854 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 07:33:41 ID:RVb9d0Mt
それ何時間かかるんだ1プレイするのw
誰かをホストにしてデスクトップ共有とかでいいんじゃね?w

855 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 07:43:41 ID:7TYIrLct
三國志Internetでいいだろ

856 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 07:47:48 ID:8ISFhbVf
曹家分裂って斬新な発想だとは思うが
仕官してる武将一部除いてめちゃくちゃだよなwwwww

857 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 08:07:21 ID:zgqHcBhe
リモートなんとかで、離れたパソコンを動かす事出来たよな
あれを使ってまでやるようなことじゃないが

858 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 08:08:16 ID:Xv9EoIBa
国内繁栄型ENDの宝物系統って該当地域をひたすら探索でおk?
あと気をつけることとかあるかな

859 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 08:16:28 ID:vBMClf9e
商人常駐都市の民忠を800くらいまで上げとけ

860 : :2007/06/15(金) 08:21:11 ID:c9JnEKbA
王双がもったきりなかなかでてこねえんだよな
アイテムコンプの話だけどね

861 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 12:42:53 ID:SEIL9fDl
諸葛亮が壺掘ってきた。


まさか…パクッて来たんじゃ…(´Д`;)ヤツなら有り得る。

862 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 13:45:08 ID:RwUs/kC1
英雄集結で4月上旬までに12都市制圧www

がんがん攻め込まれ続けてる、タスケテ!

863 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 15:11:38 ID:OrvgKcvq
携帯からですいません。
以前チュートリアルこせないっていう質問したものです。
まとめサイトの初級に位置されていた190年の孫堅やってるんですが空いている都市とかは少数の兵でどんどん奪っていった方がいいんですかね?
山越が攻めてきてやばいんですけど・・・
ちなみに三國志シリーズは初プレイです

864 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 15:48:58 ID:QlipPJ8c
おk。山越は柴桑・桂陽・会稽くらいしか攻めてこないので(交趾も来るかも)
それ以外の都市を落として徴兵に励む、内政は巡察中心で。劉表あたりを滅ぼして
人材を獲得したら後はお好きに。武将の頭数が重要なゲームなので、頭数そろえることをお勧め

865 :863:2007/06/15(金) 16:02:06 ID:uATEVqhV
>>864
ありがとうございます。
巡察に励みます。
人材の確保は一騎打ちで捕虜にすればいいんですよね?
離間で口説きおそすのは難しいですね・・・

866 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:08:18 ID:mJCZgsq2
戦って捕らえてもおk

あと前線以外は内政委任してザコ武将を放り込んどくとよい。
勝手に登用してくれるので助かる。

867 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:09:18 ID:CTGYVS3R
>863
都市と山越の間に施設を建設する、もしくは港を占領しておくと、
山越は施設を落としてそのまま満足して帰っていくよ。

こうすれば都市は無傷でいられる。(落とした施設の再占領を忘れずに)


868 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:10:14 ID:uATEVqhV
>>866
即レスありがとうございます。
本当に助かりました。
チュートリアルやって中途半端で最初にどこから手をつければいいかわからなくて悩んでたんですが
基本方針が見えてきました。

869 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:20:46 ID:Qf0KUqvg
>>865
人材を確保するにはいくつかの方法がある
・地域を探索して在野武将を発見する
・他勢力から引き抜く
・戦闘で捕虜にして登用する
基本的にはこの3つ

敵勢力に所属している武将を引き抜く場合
忠誠値が75〜90くらいの武将なら引き抜ける可能性がある。
欲しい武将がいるなら、忠誠値を上げられる前に何度もスカウトに行く
あと、離間はあんまり意味が無い
戦闘で捕虜にする場合は、一騎打ちだけじゃなく、その部隊を壊滅させたり、施設を占領した場合
でも捕虜になる場合がある
捕虜になった武将は忠誠値が100でも登用に応じる可能性があるので
これも欲しかったら何度もアタック

870 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:34:39 ID:hgqMW8ad
離間も、良い軍師と政治が高めなヤシが余ってる場合、
アホなターゲットには効くね。
ねらい目は、アホでしかも施設や城の指揮官になってるヤシ。
敵が城が多いのに比較的将が少ないとそういう場合もあるので一兵も
損なわずに楔を打ち込めたりする

