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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 21:09:14 ID:FDpKzgle

◆ 前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1181049151/

※ オークションの話題は分割されました ※
◆ Forza2オークションスレ【２台目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1181099357/

◆ Forza2 画像アップBBS
http://jpdo.com/dd004/43/joyful.cgi
http://forza.game-host.org/

◆ ペイント入門
http://www33.atwiki.jp/f_motorsport/pages/38.html

◆ 公式フォーラム
ttp://forums.forzamotorsport.net/forums/1/161822/ShowThread.aspx

◆ ペイントの際に注意する事項について
ttp://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/169418.aspx

◆ 住職詰め合わせ
http://forza.game-host.org/up/main.cgi?mode=thr&no=503

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:23:11 ID:oLbMFMXh

>>184
目視のみ派。やっぱりバランスが崩れたりするけど、その辺は元の絵見ながら
修正かける。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:23:59 ID:MnViQSH5

そろそろ絵描きデビューしてみるぜ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:24:12 ID:ZmN2stYS

わしはPCで資料さがしてきて紙に自分なりに模写。
それを見ながらちまちまと

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:24:32 ID:7ivkBBcM

>>197
ロゴだけで600？ｗ

202 ：159：2007/06/07(木) 00:24:47 ID:/hqlJp6P

今から3台ほどあいうえおカーを配布用に出します
車種はデルソル（Honda Del Sol）で
5000cr開始の10000cr即決
2時間注目無しロック無し
2次配布は自由にどぞー

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:24:54 ID:x6TcRjFQ

枠線引いて元絵と見比べながら。
時々写真とってフォトショ上で元絵と見比べたりとか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:25:34 ID:e0gPcviI

>>197
何か影が濃くてナギが怖く見えたのは俺だけでいい
というかロゴ凄いな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:26:06 ID:8PVIwXr8

>>184
トレース派の作品は見るとすげーなーと思うけど
自分で作るのはあえて目視のみ。
多少崩れるがその手作り感は捨てがたい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:26:53 ID:OJBStY6V

ごめ、本当に馬鹿でごめ。
自分のペイントをフォトモードで撮った→アップロードした
Forza.netに入った→あれ？どこでログインすればいいの？(´･ω･｀)→
右上のMymembercardにアクセスしてもXBOX.comに入るだけで変わらない

どうすればいいの？＿|￣|○

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:27:29 ID:lX2fbx0q

>>202
ありがたく頂戴した。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:27:34 ID:XVPyY/CS

サランラップはボコボコになったり風で飛んだりするからきついね
といいつつ他に方法も無いのでサランラッパー

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:27:38 ID:Tf3weoXF

透明なごみ袋でやってるよ、サランラップはくっついてしまうと
後が大変だし

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:27:40 ID:fGK+BIbd

>>202
結構時間かかっただろうに、ふとっぱらだ
お見事ｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:28:19 ID:+uqpJ27T

>>206
hereってあったらそこクリック

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:28:48 ID:qie2FyyK

>>206
落ち着いてSignInを探せ

どなたか文字の２時配布お願いしますだ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:29:19 ID:Y36BiJ2c

オリジナル絵描ける人が裏山鹿根

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:29:20 ID:Em/AcQKa

おらおら！平仮名祭じゃ！流しまくれ！




そして米のプライムタイムに即決100万で流すという

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:29:22 ID:8PVIwXr8

文字ｶｰｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??

どなたか増産お願いしますorz

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:29:42 ID:lHsFeYgH

>>206
http://forzamotorsport.net/
の右上からだよね？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:29:49 ID:Ow8AJItW

ひらがな配布よろー

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:30:28 ID:Em/AcQKa

>>202
なにより、今日はあんたが紙だ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:31:09 ID:Ow8AJItW

紙じゃダメだろ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:32:27 ID:qie2FyyK

じゃあ、202よ。
今日はあんたが140だ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:32:32 ID:Em/AcQKa

よし、平仮名手に入れた
感謝しつつデルソルで10台以上流す

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:32:44 ID:w+6On6rf

>>196
資料に直接書き入れるよりは、グリッド線だけの用紙を用意した方が
他にも使いまわせてより効率的です

用意するもの
・サランラップないしトレーシングペーパー1枚
・元絵をプリントアウトしたもの（自分で書いたものでも良い）

１．サランラップないしトレー（ｒｙに、おもむろにグリッド線を書き入れます
　　（トレーシングペーパーを使う場合、グリッド線は画像処理ソフトでプリントアウトしても良い）
２．元絵の上にグリッド線を書き入れたサランラップ（ｒｙを重ねます
３．資料は汚れない上にグリッド線がない状態でも確認できてｳﾏｰ
　　（ただし、プリントアウトの際の大きさには注意すること）

