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【死して屍】BROKEN THUNDER 5【拾うもの無し】

1 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 02:50:28 ID:/ZgAIa65
返金メールの返信マダー?(AA略

前スレ
【蘇る伝説】BROKEN THUNDER 3【好評発売中!】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178385499/

■テクノソフト(未来永劫リニューアル中)
http://www.tecnosoft.com/
時々思い出してあげて下さい

■Factory-noise&AG
ttp://www.factory-noise-ag.com/info.php

■主犯長崎のHP
ttp://blog.livedoor.jp/unit00/

■とらのあな
ttp://www.toranoana.co.jp/
ブロサンや各種サントラはとらのあな専売です

まだ購入しようとか思ってるアホは以下の全てに目を通せ!
■wiki
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/

■参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-C1WCct6Bk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fi5F1ha2nMg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm235041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm236166

■海外の評価
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=13493

2 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 02:51:01 ID:/ZgAIa65
          ロ
           -¬|/ ̄|
          区  ='、
          斤 \_|
   <ニニニニ∠ ]
          兀L
          兇
          ノリ          チャリーン
         口
           | ::|           __ lヽ,,lヽ
          _| ::|_           | |Θ|(    )
     | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_     |_|_|と   i
     |5250円(税込) |       |_|  しーJ




     ミ            ∧
                  | |
                  | |
                  | |
          ,、    | |   、
           D冫ニ∃へ个升」 ロ
           | ::|      ⌒ / ̄\  ・,‘.∴ '
          _| ::|_      | ハ | /   つ)
     | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_    ̄    ̄ /   / V
     |5250円(税込) |         し'⌒∪

3 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 02:51:31 ID:/ZgAIa65
今回の経緯をまとめたイラスト

ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/1945.jpg


4 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 02:59:32 ID:NnGuTshL
プログラマがサンダーフォースに対して全く興味がない、というか見たこともない風なのが面白いね
そりゃ一番の戦犯は長崎だろうけど、こんなん引き受ける時点でプログラマにも問題がある

5 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:04:07 ID:uwVj7l80
なんでやねん

6 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:05:27 ID:wWbRQl/l
>>4
散々既出だから過去ログ読んで他所でやれ

7 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:16:52 ID:X7aFy08K
ここまでのプログラマ叩きたい子の流れ

プログラマの責任も重大じゃね?→「お前バカじゃね?」→ファビョーン

8 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:18:30 ID:n5eLvT2y
このスレでも関係者同士の責任の擦り付け合いは見れますか?

9 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:31:00 ID:uwjuFidG
プログラマ、日記更新してたね。
なんだか思いっきり後悔してるっぽいな。

10 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:35:29 ID:CSsSftEW
外注はもう黙ってればいいのに
そのうち墓穴掘りそうだ

11 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:35:49 ID:64m6ixBP
いろんなものを巻き込んでブロークンしたな

12 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:38:03 ID:frBJaynz
>>8
今の流れは、長崎が客を「池沼」扱いすることでのみ
自我を保っているという展開だな

13 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:41:13 ID:uwVj7l80
01は沈黙が吉だと思うがw
頭のおかしい信者にまともな説明は効かない。

14 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:42:32 ID:uwjuFidG
01へ

 沈 黙 は 金

でも、言うべきときには言った方がいいのかもね・・・。

15 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:45:22 ID:wp/SPCA/
社会的に守秘義務はまもる信用に値する人間だとおもわれるために沈黙を守るか、
自分の潔白を晴らすために全部ゲロッちゃうかのどっちかだな。

01stepよどっちでもいいが中途半端はよくない。

16 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:47:12 ID:q79rTY3J
俺は言った方が良いと思うがなぁ。
少なくともメカデザの人は見直したから、未来の方はまったり期待できそうだし
(1ボス(笑)とかのデザインはやってないみたいだし)
ときつきとかは面白かったから信用してるけど黙られるとそれはそれで不安になる。

17 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:50:52 ID:KHNlKVnM
どのみち未完成の体験版以下のような出来で5000円以上の設定をしたのは
借金を返済する為につけたぼった栗価格設定なのは間違いない。


18 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:52:54 ID:wp/SPCA/
>>16
ユーザー(というかねらー)としてはゲロってもらうだけで燃料
の大量投下になるだろうしな。まだ、発売までのプロジェ
クトの実態はまったくわかってないから。

発売まで4ヶ月(2ヶ月?)ちょっとだけかかわった
プログラマ、初期の段階しかかかわってないモデラー
の双方からの状況がわかればプロジェクトの全体像も
だいたい見えてくる。(大方予想通りだろうけど)


19 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:54:04 ID:wWbRQl/l
多分周囲の関係者は相当クラクラ来ていて
コメントするかしないかどんなコメント乗せればいいのか
正常な判断が下せない状況にあると思う

多分、中の人もこことかチラ見してると思うから一言

とりあえず、バグに対しての単純な対処とか、一般的に
公開して問題ない話以外は余計な事言わずに
淡々と書くだけにしておいたほうが
精神的にも物理的にも吉と思われる

まああとは中の人次第だから一般ピーポーには
どうにもならないけど

20 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:58:48 ID:3/A8+S5U
やっぱCD乱発は開発資金確保のためだったのかw
これからも色々と出さんとなw

21 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 03:59:19 ID:NnGuTshL
683 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 21:03:37 ID:PFf4sU9L
ところで01の人はサンダーフォースやったことあるのかな。
どんなヘボ仕様渡されたか知らないけど、
あのハンターの動きはないでしょう。
画面の前の方に逝くと一切弾が追尾しなくなる…
というか普通にありえないだろ、これ

688 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 21:08:21 ID:AeO5uA78
>>683
それプログラマの仕事じゃないだろ
10年前じゃあるまいし


ID:AeO5uA78哀れすぎ

22 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:02:47 ID:W4Rr3aYj
動画見ただけだが、
プログラムとかグラフィックが、というより

ゲーム性を作り込むスタッフが絶望的に不足

してるように見受けられる。一番大事な部分やのに。


愛情や執念があるなら、もうちょいエライ人本人が手を入れられたんじゃないのかねぇ。
そういうあがいてる感じがあんまりしなくて、
いくつかのテキストから読み取れる他力本願な所はちょっと理解しがたい。
(10年前のシリーズをわざわざ今まで引っ張ったんだから、なんかもうちょっと・・・ねぇ)


制作段階に於いて、誰が何をしたのか、って経過は凄く気になるな。
スクリプト組んだ人間が降臨でもしてくれれば面白いんだが。


>>4
あまり知らないからこそ引き受けちゃったんじゃないかな。
出来る範囲の事で頼まれてるだろうし。

23 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:06:15 ID:uwVj7l80
>>21
それはプログラマの仕事じゃない。
22と被るが要はレベルデザイナーが居ないってことだろ。
プログラマにやらせたこと自体が問題だって事が判らんようだな。

24 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:07:16 ID:iUv8SfS4
01stepのGK相変わらず必死杉

おまいらがスルーできないから、いつまでも01叩きが収まらない
ことにいい加減気付け。

25 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:09:02 ID:NnGuTshL
>>23
お前みたいな早漏は01の最新の日記100000億回読んでから書き込めよ馬鹿が

26 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:09:03 ID:uwjuFidG
じゃあ長崎叩きへ!

どうぞ!!

27 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:10:43 ID:uwVj7l80
>>25
読んだ上で言ってんだけど。
話通じないのね。お前がPFf4sU9Lか。

28 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:15:13 ID:VmbkAkFI
>>16
正直各スタッフの言動から見て何が起こったかは大抵分かるからなあ
01stepが新しく何かいってもおそらく「やっぱりねー」で終わる事だし
逆に01stepを叩きたい人にとっての燃料になるだけだと思うぜ

といい子ちゃんぶったが野次馬の一人としては何が起きたか話して欲しいけどなw

29 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:15:14 ID:64m6ixBP
01ネタでまたしばらく戦えるな

30 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:15:49 ID:wp/SPCA/
別にハンターの動きくらいはプログラマにやらせたって
問題はないとおもうがFNAG(とくに長崎)のやつらが動作
確認をろくにやらず、BTに愛がないことはよくわかった。

プレイもほとんどしてないんじゃない?

31 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:17:00 ID:uwjuFidG
とりあえずデバッグはしてないんだろうな。

32 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:20:53 ID:wWbRQl/l
そういや長(ryはお詫びtxtで
「独自の素晴らしいアイディアをお持ちの方も〜」とか言ってたっけ

未来の中の人からデータを強引に奪ったのと同じように
根こそぎ奪い取る気まんまんなのが恐ろしい

はたーして、誰かついて行く人いるのだろうか

33 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:25:08 ID:wp/SPCA/
>>32
正直、だれもいないと思うから金返して欲しいんだけどなぁ。
MIXIのほうも要望はBOLGにマル投げになったけどどうなるこ
とやら。

34 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:25:54 ID:NnGuTshL
>>27
お前がID:AeO5uA78だってのはよく分かったけど、
01の作った各作品も全部一人でやってるんだが、とびつきひめは10年前の作品なの?
レベルデザイナがいても01と同じ頭、同じスケジュールだったら一緒だろ、そんなことも分からないから馬鹿と呼んでやっているのに

35 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:29:57 ID:W4Rr3aYj
>>34
> レベルデザイナがいても01と同じ頭、同じスケジュールだったら一緒だろ、そんなことも分からないから馬鹿

それがわからなかった馬鹿は長(ryという事になるよな、BTの場合・・・
一体誰を叩きたいんだよ君はw

36 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:32:59 ID:wp/SPCA/
ちなみに1面のボスあくまで仮説だが、俺はもしかしたら
長(ryがデザインしたんじゃないか?っておもってるんだがwww

未来のモデルから見よう見真似で・・・。

37 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:40:53 ID:NnGuTshL
>>35
俺は長崎のことなんかこれっぽっちも擁護するつもりはないぞ。
数ヶ月程度でパンクする予算で、首謀者がコード書けないで今時のゲームが作れるわけがない。

つうか、話が盛り上がればどうでもいいだけなんだけどね俺は。どう転がっても笑ってるだけの傍観者だから。

38 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:48:31 ID:XWeKhJpX
長崎が過去にしでかした悪行を知ってる人
皆ここに書いちゃってください

39 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 04:53:16 ID:LMnetBtN
完全にTFの曲がかかるだけの
とびつきクオリティーでクソゲ

正直シューティング作る人間なのに
TFもやった事ないとか辞めた方が良い

萌え絵が弾を撃つだけで萌え絵がないとこのザマって所だろ

40 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:18:22 ID:6IFORQqN
正直シューティング遊ぶ人間なのに
とびつきとBTプレイしてグラフィック以外が同レベルだとマジで思ってるとか
辞めた方が良いと思うぞ

41 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:18:48 ID:VmbkAkFI
いやシューティング作るだけならTFなんかやる必要無いだろw

42 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:25:19 ID:AxPpJGw0
同人シューしか作れない程度の腕で、サンダーフォースの
続編なんか引き受けるなよな
どんなんが出来上がるか自分で分かるだろw
アホじゃねーの、01ってやつ
金と時間があってもグリグリ動くボスとか無理だろ、コイツじゃw

43 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:26:33 ID:uwjuFidG
01になすりつけようと必死だな。
プログラマ=ゲームデザイナーなのか?w

44 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:37:06 ID:wp/SPCA/
ていうか01stepはとびつきのシステムをサンダーフォース風にカスタマイズ
しただけでしょ。開発期間がたったの2ヶ月ちょっとでこれといった不具合
がないのもそれが理由なんじゃない。

45 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:38:16 ID:516OYCnT
もう長崎は再起不能確定したようなもんだから
一人でも道連れにしようとしているんだろう
マジ最悪だな

46 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:54:51 ID:NnGuTshL
すげーな、俺以上に無茶な論理で01を貶す奴。そして反応する奴も。

そして01、反応し過ぎw
シューティング遍歴晒すより、去年末からのスケジュール詳細や仕事オファー時の説明、等々、書くべきことは幾らでもあるぞ?
今なら何を書いても文句は言われまい。さあ扉を開け!

47 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:58:00 ID:9k8Mla3d
あとは1面のボスのことを、くわしく説明して欲しいな

48 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 05:59:43 ID:eGDg767d
>45
名前変えてまた生えてくんじゃねえの?
被害に遭わないよう、長崎の風体とか覚えとけよ

49 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:02:14 ID:9k8Mla3d
公式ホームーページの作成にいつまでかかっているんだ?
この程度の情報量のゲームなんだから、1日もあれば完成するだろうに
っつーかさ、さっさと返品対応の返事よこせよ
金だけ持ってとんずらするつもりか?
えー?おい長崎さんよぉ〜

50 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:02:41 ID:AxPpJGw0
>>45
01は再起できるから、いくら叩いても平気だよ
再起と言っても萌えシューだけどな

01の罪はコイツの無能ぶりそのものよりも
これを引き受けた空気の読めなさと、やる気の無さ、
この2点に尽きる

51 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:07:10 ID:9k8Mla3d
6月末に、本当にアップデートされるのかね
時間的にバランス調整ぐらいしかできなさそうなんだけど…

52 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:14:22 ID:uwjuFidG
>>46
せっかくだから俺は(r

01の方は反応してくれる・・・というか、長崎が反応しなさ過ぎw
都合のいいようにとってそうだな>長崎

シューティングまったくやってませんってひとじゃないからまだいいんじゃない?

53 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:22:20 ID:wp/SPCA/
長崎はおそらくFNAGのメンバーに口止めされてるんじゃね?
01stepが全部ゲロってうまく長崎を表に引っ張り出すネタを手
に入れられないかなぁ。

54 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:22:58 ID:MblXxrQt
FNAGはとっとと返金に応じろ。
長崎は死ね。

55 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:25:35 ID:LMnetBtN
無能な上にTFしらねー感じが凄まじい
まあ、月厨と萌えオタのバリアーで守られて
萌えシュー作ってれば良いよ

56 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:33:01 ID:q79rTY3J
<当社製品「BrokenThunder」の返品対応につきまして>(2007年5月7日現在)
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


asakawa | 2007年05月08日 06:30 | url |

57 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:35:56 ID:q79rTY3J
<当社製品「BrokenThunder」の返品対応につきまして>(2007年5月8日現在)
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


asakawa | 2007年05月08日 06:32 | url |

2分で変わったw

58 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:39:59 ID:6IFORQqN
日付け間違えてたのか
何か淺川はグダグダすぎてカワイイからもういいやって気になってきたw

59 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:40:39 ID:t25dFs7a
なんにしても長崎が頭じゃどうにもなりそうにないな。
こんだけ醜態晒せば誰も長崎の下で仕事しようなんて思わないだろ。
TFの続編ってものに対してやる気や熱意がある人間なら尚更ね

>>53
実際口止めはされてるだろうね。
今回騒動が大きくなったのは、ほぼ100%例のテキストのせいなんだし、
俺がFNAGのスタッフだったら長崎に「絶対に余計なことを喋るな&書くな」って言うな。
つーかネット禁止令の方が早いかw

>>57
日付を直したんだな。
他のエントリもそうだが、なんで全角表記と半角表記が混じってるんだろう?

60 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:48:20 ID:q79rTY3J
>>59
多分BOLGの使い方わかってない上に素人なんだろうな。
何か全記事のフッタの更新日が同時に変わってるし。
つーかまたどっかいじったらしい
asakawa | 2007年05月08日 06:38 | url |

61 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:50:20 ID:Ngifp8J0
基本的に全角英数を(例え見出しででかくしようと思ったとしても)使う奴にろくな奴が居た例がない。
つか、そういう場合は太字にするかサイズ変えれっつの。

62 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:50:26 ID:wp/SPCA/
>>59
 でも、mixiではほぼ常駐状態だw。
 ネトゲはやってないからいるかどうかわからんけど。

63 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 06:51:15 ID:uwjuFidG
淺川って実在するの?

つか、長崎はなにやってるの・・・・

64 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:03:19 ID:FzhgJh+R
お前らまだやってたのか。
そんなお前らにかつてのシューティング界の偉人の名言を。


「文句があるんやったら自分で作れ」

65 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:07:55 ID:mz74XKXE
だが作れずに製作をを誰かに押し付けようとしたのは誰だろ

66 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:09:41 ID:6IFORQqN
>>64
まあそれを胸を張って言えるのは自分の仕事に自信と責任をもって
何かを作り終えた人間だけだな

67 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:13:23 ID:mz74XKXE
だが海外の奴等ってはっきり言って大丈夫なんだろうか・・・・・・
あれを
「新しい試み」「期待云々」とか何とか言ってるぞ

でもやっぱ製作中なの?という声は多かったな

68 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:16:53 ID:FitLTmXp
>64
でも値段分の文句は言われても仕方ないよね(苦笑)

69 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:25:34 ID:RxpEBWY6
>>64って誰の言葉なのー?

70 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:25:54 ID:xEAcii0p
>>64
出来合いの正論引っ張り出して収められるような状況でないのは確かなわけだが

71 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:27:11 ID:mVSpdnGC
>>64
はいはい
小説を読んで不満だったら「文句があるんやったら自分で作れ」
映画を観て不満だったら「文句があるんやったら自分で作れ」
二輪に乗って不満だったら不満だったら「文句があるんやったら自Rry

そうですね

72 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 07:49:22 ID:J9GsrK0O
使い込みしかしてない屑に言われたくない

73 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 08:35:32 ID:q+L8HR6i
後刻ってまたアバウトな。
慎重なのかただぐずってるだけなのかわからんな。
いずれにしても失った信用を取り戻せはしないだろ。
対応が後手後手にまわりすぎ。
とはいえ、返金はしてもらわないとね。
誠意ある対応を望む。

74 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 08:58:54 ID:Htqz7a57
貴重な連休を潰してくれた罪も重いな。
返金は当然として、長崎に言い訳じゃなくて謝罪させろ。

75 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:06:39 ID:ovMTf7BP
金が絡むと途端に手が止まる長崎
信用を取り戻すためには、一番優先的にやらなければいけないことなのに…
ほんと、ど素人にもほどがあるっつーの
社会人としての勉強をしたことないんじゃないのか?