871 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 16:56:25 ID:Qf0KUqvg
離間は呂布にしか使ってないな
前に呂布がどこにいるのかあまり気にしないで、離間と登用を繰り返して
引き抜いたら、10万の兵がいる港の大将でビックリしたw
しかも俺の領地は長沙周辺なのに、その港は北海の北だったからな
そんな離れた場所で10万も加わられても困るw

872 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 17:01:11 ID:q0QB6ydh
そこから呂布決死の脱出行のはじまりか
劉邦のホウ越と化しゲリラ戦を繰り広げるか

873 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 17:17:12 ID:Xfh5aajz
まぁ兵を無視すれば、
人材移動で帰ってきちゃうけどなw
逆に知将や、数名の武官を送り込んで、
北海を落とすのも楽しそうだ。

874 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 17:19:44 ID:fs0wo8JW
孫権でやってると海戦が楽しくて仕方ないな。
関羽だろうが呂布だろうが紙の様に蹴散らせる

875 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 17:38:23 ID:wg0b8ggW
萌える度100%
http://s.pic.to/6dg54
http://s.pic.to/6ddrd

876 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 18:56:07 ID:b8o1nJMW
>>874
そこで呉から烏丸に宣戦布告ですよ。

>>875
お前は萌えが分かってない

877 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 19:40:58 ID:wg0b8ggW
>>876
って言いながら一発抜いたんだろw

878 :名無し曰く、:2007/06/15(金) 22:09:47 ID:LCmF1mch
私がムスカ大佐だ

879 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 00:15:38 ID:1YP+6XLz
質問です。PS2PKなんですが
イベントで黄月英と馬家の女を出したんですが、登録武将に出てきません。
なんででしょうか?

880 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 00:18:51 ID:crWrR7y1
厳密に言うと登録武将じゃないから新武将変更だと見えない
削除選べばで見えるし編集でも見えるはず

881 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 00:32:43 ID:1YP+6XLz
>>880
削除を選ぶってどういうことですか?
編集だと見れません

882 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 00:50:20 ID:crWrR7y1
>>881
新武将の削除、を選ぶと出て来る
まさかとは思うが「武将の編集」と「新武将の変更」を間違えてないか?

883 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 00:51:29 ID:6Yz+DMgd
というか月英とかの登録条件てイベントじゃなくてチュートリアルクリアだった気がするが

884 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:01:48 ID:1YP+6XLz
>>882
出てきません

885 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:04:19 ID:1YP+6XLz
>>883
そうです。チュートリアルクリアしたのに出てきません

886 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:06:21 ID:eS+Oqu/L
この口調が甘えを感じさせてイラつくな

887 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:08:43 ID:8lj6ONxX
突撃連鎖の快感に変わるものはないな

888 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:27:51 ID:AT/Kf41N
>>887
禿同
一撃で1万近い兵力を削れたときは快感だな

889 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:40:11 ID:Oed/Fe9r
まぁアレだ

>>885
ゆとりは帰れ

890 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:42:21 ID:WSX30YEF
初めて黄巾張角プレイしたんだが、
結構面白いな。

難易度を求める人には向かないかもしれないが、
シチュエーションに燃える。

891 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:43:02 ID:iYJW7Hhj
PS2PK版のおまけ武将追加条件ってどっかにまとまってたっけ?

892 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 01:44:59 ID:mY/1NXnt
>>885
チュートリアルクリアして隠し武将が出ないなら不良品
光栄へメモ付きで送るか、カラス除けにでも使え

893 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 02:05:16 ID:vKTG1GtK
ホウトウって207年だとどこに登場しますか?