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:34:15 ID:lX2fbx0q

>>222
ああ、言い方が悪かったか。
アニメ系中心だからネットで適当な画像探してきてプリントアウトしてるんだわ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:34:47 ID:OJBStY6V

XBOX.comでサインインしてもかわらねぇ…
というか、サインしたあと、どうにかしてリンクを辿って.netに行けばいいのか、
そもそも.netの方にサインインがあるのか…

だめだ、うｐする資格ねぇ(´･ω･｀)

225 ：159：2007/06/07(木) 00:35:33 ID:/hqlJp6P

ちょっと一文字にレイヤー使いすぎた気がしないでもない
使用して感じたこと不満だったことなどを書いてもらえると助かります
次の参考にするので

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:35:40 ID:qie2FyyK

>>224
http://forzamotorsport.net/default.htm
カードのさらに上にSignInってあるじゃろ？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:35:40 ID:oLbMFMXh

>>224
いや、.netの右上の方にサインインする場所が小さく表示されてるでしょ。よく見るんだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:35:44 ID:run50ILK

>>197
ロゴ凄すぎｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:09 ID:Alg6wbcv

>>202
すげぇｗｗｗ
すごい時間かかっただろうに・・・
絵描くより字ひたすら書くほうが精神的にクルものがありそうだよな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:17 ID:x6TcRjFQ

日本方式ブログに入り方が書いてあったと思うよ〜

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:19 ID:EB0aOZdh

>>224
forza公式だぞ
どんどん変な方向行ってないか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:19 ID:WDZ6LDMl

私のお勧め方法

サランラップではなく、硬いプラの板・透明の下敷き等を、上の方だけ
ガムテープ等でがっちり止める。めくって下がすぐ確認できるように

んで、ある程度トレースしたらパッとめくって
拡大して線を滑らかにor細かく。
また上からかぶせて、縮小し場所を合わせて一部トレース

テレビ画面をすぐに直接見れるのでトレースが非常にやりやすくなります

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:21 ID:Ow8AJItW

>>224
.netの方にSignInあるよー

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:36:43 ID:OJBStY6V

Σ(ﾟДﾟ;)

ありがとうございます…お騒がせしました。
貼れたらもっかい来るよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:37:06 ID:fGK+BIbd

なんかトレースって凄いな・・。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:37:38 ID:vyuAvDrH

>>174
箱---VGAケーブル---ダウンスキャンコンバータ---Sビデオケーブル---キャプボ-PC---モニタ1
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 +----------------パススルー出力---------------モニタ2

画像を透過させてキャプチャソフトの前に表示させる為には、オーバーレイ切らなきゃいけない。
でも切るとキャプチャ画像汚くなっちゃうし動きカクカクしちゃう。
そんな時にこれお勧め。この構成でモニタ2で操作しつつモニタ1を参考にトレースすれば割と楽だよ。
じゃなかった。楽ですわよこの小汚い雄豚ちゃんが!!

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:38:04 ID:Sx0zD+ls

うーん、後部に広く貼れる車って何があるかな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:38:14 ID:EB0aOZdh

あいうえおカーｹﾞｯﾄ
俺も配布に協力する

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:38:35 ID:PsEuaALA ?2BP(333)

ひらがな正座して待ってます

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:40:20 ID:oLbMFMXh

>>237
ハッチバック系統なんかは比較的後部広く貼れると思うよ。
日本車ならシビックとか。欧州ならGolfとか、アメリカならFord Focusかな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:40:24 ID:8PVIwXr8

文字カーげっと
製作者＆増産してくださった方ありがとう
早速増産に向かう。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:40:28 ID:7mX9dEUI

ひらがなデルソル買えたよ！！

厚意に感謝して俺も5台ほど流すよ！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:41:51 ID:x6TcRjFQ

>237
1970ポルシェ914/6も広いです

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:41:55 ID:Em/AcQKa

よーし、10台流すぞー！
書き込みから30秒後くらいから流れ始めると思う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:42:06 ID:UYsMIEnG