76 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:10:12 ID:zwxK4ykE
長崎の常識の無さは異常

77 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:13:29 ID:5jHa8lBI
クリエーターだったらこういうタイプでも仕方ない気がするが……


78 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:13:56 ID:M7yW46DS
なんだ、結局ID:eiu2M9idは逃げたのか。

79 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:15:07 ID:6z4die58
本業の音楽だけ作ってりゃいいのにね
同人でも音屋が大将のところは少ないというのに

80 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:16:45 ID:zwxK4ykE
なんで音楽関係やっている人って、頭がおかしい人が多いんだろうね

81 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:17:49 ID:Htqz7a57
長崎のやってることは人としてどうかと。
破産自慢とかどうでもいいから他人に責任転嫁するな。
ブログでもコメント消したりとか、もうね、何やってんのか。
反省もしているようには見えないし。
長崎は本当に屑だな。

82 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:20:30 ID:n/vehTEL
こんなリアル屑は久しぶりに見たな…
もう福本伸行の漫画に出てきてもおかしくないレベル

83 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:21:27 ID:UudqR6lo
音楽や絵画の才能がある人は一般人とは脳の作りが違うからなー。
まあライン工やその延長線みたいな仕事でしか食っていけない一般常識人よりは
少々エキセントリックな人格と取られても才溢れる人のほうに憧れるなあ。

84 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:22:08 ID:zwxK4ykE
エキセントリック?
常識が無いだけなんですけど…

85 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:22:10 ID:Htqz7a57
音屋の作品内容や評価と痛さは反比例するような気がする。
実績と評価の高い音屋さんは、痛い発言ってしないし。
対して九十九、長崎は…。

86 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:23:33 ID:clmirrck
正直な話、自分に才能があると思い込んでる只のDQNだしな

87 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:23:43 ID:YVWpm8m4
そういえばTFVのRVR-02のガレキを作っていたやつも頭おかしかったな
プリズマ大先生だっけ?
高次元で融合とか、中二病にも程があるw

88 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:26:35 ID:VmbkAkFI
>>67
完全に皮肉だろw
日本でもweb2.0時代の全く新しいSTGって言ってた奴もいるし

89 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:29:11 ID:5jHa8lBI
ゲームの音屋の求められるのは、
音楽そのものの質というよりは、
ゲーム本編とのシンクロだと思う。
曲単体では専門のミュージシャンに劣るだろう。
だからこそゲーム愛が必須。


90 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:29:52 ID:VneJAQxg
よりによって同人STGであの値段であの作品を作ったら普通の神経してたら
もう音屋としても東方CDなんてだせないだろうなぁ、いい恥さらしだし。
普通にこの先どーするんだろう。
とらはアップデートせずに逃げられたらアップデート告知出して売り続けている
自分のところの責任問題にもなるから、アップデートさえやれば取引は続けるとか
甘いこと囁いてそうだけど、それが終わったら間違いなくとらからも黒歴史として
切られるよな

91 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:31:48 ID:YVWpm8m4
>>90
アップデート版もどう考えてもまともな出来になりそうにないから、
良い方には転ばないだろうね
確実に悪い方、悪い方へと話は進んでいくと思う
もう終わったんだよ、BROKEN THUNDERプロジェクトは…
完全に失敗という形でね

92 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:31:56 ID:Htqz7a57
>>87
いたなぁ、そんな人。
ま、プリズマ大先生の場合は一応結果は残してるけど、
そのあとの発言で前途を台無しにした感じが。
長崎の場合は成果すらないから、
比較するのは大先生にちょっと失礼な気がしなくもない。

93 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:35:19 ID:YVWpm8m4
>>92
でも、あのガレキ、あんまり出来がよくないんだよね
秋葉原の海洋堂で見たんだけどさ…
あとギャルゲの絵も、センチメンタルグラフティだっけ?の丸パクリだしね
オリジナリティなさすぎなわけで…
どこが高次元なんだかと、頭をかしげたもんさ

94 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:35:37 ID:Htqz7a57
アップデートがまともにされるとは到底思えない。
よくてもまず間違いなく延期、フェードアウトもありうる。
今回詐欺った金が資金にされたらアップデートもあるかもしれないが、
どうなんだろうね。

95 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:37:29 ID:YVWpm8m4
>>94
プログラム部分を01stepの人が引き続き担当したとしても、
素材が無いだろうから、ほとんど変わらないような気がするんだよね
せいぜいアップデートされる内容としては、スコアの保存やオプションまわり、
あとは難易度調整ぐらいにとどまりそう
演出の強化?無理無理

96 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:41:10 ID:uz4Ul45l
>>89
音が先に出来てる状況が既にBTの歪みの発端のような気もしてきた
九十九氏の音は好きだけど、ほぼ唯我独尊・他のパートと関係なく好きに
作れるわけだから一定以上の品質で当たり前だとも言えるよね

97 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:41:29 ID:s/Ro1JT+
ところでブログが外注って嘘ついてたよね?
長崎はマジで虚言癖直した方がいいよ。
周りにもそうやって嘘ついてきたんだろw

98 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:41:54 ID:IzdXwAi2
>>87
懐かしすぎて泣いたwww
高次元で両立先生な

でも俺はプリズマもプリズマの絵も好きだぜ
確かにデザインはチングラに似てるが絵は甲斐より上手いんじゃないか?

99 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:43:37 ID:YVWpm8m4
今までさんざんサントラで聴いてきた曲だから、
たいして真新しさも感じなく、逆に古くささを感じるんだよな…
今回ゲーム化するにあたり、ほとんど別物みたいなアレンジがはいったり、
ボス曲書き下ろしとかやると思っていたのにさ
長崎も仕事しないなら、九十九も仕事をしないやつだったとは…
ほんと、手抜きな商品だよ、このBROKEN THUNDERってゲームは!

100 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:44:43 ID:VmbkAkFI
>>97
ボルグのインストール・及びデザインが外注なんじゃないの

101 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:45:14 ID:YVWpm8m4
>>97
いや、サポート用のホームページが外注なんじゃね?
最初はブログのことなんて何も言ってなかったし…

102 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:46:22 ID:YVWpm8m4
>>98
プリズマは絵の枚数が少ないから、それだけ時間がかけられたんだと思う
時間をかければ、綺麗な絵になるのは当然
ヒロインの数も2倍以上違うしね

103 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:48:22 ID:8ezfRJ4U
雑音工房Noise時代に作っていた(?)ファミリーコンプレックスの
その後ってどうなったか知ってる人います?
ググってみたところ、一応体験版なるものは出ていたようで。

通販サントラも結局全部完成したんだっけ?
全部購入特典とか煽っていたような。危うく手を出すところだった。
コミケで旧BROKEN買っただけ。

104 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:48:47 ID:YVWpm8m4
あとさ、いいかげん「BOLG」の誤字を直してあげろよって思うのは俺だけ?w
それと
http://www.factory-noise-ag.com/blog/2007/05/
にある

Factory Noise&AGが贈る シューティングゲーム「BlokenThunde」公式ページです。

これも最初のまま、直そうともしないんだよね…

105 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:51:20 ID:xT/kJieu
やっとスレに追いついた。

メカの人(Garowと六羽田共)のBlog見てて思ったんだけどさ。
2面ボスのナイトレーベン風のアレはGarow氏デザインのArcAngelじゃないのか?
以前のHPでアンクをモチーフにした大型戦闘機云々とかなんとかいうの無かったかな?

106 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 09:54:53 ID:wp/SPCA/
どっちにしても、もうFNAGも長崎も詰んだだろ。
サポートが無理ならいかに返金してもらうか?それだけのような気がする。

107 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:00:19 ID:YVWpm8m4
>>106
ほんと、それだけなんだよね

>返品ご要望のお客様に対しましては、専用サポートページ(ブログ)から
>ご連絡いただければ、返品対応いたします。

とか言っている割には、

>当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
>おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。

とか、いいわけしてやんのな
返品対応になんでここまで時間がかかるんだ?
よっぽど、金を返したくないんだと思うんだけどさ
こんな粗悪品を高額で売りつけておいて、この対応の悪さはひどすぎる
悪徳商法で効きもしないダイエット商品を取り扱っている店みたいだ

108 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:02:16 ID:qfeRu4Gl
× 長崎
○ 長詐欺

109 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:04:24 ID:WDZhp1M3
ラスボスの土偶ってこれテストプレイしてるの?
蜂や壊変とか、あの辺のレベルの奴でも回避できるかすごーく謎なんだけど。
まぁそんな奴が開発側に居たとは到底思えないが

放射レーザー上下x2→狙い弾幕投げとか
垂れ流しでひたすら切り返し要求とかアホかwwwww

110 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:07:59 ID:RFMOJcCS
いまごろテストプレイとかいう言葉が出てこようとは

111 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:09:40 ID:qfeRu4Gl
テストプレイどころか、デザインレビューすらされていないと思うよ

112 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:14:35 ID:R4EKpbfy
返金は難しいだろ。
売上が丸々入ってくるなら丸々返せば良いだけの話だが、とらの取り分とか借金返済分とか
差っ引かれるんだから、仮に万が一誠意だけはあったとしても無い袖は振れない。

113 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:44:47 ID:byqhjODu
実際返金は難しいんじゃないか。
虎が関知せずと言ってる以上、虎の取り分1本あたり1500円(限定版)を
FNAGが負担することになるわけで。ただでさえ金ないのに無理じゃね。

114 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 10:56:17 ID:qU3fJsFm
>>104
あと、@の前後は普通逆じゃないかと。

115 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:05:27 ID:t25dFs7a
本気で返金を狙うなら、とらを巻き込まなきゃまず無理だろうね。
個人的には、長崎が「返金対応したらアップデートを行う為の資金が無くなり、アップデートが出来なくなります!」
とか言い出さないかと期待してるんだけどなw
そもそも返金しなきゃならなくなった原因が自分にあるのは棚に上げて、アップデートを人質(?)にして
なんとか逃げ切ろうとする訳。結果はどうなるか知らんがw

116 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:11:21 ID:t25dFs7a
読み返したら、アップデートに期待してる人への配慮が無いレスだったよ。
気分を害した人がいたらすいませんでした

117 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:11:58 ID:VneJAQxg
まーさすがに返金の目途もつかないのに返品対応しますとは書かないんじゃね。
返品数に応じて、とらからとらの取り分の全額なり一部なりの返金補助の話は
ついたんだとは思うが。
BOLGでアップデートの話が出た直後にとらにも独自でにアップデート対応の
告知がでたし、そこらへんの話し合いはついてそうっつーか、ぶっちゃけとらとしても
ここで返金拒否してFNAGにとらのせいで云々と責任転嫁のぶっちゃけでも書かれると、
専売のくせに内容確認も怠っておいて云々の矛先がまたむかってくるし

118 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:22:50 ID:chkQqKGY
ラスボスの土偶は避けれるし予備動作だってある
弾速が遅いのになれすぎなんだZE

119 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:25:42 ID:91OzNbNJ
ぶろーくん☆さんだぁ
って名前で売り出して、ステージクリアするごとにセネスが脱いでいけば
ここまで暴動は起きなかった。間違いない。

120 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:26:33 ID:MNZPOmB2
返金の目処なんかねーだろ。
今はただ炎上が収まるのを待ってるだけだよ。
有限会社なんてたいした保障でもありゃしねーんだし。
お得意の入院バックレでまたドロンだよ

121 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:27:01 ID:qfeRu4Gl
今回発売されたソフトは【Bloken Thunde】です
【BROKEN THUNDER】ではありません

122 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:28:06 ID:qfeRu4Gl
>>120
今度はどんな仮病を使うんだろうね
癌と持病は使ったから、狂犬病かジステンパーあたりか?

123 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:30:11 ID:MNZPOmB2
>122
今度は欝じゃね?
癌のときに色々突っ込まれて知恵つけたみたいだから
隔離入院できる欝だよ。自殺未遂&欝。

関係者にだけ連絡がきて、彼もこんなに追い込まれたんで
みんなそっとしておいてって言ってもらうのを期待してな。



124 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:33:07 ID:qfeRu4Gl
>>123
なるほど、鬱か
十分考えられる線だね

しかし、またまたお詫びをしなければなりません。
鬱で仕事が出来ない状態にあったため、アップデート版の開発がストップしてしまっています。
そのため、第一回アップデートは8月以降に延期することになりました。
なにとぞ、ご理解の程よろしくお願いします。

って感じかね。


125 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:33:23 ID:zva2aHYC
⇒ 2007年05月08日 鎌倉店から配達に出発致しました。
↑ 2007年05月03日 20:51 東京センタ店を出発致しました。

送料400円も取っておいて、東京から横浜まで5日もかけんなよ〜
江戸時代じゃねぇ〜んだぞ!佐川急便 …

126 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:35:43 ID:MNZPOmB2
つか、会社見たら代表は長崎じゃねーんだな。
じゃあ、長崎は入院で、会社代表が金出して終わりか。

しかしまあ。何度目だ?長崎。いい加減にしろよ。
確実にいろんなもの無くして追い込まれちゃってるぞ?
人間、一人では生きてゆけないぞ?
ご両親もこれ以上金は出せないだろ?
携帯切って引きこもっても何も終わらないぞ?

127 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:36:57 ID:qfeRu4Gl
>>126
実際、社内でも総スカン食らっていたりしてな
公式BOLGの編集も淺川がやっているみたいだし、
すこしは反省しているのなら表に出てこいって思う

128 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:37:11 ID:ry9Rlbpr
それは佐川急便スレでやれ(あるのか知らんけど)

129 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:37:57 ID:8+GX52Ra
>>122
アルツハイマーにかかって全てを忘れてしまいましt(ry

130 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:38:45 ID:qfeRu4Gl
長崎って、自分のBLOGやmixiは徘徊しているくせに、
Bloken ThundeのBOLGには、まったく顔を出さないよな
いったいこいつは、何をやっているんだ?
責任者なら、長崎繁の名義で謝罪文を書けっていうんだよ

131 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:39:05 ID:MNZPOmB2
>124
奴の病気はネットが情報源だからな。
今は欝の情報が溢れてるから多分間違いない。
癌のときは、まだ欝はメジャーじゃなくて闘病日記なんかも少なかった。
あの当時は癌の体験記が病気の中では一番多かったんだよ。

それか珍しい病気を何か見つけてくるかな。
ぐぐってもなかなかでない様な病気は今難しいけどな。
病名も病状もそっくりパクるには難しいからさ

132 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:40:01 ID:qEquEOED
俺も10年ぶりの新作だと喜び勇んで買いに行ったクチだが。しかも丁度金なくて
5000円買取のソフト1本売って。

・・・・・・。

買っちまった以上、何とか面白がろうと思い、2日ほどプレイ(無駄な時間過ごしたか?)
したが、ノーミスALLしたし、もうやること無い・・・。

サンダーフォースの続編謳ってる割に地形が全然無いじゃない。4面の石っころは地形
というより、破壊不能の空中物って感じだし。
TFってもっと、地形を考慮した回避とか戦略を必要とするタクティカルシューティング
って認識だったんだけどな。
ステージ内での背景の変化も無いし、スクロール方向も一定だし。
アップデートとかそういうもんで良くなるとは思えない。あーあ。

133 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:40:25 ID:91OzNbNJ
やはりテクノソフトよりFNAGの方が頼りにされていたサンダーフォースVIで
おれはマスターアップに遅れてしまったんだがちょうど予約はじめたみたいでなんとかユーザーはごまかせてるみたいだった
おれは虎の穴にいたので急いだところがアワレにも長崎がくずれそうになっているっぽいのが公式BOLGで叫んでいた
どうやら長崎がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるFNAGメンバーのために俺はオーバーウェッポを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょプログラムすると
「もう書いたのか!」「はやい!」「きた!プログラマきた!」「メインプログラマきた!」「これで勝つる!」と大歓迎状態だった長崎はアワレにもプロデューサーの役目を果たせず死んでいた近くですばやくDirectX3.0を使いプログラムをした
長崎から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがFNAGメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので九十九百太郎の後ろに回り中華キヤノンを打つと何回かしてたら購入者は怒り狂ってた
「01ステッポのおかげだ」「助かった、これでTFは終わったよ」と長崎を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる長崎がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよrこびほめられたかったので返金対応をやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかパッチ対応していった

134 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:42:27 ID:S9DVl+pN
>>133
長崎さん、BROKEN THUNDERすごいですね

135 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:44:15 ID:VmbkAkFI
>>134
それほどでもない


136 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:44:23 ID:91OzNbNJ
>>134
それほどでもない

137 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:48:08 ID:s/Ro1JT+
【死亡騙り通販詐欺】壱風航路/成瀬一佳2【アンソロ原稿も持逃中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174784103/

死亡騙る可能性もある。
最近の同人作家に多い逃げ方。

138 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:48:13 ID:u/18Biqd
>>134
これが会話ログ

俺>こんにちは長崎さん
長崎> 何か用かな?
俺> 2chに書きましたか?
長崎> 書いてない
俺> そうですかありがとうブロークンサンダーすごいですね
長崎>それほどでもない

やはり無実だった
しかもブロークンサンダー作ったのに謙虚にそれほどでもないと言った

139 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:49:09 ID:S9DVl+pN
やはり無実だった
しかもブロークンサンダーのプロデューサーなのに謙虚にそれほどでもないと言った

140 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:51:49 ID:S9DVl+pN
ちなみにサンダーフォースVIっぽいのは長崎が作るとグラフィックとサウンドが両方そなわり最強に見える
Garowが作ると逆に頭がおかしくなって死ぬ

141 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:52:02 ID:u/18Biqd
言っておくけど俺は既にブロークンサンダー持ってる
これ手に入れてからはうらやましがられて尊敬されてる
同人業界でも発言権強くなり、俺にまともに口答えできる奴いなくなった

142 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:52:43 ID:u/18Biqd
>>141
やはりブロークンサンダー持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級廃人の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー

143 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:52:44 ID:urYwT8Wv
ブロントサンダースレと聞いて飛んできました!

144 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 11:56:26 ID:r6XQRe63
テラBuront Thunder wwww

145 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:11:00 ID:VmbkAkFI
変な空間になったので俺はミステリーを残す為30%完成すると同時にマスターアップしたが多分2ch界で伝説になってる

146 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:14:11 ID:QggfNZHo
>>132
地形がどうこうはIVまでな気がするぞ

Vはボスの攻撃をひたすら避けて遊ぶゲーム
BTは……

147 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:24:54 ID:6P1Cx+/J
とりあえず、とらのあな秋葉原店店頭の昨日の様子を。
前スレで売り切れとあったあとあったけれど、
正確には「限定盤が売り切れ」です。
つまり通常版は販売が継続されていました。

販売エリアや、店頭のショーウィンドウには変化無し

あと、アップデートの告知ポスターが、
販売棚の下部やエレベータ脇に何枚か張り出されていました。
ただし、BTの告知ポスターすべてに付随しているわけではなかったので
中途半端感アリ。

だいたいそんな感じ。

148 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:26:55 ID:r6XQRe63
なんかもう、どうでもよくなってきた

149 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:30:45 ID:M3LEWbQO
それでも夏コミには九十九んとこに並ぶお前等なんだろ?

150 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:31:42 ID:JyPMu2+O
生保とか入ってんだろ?
それで金作って早く返金しろよ長崎

151 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:40:38 ID:i4mfFL4G
長崎さん!自分の臓器を切り売りすれば、お金なんてすぐに手に入りますよ!