894 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 03:20:17 ID:u7/oBmCz
ゆとりとか意味わかりません早く教えてください

895 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 03:22:02 ID:aOzPgJFr
張角意外に良いよね。俺もこないだやってみたけど、弟かなり優秀だし、
一応名がある感情移入しやすい将も何人もいるしで。

896 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 03:45:52 ID:WSX30YEF
>>895
ただ何進が益州に逃げるのが面倒臭い(´・ω・`)
序盤の知将を増やすときは楽しいんだがw

897 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 06:55:52 ID:2hKev451
3つ質問あります。
二年ちょびちょびやっていたPS2PKがとうとう読み込まなくなったので、PC版のPK付きを買おうと思ってるんですが、だいたいPK付きだと幾らぐらいで買えますかね?
探索がPS版みたいに一括で選択実行出来なく、ツールを使えばできると見たのですが、不便なくPS版と同じように出来るようになるのでしょうか? 
AIの差はないでしょうか?


898 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 08:57:27 ID:mY/1NXnt
値段は知らん
PC版はツール使っても一括探索はできない、ツールが代わりに探索連打してくれるが正しい表現だと思う
>>1のテンプレまとめサイトPS版に、PC版との相違て項目あるからそっち読め

個人的にゃ多々あるツール使えなければPC版はPS版に比べて劣ると思う
PC版で人柱になったユーザー達の不満点を改善しサービス要素追加したのがPS版だから
ただしツールが使いこなせればデータ面での不満・希望を改造できるので、PC版は神ゲー化する

899 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 09:25:38 ID:2hKev451
ありがとうございます。 AMAZONでスリムパッケージ版を注文するのですが、パッチはあてる必要はないでしょうか?

900 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 09:33:36 ID:ktK7S2zl
まだあんのかよw

901 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 09:51:09 ID:Oed/Fe9r
何この惨状

何か、本当に酷いな…

902 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 10:31:39 ID:Mf/gHAS4
じゃ初心者ゆとり世代のための超簡易テンプレだ

まず説明書を熟読しよう
疑問があったら攻略サイトをみてみよう
まずスレを>>1から読んでみよう
質問して答えを貰ったらお礼を言おう

903 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 10:36:07 ID:j2m+RfQT
まあダメ元で質問レスするのはよくある

904 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 11:28:36 ID:Ma3TBDZc
定番シリーズまだかよ・・・?

905 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 12:10:25 ID:cLutFdLA
>>893
208年にジョウヨウのはず

三戦のが無くなった影響かな

906 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 14:50:43 ID:KCZO7aP6
>>904
PS2PKならtheBESTが出てまだ1年経ってないし、8pkの定番が出てからまだ1年経ってないし

907 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 18:18:53 ID:JmRUQJ1B
>>897
分解すると修理や中古に出せなくなるけどPS2のレンズを拭けばまたDVDロムを読み込めるようになると思う

908 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 18:19:57 ID:JmRUQJ1B
分解は自己責任でね

909 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 18:36:24 ID:+5eEG16m
分解してPS2にトドメを刺してしまった俺としてはオススメ出来ない。

910 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 18:36:27 ID:t3I3hI3k
軍師だった郭嘉が36歳になった頃の「今までありがとうございました」
で泣いたのは俺だけじゃないはず

(´;ω;`)その1年後に彼は静かに逝きますた

911 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 18:51:39 ID:LAHgn3rO
>>910
知らんかったそんなこと言うのね。
逝去した後は息子を傍に置いて使ってやろうぜ。

912 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 19:06:40 ID:lTVrrCFd
PSPKしてて思ったんだけど、井欄で攻めてきた敵を押し戻すのって難しいよね。
1対1だと押されても仕方ないと思うけど、2対1とか3対1にしてもぐいぐい押してきて
結局城に張り付かれる。遠くで迎撃すれば兵法が発動しにくいし。逆に自分が井欄
で攻めたら簡単に押し戻されるんだよな。

913 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 19:21:06 ID:LFgW0Gcb
>>910
そ、そんなこと言うのか。
一郭嘉ファンとして聞かねばなるまい。


つか宛→許昌の簡単な落とし方発見した。
内政値ボロボロになるけどw

914 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 20:07:20 ID:vhH7Igjq
>>913 教えてちょうだ

915 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 20:41:27 ID:LFgW0Gcb
>>914
たいしたものじゃないですが><
よく考えたら上級ではあまり使えません^^;