もうお腹いっぱいそうだけど、らきすたネタ。
まだまだ途中だけど、眠いので今日はここまで。
ペース遅いけどまったり行きます。

http://forza.game-host.org/up/img/5560.jpg

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:43:32 ID:OJBStY6V

http://forza.game-host.org/up/img/5572.jpg

仕事から帰ってちまちま貼って寝て…５日かかったよ、これでも。

職人の作るのとは月とスッポンだけどな。…絵描いたりしたの、人生で初めてだし(´･ω･｀)

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:44:27 ID:qie2FyyK

>>246
うお、ほすぃ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:44:44 ID:XVPyY/CS

ひらがな買えたよー
ありがとう
というわけで俺も数台流す

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:44:54 ID:Tf3weoXF

作者の人と再配布の人に感謝
一文字づつ星とかで区切り入ってるし文字も綺麗ですね。
再配布の人結構いるようだけど、手伝ったほうがいいのだろうか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:45:05 ID:QDOpDSTi

なんかトレースの話聞いてたら
テレビの前に座ってビデオカメラで録画してるAAが
思い浮かんでしまった。

251 ：188：2007/06/07(木) 00:45:15 ID:I08zD/e4

うわ、OHPシートにプリントしてるのホントに漏れだけかYp! orz

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:45:35 ID:1mCJcLyk

http://forza.game-host.org/up/img/5579.jpg
目で見る派だが、自分の絵すら全然違うんだぜ？
笑わば笑えHAHAHAHA

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:46:23 ID:run50ILK

かなデルソル瞬殺されすぎｗ
画像確認してたら買えないな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:46:30 ID:EB0aOZdh

あいおえおカー3台流し・・って瞬殺ｗｗｗｗｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:46:37 ID:PsEuaALA ?2BP(333)

ひらがな買えたありがとー
まだ放流したほういいかな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:46:45 ID:oLbMFMXh

ひらがなデルソル頂いた〜。
再配布は結構人いるみたいだから俺は様子見。足りないようだったら手伝うよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:11 ID:run50ILK

>>246
小鳥さんは需要あるぞ
俺も欲しい

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:15 ID:zWFjGEPe

>>251
そんなブルジョアジー、普通はいねえよｗｗｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:26 ID:8PVIwXr8

増産したが瞬殺ﾜﾛﾀｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:39 ID:7ivkBBcM

>>246
このチョイスは殆どいないと思うから、頑張ってみるといいことあるよ！

ひらがな、あと3分後まで残ってるだろうか。
頑張れイトウ君！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:41 ID:oLbMFMXh

>>252
本職絵描きさんですか。ってか、ツールの性質上ある程度の妥協は必要かと。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:47:41 ID:e0gPcviI

>>252
普通に絵が描けるお前がうらやましいわ・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:48:25 ID:7ivkBBcM

というか、そろそろデルソルじゃ駄目な気がしてきてる。
あと、ウチのガレージにデルソルが大量に溢れてるんだがｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:06 ID:OJBStY6V

ごめん、こんな稚拙なデザインじゃ恥ずかしくて売れものにできんよ…
何度も言うが俺美術１なんだぜ？(´･ω･｀

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:10 ID:fGK+BIbd

どれだけROMってるのいるんだｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:17 ID:qie2FyyK

>>263
気持ちはわかる。
デルソル５台あるけど買うのか？って聞かれてるのがイヤミに思えてきたぜｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:30 ID:Em/AcQKa

>>263
車体丸ごとコピーのほう使ってある程度減らせw

それにしてもなんというねずみ講・・・・
それでも瞬殺

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:33 ID:lX2fbx0q

ウチもデルソルだけど5台以上はあるな…
文字デルソル買えない人が居たら増産するけどとりあえず様子見るわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:43 ID:JF34sy4S

キルビル カー、ほんとに外人たちが盛り上がってる：
http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/199600.aspx

題材、絵も良いけど、黄色に黒のストライプというボディ全体との調和がポイントかな。

日本人、褒められてます：
its crazy how well japanese (assuming this was originally japanese made)
can draw on any medium ^^
and IF you can communicate with them they are some of the nicest people.