152 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:41:25 ID:IeMhmyBt
長崎さん、とにかく発売日後からいきなりユーザーとの
交流をプッツリしなくなったのはあまりにいただけないので、
mixiでもここでもいいので光臨して話をしなさいよ。

153 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:43:11 ID:i4mfFL4G
おら、長崎!
こそこそしてないで出てこいや!
mixiにログインしているのはわかっているんだから、ネットは見られているんだろ!
さっさと表舞台にでてこいや!

154 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:44:23 ID:s/Ro1JT+
新宿二丁目で体売ってくればいいんじゃないか?

155 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:45:31 ID:VmbkAkFI
お前ら言いすぎだろw

156 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:47:38 ID:JyPMu2+O
あんまり虐めるとどっかの奴みたいに密航して海外に逃げそうだけどな

自殺って保険金おりないんだっけ?

157 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:49:35 ID:4w8gIgPh
俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない?」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
女「やめてください!警察呼びますよ!」
俺「ブロークンサンダー」
女「・・・え・・・!?」
俺「長崎繁」
女「・・・あ、ああん・・・ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「Bloken Thunde、先行者、BOLG」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「この東方シリーズはBGMが完成されてない状態で世に出ていると思うのだ」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「FNAG、作りたくもないエロゲー(苦笑)」
女「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(オルガスムス)」

158 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:49:41 ID:t25dFs7a
いや、出てこなくていいよ。
どうせまた下手な言い訳聞かされて、こっちがイライラさせられるだけなんだから。
例のテキストのおかげで、これ以上言質を取る必要もないんだし。
とりあえず今後の対応について正式なアナウンスをしてくれればそれでいいよ。
コロコロ代わったり、消されたりしないヤツをね

159 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:49:57 ID:Jid4MrET
mixiや自ブログはひっそりと更新してるんだよな
で、内容は公式ブログへ丸投げ報告
そしてその公式ブログは、公式と呼ぶには拙い内容のBOLG
なめるのもいいかげんにせえよ、長崎!
てめぇ、5,000円も取っておいてこんな陳腐なゲームでごまかそうったってそうはいかないんだからな!
サンダーフォースの続編と煽っていたんだから、それ相応の物が出来上がるまでは絶対に許さない!
おら!さっさと弁明なり釈明なりしろよ!

160 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:51:43 ID:eh4dQ8A4
おまえら、金属バットで長崎繁を好きなだけ殴ってもいいよって言われたら、
どこを何発ぐらい行く?

161 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:53:02 ID:uykaoS/i
サンダーフォース信者を怒らせると怖いんだな…
長詐欺さん、あなたはとんでもない奴らを敵に回したみたいですよ

162 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:55:47 ID:G2ygkpnC
アップデート版完成が6月末ってことは、7月に一般公開予定ってことか
この中で、このスケジュール通りに物事がすすむと思っている奴いる?

163 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:57:41 ID:JyPMu2+O
>>160
形くらいは残るかな?ぐらいの回数で勘弁してやるよ

164 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 12:59:11 ID:FsdxLcPs
これで進まなかったら本当にただじゃすまんだろ
今回みたく少なくとも期日には間に合わせてくるんじゃないか?

な か み は ど う あ れ な !

165 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:01:01 ID:G2ygkpnC
演出強化が非常に楽しみでならない
PCを2台使用して、現行版とアップデート版を比較しまくってやる

166 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:04:42 ID:z9W0Mo37
九十九は悪いのか?曲だけじゃないのか?どうなの?

自分は九十九の曲>>超えられない壁>>東方原曲だと思ってるが。


167 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:05:24 ID:G2ygkpnC
>>166
ボス戦ごとに曲を書かなかった手抜き野郎と思っている
長崎も九十九も、ちゃんと仕事しろ!

168 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:05:44 ID:3lse593J
だから6月末なんていわずに夏コミ合わせって言った方がもっともらしかったのに。
イベントでアペンド先行配布、その後順次DLって言えばよかったんだ。

169 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:06:34 ID:C+9JbG66
みんな怒ってるなぁ〜
長崎さん、早く公式BOLGで正式に謝罪した方が良いですよ

170 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:07:01 ID:6z4die58
>>166
九十九さんこんなとこに居ないで仕事して下さいよ

171 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:09:19 ID:cEHS3ftI
>156
法律や約款では降りないと規定されているが、
死亡状況に不審な点が無い・契約後一定の時期が経過・支払状況がよい
等の場合は降りることもある。

172 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:10:52 ID:uwjuFidG
命を狙われている!

とか言いそうだな>長崎

173 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:12:28 ID:zorUV65B
大勢のTFファン監視の元FNAGスタッフ並びに他から連れてきた
スタッフ達の製作現場を押さえる。
そしてある程度できた作品をTFファンがプレイして確認。
駄目だったら手直しさせる。

後は何人か英語の台詞周りを担当させる外人声優も起用・・・・・・。

174 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:12:36 ID:FsdxLcPs
公式ブログ、更新されていないと思いきや、いつの間にか、
「返金」の部分が「返品」に書き直されてるのな。
気付いた人偉いわwてかどんな間違い探しかとwww
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/1.html#id_6af3dca3

175 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:14:09 ID:VmbkAkFI
返品と返金ってどう違うんだぜ?

176 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:15:55 ID:cbYGv2sJ
取りあえず、01は飽きたので次の奴を叩くか
貴島、Garow、六羽田
生け贄を決めようぜ

177 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:18:11 ID:bIOVt3DB
>>176
長崎と01以外は比較的マトモじゃねーの

178 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:18:18 ID:NEbMR+s5
勝手に決めて他所でやれ

179 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:20:51 ID:uwjuFidG
さすがに身の危険を感じましたからね。(苦笑)

180 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:23:21 ID:t25dFs7a
>>168
長崎が「それでOKなんだ!」と思う可能性があるからそういうのはヤメw

>>169
謝罪文もいらんよ。
どうせ言い訳9割、謝罪の言葉1割ぐらいの「稚拙なテキスト」を見せられるだけだろうし。
ヘイポーの謝罪文ぐらいの気の利いたヤツがくれば別だが

>>175
「返金」は文字通り金を返すということ。
「返品」だと普通は「返金」もセットと考えるのが常道だが、
『アップデートファイルが完成次第、完全版のディスクを送ります』なんてことになる可能性もある。

181 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:25:12 ID:uwjuFidG
誰かAチームパロをw

182 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:29:17 ID:VmbkAkFI
>>180
なるほど
という事は売り手側にとっては返品の方が都合がいいのね

183 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:34:05 ID:cEHS3ftI
>182
普通は全額もしくは送料手数料を差し引いた額を返金するものだけど
BTの場合は返金率0%で手続き上作成した個人名簿を売却そして流出の可能性を否定できないw

184 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:40:33 ID:S8rTtzzv
物騒な流れになってきたね・・・

ていうか常日頃無駄遣いしてない人なら、ここまで騒がないのにね。
これに懲りたら、同人から足を洗ったらどうかと思う。

185 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:40:54 ID:H+0pvp4/
返金について今日メールで返信なかったら、明日電凸するわ。
出ないとか番号変えてるとかあり得そうでいやだが、
いい加減対応が遅すぎる。
返金じゃないと許さん。
もっとも、支払ったのはFNAGに対してではなくとらになので、
そういう意味で今一度とらを巻き込んでみるのも良いかと思っている。
とらもあれだけ煽っておいて問題が起これば知らんふりとは、
あまりに都合がよすぎる。

186 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:43:20 ID:H+0pvp4/
>>184
同人やめろとか無駄遣いするなとか、そういうレベルの話じゃない。


187 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:44:53 ID:CHkar3oV
未完成と分かっていながらそれを公表せずに、有限会社が売っちゃったからなぁ

188 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:55:52 ID:VneJAQxg
そういや未来の人が作ったムビに出てくる可変するRVRっぽいのの名前って何だっけ
ブロサンじゃないよね

可変翼カッコいいなあ…

189 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:56:04 ID:Ab6zIUkC
本来こういうクレームは販売店に言って、それを販売店が対応してメーカーに
伝えるもんなんだがな。虎はほんとに甘い汁だけ吸ってリスクは負わないよな。
今回のことに限らず虎はそうなんだが。

190 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 13:59:21 ID:zorUV65B

「もう長崎らには任せておけない、この私自らが作るっ!!」
って言ってくれるクリエイターは出てこないのかねぇ・・・・・・・??

191 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:02:25 ID:wp/SPCA/
>>190
 未来チームをはじめとしてたくさんいるだろうよ。
 だが、FNAGの尻拭いは断る。


192 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:02:33 ID:uwjuFidG

そういう話は返金後だろ

193 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:05:34 ID:S8rTtzzv
まあ、自分もこの出来で3kはありえないと憤り、
何でマスターアップできたんだと呆れを覚えたのも事実。

それでも、無償アップデートの予定があるんだったら
それでいいと思うんだよね。
今回はPS2とは違ってWindowsというプラットフォームだから
それが通用する世界なんだし。

194 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:07:39 ID:c6nATCR5
この負のフォースをバネして、世に多くの良シューが出てくることを願う

195 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:07:50 ID:t25dFs7a
>>181こうか?

テクノソフトで鳴らした俺たちTF部隊は、濡れ衣を着せられテクノを退社したが、
FNAGを設立しコミケに潜った。
しかし、コミケでくすぶってるような俺たちじゃあ、ない。
スポンサーさえ見つかれば金次第で魂でも売ってのける恥知らず、
可能を不可能にし、伝統のシリーズを粉砕する、
俺たち最低野郎BTチーム!

「俺は、リーダーの前山繁生。通称長崎繁。仮病戦法と失踪の名人。
俺のようなヘボプロデューサでなければ、伝説の破壊者のリーダーは務まらん」

「俺は淺川。通称BOLGマン。自慢のミスタイプに、スレ住人はみんなイチコロさ。
ページ改変して、日付から返金まで、何でもごまかしてみせるぜ」

「01Step、通称とびつき。プログラムの凡才だ。どんな萌えゲーでもシューティングにしてみせらあ。
でも、強化パッチ作成だけは勘弁な!」

「よぉ、お待ちどう!俺様こそ九十九百太郎。通称百。コンポーザーとしての腕は天下一品!
奇人?変人?虚言癖?だから何」

俺たちは、伝説のシューティングをあえて復活させた、
傍迷惑な 素人同然の
最低野郎BTチーム!

伝説をブチ壊されたい時は、いつでも言ってくれ!

>>190
それだけが残された唯一の希望だね

196 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:14:15 ID:J7A0+ibu
01も加害者にしたい側が必死だねw

197 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:14:31 ID:i5M8D0FN
>>190
それ何てゼクセクス?

198 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:15:55 ID:i5M8D0FN
>>196
「叩ければなんでも良い」ってだけの野次馬な気がする。

199 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:17:00 ID:p0/aaWzW
>195
GJだが01stepを含めるのは個人的に気が引けるな。他に適当なヤツ居ないけど。

…そういえば、山西はディレクター経験があるはずなのに今回は曲以外ノータッチなのか?

200 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:18:49 ID:lublDKfr
しかしここまで叩かれると、作ってたとしても公開するのためらうんじゃね。
BTは値段とできがつりあわなさ過ぎるのと長年待たせて期待が大きかった反動もあると思うけど、
悪い例を作ったと思うよ。

201 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:19:31 ID:3fBj5vn9
01は被害者ということで既に以前のスレで結論が出てます

202 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:19:40 ID:M3LEWbQO
九十九がお詫びに新曲をアップして無償DLさせたらみんなを騙せたのに。
今からでも遅くはないぞ。

203 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:20:02 ID:uwjuFidG
>>195
乙です。

BOLGマンw


保存した。

204 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:23:55 ID:C5Q9JYa7
仕様もロクに決めないで作るなら、社内にプログラマー抱えないと無理だろ。
この叩かれ方を見て、開発を請ける外注プログラマーなんていないよ。

205 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:27:15 ID:cbYGv2sJ
九十九の曲だけも飽きた
これからまた東方アレンジで開発費稼ぎするのだろうけどwwwww

206 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:27:24 ID:t25dFs7a
>>199
俺も01に悪意はない。「でも、強化パッチ作成だけは勘弁な!」の為と、
今の調子だとblogでボロだしそうだから、その警告も兼ねてチョイスしてみた

207 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:34:56 ID:LMnetBtN
01がちゃんと作るかTFやった事ないって断れば良かっただけのことだろ

何で擁護してるの?エロゲシュー出なくなると困るの?

208 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:41:36 ID:JyPMu2+O
なんで01必死に叩こうとしてるの?

209 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:42:22 ID:C+9JbG66
>>193
騒がなければ、無償アップデートすら無かったと思うよ
あとさ、アップデートが必要なぐらい出来が悪いなら、
きちんと出来上がるまでリリースすんなよって感じなんだよね
長崎自信が1/3の完成度って言っちゃっているしね
ほんと、ふざけるなですよ

210 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:46:11 ID:wp/SPCA/
>>207
 ん?日記を見る限り01stepはTFの3&4はやりこんでるし、
2と5は一通り見たことはあるんだが。


211 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:47:01 ID:C+9JbG66
>>204
詳細仕様を要求すると、長崎の脳内妄想を出されるだけなんだぜ
こんなので、まともな仕事が出来るかっての

212 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:47:01 ID:91OzNbNJ
>>184
その考えはおかしいだろ。普段から無駄遣いしてるような人は、このくらいの
出費は痛くも痒くもないだろうし、クソゲーなんて捨てるほど購入してるだろ。

本当に痛手を食らったのは、ずっとTFの新作を待ち続け、期待に胸を膨らませて
ワクワクしながら購入した人だ。俺みたいにな。

2000円のソフト買うだけでも、嫁に頼み込まないと購入を許してもらえないような俺が
どんだけこれを楽しみにしてたか。同人なんざ、今まで一度も買った事なんかない。

お前のテキトーなレスにより、俺の怒りが有頂天になった。この怒りはしばらくとどまるところを知らない・・・

213 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:48:01 ID:516OYCnT
>>208
バカの一つ覚えだから
同じ事しか書けない
愉快犯で叩きやってる奴はみんなそうだよ

214 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:48:13 ID:C5Q9JYa7
>>207
ちゃんと作る・・・ねぇ。
擁護に見えるのは ID:LMnetBtN が
1.社会に出た事が無い
2.ソフトウェア開発と無縁の仕事をしてる
3.長崎本人
のどれかに該当するからだと思うよ。
とりあえず ID:LMnetBtN が想像してるゲーム開発の流れを教えてよ。

215 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:48:18 ID:C+9JbG66
長崎には、土下座して謝って貰いたいよね

216 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:50:13 ID:qqoi3u3V
おまえら愚かだよ
デスクリムゾン、星をみるひと、里美の謎
どれもこれもプレミアが付いている
しかもBTはつくものサントラまで付いてる
これはクルゼーーー

217 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:50:21 ID:c6nATCR5
叩き材料が乏しいからって、なんでも叩くなよ

明らかにプロデューサーの段取りミスじゃないか
某PSUみたく上手くネゴって責任転嫁しまくれば、業界で生き残れるかもしれんが
そういった腕もなさそうなお詫び連発には正直がっかりだ

アップデートするって言うけど、誰が仕事請けてくれると思う?こんな奴から

218 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:50:57 ID:6jGXpZdi
まさか、タイトル通りにブロークンされるとは思わなかったよ…
しかし、よくもまぁこんなチンケな完成度でリリースする気分になれたよな
俺だったら恥ずかしくて、こんなの人前に出せないよ

219 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:54:42 ID:XEDp3N4S
長崎は全身にケツの穴ができる奇病にかかってホモに犯されちゃえ☆


220 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:55:31 ID:t25dFs7a
>>207
俺は01を擁護してるといえば擁護してるのかもな。
「仕様を出せ」って言ったら妄想文みたいなのを聞かされた話には納得したし、同情したのも確かだ。
まあ一番の理由は01は今後TF絡みの仕事はやらない(やりたくない)だろうけど、
長崎やFNAGの連中はこのまま中途半端にほっとけばまたTFの名前使って商売するだろ?
今後それをさせない、なんてことは俺には言えないしその権利もないが、
今回の件で長崎達にちゃんと責任を取らせて安易な商売を止めさせる為にも
01叩きやらその他のノイズで問題をぼやけさせたくないんだよ。

…ぶっちゃけ本音を言えば、01相手に騒いだ所でなんの得にもならないって計算もあるけどさw
それに、01叩きでこのスレが埋まれば得するのは誰?ってことだよ。
話がゴチャゴチャになって責任の所在がウヤムヤになって得するのは誰かって話だよね

221 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:56:33 ID:BXcR3TG+
01stepは開発者としてクレジットされている。立場的に被害者ということは有り得ない。

この仕事で報酬も得ているわけだし、金銭的にも被害者ではない。

一連の騒ぎで評判を落としたとしても、それは開発者として当然甘んじなければならない批判。
これも「被害」ではない。


内部の事情なんて、ユーザに対するエクスキューズにはなり得無い。
正直気の毒な部分はあるけど、悪くない悪くない言ってれば許されるって考えは甘すぎ。
なんらかのけじめは必要かと。>01step

222 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:57:13 ID:M3LEWbQO
そこで夏コミの企業ブースで特別限定版発売ですよ。
企業って最小1スペ借り賃3日間200万だっけ?