宛(または洛陽)から許昌のエイ川(西側)に陣建設。

陣から多めに投石部隊出陣。(高低差のおかげで山の上から投石。)
許昌の防御値が1になるターンに、性格冷静武将を部隊長に、陣形長蛇で出陣。
(1ターン以内に許昌に到達しなくても、冷静なら敵部隊無視して許昌落としてくれます。)

※1ターン以内に到達できなかった場合敵部隊が出陣するので、
長蛇の部隊は数万&陥落後すぐ出撃できるような武将の組み合わせで。


投石部隊に弩兵系/弓騎兵系兵法持ちを入れておけば都市の兵士も減らせます。

上級でも都市弱体化ぐらいには使えますかねぇ…。

916 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 20:48:03 ID:zUeHjUkK
意味がよくわからないのだが敵は迎撃してこないの?

917 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 21:16:13 ID:LFgW0Gcb
>>916
投石部隊は陣のすぐそばで投石攻撃を行うので、
仮に出てきたとしても1ターンで敵とぶつかることはないです。

上級だと長蛇部隊に対して出撃してくるので、許昌を落とせません^^;

説明下手ですいませんorz

918 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 21:17:16 ID:Qk9M4UTi
革新みたいに武将によって個別兵法欲しかったなー。

919 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 22:39:40 ID:2hKev451
明日、PC版が届くので英雄集結・改というシナリオファイルをダウンロードしたのですが、これはどこに入れればいいのでしょうか?セーブファイルっぽいのですが、セーブファイルということは、操作できる君主は決まってしまっているのでしょうか?


あと、>>1のテンプレ以外に、顔グラやシナリオを公開しているサイトってないですか?

920 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 23:01:42 ID:wA+mDOP9
↑くさいいきをはくのは それくらいにしておケ

921 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 23:33:40 ID:6bbTfYiv
>>919
シナリオファイルはインストフォルダ。
正規のシナリオエディタはバックアップ取っておいたほうがいいよ。

922 :名無し曰く、:2007/06/16(土) 23:52:50 ID:wl8XDTwt
PCPK、三顧の礼と赤壁の戦いの劉備で十年かかってやっと五虎将揃えたんだが任命イベントがおきない・・・ 史実モードだし一ヶ月も経過したんだけどなぁ

923 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:03:09 ID:5gix74LK
季節の変わり目じゃなかったっけ?

924 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:05:51 ID:wA+mDOP9
↑くさいいきをはくのは それくらいにしておケ

925 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:13:27 ID:peXzvTHP
↑こいつアホ

926 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:17:18 ID:0gWGqPrh
我こそは劉邦なり

927 :921:2007/06/17(日) 00:20:26 ID:s6Oqaki7
訂正
×シナリオエディタ
○シナリオファイル

928 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:23:29 ID:RsfDOJIq
エンディング分岐って何か特典あったっけ

929 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 00:51:56 ID:+MnN18C3
大陸制覇のために水軍が求められるのが萎え

馬騰なのに甘寧とか周瑜に後継託すぐらいなら
制覇できなくていいよ

930 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 01:07:52 ID:1+TRDa7w
↑くさいクソをするのは それくらいにしておケ

931 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 01:09:12 ID:UKiG8B3j
漏れの鉄は闘鑑ブイブイ乗り回してるぞ

水上でも馬一族は世界イチィィィィィィ!

932 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 01:09:36 ID:b084Qnbm
育成は計画的に

933 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 01:10:23 ID:+MnN18C3
↑そうか…やっぱ肉ばかり食い過ぎかな?

気をつけるよ、サンクス

934 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 04:34:54 ID:rAO7/Zb0
>>931
船の上でも騎乗してるイメージ
もちろんセイランでも象の上でも

935 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 06:13:02 ID:EfHaVL75
水上の船兵法は単純に相性のみで連鎖してんのかな?