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:49:59 ID:BSc92lvc

大体10時間ぐらいでここまで。
初トレース＆絵描き
一本の線に2レイヤーとか使ってるからこんなことに・・・。

http://forza.game-host.org/up/img/5583.jpg

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:50:00 ID:dDy6/A84

>>23の痛車走行会（第2会場）
ｶｵｽな空間でペイントのいい息抜きになりました
ttp://forza.game-host.org/up/img/5557.jpg
ttp://forza.game-host.org/up/img/5558.jpg
ttp://forza.game-host.org/up/img/5559.jpg
ttp://forza.game-host.org/up/img/5563.jpg
ttp://forza.game-host.org/up/img/5566.jpg
ttp://forza.game-host.org/up/img/5568.jpg

ミキミキツーショット
ttp://forza.game-host.org/up/img/5561.jpg
かがみツーショット
ttp://forza.game-host.org/up/img/5564.jpg
メガドライバー感涙
ttp://forza.game-host.org/up/img/5570.jpg

272 ：197：2007/06/07(木) 00:50:00 ID:/Js4tPV/

ハヤテのロゴだけロック無しで10000で売るわ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:50:15 ID:8PVIwXr8

俺もいったん様子見。足りなかったら増産するよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:51:28 ID:dDsu5Ugu

>>271
３枚目ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:51:32 ID:oLbMFMXh

>>271
テラカオスｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:51:39 ID:Em/AcQKa

>>271
二枚目掘られてるw

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:51:40 ID:7mX9dEUI

>>270
思い切って●レイヤーと○レイヤーを重ねて線を作る事を薦める。
先代の職人達はそうやって必死にレイヤーを節約したんだぜ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:51:42 ID:XVPyY/CS

俺が出したあいうえおデルソル放置ｗｗｗｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:10 ID:8PVIwXr8

>>271
車飛んでるし佐川ｗｗｗｗｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:27 ID:zWFjGEPe

>>271
3枚目声出してﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:34 ID:oLbMFMXh

>>277
まて、まるで古い手法みたいに言って勝手に殺すなｗ
現役でやってますがな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:38 ID:MyfKc7US

あいうえおに便乗して・・・
ロゴ満載デルソル、どなたか流してもらえませんか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:39 ID:QoooFjRQ

ひらがなゲットできた。
ありがとー！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:47 ID:e0gPcviI

>>272
車種は？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:52:49 ID:qie2FyyK

>>264
それでもこっそり売ってくれないだろうか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:53:48 ID:B8a2D8O+

走りながら歌いたい人用の車


http://forza.game-host.org/up/img/5585.jpg
http://forza.game-host.org/up/img/5586.jpg
http://forza.game-host.org/up/img/5587.jpg
http://forza.game-host.org/up/img/5588.jpg

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:53:53 ID:Em/AcQKa

平仮名二つ余ったｗ
俺のデルソルハーレムﾊｼﾞﾏﾀ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:16 ID:QgfxTAHy

ひらがなカーいただきました
>>202も再配布してくれた人もありがとう！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:18 ID:7ivkBBcM

>>269
作者名まで出てたんだが、流石に問い合わせするのは気が引ける。

ひらがなデルソル、無事ゲット。
配布してくれた人ありがとう！

ねんがんの（ｒｙに文字入れやすくなった。
なんて書くかな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:31 ID:oLbMFMXh

>>286
ちょ、ﾌｲﾀｗ
腹イタイｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:54:31 ID:vyuAvDrH

>>252
顔の輪郭線と眉毛の角度、それと口の形を元絵に合わせれば・・・・
でも元絵より表情と頭の？マークが上手くマッチしていて良いんじゃないのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:55:09 ID:e0gPcviI

ひらがなデルソルもう少しだけ出品しといてくれｗｗｗｗ
箱起動してハヤテロゴ落としたら即落とすからｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:55:54 ID:ogqBlucd

ひらがなデルソル頂きました。
配布してくれた方、ありがと〜。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:56:37 ID:8yPBsPmg

ひらがな欲しいけど耐久終わらん・・・
終わった頃、まだ残ってるかなぁ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:56:54 ID:BSc92lvc

>>277
あーそか、縦伸ばしすれば全然レイヤー数変わりますね。
眉毛に囚われすぎてました。

あとひらがなカーいただきました。
放流ありがとうございましたー！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:57:33 ID:FPeUg0NC

しかし、ここはほんとすげえな。憧れる

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 00:58:09 ID:7ivkBBcM

ハヤテロゴ、MINIだとしたら探すの大変だぜ？ｗ