223 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:57:13 ID:XEDp3N4S
仕様通りに作業して叩かれるプログラマがかわいそう

224 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 14:59:24 ID:516OYCnT
>>222
今からブース確保できるわけなかろうw

225 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:00:40 ID:XEDp3N4S
今回の件で01stepの人は、サンダーフォースのことがキライになっただろうな…

226 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:01:35 ID:lKS9yX3j
東方CDは大抵揃えているやつがいるが、九十九が参加したのは買うなと言っておこう

227 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:01:36 ID:M3LEWbQO
すでに売れるの見越して企業取ってたりして

228 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:02:43 ID:XEDp3N4S
>>227
ソフトのタイトルは、BROKEN THUNDER Perfect Systemですか?w

229 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:03:34 ID:c6nATCR5
>>225
むしろ、請けるときに相手を見るようになると思う
なんでもやれば金になるかもしれんが、先々の為に信用も大事だってこと

230 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:03:48 ID:R4EKpbfy
>>221
開発者じゃなくてプログラマ。
仕様どおりにプログラムを組むのがお仕事。
ハンターの事はともかく、STGとして一応ちゃんと動くモノは
出来てるんだし仕事は十分果たしたろ。

231 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:04:58 ID:lKS9yX3j
>最後にヒトツ。
>>画面右でのハンター
>申し訳ない。これは全面的に私の責任だorz
>5分くらいで直せるけど、気付かなかった私のミスです。ほんと申し訳ない。
>なんで気付かなかったんだ…。

潔白というわけではなさそうだな

232 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:05:21 ID:516OYCnT
こういう件でプロデューサーとか叩くのはしょっちゅうだけど
プログラマ叩くのは初めて見るねw

233 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:05:58 ID:M3LEWbQO
しかも斑鳩の絵師の紙袋にCDが入って5250円

234 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:07:19 ID:Ab6zIUkC
昔ならもっと叩かれたんじゃない?
プログラマが最終的なとりまとめをしてゲームを作ってた時代なら。

235 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:07:41 ID:XEDp3N4S
>>231
ソフトにバグはつきもの
本来は長崎率いるFANGの連中がテストプレイをしてバグ出しをしなければならないのに、
たぶんまともに行われていないと思われる
長崎自信が、それっぽく動けばOKみたいな感じだったんじゃないかな
そんな体制じゃ、いいソフトなんて出来るわけがない
すべてをプログラマのせいにするのは、理不尽ってもんさ
なんのためのデバッグチームなんだよ

236 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:08:08 ID:6IFORQqN
例えば姉歯や堀江が有罪になったとして
現場の作業員や末端社員が有罪かどうかって話だよなぁ

237 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:08:47 ID:XEDp3N4S
>>234
今はソフト規模が大きくなっているからね
プログラマにすべての責任を押しつけるのは酷というもの

238 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:10:17 ID:91OzNbNJ
>>230
大人数で作る昨今のゲームじゃないんだから、そこまで分業化された考え方も
どうかと思うけどな。
昔はプログラマやデザイナがアイデアを持ち寄って形にしたもんだが。
デザイナじゃないと考え付かないようなアイデア、プログラマじゃないと考え付かないような
アイデア、そういう物があって、それを企画者が仕様にまとめ、ダメな部分はそぎ落とし、
良い部分を組み合わせて作るのがいいんじゃないか。

239 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:10:26 ID:c6nATCR5
うまく出来たらプロデューサーが誇らしげ
失敗したらプログラマがヘボでしたと責任転嫁

ゲーム業界の常だね

240 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:10:55 ID:LMnetBtN
仕事だからクソ仕様書渡されたら断る事も出来るんだぜ
社員で契約上無理矢理作らせられている訳じゃなく外注だしな

自分の名前がクレジットされる以上プロとして責任はあるに決まってるだろ
たとえTFじゃなくてもあまりにもお粗末

241 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:11:16 ID:JyPMu2+O
>>236
うまい例えだなぁ

242 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:12:50 ID:Tt7DA8rQ
>>221みたいな勘違い野郎がいるということが既に01stepが被害者であることを物語ってる
ゲームの中身云々よりも詐欺商法の片棒を担がされたという精神的ダメージもあるな

243 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:13:02 ID:Ab6zIUkC
>>240
いやだからクソ仕様書どおりに作ったんだろw
何も問題ねえw

244 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:13:17 ID:XEDp3N4S
>>238
内製ではなく外注プログラマに発注しているんですけど…
製品のクオリティチェックは、長崎率いるFANGがやるべきでしょ

245 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:14:48 ID:91OzNbNJ
>>243
たしかにその考えは当たってるなwwwww

246 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:15:14 ID:XEDp3N4S
>>243
ぶろーくんさんだー設計仕様書
1.STAGE1
・背景は地球が右から左にすくろーる
・雑魚敵数種類がバラバラと上下左右からやってくる
・最後はバスターギアがどーん!

こんな感じだったら泣ける…

247 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:16:24 ID:LMnetBtN
>>243
名前出すんだからクソと判断したら断るのがプロ

自分の名前とブランドは自分で守るしかないんだぜ

248 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:16:50 ID:c6nATCR5
>>246
某社の企画仕様書にそっくりなんで噴いたw

249 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:17:30 ID:XEDp3N4S
>>247
まさか、最初の開発以降、コミュニケーションが取れなくなるとは思っていなかったんじゃね?

250 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:18:43 ID:YK5sP/Zb
金も貰えるなら糞でも引き受け糞なものでも作るのでは?
次の仕事があるかは別にすれば。

251 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:21:58 ID:cbYGv2sJ
クレジットされてる奴が等しく戦犯なら他の外注も叩けよ
それなのに01だけ叩いてるのは長崎だろ

252 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:22:39 ID:Tt7DA8rQ
いや、プログラムは糞じゃないよ。ちゃんと動くもんな
ゲームが糞なだけだ

253 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:23:00 ID:Gt5TYBD9
『BTハード 』

BTの為にとらのあなに潜入するTFファン。
だが、それは長崎の巧妙な罠だった。

「ファンの期待は 私に崩される為に築いてきたんですものね」
「いつもの力が出せれば…こんな長崎なんかに…!」
「よかったじゃないですか BTのせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、謝罪テキストを用意しろ。みんなで気持ちよくしてやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「住人の生金ゲ〜ット」
(いけない…!関係者の日記で感じやすくなってるのを悟られたら…!)
「生購入者様の生抗議を拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…叩いちゃう!」(ビクッビクッ
「おっと、公式BOLGを見てしまったか。甘い怒りがいつまでもおさまらないだろう?」
それから長崎は殺到した返金要求で夜逃げした

254 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:25:39 ID:R4EKpbfy
確か製作体制が悲惨で出来上がりも悲惨だったガンドレスの場合は
作画スタッフがクレジットに名前を出さないでくれと頼んだというが、
今回もそうすべきだったかもな。

255 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:26:17 ID:XEDp3N4S
あんた、そうやって
おれたちにBT売りつけて
かせいでいると地獄に落ちるぜ

256 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:28:25 ID:LMnetBtN
>>250
そうそう名前出して糞を引き受け糞なもを作ったので
糞のように叩かれて糞金を貰うまでが今回の仕事

これが知り合いが泣き付いて来たので
無料で尻拭いをした美談でもあれば逆転する

257 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:28:35 ID:Y5+8ASYc
ここはFANG
地獄の一丁目だよ!
これ以上、どこへ落ちろというんだね!?

258 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:29:40 ID:JyPMu2+O
>>254
そうやって先に頭下げたのがクレジットされてない開発チームなんじゃない?
で、放置されてた他の外注がまんまとスケープゴートに…

259 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:30:39 ID:8ezfRJ4U
雑音工房Noise時代からの悪行を知っている人なら警戒とか
しなかったのかな。さすがにオレは今回はスルーしたよ。
追加曲入れてサントラ再販するせこい商売にも付き合えないしね。
投資、投資と言ってた人は今頃どう思っているんだろうな。

260 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:33:00 ID:uwjuFidG
>>253
元ネタを詳しくw

261 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:34:03 ID:VmbkAkFI
無料で尻拭いってニートかアラブの大富豪の発想だな

262 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:34:51 ID:Ab6zIUkC
アラブの大富豪の発想なんてよく知ってるな
そういう友達いるの

263 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:36:58 ID:IaqO3i0z
>>69
ttp://www.amusement-center.com/project/emusic/cgi/playsample.cgi?mode=2&product_id=109

264 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:38:40 ID:eB0624iY
Youtubeで見たけど、敵の出現パターンがグラディウスそっくりなのは仕様なんだろうか?

265 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:39:59 ID:RDseibSH
>>264
グラディウスなめんな

266 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:40:15 ID:5JAP/n/N
>>264
はぁ?

267 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:40:59 ID:ssgEmcwS
>>264
グラディウスに謝れ!!

268 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:41:07 ID:NEbMR+s5
>>246
的中してそうで怖いw

269 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:44:43 ID:UYsTy3Um
847 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2007/05/06(日) 01:04:10 ID:3D1XpQKy
以降、01を悪役に仕立て上げようと暗躍する輩は無条件で荒らしとみなし、
スレ住人もその手の連中は構わずNGを徹底するようお願いいたします。

861 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:10:41 ID:3D1XpQKy
01は今回の件については一切関係無いって上で結論でてるんだからいちいち蒸し返すなよ
粘着マジうぜえ とっとと失せろや

886 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2007/05/06(日) 01:21:50 ID:3D1XpQKy
とりあえず、コードの一行も書けない奴に偉そうな講釈を垂れる資格はないな

920 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:35:49 ID:3D1XpQKy
内容自体は90年代以前なら十分通用するだろうな
あとは見た目の問題なので、以降のアップデートを待てばよい

925 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:37:51 ID:3D1XpQKy
sage進行にしたほうが妙な奴らが寄って来なくていい

938 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:47:21 ID:3D1XpQKy
でもまあゲーセンでBTとグラディウスが同時にリリースされたら
間違いなくBTのほうが人気出ると思うよ

955 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 02:01:19 ID:3D1XpQKy
>>944
所詮は先人の築いた方法論に従って事務的にこなした仕事の総和なので
あとはカネと時間の問題だからな 苦労の度合いは大差ない

966 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 02:07:13 ID:3D1XpQKy
要するに演出の派手さを競うジャンルだったSTGが演出過剰のインフレを起こしているだけ
内容はBTもいい線いってる


270 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:47:13 ID:6IFORQqN
一番弱い編隊ザコのやる気の無さでは確かに他のSTGにも似たようなのある。
実際TF5だって一番弱いザコはハンター撃ってりゃ動かず抜けられるし。

しかしそれはずっと山場が続くと神経が持たないから中型機や地形ギミックの
中継ぎとして入っているからで、いわばSTGにおける空気みたいなもの。

でBTは道中が殆ど空気しかないからつまらない。

271 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:48:23 ID:516OYCnT
>>264
雑魚が一列編隊で並んで飛んでくると
グラディウスに見えると言いたくなる気持ちはよくわかる
よくわかるんだが

272 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:48:51 ID:eB0624iY
そうか、Youtubeのみたかぎりだとステージ2とファミコングラディウスステージ1のがそっくりに見えたんだけど昔のことなんで思い込みか。
騒がせた。265−268とグラディウスに陳謝する。ごめん。

273 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:50:51 ID:Y5+8ASYc
ブロークン   ヽ 丶  \
  サンダー   \ ヽ  ヽ
/  /    ヽ    \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ        (Garow)
ノ 丿       \  要  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \  素 \      (六羽田共)
   /          \   の \/|            (山西利治抗)
 ノ   |   |      \  1/3   |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (     01stepの2ヶ月とか
 ̄  | ま  を し| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | せ  し か|         ノ  長  崎  繁   .ゝ          / /
   | ん  な し|        丿              ゞ      _/ ∠
   | ! け ま|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | と れ た|               │                V
――| い  ば お|――――――――――┼―――――――――――――――――
   / う な 詫ヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛虎の穴からの圧力
    気  り  び
    持                              _   ┌┬┐        | | |
    ち          |  |⌒| ノ―┬  日 日   /|  丶 .├┼┤  |   ヽ └┼┘
               |  |  |  ┌┼   | 日 .|    i /   | └┴┘  ヽ     | | |
              |   ヽノ   ̄ ̄| ̄         V    / ノヽ_ヽヽ       └┴┘

274 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:56:14 ID:i5M8D0FN
>>246がグラディウス知らないことはわかった。
まぁ、そのジャンルに興味ない人にはどれも同じに見えるって奴だな。


275 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 15:57:38 ID:Y5+8ASYc
しょぼさからいうと、中華大仙って感じか?

276 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:04:11 ID:Ab6zIUkC
インセクターXとか

277 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:06:55 ID:i5hSid91
飛鳥&飛鳥だろ

278 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:16:03 ID:ocSm0tQ1
TFのザコはなんか殺気が違うんだよ

279 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:17:10 ID:6z4die58
ファミコンのインセクターXは、100円で買ったのにすげーお金を損した気分になったな

280 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:21:07 ID:uwjuFidG
>>279
これは3000円だぜ?

281 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:22:39 ID:Y5+8ASYc
ほんと、3,000円の価値無いよな

282 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:30:18 ID:0aghCAHj
ぶろぅくん☆さんだ〜w

283 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:32:32 ID:VC9P1y1q
10年分の期待:priceless

284 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:42:53 ID:M4tYTZ+T
>>260
くやしい…! でも…
でぐぐるとしやわせになれるとおもう

285 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:43:10 ID:ry9Rlbpr
もう宮崎県みたいにしがらみをなくすとか言って
曲からして古代雄三とかにしてくれねーかな?
プログラムはBUG太郎で。



286 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:46:50 ID:4BdvdoJu
>>254のカキコ見て思い出した。
友人に今回のBT騒動の話をしたら「ガンドレス騒動みたいだね」とか言ってたんだ。

ガンドレスは劇場まで足を運んだ人全員に完成版のビデオテープを無償配布したんだよなー。
はたして、FNAGはそこまでの誠意を見せることができるのだろうか・・・。

287 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:52:58 ID:qU3fJsFm
なぜそこでソルフィースのBUG太郎www

ってまだ現場でやってるの?

288 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:54:08 ID:Ab6zIUkC
BUG太郎ってソルフィースやってたのか。
ベーマガの人って印章が強くて他は知らないや。

289 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 16:58:37 ID:p0/aaWzW
ガンドレスは劇場の入り口で未完成である事を告知して、了承した人のみチケットを売っていた。
しかも、後に完成版のテープを配布すると言うフォローもあった。
BTとは対応に雲泥の差がある。

それに、例えば締め切り間際の漫画家が現実逃避に見に来るなど一部では愛されていた。


290 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:00:50 ID:+6wnl25K
今時、乳揺れもパンチラも無いゲームを出す長崎さんの非常識には呆れるばかりです。

ボクの提案

一 ボスは全員美少女
二 自機は美少女
三 パッケージは美少女
四 弾は美少女
五 音楽も美少女

291 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:04:05 ID:H0WGkI5g
GTS系でSTG作って欲しいな。僕マゾだから( ^ω^)

あらかじめ安置知らないと突然ちちびんたリカばりの巨大な女の子がおっぱいでつぶしてくるとか。
下手なエロゲ―より断然イイ!

292 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:07:05 ID:91OzNbNJ
>>288
普通、BUG太郎っていえば、ソルフィースよりグラナダとかを例に挙げるけどなぁ。
アーネストエb

>>285
なんかその古代、幸せだな〜、とか言いそう

293 :132:2007/05/08(火) 17:09:49 ID:qEquEOED
>>146
そういやそうだったかも。Vはあんまりハマらなかったんだよね。自分が求めていたものとは
ちょっと毛色が違くてね。サウンド、見せ方は好きだったんだけども。

因みに売ったソフトはエグゼリカ限定版だ・・・。

294 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:13:57 ID:Md9puti/
BTの制作費…300万円

出来上がったソフトの価格…5250円

失った10年分の理想や期待…Priceless


情熱で解決できないことがある


295 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:16:28 ID:M4yjoHmY
さっき販売元のサークル?に電凸したんだけど
返品希望者はゲームの封は開けない方がいいみたいですよ

俺みたいに事前情報0で開封してから、あわててこのスレにくるような
馬鹿な人間は一人もいないだろうから、皆知ってることだと思うけど
一応、書いておきますね

296 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:23:52 ID:qU3fJsFm
>>292
いや、スレ的にはソルフィースかなあ、と。

そういえば完全にスレチだが、どっかで木屋氏のインタビューを見かけたな。
88の神プログラマーの人たちの消息ってちょっと知りたい。

297 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:31:31 ID:sRg1sW1L
なんだかPSUと似てるよなぁ。

・プロデューサーが大口叩く
・デバッグしてない
・中身スカスカ

最近の流行なのかね?

298 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:39:05 ID:cbYGv2sJ
最近のゲームで、デバッグがなされないのはもうパブリッシャーの責任でいいよ

299 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:41:40 ID:behX84ee
>>260
クリムゾンのガイドライン でググれ

300 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:45:13 ID:91OzNbNJ
>>297
そんなのが流行でたまるかwwwww

2面の雲海ステージ、エアバスターの3面の方が綺麗だな

301 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:47:03 ID:zorUV65B
友人からBT借りてきてインストールしたよ・・・・・・・。
インストールして思ったんだけどさ。
239MBって・・おいおい。
ゲーム本体の容量なんてほとんどないでしょ?
ほとんどBGMとムービーファイルだけのような気がする・・・・・・。


302 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:48:19 ID:sBmNlJV1
>>301
当然でしょ
だって、音楽とムービーがメインで、ゲームはオマケなんだから

303 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:51:23 ID:sBmNlJV1
しかし、この投げやりな対応は、マジでむかつくな
http://blog.livedoor.jp/unit00/archives/51458024.html

304 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:52:26 ID:H0WGkI5g
限定版1つ5250円で売ったまがい物のソフトで儲けたお金で長崎氏のメシ代のために少しづつではあるが、
確実にそのお金は消えていきますω

他にも、ミクシィの巡回等で消費されるPCの電気代等の光熱費も、我々から巻き上げたお金により賄われていますω

長崎氏の今日の夕飯は、なんだろうω お寿司? 天ぷらかな? それとも焼肉ですか?


ω

305 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:55:32 ID:sBmNlJV1
長詐欺師、今頃ネトゲやっていたりしてw

306 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:56:45 ID:VmbkAkFI
そもそもシューティングはエロゲみたいなバカ容量食いじゃないからな
虫姫さまもそれくらいだったような

307 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:56:55 ID:V8Xo8GHM
グラディウスXですらCD一枚に収まってたしなぁ
シューティングは容量を食う要素が少ないから、そんなものかという気もする
ぶちゃけオマケムービーを削ったらCDで十分間に合ったよね、BT。

308 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:58:17 ID:5eORCGk2
アップデートはアペンドディスクかよ…

309 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 17:59:35 ID:lKS9yX3j
01stepを少しでもたたくと光速で顔真っ赤な擁護が現れる件
誰も長崎より悪いとは言ってないのに

310 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:01:51 ID:KtDDB563
きっとアップデートファイルを続々と配布してくれる
ゲーム本体でなく、言い訳テキストファイルのみだろうが

311 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:04:32 ID:sBmNlJV1
俺のターン!アップデートドロー!アペンドディスクPerfectSystemでユーザーに販売!
また俺のターン!アップデートドロー!アペンドディスクGoldPack1でユーザーに販売!
さらに俺のターン!アップデートドロー!アペンドディスクGoldPack2でユーザーに販売!
まだまだ俺のターン!アップデートドr(もうやめて!ユーザーの購入意欲は0なのよ!

312 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:05:18 ID:KHNlKVnM
とびつきひめって攻略DVDが付いてて値段は良いとおもうが
ポリゴンキャラのデザインや
背景をもうすこしなんとかならなかったのか?

ラストの巨大空中戦艦をみたとき製作者はTFみたいのが大好きなんだろうなとか思ったけど
興味なしって!?