936 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 06:20:42 ID:dvP9kCPs
>>929
俺もあれは萎えた

まともにやって大陸ベストエンディング見ようとしたら相国から西域都護まで呉で固まるって何さ

937 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 06:49:08 ID:RsfDOJIq
委任の有効な使い方がわかんね

ちなみにまともにやっても呉で固まりやがるので
最後だけメモリえぢたーでいじった

938 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 07:40:50 ID:rOkRa1eq
都督にもっと細かく指示できればなぁ


939 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 08:38:33 ID:1+TRDa7w
↑くさいセリフをはくのは それくらいニしておけ

940 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 10:20:18 ID:tX0LZ9/U
チャレンジシナリオむずい
たった3人で曹操さんとやりあうとか…

941 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 11:24:53 ID:IVMtZUus
望蓬莱イベントで諸葛亮あたりに倭と遊ばせておくといいよ

942 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 13:51:23 ID:IVMtZUus
隣に大軍がいる!
 ↓
金1000で好意にする
 ↓
安心して他のところへ出陣していく
 ↓
好意がなくなったところで攻めとってウマー

943 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 15:26:00 ID:huUy8vYU
PC版の方なんやけど、ゲーム画面で広範囲を見れるように、もうちょっと離したいんだけど出来ませんか?

944 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 15:40:48 ID:5UdNRKr+
60型液晶に買い換えろ

945 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 15:51:09 ID:RzSttlgE
捜索を実行したときのイベントで
左慈を処断しようとして返り討ちにあうのは
わかるが、禰衡に返り討ちにあって
重症を負わせられるのは納得できん。

なあ、張飛よ。いくら知力が低いとはいえ、
お前の武力はいくらあると思ってんだ!!

946 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 15:57:12 ID:p8Hfu/tO
>>944
液晶大きくしても見える範囲いっしょだろ? 周りが黒いふちで囲われるだけ。

947 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 16:02:26 ID:ORUnzeZy
こんなマジレスまで湧くなんて末期すぐる

948 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 16:22:20 ID:mFqPRqw5
他勢力との関係がバンバン悪口で悪くなって、良くするには金を貢ぐっつのが
安易だよなぁ。説客を送って向こうの幕僚と議論させるみたいな方が三国志的
なのでこの点はIXが劣ってるとこだね。

949 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 16:31:54 ID:IVMtZUus
>>945
たぶん無茶苦茶言われて心に深い傷を負うんだよ。

950 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 16:39:55 ID:T/ygYPd0
外交は確かに、1次元的というかシンプルだよな。
ガンガン戦争しているのに、捕虜返してくれは虫が良すぎる。
こちらが幾らちょっかい出しても、金を一回受け取れば好意だし。

951 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 16:53:03 ID:ZqRzmXkR
PSPKなんだけど、2箇所以上で戦闘が起きてる時に、進行フェイズ両方を効率よく見る事は出来ないものでしょうか?ちまちまスクロールさせるの面倒臭い。
ボタン1つで戦闘中の地域に画面を切り替えたり、画面を2つに分けたり出来ると良かったんだけどなあ。

952 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 17:18:42 ID:vueYa4ZH
PS版ってそういう仕様なんか。確かに面倒そうだな。

953 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 17:45:37 ID:8Kx3VA9y
実況スレでこのゲームやってる人がいておもしろそうなんで
パワーアップバージョンと一緒にパソコン版の9を買ってきたのですが
とりあえずチュートリアルは全部やってみたのですが臨機応変に対応できません。

兵を片方の国境に割けばもう片方の国境を攻められたりと微妙なバランスを取るのが難しいです。
計略の種類もたくさんあるし、「かこうとん」と「がくしん」を捕虜にしたものの仲間になってくれず。。。

とにかく説明書読んでも簡単なことしか書いてないからどんな風にすすめていきゃいいのか
わからんのですがとりあえず自分の持ってる街を発展させていけばいいんですか?

954 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 17:58:53 ID:0RlBf12C
もう少しだけ一人でやってみなさい。
内政すればいいのかな、と思いついたんならそれでしばらく試せばいいべ。

最近このスレゆとりすぎだw
質問スレとかねーんだっけ?落ちた?