313 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:09:41 ID:uwjuFidG
ネトゲで忙しいので、お返事が順調に遅れています。
まあ、皆さんが言いたいことは分かっているつもりですので。(苦笑)。

314 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:15:32 ID:9yNWKZ/1
>>312
まて、興味なしとは言ってないぞ

315 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:16:33 ID:s7J8TPaK
もういっそ有志募ってBT完全版を作ればいいんじゃね。

316 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:17:37 ID:516OYCnT
>>315
もう募ってるじゃんw
DVDに入ってたテキストで。

317 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:18:53 ID:JyPMu2+O
>>315
完成が近づいた頃に長崎が寄生しに来ますがよろしいかwww

318 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:18:58 ID:sBmNlJV1
>>316
そして

長崎「儲けは俺の物^^」

319 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:19:47 ID:Sp51hLlq
一番悪いのが長崎であることは言うまでも無いが、こいつと組んだ連中はマジ見る眼ないよな
奴からは危険な臭いがぷんぷんしてるじゃねーか

320 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:20:12 ID:ZErIt7Wl
>>316
今頃ネトゲで募ってるに違いないお。

321 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:20:13 ID:NEbMR+s5
>>317
追加でスタッフクレジットに並べられて一連のパッチの
責任者としてスケープゴートにされますがよろしいかwwww

322 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:20:34 ID:VneJAQxg
しかしまたヴァルケンの時と似たような気分を味わうとは
毛色はちょっと違うけど

そういや向こうも有志募って地道に開発してたね

323 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:24:17 ID:KHNlKVnM
売上金を全部とらに取られるってことが本当なら新規のプログラマとか雇う金とか無いじゃん

324 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:28:38 ID:qFbelh0Q
>>195
腹抱えてワロタw

325 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:29:56 ID:pdT+B4B/
モッコスみたいに化ける可能性もなさそうだ…

326 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:34:48 ID:cbYGv2sJ
やればやるほど、ただの凡作だな

327 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:40:56 ID:mwqtCfrJ
ふと思ったが、今回の外注にはマトモな金額払ったのかね。
他業界じゃ安く買い叩くために終わるまで金額決めないとか、伝票切らせてから
値切ってくるとか、そういうDQNな元請けはいっぱいいるぞ

328 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:43:46 ID:b1VV6KRm
ヴァルケンの原神はこうなったが
ttp://www.michaelsoft.jp/nextstage/

長崎はもうダメだろ

329 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:47:47 ID:iEoJ1QXu
どう糞だ何だ言おうと既に大金はゲットしたんでヒャッハーですが何か

330 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:50:33 ID:9yNWKZ/1
>>327
「売り上げが上がってきてから払うよ」とか言ってそうだな

331 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:51:42 ID:vhDS1VWx
プロデューサーって何するのかよく知らんけど
プログラムできない、絵描けない、音もやらない
だがしかし口だけはしっかり出すだったら最悪だ

もしも

長崎 「何だよお前コレ?これじゃグラフィックダメだろ!モデリングからやりなおせ!」

なんてダメ出しされるとスタッフは腹立つだろうな、仕事とはいえ
んじゃテメーはそれ以上のモノが作れるのかよ!って思っちゃう

332 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:56:01 ID:JyPMu2+O
しかも完成形は長崎の脳内にしかビジョンが無いんだぜ?

333 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:56:29 ID:MNZPOmB2
>>331
プロデューサーはそういう眼もちゃんと持ってなきゃならん。
監督が天才プレイヤーじゃなくてもいいんだよ。

でも、モデラーもデザイナーも納得させる眼のないプロデューサーは
はっきり逝って市んで欲しいがな

334 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:57:39 ID:516OYCnT
>>331
いや、プロデューサーってそういう仕事だから
だからこそ
それで相手が納得させられるだけの
力量とか技術とか人格が必要とされるんだお

335 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:59:03 ID:cbYGv2sJ
ゲーム業界の人間は、一度トヨタの期間工にでもなって、
品質管理、生産管理を学んだ方がいんじゃね

336 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 18:59:55 ID:c6nATCR5
>>331
ダメ出しするのが専業じゃないだろうが、これを言って
嫌われるくらいならカリスマが足りないので問題
言わずにクオリティ落とすのを放置するのも問題

とにかく金だけあっても人がついて来ないことには良いものは作れない
やっぱりカリスマが必要

337 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:03:27 ID:tJZwTfyj
少しは話、進展した?

338 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:04:38 ID:OO2egXIQ
1本5000円でしょ?
DVD1000枚量産する費用が20マンくらい
完売すると500マン
差し引き480マンの儲け。
通常版は3000円?
完売すると150マン
差し引き130マンの儲け
虎の穴に入る金は1本あたり200円くらい
だから…。
1000本売れると20マン円


339 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:05:19 ID:fNl7mcjH
ゲームか演出、どちらかに光るものがあれば
まだ期待も出来たんだがなぁ・・・

ABA Gamesの人あたりが作ったら、
ゲーム部分くらいはまともになっただろうか。

340 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:13:22 ID:NnGuTshL
>>337
気持ち悪い01叩きと気持ち悪い01擁護が頑張ってる程度で、特に何も

特に何も進んでないことが驚異とも言えるが

341 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:15:29 ID:uwjuFidG
>>340
ほぼ毎日燃料投下されるからなw

342 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:25:02 ID:Ab6zIUkC
>>338
1000はありえねえw
最低でも5000は作ってる。

343 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:25:53 ID:IaqO3i0z
>>虎の穴に入る金は1本あたり200円くらい
そんなに安いの?
普通に委託すると店頭価格の3割持っていかれるけど。

344 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:26:07 ID:tJZwTfyj
あんまり儲からないんだね

345 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:29:29 ID:Ab6zIUkC
特別扱いは無いだろ。
普通に3割だろうから通常版なら虎は1本ごとに900円の利益だ。

346 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:40:52 ID:s/Ro1JT+
>>331
本物のプロデューサーは企画書100枚位書いてくる。
長崎はマネーの虎のうどん屋レベルの物しか用意しなかったんだろ。


347 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:42:27 ID:es5fcXpa
>>346
あやまれ!マネーの虎のうどん屋さんにあやまれ!(AAry

348 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:42:51 ID:Ab6zIUkC
シューティング イズ ビューティフル

349 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:45:06 ID:KdQLDX5u
>>332
いやいや、脳内にはキャラクターとかストーリーの事しか無かったようだ。
ゲーム部分は完全に丸投げっぽいし。

350 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:48:15 ID:3UnY1wYL
>>346
100枚の企画書なんか誰も読まないよ。

351 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:50:09 ID:GCoEmjo+
>>328
あの糞虫ついにチョンの手先になったのかよwwwww
確かヴァル糞って韓国に●投げしてあんなになったんだっけ?

352 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:52:08 ID:r5UwWL9L
>>309
>>269

353 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:53:12 ID:b6sqAZ7S
誰かBT改造とかしてないの?

354 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 19:53:52 ID:s/Ro1JT+
>>347
長崎の末路だろうなあれ。
>>350
企画書+仕様書でそのくらいになるよ。

355 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:10:01 ID:VfVvaXr7
>>295
まさか開封してたら返品受けないって馬鹿な話じゃないよな?
開封しないとあの詐欺文書がわからないのに?
今日返信を待ってみたけど返信なかったんで、
明日自分も電凸して確かめてみる。
こんなの開封品も返金対象だろ、普通に考えたら。


356 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:13:56 ID:q79rTY3J
多分釣りだろう。
これで開封済みが返品対象じゃなかったらガチ詐欺だよ

357 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:16:11 ID:CgWn2vU3
つうか、普通はプロデューサーになったら忙しくて、
ネトゲなんてやってる暇ネェんだが。

発注した外注先へ進捗状況の確認に飛び回りながら、
次フェーズの計画書やら、新しい発注書やら書類を
バンバン書かなきゃならんし、納品物の確認作業や
デバッグ部隊からの報告の取り纏めとかetc,etc・・・

な状況で発売3ヶ月頃なんて24時間ブッ続けで、
動き回っても、まだ時間が全然足りないって位の
デスマーチなんだけどな…



358 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:16:25 ID:516OYCnT
>>354
仕様書100枚って少なくね?

359 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:18:58 ID:cbYGv2sJ
胡散臭い数字の話が出てくるようになったら、この手のネタスレは終わりだな

360 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:21:08 ID:K8pblFQn
なんで即座に返品対応できないかというと、まだFNAGにとらからの入金が無いから。
そして返品対応ができるほどFNAGには資金がないから。

361 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:29:34 ID:5TK0h0Mb
現状できる奴が01stepだけだからな。
他の奴が責任取ろうがゲームできんけど
01stepが責任取れば今よりましなゲームができる

362 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:33:35 ID:K8pblFQn
>>361
01stepに自由に作らせればだろ。
長崎が絡んでる限り絶対良いものにはならんよ。

363 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:34:24 ID:M4yjoHmY
はぁ?釣りって何よ?
俺、今回の件では本気で頭に来てて
朝から虎や消費者センターで電凸しまくってるのよ

で、午後になって本社の番号がわかったから
電話してさ、そこで上記に書いたようなことを言われたんだわ
実際の所は弁護士と相談の上で10日以降に方針が本決まりに
なるらしいから、事情が変わるかもしれんけど電話をかけた
段階では、開封品は受け付けないと断言されたわ。

これでも釣りだとか嘘だとか言うんだったら、明日以降
電話かけて確認取ってみればいいんじゃね?

364 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:36:00 ID:Ab6zIUkC
釣りだとか嘘では無いがキチガイかも知れん

365 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:37:26 ID:I0+Setdv
っていうか仕事シロよ

366 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:43:10 ID:Hupnr/t3
これ、道中イマイチ、ボス戦神のセガガガR-720(TF続編として試作したのを流用)をボス戦糞にした感じだと思った
演出強化、バランス調整だけでもしっかりしてればこんな事態にはならなかっただろうに

壊雷ラスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm247228
セガガガラスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16866
なんかもう、R-720やってTF続編を願って悶えてたあの頃を思うと泣けてくるよ

367 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:43:50 ID:Rbnzxs12
>>361
詳しく知らない者の適当な感想なんだが、
TF1〜4をベースにしたものなら、まだもうちょっとマシになったんじゃないかと思う。

ようつべで5の動画見て思ったんだが、
BTの動画見る限り、スクリプトやプログラムを少々組み直した位ではあれに近づくのは無理。
絶望的なまでに差異があると思う。

元々5のような演出が出来る・組めるプログラマを擁してない(そもそも時間もない)のに、
無理やりそういうものをハメこもうとした結果なんじゃないかなぁ。
まあ、5のようなものを組める人間が、そもそもFNAGがオファーできる範囲に居る訳もないんだが・・・

368 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:46:24 ID:d//vaMC3
01ステップなんて何の役にも立たんわ

369 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:46:31 ID:ry9Rlbpr
http://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/1955.jpg

俺の中でとりあえず1面ボスを妄想した
今は後悔している。

370 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:46:47 ID:cbYGv2sJ
PGを囲ってない会社がゲーム作ろうとか言うのが頭おかしい
スクリプター使ってエロゲTFでいいよ

371 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:46:47 ID:+O1FO2WV
>当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
>おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。
か。


>開封品は受け付けないと
おい、詐欺だろ

372 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:47:32 ID:IzdXwAi2
俺ゲーム作りたくて大学でプログラムの勉強したりしてるんだけど、
やっぱりTF5みたいなゲーム作るのって相当難しいんだね

もっと勉強しよう

373 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:49:36 ID:K8pblFQn
>>367
01stepぐらいの技術力でできないわけ無いと思うが、
FNAGに5のような仕様を書け指示を出せる奴が居ない。


374 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:52:38 ID:C5Q9JYa7
長崎が仕事の合間にこんな感じのものをコツコツ書き溜めておけば違った未来があったかもしれないね。
ttp://www.irem.co.jp/official/rfinal/ura/shiyosho/index.html

375 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:55:52 ID:+O1FO2WV
>>372
ゲーム製作は
プログラムの知識じゃなくて作ってる人のセンスにかかってると思う

376 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:58:47 ID:Ho8ifU1A
>>372
通常のプログラミングとゲームは結構違うとこあるから
そっちを目指すならそれ系の勉強もした方がいい
あと3Dやるなら物理も勉強しておくと便利

でも現実を言うと>>372の思ってるようなというか大半の人が思うようなゲーム製作は
実際はプランナーの仕事に近いんだよなどっちかっていうと
PGの仕事はあくまで支持されたとおりにソース組むだけって感じで

377 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 20:59:32 ID:BwWZwDIn
だいたいセガガガのTFもどき自体、TFに無関係なプログラマが
ファンとして作っただけであのクオリティなんだから、
今回のが如何に悲しい出来か分かるな。

378 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:01:49 ID:aBrPMXnx
>>376
3Dだと大学レベルの数学は普通に要求されると思う。
物理はどちらかといえば前提条件な気が

379 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:01:51 ID:NEbMR+s5
しかもそのセガガガ時の報酬はくぇdrftgyふじこlp

380 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:03:32 ID:OO2egXIQ
ゲーム業界大手のプログラマーの仕事と比べられてもナー。


381 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:04:40 ID:+O1FO2WV
ちなみにBTはSTGとしてのセンスは最悪

382 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:11:30 ID:CgWn2vU3
>>380
若手とはいえ職人集団トレに弟子入り出来た連中の仕事だしな…

383 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:12:51 ID:Rbnzxs12
>>373
とびつきの動画とか見てみたが、基本2Dだと思うんだよね。
5のように巨大な3Dのオブジェクトが当たり判定持ちながら変形して、とか到底無理そうに思ったんだが。
(俺が知らないだけで、ちゃんと3D組める人なんだったらごめん)


まあどのみち、完全に5を再現できるエンジンを渡したところで、
結果は然程変わりなかっただろうけど。
BTはあまりに出来がアレすぎて、プログラム側がどこまで可能なポテンシャル持ってたのか皆目見当つかんよねw

384 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:13:20 ID:6n11Ag9m
>>372
TF程度のゲーム作るのにさして技術は要らないよ。

385 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:20:54 ID:xnDJ/g7l
トレジャーの前川もセンスが命みたいなこと言ってたなあ。
ガンスターのセブンフォースとかエイリアンソルジャー全般を見てると分かる気もするけど。

てなわけで、次のパッチでは1面ボスが宇宙空間で激走する方向で。

386 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:21:30 ID:UeMfRdW1
>>384
シューテシングに限らずみんなそう思ってるから、
クソゲーが氾濫してるんだけど。

387 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:21:40 ID:5VruxFYA
いまだに
3D=技術力の象徴みたいな信仰が根強いんだな

388 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:24:22 ID:6TxrtfEa
とりあえず1面がグダグダ無駄に長いシューティングはセンスゼロ、つーかマイナス。

389 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:26:18 ID:6n11Ag9m
386はなんもわかってないな。
天才プログラマが作ったすごいゲーム、て思考からそろそろ離れろよ

390 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:27:44 ID:8Takp66O
今必要なのは
「女将を出せ!」
と切れまくっている雄山を唸らせる力量を持った
山岡みたいな奴が偶然現れること。

391 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:28:36 ID:RDseibSH
>>388
1面はノリ重視短めのBGM(1分半〜2分)が一周するくらいでボス戦に入るのが好きだ
他にもたくさんありそうな気がするけど、ガレッガとか大好き

392 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:28:42 ID:w6k3Rc2b
>>369
クソ1BOSSでそこまでイメージできれば合格!!

http://ne-ta.com/imgbbs/img/1178569792.jpg
現実はコレみたいなwwwwwwwwwwwwwwww


393 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:30:31 ID:6TxrtfEa
>>391
> 1面はノリ重視短めのBGM(1分半〜2分)が一周するくらいでボス戦に入るのが好き
じゃあブラストウインドなんかは合格点バリバリだな。
世間ではクソゲー扱いされているが、俺は大好きだ。

394 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:31:27 ID:Rbnzxs12
>>389
> 天才プログラマが作ったすごいゲーム、て思考からそろそろ離れろよ

誰もそんな事は主張していない件。

(どうでもいいが何故かロードランナーを思い出した。どこまで遡るんじゃ俺)

395 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:32:12 ID:KHNlKVnM
>>388
達人王は面白いが

396 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:32:30 ID:w6k3Rc2b
<当社製品「BrokenThunder」の返品対応につきまして>(2007年5月8日現在)
当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おそれいりますが、後刻お知らせしますので、今少しお待ちください。


返品対応も大事だが、パッチの内容待ちで返品しようと考えてるんだが
まだかね。
長崎君。

マジで早くしろよ。何日たってるんだよ!!!!
このKUSOGEが

397 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:33:49 ID:nihVA6ev
>>387
単にドット絵を描ける人材が居ないから仕方なく3Dに移行するってのはよくあるケース
3Dはやる人多いしちゃんとしたモデリングツール用意すればそれなりのを作れるけど、
2Dは人の力量任せな所が大きいから人材が居ないとどうにもならない。

ぶっ壊れ酸だーを再生させたいならきちんとプロデュースできる
まともな人材を連れてこないとどうにもならんね

398 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:33:51 ID:RQ8qFhbH
386の意味がわかりませんが

399 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:35:22 ID:w6k3Rc2b
カテゴリー
お知らせ

カテゴリーとかBOLG充実が本来のサポートの姿じゃないんだよ。クソが。
早くやることやれよ!
まるっきりポイントがずれ取る。
01に頼み込んでるワケでも無し。お前らに作れる能力無いんだから、
早く尻拭いしてもらえよ!
なんでスレが5までのびているのか、よく考えろ。クソが。

400 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:36:53 ID:1xsUZ2qa
なぜロードランナー?