955 : :2007/06/17(日) 18:02:46 ID:f/5zsdgx
>>949
戦争の名前つけてないからそうなる
戦争に名前つけて選択
これで毛沢東はリモコンで動いてたらしい

956 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 18:23:22 ID:vYe7SMcx
>>953
悩めるうちがこのゲームの華
思う存分悩め

957 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 18:31:59 ID:8Kx3VA9y
>>954
申し訳ないです。一応プレイ動画を見てはいたんですが
前のファミコンのナムコ「三国志2 覇王の大陸」ってやつとアドバンスの三国志しかやった事が無かったので
ものすごくテンパリました。

>>956
確かにそうですね、9は結構歴代の三国志でも名作といわれてるらしいので楽しみます。

958 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 18:39:44 ID:jL4TydSI
とりあえず探索

959 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 20:14:02 ID:gf/GG2ng
>>957
取り敢えずは頭数を増やせ。
度の過ぎる低能力武将以外は役に立つ事も多々あるのが9の特徴だしな。

960 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 20:51:43 ID:Xaw6Rumw
低能武将でも港の大将とか使い道はあるしな。
俺は放棄予定都市に金0米0で委任してたりする。

961 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:06:25 ID:gf/GG2ng
確かに、輸送とかならどんなカスでも良いから使い道はない訳じゃないか。
寧ろ囮部隊率いらせるのとかはカスが適任だし。

962 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:10:08 ID:Esv+72uD
武将が足りないって点では間違いなくシリーズ随一だからな
どんな弱い武将でも、頭数を揃えるため登用するのは9ぐらいだろ

963 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:12:24 ID:03hT0SZx
弩兵法持ってる楊柏なんて大活躍してくれるぞ。
城攻めの時五人目で入れて斉射連携要員にさせたり、関横の城塞に1000で兵法発動要員にさせたり。
安全地帯委任要員楊松とともに張魯軍団必須の人材w

964 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:19:20 ID:5K7gPRIl
カス武将は輸送に空登用とフル回転
下手に有能な武将より使い出があるぞw

965 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:19:36 ID:zJoF7g+I
廖化とか周倉とか奮迅覚えるまで育てて関羽の副将に、とかできるのが9だからな。
かつて無いほどB級武将が熱い。

11とかも特技次第では使えそうだけど。

966 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:21:58 ID:VnMvsq3+
>>960
それ逆効果
その放棄都市の所有権が他勢力に移る時に奪われる金・兵糧は
無委任の時より多くなる

967 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:31:22 ID:yMsJxG3T
港は別にわざわざ占領する必要ないしな
戦争関係の防波堤or橋頭堡とする以外には

後は、探索する時の拠点かw

968 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:42:25 ID:IVMtZUus
PS2PK版だと育成ポイントがあるから、C級武将を異民族に攻められる
港に置いといて、鬼ごっこさせる。
さすがに都市だと、内政があるのでB級の下の方になるけど。

969 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:47:17 ID:Xaw6Rumw
>>966
マジか!?
委任軍団の資金の何割かが奪われるって思い込んでたorz

970 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 21:53:32 ID:b084Qnbm
いや、無委任のほうが金取られると思うんだが

971 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 22:11:13 ID:VnMvsq3+
>>969-970
あー当方PS2PK版なのでPC版で仕様が異なったらゴメン


とりあえずPS2PK版での公式
以下(人口+兵士+負傷兵)を「人」と表記させてもらいます

(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(敵に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪われる金or兵糧


金・兵糧を一切与えないで委任するってことは

分子はそのままで、分母が小さくなるから奪われる量は多くなる

972 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 22:32:27 ID:Xaw6Rumw
つまり放棄予定都市は委任せずに徴兵しまくって人口減らしとけと。
すると分母が大きくなるから奪われる金も減ると。

973 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 22:33:09 ID:yMsJxG3T
奪われなきゃ良いのさ

974 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 22:35:07 ID:IVMtZUus
へー。
委任都市でも君主軍団の数字で計算するんだ。

975 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 22:37:09 ID:IVMtZUus
>>975
兵士も負傷兵も頭数に入ってるんだぞw

976 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 23:15:00 ID:mFqPRqw5
>>971
数年間プレイしてこの公式は全く知らなかった。サンクス

977 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 23:47:29 ID:waSb6C/N
官渡の戦いは史実に反した方が有利だね
曹操なら持久戦に持ち込んで弱体化を待ってから攻めれば楽だし、逆にエン紹は兵力を生かした電撃作戦が上策