401 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:38:32 ID:cbYGv2sJ
糞ゲーだったから返品しようとしてる馬鹿は死ねよ

402 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:38:42 ID:uwjuFidG
1面を見ているだけでも憂鬱なのに、実際お金出した人はものすごい心境だろうな・・・。
長崎以外の人たちお疲れさま。

長崎は永遠に憑かれろ

403 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:39:05 ID:Rbnzxs12
>>388
あたりのやりとりで、短ければOK?とか思ってコレ思い出した。1500円。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VymOlrggIdQ

クセのあるゲームだったなぁ。センスの尖ってる良ゲーだった。
一応シューティングにジャンル分けされるのかな。

404 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:40:18 ID:w6k3Rc2b
>>401
お前アフォか。死ねよとかマジでいってる奴久々に見たw
そのテキストを理由にする前に開封してないから返品可能なの。


405 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:42:30 ID:QggfNZHo
>>395
達人王……
途中に休憩はいらねーと4面あたりからガチで集中切れるよね


01メインで行くならもう2次元萌えシューにしちゃえばいいんだよ
ブロークン・ツンデレでいいよもう

406 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:43:45 ID:1xsUZ2qa
おい、404に話通じてねえぞ

407 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:44:55 ID:w6k3Rc2b
>>405
こおいうの?
ttp://members.jcom.home.ne.jp/yone88/stg/333.png

408 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:45:09 ID:h913Kh3/
彼はNotFoundなので許してあげて・・・。

409 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:45:10 ID:PGpG40OZ
ところでパッケージとかの住所に行ってみた奴いる?本当にそこに会社が在るか心配なんだが。

Google Earth使い方わからねぇ

410 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:45:19 ID:7mDXNQoN
not found だからな

411 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:46:11 ID:KHNlKVnM
>>405
達人王は3面のボスがラスボスと認定してるから問題なし

とびつきの絵じゃ萌えることは無理であります。

412 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:46:56 ID:QggfNZHo
>>407
そういうのでいいです。
装甲が剥げるとおっぱいおっぱい(AA略

413 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:47:05 ID:w6k3Rc2b
あ〜い、とぅいまてぇ〜ん

414 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:49:31 ID:pC0eFkit
197 :名前は開発中のものです :2007/05/08(火) 11:44:09 ID:J3rpHC5x
なんか必死に
「シュー板連中はクソゲーを理由に返金要求する池沼」
ということにしたい輩がいるな


最初に
問題になってるのは、糞ゲーだから返品なのではありません(糞ゲーなのも問題ではありますが)。~
ゲームを買わないと分からないテキスト。未完成品だと分かってたなら買わなかったというのが焦点です。~
通常、体験版やホームページなどの情報で避けられるところですが、BTは敢えてそれらの情報を出さず、逆に信者が待ち望んでいたTFの続編というところだけを煽っていたのです。~
未完成品を堂々と売りつける詐欺だったのです。

Wiki編集した奴乙!

415 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:49:52 ID:KHNlKVnM
ディープパープル!?
TF5の1面のボスの名前ってBATSUGUNの1面のボスのぱくり?


416 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:51:13 ID:BFNvkOb/
>>415
な、なんだってー(棒読み&AA略

417 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:51:22 ID:pC0eFkit
>>415
今頃すぎるwウケタ

418 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:51:32 ID:KHNlKVnM
>>414
本人は未完成品じゃないって言い訳しているけど?
そんなら彼は嘘吐きなんですか?



419 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:52:03 ID:lKS9yX3j
>>418
yes

420 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:52:03 ID:d/LHjHQf
いんや、サンダーフォースの命名は3あたりからメタルロックから引用してる
だからあれはロックバンド「ディープパープル」のパクリ
グラ2もそうだたね

421 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:52:07 ID:pC0eFkit
>>418
全部ログ読んできたほうがいいよ^^

422 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:55:01 ID:BA5UnE1c
BRACERとBrokenThunderってどこが違うの?

423 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:55:24 ID:es5fcXpa
パッケージにMS UI Gothic使ってあって萎えた

424 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 21:57:05 ID:KHNlKVnM
資金が無いからって前金制の同人STGなんて
こんな斬新なシステム素敵杉
俺も買えば良かったよ


<株式会社虎の穴様との資本関係につきまして>
一部インターネット上で、当社と株式会社虎の穴様との資本関係が喧伝されて
おりますが、そのような事実は一切ございません。

じゃあ何故疑惑が出てくるのだろうか?

425 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:00:01 ID:UudqR6lo
でもクソゲーや明らかに調整不足作り込み不足なゲームって
普通にいくらでもあるし、そういった不出来な商業ソフトも
ホームページや専門誌では面白いソフトとして広報活動が
行われてますよ。
やはり今回の件は
「シュー板連中はクソゲーを理由に返金要求する池沼」
にしか思えない。これで返金可能っていうなら、俺はゲーム業界から
ゆうに100万円くらいはお金返してもらえるよ。

426 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:03:47 ID:PuCUMyay
どうでも良いけどBROKEN THUNDERって機体の名前だったんだな…
縁起でもねぇな、人様のっけるモノにブロークンなんて名付けるなんて。
結果的にはゲーム自体がぶっ壊れたが。

そういえば、「雑音工房NOISE」時代のCDはホントにノイズ交じりの音質で酷かった。
「Factory-noise&AG」になっても大して変わらんかったが。
そう考えると、「名は体を表す」ってホントだな。言霊の偉力ってすごいw

427 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:04:11 ID:KHNlKVnM
>>425
でも本人は返金に応じるようなこと言ってるから良いんじゃないのか

種死みたくこのアニメを見たらどんなアニメも面白く感じるようになります
みたいに役に立っている究極のアイテムかも知れんが

428 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:05:58 ID:bPBblbMa
>>425
まあグラIIIとかもそうだよな
いくらなんでもここまで酷くはないが

429 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:06:22 ID:s/Ro1JT+
>>425
流れ読めよヴォケ。


430 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:06:45 ID:CHkar3oV
>>427
返金っつうか返品に書き直してるけどな

431 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:07:03 ID:RVek9ARl
虎は中小サークルに対しては販売価格の3割を
虎の分として販売する委託販売というのがあるが
売上がある、又は見込めるサークルに対しては
買い切りでの販売をする形態がある
また、後者のようなサークルに対しては開発費を出資する代償として
買い切り販売を要求してくるときがある
しかしこの開発費を出したからといって虎が責任を持つわけではなく
コケたとたんにトカゲの尻尾切りのごとく逃げる、関わりがなかったことにする

432 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:07:42 ID:lKS9yX3j
結局どんぐらい売れたの?

433 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:07:43 ID:FBeFNLsH
まぁこれでも見て和めよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1177892363

434 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:09:03 ID:516OYCnT
>>430
まあ品物のやり取りがある場合は
返品と書くほうが正しい

435 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:09:43 ID:N4QVsbGv
・Garow
趣味で作ったCGが、セガの目に止まり
セガガガ用に素材を提供した後、長崎繁に声を掛けられ
ブロークンサンダーやらないかと言われ
素材を提供するもその後音沙汰なし
ゲームが発売すると、実際に使われてたのはザコ数匹だけ

・六羽田
CGや同人誌を描いてる人
Garow氏とともに素材を提供したり
アイデアを提供したりするもその後音沙汰なし
ゲームが発売すると、なんという潔い行方不明っぷり

・01step
同人シューティングを作った経験があるプログラマ
長崎繁に制作を頼まれた外注プログラマ
とりあえず議論の叩き台として作ったバージョンを
長崎繁に渡すが、その後音沙汰なし
そのまま製品版として発売させられていた

・長崎繁
悪の根源。ブロサンに関わった人達への対応に誠意がない。
金銭面でのやりくりに苦労しているらしく
今回のブロサンも金銭的な都合から
焦ってさっさと発売させてしまった可能性がある
ゲーム制作に関する知識は皆無と思われる
二転三転する発言に、誠意のなさが伺われる

・九十九百太郎
サンダーフォースXの音楽を担当した人
Wの音楽に関わったかのような虚言を流したため
雑音工房は閉鎖 その後FNAGに所属
ブロークンサンダーの作曲、先行サントラを発売
雑音工房時代から長崎とは知り合いの仲らしい

436 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:09:58 ID:KHNlKVnM
何時までとらが店頭で大体的に宣伝をしているか
やはり売切れるまでか?

437 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:10:56 ID:bdfUF12g
>当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、只今調整中です。
おい返品受け付けないで済むように弁護士に相談中の間違いだろ

438 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:11:16 ID:s/Ro1JT+
弁護士なんか雇えるの?

439 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:12:05 ID:br7QQz5G
>>435
GJ!
ゲームが発売すると、なんという潔い行方不明っぷり にワラタ

440 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:13:25 ID:9fYpCjO/
>>429
なに?425じゃないがここは言論統制でも行われてるのか?
色んな意見があって当然だろ
文句があるなら反論すればいい
流れ読めだの空気嫁で思考停止するのはただの馬鹿

441 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:14:01 ID:Rbnzxs12
>>425
さすがにBTレベルの糞ゲーというか未完成品を100万円分も買うのはねーよw

442 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:14:04 ID:U/d4p3/1
限定版買ってきた

・・・・・・
返金しろとは言わないが、
ボスの動きや耐久値がちょっとションボリだった(´・ω・`)

まぁ・・・批判が高いのは期待の裏返しと思って、
製作会社さんはバージョンアップをがんがってください

443 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:14:54 ID:VneJAQxg
>>435
その書き方だと知らない人には六羽田が姿くらましたようにとられるぞw
六羽田が提供したはずの素材や構成がゲーム上から行方不明なw

444 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:15:05 ID:s/Ro1JT+
>>440
今までの内容全部理解してから言えや
そんな意見とっくに既出なんだよヴォケw

445 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:16:28 ID:pC0eFkit
>>425
>>440
経緯を読んでこればわかるよ。単純に。
流れ読みで発言するからそんなこといわれてんのよw
もともと思考停止した意見いうからでしょw
「クソゲーだから返品しろってことでは無い」


446 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:16:49 ID:lKS9yX3j
>>442
ところがバージョンアップはされません!これが現実

447 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:17:25 ID:7IULavub
スタッフは夜逃げの算段してるとこだよ

448 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:17:56 ID:pC0eFkit
即効で444からもいわれたやん、
間違ったこと抜かし取ると、ケツの穴扱いされるぞ
>>440へw

449 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:19:28 ID:EBmlOvPg
>442
なんか純粋でいいな
たぶんまともにアップデートなんてされないよ

450 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:20:59 ID:AZNyJfLg
今アップデートしてくれる製作会社を探し回ってる最中なんだろ?

451 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:21:58 ID:pC0eFkit
ゲームの演出について
演出面での強化。TFVのような演出を加え、派手に。各ステージ毎にもっと特色を
背景の多重スクロール
効果音を派手に。 ITEMゲット時・武器発射音・爆発エフェクト・自機破壊時等。
ITEMや敵の弾などのデザイン改良 (画像の個体差を出す)
ボスについての改善 動く間接・ボスのピンクの弾がダサすぎなのでデザイン修正・ボスの水色のレーザーが見にくいので見やすく・ボスの弾の使いまわしを止める。大きさの変更&攻撃の変更
ステージスタート、クリア時には何らかの画像を一枚だすとかあっても良いかと…あっさりしすぎです



452 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:22:34 ID:Rbnzxs12
凄い今更なんだが、今wikiをつらつらと読破してたんだ。
そもそも長崎氏の経歴とかいまいちググっても判らなかったんで、何かあるかな、と。


> プロデューサーの長崎氏はテクノソフトとは何の関わりもありません。

・・・
・・・
・・・(思考停止)

・・・はい?今何か書いてましたか???ホワーイ?ドウシテ?ありえないんだけど。


本当今更言うのもなんだが、
じゃあ何でこんなに何年もTFにしがみついてたのよコノ人??
いやほんと、今更なんですけどね、ええ。今更でサーセンwwwうっひゃっひゃー

453 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:23:07 ID:PuCUMyay
>435
ちゃんと調べてから書けよ
01stepは商用PC横シュー作った人なんだが…
六羽田についても意図的にミスリードしているかのようだ

454 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:23:08 ID:NEbMR+s5
>>440
過去スレで散々語り尽くされてるから
読んで他所でやれって話

455 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:23:15 ID:Aqfgrq/5
>>長崎?
そうかもしれないが、未完成品ってDVD中身のtext見なきゃ判らんし...
今まで発売された不出来な商業ソフトでこんな事無かったはずだけど

FNAGお金無いの判ってたから、イイ物作ってくれると信じて
自分なりに、がんばってCD購入してきたんだよね...orz
過去ログには、新規でPC組んだ奴もいたよね

今まで詐欺にかかる奴バカと思ってたけどさ
まさか自分が地雷原につっこんでたとは

456 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:26:04 ID:bdfUF12g
未完成じゃないってことに訂正したのは
弁護士に「それはまずいよw」って言われたのか

457 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:27:31 ID:pC0eFkit
01さんに結局頼み込んでパッチ作ってもらうしかないんだろうけど、
01さんも悩んでるんじゃなくて、世間の評判をみてみなよ。
ダメプログラマじゃないとは思うけど、誤解してダメって烙印押してる奴も
でてきてるんだし。。。
カワイソウだが、ここで一発お願いしますよ。



458 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:28:16 ID:FncHk28R
>>453
わざと誤情報流してでも混乱を続けさせようとする奴いるのか
困ったもんだ

459 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:28:52 ID:pC0eFkit
未完成って認めちゃうと、モロ詐欺になるからね。
それぐらいは他の鼻毛でもいえたんじゃないかと推測。
長詐欺師以外の鼻毛に言われたと推測><

460 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:29:10 ID:Aqfgrq/5
>>425
すまん、アンカー忘れてた。
急に怒りが込み上げてきて冷静じゃなかった。

>>455が今の俺の気持ち

461 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:29:35 ID:N4QVsbGv
>>453
すまん

462 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:29:57 ID:wp/SPCA/
>>457
だが、それやって笑うのは長崎やFNAGなんだよね。

 一つだけいえるのは、01がアップデートやるにしても
 やらないにしてもFNAGや長崎を叩くのを緩めてはいけない。

463 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:32:01 ID:cvmlW1Xp
>>462
同感。
01には期待━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

長崎には氏を。

464 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:32:44 ID:iyopLhXO
>>457
長崎がこれが仕様だとお花畑な妄想ばかり垂れ流して仕方ないから
とりあえず適当に形だけ作ったの渡して、さてどう煮詰めましょうかと
持ちかけようとしたらそのまま消えやがったくらいだし、
修正パッチ作ろうにも本人逃亡中でどうにもならないんじゃない?

いざ出てきてもまた妄想お花畑披露されたんじゃ修正しようにも話にならない。
まず長崎を修正しないと。

465 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:33:40 ID:9yNWKZ/1
>>462
そのとおりだ、某かにドリルも肛門の追及が甘くなったらmixiに復帰して反省の色無しだからな。
手を緩めたら長崎また逃亡するぞ

466 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:34:25 ID:UudqR6lo
>アップデートによる追加・拡張・演出強化
リメイク、追加ディスク、ニューバージョン、etc…
こんなものは今のゲームじゃ日常茶飯事。

>そういった仕様を事前公開しなかった
べつにゲームの全仕様を発売前に告知しなきゃならない
義務なんてメーカーにはないだろうしなあ。そりゃしたほうが
いいだろうけど。これを理由に返金要求はやっぱり無理が
ある。

>同梱テキスト
世に溢れる未完成品ともとれるクソゲー群に対して
こういった動きは皆無なのに、BTだけここまで騒がれるのは
これが原因でしょ。
つまり「これで完成品」と言い張って、最後まで尻尾を出さなきゃ
良かったって事。
徹底的に口をつぐみきったクソゲーには泣き寝入り、
少しでもボロを出したクソゲーには金返せコール、
わかりやすいけど、なんだかなあこの人達…ってのが正直な感想。

467 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:34:34 ID:cvmlW1Xp
www.namaan.net/result?query=BROKEN+THUNDER&ei=EUC-JP
http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&lr=lang_ja&q=broken+thunder&ie=UTF-8&scoring=d
どんだけ落胆した人の多いことか。
しかもブログに書くなんざ氷山の一角もいいとこ。
本当に反省していい物にしてくれないと、ねえ


468 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:36:22 ID:cvmlW1Xp
>>466
いちいちそう思うなら書かなくてもいいんじゃねえ?
お前の感想なんか誰も求めてないと思うけどwワラ





パッチ
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?


469 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:36:25 ID:uwVj7l80
俺が01だったら絶対やらんw

470 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:37:04 ID:d//vaMC3
01は発売されるまで
事の重大さに気づかなかった時点で終わってるよ。
セコセコとキモシュー作ってればいいんだよ

471 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:37:14 ID:UTT21XzB
最後まで責任もってやらんといかんなあ。
最近の若者ときたら。。。。


472 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:37:31 ID:9yNWKZ/1
>>466
つ[チラ裏]
思う存分書くがいいよ

473 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:38:38 ID:Hupnr/t3
>441
ゲーム暦長くてネオジオでニンジャコンバットとか定価で買ったりしてたら100万くらい逝きそうな気がする
俺は10万は確実に越えてるな

474 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:40:14 ID:wp/SPCA/
>>469
 俺もPGだからな(いまはゲーム業界じゃないけど)、これだけはいえる。
俺が01stepと同じ立場だったらBTのアップデートはヤラン。
 ただ、自分なりに納得のいくThunder Force6を作って同人
 で出すかも試練。


475 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:40:20 ID:NnGuTshL
ID:UudqR6loはとりあえず、BT並のクソゲー100万円分を列挙しろ
話はそれからだ

476 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:42:58 ID:UYsTy3Um
847 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2007/05/06(日) 01:04:10 ID:3D1XpQKy
以降、01を悪役に仕立て上げようと暗躍する輩は無条件で荒らしとみなし、
スレ住人もその手の連中は構わずNGを徹底するようお願いいたします。

861 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:10:41 ID:3D1XpQKy
01は今回の件については一切関係無いって上で結論でてるんだからいちいち蒸し返すなよ
粘着マジうぜえ とっとと失せろや

886 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2007/05/06(日) 01:21:50 ID:3D1XpQKy
とりあえず、コードの一行も書けない奴に偉そうな講釈を垂れる資格はないな

920 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:35:49 ID:3D1XpQKy
内容自体は90年代以前なら十分通用するだろうな
あとは見た目の問題なので、以降のアップデートを待てばよい

925 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:37:51 ID:3D1XpQKy
sage進行にしたほうが妙な奴らが寄って来なくていい

938 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 01:47:21 ID:3D1XpQKy
でもまあゲーセンでBTとグラディウスが同時にリリースされたら
間違いなくBTのほうが人気出ると思うよ

955 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 02:01:19 ID:3D1XpQKy
>>944
所詮は先人の築いた方法論に従って事務的にこなした仕事の総和なので
あとはカネと時間の問題だからな 苦労の度合いは大差ない

966 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 02:07:13 ID:3D1XpQKy
要するに演出の派手さを競うジャンルだったSTGが演出過剰のインフレを起こしているだけ
内容はBTもいい線いってる


477 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:43:29 ID:QggfNZHo
>>474
01氏のことだから本田氏と組んでブロークン・ツンデレという名の弾幕シューになっちゃうよ

478 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:45:58 ID:3/A8+S5U
超気合い入れた、武器は少ないけどまるでサンダーフォースみたいな1ステージ&ボスだけ
続きはアップデートで!っていうのならまた話は違ってたんだろうけどな。

479 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:46:52 ID:wp/SPCA/
>>477
 オトメディウスみたいなかんじか?

480 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:48:14 ID:48B3VHv+
別に汚名返上はBTでやらなくてもいいんだし

481 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:48:25 ID:UTT21XzB
>>474
そんなおまえみたいな01の6なんぞ買わんわw
こんだけ文句でても「シカト」かますならなw


482 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:48:31 ID:QggfNZHo
オトメディウスとエグゼリカ足して割ったみたいな感じになるのだろうねぇ

483 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:49:24 ID:UTT21XzB
だからといって>>476みたいな粘着もいらんけどなw


484 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:49:24 ID:cbYGv2sJ
きめぇwwwwwwwww

485 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:49:44 ID:LMnetBtN
BTも主人公が萌えキャラのキモシューなら01もがんばれたのかね?

486 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:51:50 ID:ZBG9M9Sj
入社一日目に研修として寸法狂ったりしながら一応作った製品を、
後日「出荷したから、アレ」と言われて「は?」と思った状態かね>外注

487 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:52:11 ID:PuCUMyay
流とは関係ないが、wikiの

アハ体験かと思うくらい遅いスクロールの背景

が素敵すぎるw

488 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:52:22 ID:Rbnzxs12
>>473
ネオジオとか基盤とか言い出すと100万は余裕かもしれん。

ねーよ、と書きつつ、
20年くらいゲーム買ってたら有り得るのは薄々判ってたw

489 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:55:12 ID:Z8lXcdnZ
今回、余りにもえらい目にあった外注な方々が手を組んで
何かつくったらいいなー、とか思っちゃったら駄目ですかそうですかorz


490 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:55:50 ID:QggfNZHo
ラフ状態の漫画を編集に中間報告として提出したら
そのまま雑誌に載っていたって感じが近いかもしれんね

491 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 22:57:52 ID:516OYCnT
>>490
そのまま単行本になって
何故か豪華限定版まで販売されてましたー

492 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:00:39 ID:Kb/BeNiY
>>426
> そういえば、「雑音工房NOISE」時代のCDはホントにノイズ交じりの音質で酷かった。
たぶんボリューム最大のまま収録するから音が割れちゃうんですよ。

つttp://www-2ch.net:8080/up/download/1178632691358505.XRQTxS

493 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:00:51 ID:MblXxrQt
>>363
>>355だが、信じるよ。
開封品を受け付けないなら詐欺そのものだな。
開封しないとわからないテキストが問題になっての返金要求だってのに。
返金しないならFNAGの連中は全員死ね。

494 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:01:19 ID:ry9Rlbpr
それが今の冨樫先生です・・・・

495 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:02:49 ID:cbYGv2sJ
実際、あのテキストが事前に公開されてたら、みんなスルーしたのか?
それでも限定版の音楽が〜と言って買うんだろ

496 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:04:53 ID:wp/SPCA/
>>495
 ほぼスルー
 テキストに加えて1面の動画があったら確実にスルー。

497 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:06:37 ID:DHF9bc50
『BTとは関係なしに、私の横STG歴について。』

BTでやらかした感がすくなくとも自責の念であるから、そういうこと書くんだろ?
はやく手伝ってパッチ出せよゴルァ
責任のほとんどはクソ長崎にあるのはわかるが、一度請けた仕事は最後までしろよ。
ポテンシャルとしてとびつきが最低レベルならスルーできるが、
すくなくともBTよりは面白いもん作れそうなんだから、このままスルーは無責任だ。

BT出すまではやることやったから、OKだがね。

責めてるわけではないが、期待はしてる。

498 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:07:03 ID:uwVj7l80
事前に出てたスクリーンショットでスルーはしなかったのか

499 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:07:08 ID:MW/hxfX8
進化したゲームを作れって言ったらダーウィン4087みたいなの作るぞ、あいつら。

500 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:07:19 ID:DHF9bc50
>>496
同意。
予約キャンセルしたね。


501 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:07:28 ID:s/Ro1JT+
そもそも長崎がこれで完成してて自信もあるというのなら動画なり体験版なりうpするわけで。
確信的だろ。

502 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:08:38 ID:PQlsfp5P
事前にテキストを公開していたらこんな騒ぎにならんだろが。
その場合はクソだと納得した上で買うヤツは買うんだし、サントラ目当てのヤツはそれで買うし。

全く、長崎はテキストを先に公開しないから後悔するハメになるんだぞ!

503 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:08:59 ID:MblXxrQt
>>495
スルー確定。

504 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:09:31 ID:3mzyvX4x
ところで、公式ボロ愚できても、
未だにSSすら載らないどころか、
ゲーム概要すらない件について。

505 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:10:34 ID:9k8Mla3d
公式BOLGって、誰に向けたBOLGなんだろうね

506 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:11:01 ID:uwVj7l80
01叩いてる奴の本当の狙いはパッチ作業やらせることか。
ある意味ツンデレだな。褒め殺しかも知れんが。

507 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:11:34 ID:RyFuBD/l
ボログ=俺のネトゲブログに来ないでほしい、このでっち上げBTブログにすっこんでてね糞虫君達

という事だろ?

508 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:11:55 ID:PuCUMyay
債権者やとら向けじゃね?
特にとらはそこに問い合わせろといっている訳だし。

509 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:12:40 ID:K8pblFQn
エイプリルフールのネタは今思うとネタでもなんでもなく、
その時点でのゲームの出来に関して長崎が自然に発した警告だったのかも。
「こんなんならノベルの方がいい!」みてーな。
ネタのつもりが本音ってパターン

510 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:13:34 ID:g800vcYJ
>>506
そういうこと。ひんまがってるっぽいんで、
結局やらずに、叩かれることになるかもしれんね


511 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:13:44 ID:EJpZC7/Q
>>466
>>そういった仕様を事前公開しなかった
>べつにゲームの全仕様を発売前に告知しなきゃならない
>義務なんてメーカーにはないだろうしなあ。そりゃしたほうが
>いいだろうけど。これを理由に返金要求はやっぱり無理が
>ある。

http://www.kazu4si.com/HP/syouhisya/nakami/syouhisyano.htm
消費者契約法での取消し、不当条項の無効

2 消費者契約法による取り消し

B 不利益事実の不告知とは、
事業者が契約について勧誘するについて、重要事項またその関連事項について、
消費者に利益になることを告げ、故意に消費者の不利益になることを告げず、
消費者がそういう不利益がないと思い契約した場合 (四条二項)

512 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:14:07 ID:zva2aHYC
どうみても確信犯だな

513 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:14:20 ID:IExmJdNO
しっかしなぁ早い段階でプレイ動画とか出てればこんな事になる前に防げたかもしれんのに・・・

514 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:15:14 ID:NEbMR+s5
電話も引いてない空家を偽装拠点にして逃げ隠れしてるのと一緒だな

515 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:15:25 ID:iyopLhXO
>>506
そういう連中って、下請けである01が独断で勝手にパッチ作れるとか思ってんのかな

516 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:15:30 ID:RyFuBD/l
まあ長崎が何とかするより
01が何とかすればみんな少々満足するだろ

萌えシューになるが

517 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:17:26 ID:QggfNZHo
ブログ読んだ感じだと
01氏はTF5があまり思い入れが無いってのはよくわかった
5じゃなく3や4をベースにしていたらもっとがんばったんじゃないかなって思う

地形罠いっぱいのブロークン・ツンデレ期待してますよ

518 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:18:22 ID:K8pblFQn
>>510
叩けばなんか出てくるってか?恐くて汚い性格だな。

519 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:19:03 ID:KHuX4+SU
01突撃されてるな。
あんまり無責任なことをいうのもなあ。責任は無いとは思うがw


520 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:20:18 ID:iyopLhXO
何としても矛先を01へ向けさせたがってる奴は社会の仕組みを知らないのかね



まさか長崎本人か

521 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:20:40 ID:HJ1sTVl2
同じプログラマのはしくれとして01stepには断固拒否していただきたい。
こんなもんにもう関わっちゃだめ。

522 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:22:35 ID:T+f34qHH
01STEPが動けば、まあ何とかなるとは思うけどな。
ただし、長崎が騙し取った設定とかデザインを手に入れて吟味して、指揮して
やれば、だろうけどな。

そこまではやらんだろ。いくらなんでも。
だけど、このままだと決別宣言しても叩かれるね確実にww

まさにスケープゴート。
そして今長崎はなに思うwwww


523 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:23:21 ID:T+f34qHH
>>520
長崎じゃないのか?とおもう。


524 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:23:52 ID:zorUV65B
俺思ったんだけどさ、自機のエンジンの噴射口デザインを
改めたほうがいいと思うのよ・・・・・・。
あの丸い小さい穴、あれ凄く変だと思う。

525 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:24:33 ID:sWyrzKFu
>>522
お金いっぱい手に入った。何に使うか
こんな感じじゃね

526 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:26:58 ID:3UnY1wYL
>>509
いや、それより前の正月過ぎに不穏なことを書いてほのめかしていた。
エイプリルフールネタは発売一ヶ月前だったら同人サークルならともかく
モロモロ決まってたはずだから、半分おふざけ半分どうでもいいモードだったんだろうね


527 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:27:37 ID:PuCUMyay
>そして今長崎はなに思うwwww
とりあえずmixiには頻繁に出入りしてるみたいだな。
友人までしか見られない日記とかに好き放題書き殴ってたりして。

お客様の中に長崎のマイミクの方はいらっしゃいませんか?

528 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:28:30 ID:T+f34qHH
書きなぐってるのがわかるん?w
k w s k




529 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:29:29 ID:s/Ro1JT+
長崎ネットにいるのか?
ふざけんなよてめえ。

530 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:29:40 ID:9k8Mla3d
>>528
今までの長崎の行動を見ていれば、裏でコソコソやっているのは明白

531 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:29:46 ID:cbYGv2sJ
>>513
体験版とか動画出したら、誰も買わなくなっちゃうじゃんwwww

532 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:30:08 ID:PuCUMyay
いや、日記が友人(マイミク)までしか見られないようになってるので分からんよ。
だから誰かいないかと振ってみたんだし。

533 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:31:09 ID:T+f34qHH
前スレの475とか、あやしいんだよねー
長崎のマイミクの106人のうち2名か3名は頻繁にコミュに来てるみたいだし


534 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:32:00 ID:2gIPvy8t
>>331
それはディレクターの仕事。
Pは金と人を集めるのが仕事。
BTの場合はディレクターがいなかったようだが…。

535 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:32:01 ID:NEbMR+s5
今ごろ長崎の脳内は「自称TF続編を作った男」という
執念の達成感で脳内麻薬が駆け巡ってるだろうから
何言っても無駄だろうな

こうなったら昨日話に出てた過去版権の再商業化の話が
まとまって、おそらくセガになると思うんだが正当な開発による
サンダーフォースVIを出して、FNAG&長崎&BTを強制退場させて欲しい

名誉欲に目が眩んで暴走してる奴にはそういう制裁が一番効く

536 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:32:06 ID:3UnY1wYL
>*現状、業務対応に追われており、私個人宛にメッセージや掲示板でご質問をされても
>返信できませんので、ご了承ください。

長崎のミクトップページより

537 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:33:07 ID:hXHECXXm
ID:LMnetBtNは余程01がキライなんだな。
キライすぎて論理めちゃめちゃw

538 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:33:10 ID:KHNlKVnM
追加パッチなんか1回配送するだけで
購入者一人に付き1000円以上の経費が掛かるんじゃないのか?

539 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:35:01 ID:T+f34qHH
直感で思うに、01ってここに書き込んでるだろ、
だからID:LMnetBtN見たいなのが現れるw
おれはどうでもいいけどな


540 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:35:50 ID:dXpeq8hF
>>538
そんなにかからないよ。CDも紙包装でメール便一括とかでやれば300円位かな。

541 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:36:15 ID:6tno2GXF
01stepはこれ以上BTに荷担すべきではないと思う。
いつの間にか責任も罪もみんな背負わされて
悪者にされる最悪の展開を迎えるだろう。

これは単なる冗談だが……
BTとは全然関係ないところでTF4っぽいようなシューティングを作って、
コミケで販売&なぜかBTのディスクを持ってきた人には無料配布とかやったら
ウケるかもしれん。

542 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:37:39 ID:2rRaLnRY
おもしれぇなぁ…




AQUACUBE

543 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:37:40 ID:T+f34qHH
一瞬ウケテあとはマジ「殴られ」だろうねwww



544 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:39:03 ID:PuCUMyay
>コミケで販売&なぜかBTのディスクを持ってきた人には無料配布とかやったら
結局は出来次第だが、そういう芸の出来るヤツに対しては金を払うことを惜しむ人は少なそう

545 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:39:49 ID:BJ/MU0V6
とらのあなサイトの注意書き、

『BROKEN THUNDER 限定版・通常版』に関するご質問・ご要望につきましてはBROKEN THUNDER公式ページにありますメールフォームよりお問い合わせして頂けますようお願い致します。

に変わってるな。前は「返金についてのご質問」のような文章だったが。

546 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:45:45 ID:5p7VR1qr
今日、長崎に代わって友人にBTを宣伝&実演してきたよ
なんつーかマジでリアルニコニコ動画状態っつーか。
ゲラゲラ笑って帰ってきたよ。限定版は5000円っていったら絶句
してたけどな。

547 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:46:07 ID:dOE+8w3W
ようつべで5面からエンディングみたよ
曲ループしてねーのかw

548 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:46:22 ID:+O1FO2WV
>>541
01を叩いてるのはLMnetBtNだけのような気がする

549 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:49:04 ID:KHNlKVnM
これらのキャラってゲーム中で出てくるんでしょうか?

■ 登場キャラクター説明 ■
【 ヴォルフ・ブランディッシュ/ソーニャ・T・ソローカ 】


c 2007 Factory Noise AG.Inc. All RightsReserved. ●ヴォルフ・ブランディッシュ
性別:男性 年齢:26歳
13Constellations隊長 地球統合政府軍技術大尉

民間スタッフの技術者でありながら戦闘機パイロットとなった男。
性格は多少皮肉っぽい部分があるが陽気で憎めない。
二度の戦役を戦い抜いた戦闘機センスはいよいよ円熟の域に達しようとしている。
高機動に耐えられるよう強化された肉体も健在。
レーバキューン戦役後、穏健派の一員として地球衛星軌道上の哨戒、技術開発、
銀河連邦より受領した機体群の管理を任されており、
また技術者としても"ARKS"において欠かせない男。

●ソーニャ・T・ソローカ
性別:女性 年齢:16歳
13Constellations所属 地球統合政府軍軍曹

出産と育児による欠員の出た"13Constellations"に配属された新入り。
常人とかけ離れた脳内物質分泌作用を持つ体質であり、そのために、
一切の無駄を挙動から省いた超級の操縦センスと、非常に難のある、
良く言えばとても本能に基づいた性格を備えている。
「トラブルメーカーという以前に、
まるで混沌を世界に振りまくために生まれてきたような女」というのが"
ARKS"内における総評。
レーバキューン戦役の最前線においては型遅れの機体で圧倒的能力を表わし、
防衛の一線を担っていた。
彼女を"BRACER"のパイロットとして適役と判断したヴォルフの引き抜き工作によって現在に至るが、
本人は辺境への島流し同然と考えており、
また前戦役において負ったイップスもあって、上手く機体に乗れていない状態である


550 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:50:30 ID:zorUV65B
音楽を継ぎ目なく永遠ループさせる技術を何故使わんのだ?
それしないとテンションが下がるからどうにかしろよ・・・・・・。
^^

551 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:52:34 ID:Ho8ifU1A
どうでもいいけど、BTって設定もヘボいよな・・・
なんかもの凄く安っぽい、そりゃー同人だから商業とは違うけどなぁ

552 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:53:22 ID:w53su8Hw
>>551
商業とか同人とか以前に中核がアレだから

553 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:53:25 ID:uwVj7l80
>>550
ループポイントさえ指定があれば簡単に出来ると思うw

554 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:54:44 ID:PuCUMyay
>これらのキャラってゲーム中で出てくるんでしょうか?
何度読んでも中二病の見本のような文章だな。
Garow氏は打ち合わせに行ってこれを垂れ流されたのか…

555 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:54:59 ID:I1OYlDNP
今思ったんだが、普通軍曹クラスで戦闘機乗れるか?

556 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:56:32 ID:dOE+8w3W
たしかに最後の攻撃酷いね
俺みたいな下手くそには絶対倒せない
製品版には是非イージーモード付けて欲しい

>>553
プログラマと九十九が情報交換できてなかったんだろうね
俺ならどこでループさせればいいの?って聞くが…

っていうかその面倒みるのがプロデユーサーの役目じゃないの?w

557 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:57:25 ID:zorUV65B
>>554

どうもあの絵は馴染めない。
末弥純系のイラストならOKだけど・・・・・・。

558 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:58:08 ID:Ho8ifU1A
>>552
まーそれ言っちゃおしまいなんだけどな・・・
いっそ有志を募って糞長崎とは関係無い方向で組みなおせない物かね

そうそう、もしかして長崎って外注に仕事量払いたくないから逃げたのかね?
完全に話題だけ作って売り逃げ体制決めてたとしか思えん

559 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:58:45 ID:NEbMR+s5
んー、当初は開発に携わったテストパイロットだったけど
情勢の急激な変化で正規パイロットを養成する時間が無くて
結局開発から携わってきたテストパイロットが一番適正があるとして
駆り出されたとか適当に言ってみる

560 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:59:45 ID:RyFuBD/l
01もオタシューしか作れ無いなら最初に断ろうぜ
今回は最悪金も払われずトンズラパターンもあるな

561 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/08(火) 23:59:49 ID:NEbMR+s5
適正×
適性○

562 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:02:05 ID:V1QHipFm
もう1ボスの先行者にもう5回吹いた

563 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:02:10 ID:RyFuBD/l
当初は開発用に携わったテストプログラムだったけど
情勢の急激な変化で正規BTを作成する時間が無くて
結局開発から携わってきたテストプログラムが一番適正があるとして
製品版BTとして駆り出されたとか

564 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:02:19 ID:WTJ214Xj
>テストパイロットが一番適正があるとして駆り出された
そういった場合は後付で昇進させるのが軍隊だと思う。

>普通軍曹クラスで戦闘機乗れるか?
自衛隊だとパイロットは尉官以上だった記憶。


565 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:02:44 ID:KP6qR01O
BOLGがBLOGになおされてる
ってことは、人はいるってことだよな
なんで、続報が出ないんだ?
公式BLOGの存在がマジで意味不明
責任回避のため?