978 :名無し曰く、:2007/06/17(日) 23:51:40 ID:VnMvsq3+
>>976
自分も最初は>>960のように考えていて
実際にはどれくらい効果があるのかと、金・兵糧をわかりやすい数値にしてやってみたら
逆の結果になって
これはどうしたことかと、いろいろと試して求めた式なので
多分自分みたいな神経質な物好きじゃ無い限りは知らないと思う



ちなみに手間さえ考えなければ都市放棄で一番効率がいいのは
当座の金・兵糧以外は全て委任軍団に預けておくこと
例えその委任軍団最後の都市が陥落する時でも
君主軍団から金・兵糧が奪われる→委任軍団に預けておいた金・兵糧(無傷)が君主軍団に合流する
の順番になるのでほとんど奪われ無い

979 :960:2007/06/18(月) 00:18:45 ID:HPZ5k9YG
>>978
心からd。勉強になりました。

これテンプレに追加したいぐらいだね。

980 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 00:36:17 ID:bIqPcGs2
都市を奪われるって事がほとんど無いからトリビアの類じゃないかな
とは思うけどよく調べたね、乙であります。

981 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 00:49:48 ID:HPZ5k9YG
>>980
奪われるんじゃない。奪わせるんだよ。

982 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 00:51:41 ID:BhfsNgdz
そろそろ次スレのほうを頼みますよ。

983 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 01:06:26 ID:EjYERgXo
一般化した左慈が旗揚げしやがったw
仙人でも野心あるんだな。

984 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 04:11:09 ID:cRQkEIV6
これ、絶対カクに補正ついてるだろ。
撹乱とかギホウの成功率が高すぎる

諸葛亮 ×
ホウトウ ×
カク ○

ってパターンが5回も続いたぞ

985 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 05:40:52 ID:CGesseHs
じゃあ洛陽へ探索に行って4回連続アイテムgetしてきたうちの韓センには
発掘補正が付いてるな

986 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 07:40:09 ID:r06UieAf
なんちゃってカクカクー♪

987 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 09:52:11 ID:HPZ5k9YG
んなワケねーだろ。

と心でツッコミ入れながら根性焼きする板橋区のひとみちゃんであった。

988 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 13:43:49 ID:O5tY/yIj
一括探索ツールの使い方が分からないんだけど、San9のフォルダにそのままコピーして良い物なの?


989 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 14:07:58 ID:9UGrUlFa
スクリプトを起動させるだけでOK.。
タスクトレイ見れば、起動しているかわかるぞ。

990 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 14:29:30 ID:hznnKKPK
三戦の方にだけあったテンプレとか、なかったっけ?
あっち、もう立てないなら、こっちが統合スレって事になるんだろうし。

991 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 14:33:12 ID:wH+nzqNn
こんなアホみたいな質問ばっかり沸くなら統合マジ勘弁して欲しいんだが

992 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 15:28:37 ID:O5tY/yIj
>>989
thxです

993 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 15:56:04 ID:jK5qtfhw
関羽の奮迅(熟練1000)って兵法で一番強いよね?
呂布の突撃と互角かもしれないけど

994 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 16:00:41 ID:bIqPcGs2
お前は何を言っているんだ?

995 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 16:48:10 ID:MrgzDD7A
兵法の威力は、
その兵法自体の威力と使用者の武力および熟練度が影響する。
だから熟練度が共に1000の場合、
奮迅より威力の高い突撃を
関羽より武力が高い呂布が使えば
当然ながら最終的な威力でも上回ることになる。
相手が象兵の時は別だけど。

996 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 16:55:55 ID:RAohvX9g
PS2版やったあとに探索スクリプトで探索しようとしても、遅すぎ(めんどい)て探索しないプレイになっちゃうのは、おれだけ?

997 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 17:18:16 ID:bIqPcGs2
俺ほぼ空探索しない。信望は巡察と捕虜返還でのみ上げてる。

998 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 17:34:09 ID:rXtyJZmf
序盤の小銭広いが終わったら俺もほとんどしないな

999 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 18:06:40 ID:jXNic2lV
次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1182157316/

1000 :名無し曰く、:2007/06/18(月) 18:08:19 ID:wH+nzqNn
むむむ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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