566 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:04:23 ID:MIgOq4fH
戦闘機乗りに階級は対して関係ないんじゃない?
キチンとした訓練を受けて適正があれば乗れるでしょ。

別に階級上がればのれるってわけでもないだろうしさ
戦闘機乗りって時点である程度の階級が与えられるのかもしれないけど

567 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:04:59 ID:V1QHipFm
>なんで、続報が出ないんだ?
ネトゲだろ

568 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:08:28 ID:p3l5vSBJ
戦時なら曹長のパイロットも居るよ

569 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:09:23 ID:KP6qR01O
もうサウンドノベルで良いよ
タイトルは、

B・サンダー 〜冷たい肌は少女を濡らす〜

これでw

570 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:10:33 ID:+Xs/YJ7C
>>563
ちょw改変早いし決まりすぎw

>>564
似たパターンで初代ガンダム/アムロの例なんかだと どうだったっけ
初期は民間人だけど軍属扱いだか特例で軍曹?で、ジャブローで昇進してたとかの
流れだった気がしたけど、そういうのも参考になってるかも>BTのシナリオ

571 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:10:47 ID:WTJ214Xj
>戦闘機乗りって時点である程度の階級が与えられるのかもしれないけど
そのとおりじゃない?
適正があって、さらに選抜をくぐったエリートのはずだからね。それなりの階級が与えられて然るべき。
この世界ではどうか知らんけど。

572 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:15:44 ID:HeibDqy+
>>423
>パッケージにMS UI Gothic使ってあって萎えた
あーあれも萎えた。
きちんとしたデザイナは居ないのかと思った。

573 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:17:34 ID:KfhFwkKv
長崎氏がやっていたネトゲの名前と、そのネトゲ内での使用キャラ名わかるかたいます?

574 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:17:41 ID:L3qzLcvo
>>563
それシューティングにありがちなストーリーだなあ
エンディングはバッドっぽいけどさw

575 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:18:33 ID:8j6Gqx3R
俺はTFに思い入れないからBTを同人シューの体験版として見てる
バランス調整してカメラ演出を付けて敵配置工夫して爽快感を高めて
ボスにモーション付けてくれれば1000円なら買う

今はグダグダみたいだけど、このままフェードアウトしないで
ちゃんと完成させて堂々と販売して欲しい

576 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:23:45 ID:+Xs/YJ7C
>>575
>ちゃんと完成させて堂々と販売して欲しい

ここの住人も、心の中では今でも僅かに思ってることではあると思うんだけど
同時にそれがほぼ絶望的な状況にあるのが現在の状況だから
問題沙汰になってしまったわけでさでどうしましょ←今ここ

577 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:25:43 ID:XCGSlKyq
全部忘れようよ
お金出しちゃった人は可哀想だけど
他に楽しいこといっぱいあるじゃん

578 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:28:16 ID:rd7Gx27n
あまりにも壮絶に粗悪な続編に業を煮やして
解散したはずのスタッフが再結集した戦闘国家みたいにはいかないよなあ

579 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:28:23 ID:9VkOLS4j
>>573
http://blog.livedoor.jp/unit00/archives/2006-07.html
この辺参照

580 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:29:55 ID:++nrov7z
そろそろ落ち着いてきただろうから本音をいうけど
実はBTは面白いとおもう。
お前らも空気なんか読まないで自分の意見を言ったほうがいいと思うよ。
確かにVと比べると糞だけど、Vが良すぎなだけ。
BTのできは悪くないレベル。


581 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:30:20 ID:hgs0J5cM
>>577
何年も待たされた作品がこれだったからみんなそう簡単には忘れられないんだろ

582 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:30:30 ID:kZJofW/R
あぶねえ・・・。マジで買う寸前だった。
念の為、評判見ようと覗いて大正解。
スレ住人には悪いが、感謝感謝だ。

583 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:31:01 ID:FVUJgNuz
はいはい燃料投下ご苦労さん

584 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:31:23 ID:478Uhe6x
返金なんてする訳ないだろうしすげぇ適当なアップデートでお茶を濁すくらいだろう

585 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:31:30 ID:hgs0J5cM
580は他に横STGをやったことがあるのだろうか・・・

586 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:31:46 ID:Yp6kyYH/
>>580




B

?難しいな、ヒントくれ

587 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:32:58 ID:fMnaar56
なんとかクリアしたんだけど、なんだこのエンディング?
出来損ないのサウンドノベルか?
ゲームも未完成なら、ストーリーも未完成かよ。

しかしこんなゲームでもパターンが段々組める様になるんだよなあ。
ラスボスもいつかパターン化できるんだろうか。

588 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:34:15 ID:EkcHV8J0
実に釣りくさい>>580みたいなBTを本気で面白いと思っているヤツって一体何が面白いと感じたんだろう?
BT以前はファミコンのシューティングしか遊んだ事がないんだろうか?

589 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:34:59 ID:kfrnco1M
何がorzかって、例のテキストで製作者募集してるのが絶望的なんだよな・・・
通常、スケジュールで間に合わなかっただけなら、現スタッフで完成まで頑張ればいいだけな訳であって。

アップデートを「予定」
一緒に製作してくれる方を募集

あのテキスト、ぶっちゃけ人がいなくて出来ません。TF好きな人助けてくれ、って事な訳で。
金払って楽しみにしてた人に頼むことじゃねーよwww

590 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:35:11 ID:b0mPnqop
安地で永パとか糞パターンが作られてるじゃん

591 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:35:15 ID:8ajyuHlj
ラスボスのしょっぱいレーザー乱射はデザエモンkids思い出した
醜すぎる

592 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:36:45 ID:V1QHipFm
>>580
BGMはいい
でもSTGの本質部分はそこら辺に転がってる習作とレベルが一緒

593 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:37:30 ID:ebLiQ7AD
>>555
下士官のエースパイロットもいるぞ。
日本だと坂井、西沢、太田のラバウル三羽烏が有名。

594 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:40:34 ID:V1QHipFm
結論:
やっぱ糞

580は釣り

595 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:44:15 ID:++nrov7z
だからそんなに言うほど糞ではないってことなんだけど・・・
面白い所もあるよ。武装とかもVを継ぎつつ新しい事にも挑戦してるし
音楽は相変わらずいいし。ボスはアレだけど雑魚相手には爽快感がある。

ただ、人にすすめたり大きな声で褒められた出来ではないってだけ。
平均レベルだと思ったんだけど・・・



596 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:46:38 ID:8j6Gqx3R
この参考動画はまだ貼られてなかったかな?

ttp://www.youtube.com/watch?v=UsCgCT9gD2Y&NR=1



597 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:47:09 ID:fMnaar56
>平均レベルだと思ったんだけど・・・
お前は何を言ってるんだ

598 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:47:38 ID:JlDS6fH3
エンディングもシナリオの人が用意した奴じゃないみたいだよな。
貴島 吉志のブログを見る限り。

だからパッチ後は本当のエンディングが見れるはず。

599 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:49:20 ID:V1QHipFm
>雑魚相手には爽快感がある
は!?あのマンネリな敵配置が、俺には全く感じなかったが

600 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:49:22 ID:dZvugiK8
>>582
バレが怖くて、
1プレイ後にスレ見にきたオレは負け組か・・・

期待が高すぎたのもあるけど、
6月以降のバージョンアップで
どこまでがんばってくれるのかなぁ

好きなシリーズなだけど、
BTは 「なかった」 ことして、
別のとこが続編作ってくれないかな。。。

601 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:50:17 ID:HHJSO0jX
●Synthesizer / シンセサイザー
重力圏離脱及び武装・装甲強化ユニット。いわゆるB型装備。
"SYREX"と"BRACER"の両機に互換性があるため、"ARKS"がメフィストに決戦を挑む時の切り札でもある。各部品が独立して飛行機能を備えているのが特徴。
"BROKEN THUNDER"との互換性もある。、 (本バージョンでは未登場。)


これってブリガンダインに相当するメカなんだろうけどイメージ図とか今までに出てきた?


602 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:50:19 ID:yfYm3iQK
もし01に断られたら今回の売り上げを利用して虎のツテで東方の上海アリスは無理でも
Suguriの橙汁やガンデモ、人形のPlatineDispositifに依頼・・・できるわけねーか。
01が続行するとしてもモチベが著しく落ちてるだろうし明るい未来が見えないな・・・

603 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:51:06 ID:2AQJeRq9
>>595
>だからそんなに言うほど糞ではないってことなんだけど・・・
まぁ、値段とtxtと「Thunder」の名前と長崎の所業に目をつぶれば、
そう言えないことも無いかも知れない。

でも、このクオリティで3000円だよ?
他の「平均レベル」の作品群とは、格が違いすぎる

604 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:51:18 ID:JlDS6fH3
平均にもいろいろあるからな。
トランスフォーマーと先行者とあとは何で平均すればそんな感じになる?

605 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:51:42 ID:V1QHipFm
4月1日の日記のコメントの4月と5月の反応の違いがまだ笑える

606 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:53:59 ID:twQA5DLk
長い間TFやってたヤツならわかると思うんだけどさ。
サンダーフォースの続編としての完成度の問題なんだよな。
きっと、みんな期待しすぎてこんな騒動になってるんだろ?
シルフィードの続編だったらこんな事にはならなかっただろうし。

ねこ大好き。


607 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:54:39 ID:V1QHipFm
>他の「平均レベル」の作品群
BTはより低いんだよな、もちろん

608 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:55:36 ID:mzCqO8Ca
とらも返品とかのこともHPでしか書いてないんでしょ?
どうみても共犯なんだが

609 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:56:28 ID:+Xs/YJ7C
>シルフィードの続編だったらこんな

テメーは俺を怒らせた

610 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:57:09 ID:++nrov7z
釣だったと思われてもしかたないけど
3000円と考えると確かに損したきぶんになる・・・orz
でも糞、糞、言われてるけど拾うところもあると思っただけ。

期待はしないでアップデートを待ってます。
長崎は氏んでいいと思うよ。


611 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:59:04 ID:j57teRge
>>606
TFとしては勿論STGとしてもどうかなぁ…
カルガモのような隊列の敵ばかり
重量感皆無(なんか紙相撲)
wktkが殆ど無い(予備動作、演出等)
BOSSにしても硬いだけ て感じが強すぎる

612 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 00:59:32 ID:FVUJgNuz
あー音楽はいいって言ってたけどこれ以前でたサントラの使い回しですから。

613 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:02:20 ID:IFQL2FTZ
燃料投下。メール来た。

6 下記条件にあてはまる場合、返品期間内であっても返品はお受けできません。
 A 開封またはご使用された商品。
 B 同一製品の2回以上の返品等、弊社判断による不適切と思われる返品。
 C 株式会社虎の穴様以外で購入または入手した製品の返品。

だとさ

614 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:02:50 ID:V1QHipFm
>>611
カルガモw

615 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:03:06 ID:c9BkmzhA
武装なんかフリーレンジ1つでいいよ

616 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:03:07 ID:mzCqO8Ca
>>612
>これ以前でたサントラの使い回しですから

まったく違ってたら違ってたで文句言ってないか?

617 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:03:37 ID:Y6Rf3bom
今まで仮想サントラ状態だった九十九にとって待望の新作なんだから
書き下ろしの曲くらいもちょっとあっても良かったのになあ
カッコいいんだけどもう散々聞いた曲ばかりで新鮮味も何も

618 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:04:28 ID:DfHCp0Fn
ニコニコでラスボスみて更に泣いた
TFなんてもうとっくに死んだよ、今まで墓が無かっただけさ

R720で溜飲を晴らしてくる

619 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:04:55 ID:V1QHipFm
だからAを消せ、Blogだけ見てた俺はスクショは完全なる詐欺だ

620 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:05:10 ID:WTJ214Xj
>重力圏離脱及び武装・装甲強化ユニット。いわゆるB型装備。
B型ってやっぱりセンチネルの影響なんだろうか?

しかし、FIRE-LEO系統ならVやWをみれば単体で重力圏離脱くらい出来そうだが…

621 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:05:54 ID:V1QHipFm
あと開封されてから謝られて Uzeeeeeeeew

622 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:06:24 ID:fMnaar56
常識的に考えて開封したら返品できないだろ。
まあ長崎のやってきたことが常識ハズレではあるが。

623 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:07:59 ID:c9BkmzhA
金は返ってこない物として、コミケでDVD叩きつけて鬱憤を晴らせばいいお

624 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:09:48 ID:56/ELRuH
もしコミケ来たらボコボコにするけどな。

625 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:10:49 ID:ifIyu1/Z
ああ、それいいな。

626 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:10:58 ID:WTJ214Xj
>燃料投下
6の前後はどんな内容?
しかし、毎日のように寝ようとするタイミングを見計らって燃料が…

627 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:11:30 ID:478Uhe6x
カルガモ隊と化しディスクを投擲するOFF

628 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:13:13 ID:QF/vMwBI
>>596
これ動画見たけど
ラスボスの攻撃ありえなくね?
まるでクリアされたら困るから
ラスボスをヤケクソに強くしたみたいな

そのうち「長崎と共に苦難を乗り越えるスレ」でも
立ちそうな悪寒

629 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:13:20 ID:EkcHV8J0
>>613が事実だとすると殆どのヤツが返金対応してもらえないという事になるのでは…

630 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:14:28 ID:IFQL2FTZ
ああ、もうメール消してしまいましたYO

返品希望の場合は
ボルグのメールフォームから、銀行口座番号等の情報を書き込んで送ってちょ

みたいなことが書かれていた

631 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:14:34 ID:N41sq06Z
BT、単純に同人ソフトとして見てみると、そんなにひどくない気がする。。
マイナーロボット対戦とか、なのは弾幕STGとかソフトとしても
ゴミレベルなのを過去に掴んじゃってるしな、俺w

んでも、叩かれまくってるのはやっぱ発売までの経緯とか、
その後の対応がまずかったのかな・・・あと値段か。
でも一番大きいのがやっぱりTFの続編ってことか・・・

632 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:15:30 ID:LG8fvG/4
613の条件が本当ならうまいこと儲けましたね、長崎さん。
でもここまでの条件にしたらなまともなアップデートおねがいしますよ。
とりあえず1面だけでいいから6月末までになんとかしなさい。
それから進捗状況は最低週一回公式blogで詳しく報告すること。

633 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:15:47 ID:kfrnco1M
>>624
色々なテキストから想像するに、「好きだから許してくれ」みたいな感じだから、
実際面と向かって口論したら、あまりに情けない感じで殴る気も失せるキャラクターなんじゃないのかな。

俺は会った事ないから妄想だけど。会った事ある人、彼はどんな感じの人なの?

634 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:17:32 ID:IFQL2FTZ
定型文みたいだったから、他の人の所にもメール行ってないのかな

635 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:18:29 ID:kZJofW/R
>>631
同人ゲームで3000円の価格を取るのなら、相当レベル高くないとだめでしょ。
東方なら二作分、ヒトガタハッパも1500円ぐらいだったよね、確か。
きゅぴシュ〜もそんくらいだったはずだし。
横シューならとびつきひめが1800円。
ごちゃまぜの嵐は1000円以下、バイクバンディッツは2000円以下だったはず。

3000円ならそれら作品群よりさらに面白くないといけないわけで・・・。

自分は、今回、FSDの一件あったので委託ショップの”異様な程の”一押しを疑ってかかって正解だった。
買った人には同情するしかないが。

636 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:21:04 ID:1vs1EY8V
返金・返品メール出してるがこちらには返事来てない。
もし613の条件が本当なら消費者センターだ。
今回みたいな状況で開封済みは返品不可なんて認められんだろ。

637 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:22:16 ID:56/ELRuH
>>613はマジ?
未だに来ないが。

638 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:22:47 ID:dZvugiK8
>>631
まったくその通りでワロタw

BTはダメシューティングの反面教師として役に立ってもらうか

639 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:23:59 ID:LG8fvG/4
>>635
その上BTは付属品がほんとに箱だけだしな。

640 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:24:16 ID:FVUJgNuz
>>616 いや、言わんよ。そもそもこの曲にこだわっているってわけでもないし。
そりゃ、手抜きがありありと見えるようなクオリティなら文句のひとつも言うかも
しれんが。

641 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:24:50 ID:N41sq06Z
かなり疑ってたけど買ってしまった俺・・・
サントラ買ったらゲームが付いてきた、みたいな勢いでw

642 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:27:16 ID:MIgOq4fH
返金は口座教えてねって普通ありえなくねーか?

開封済みは返金不可ってありえなくね?
中身のディスクが最初から割れてても空けたら返金不可って言ってるようなもんだ
そもそもメールに個人情報載せろってのも相当アホらしいが・・・
どっちにしろ条項そのものが意味をなさなさそうだから消費者センター行きだな

643 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:27:33 ID:mzCqO8Ca
>>596
すげぇ
糞ゲーマニアの俺でも1000円でも要らない


修正パッチも返金も良いから
開発者にお手本を公開プレイでノーミスでクリア出来たら

 全 て を 許 し て も 良 い と 思  う 。

644 :名無しさん@弾いっぱい :2007/05/09(水) 01:28:00 ID:tjV7njN0
うちもメールきたよ
以下全文

<当社製品「BrokenThunder」の返品対応につきまして>

当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきまして、実施要綱を定めました。
大変お手数ではございますが、下記のとおり返品受付を行っていただきますようお願
い申し上げます。
お客様からご提供いただく個人情報につきましては、返品業務以外の目的には使用い
たしません。

1 弊社のBrokenThunder公式BLOGのサポート「お問い合わせ」メールフォームにて
受付いたします。
 上記受付時に、@お客様のご氏名、A連絡用メールアドレス、B返品数量に加え
て、ご利用になる
 返金処理に応じて次のとおりご連絡ください。

 A 銀行振込をご利用の場合
  返品受付時に @お受取人の銀行名、A支店名、B口座番号、C口座名義、Dフ
リガナをお届けいただきます。

 B 現金書留をご利用の場合
  返品受付時に @お受取人の郵便番号、A住所、B氏名、C電話番号をお届けい
ただきます。

 C 郵便局の電信振込をご利用の場合
  返品受付時に @お受取人の口座番号、A加入者名をお届けいただきます。

2 未開封品の返品のみ、店頭価格にて商品代金をお返しいたします。開封またはご
使用された商品は、申し訳
  ありませんが製品の性質上、返品期間内であっても返品をお受けできません。

3 返品製品の返送料は、宅配業者等の送料着払のみ当社負担といたします。

4 上記受付後、次のとおり弊社担当者が指定する住所まで製品をご返送ください。

 A 平成19年5月15日迄は、弊社担当者が指定する住所まで製品をご返送くだ
さい。
 B 平成19年5月15日を過ぎましたら、購入から8営業日以内、かつ返品受付
から5営業日以内に、
  弊社担当者が指定する住所まで製品をご返送ください。

5 返金処理につきましては、返品製品が弊社指定の場所に戻り確認され次第、順次
させていただきます。

6 下記条件にあてはまる場合、返品期間内であっても返品はお受けできません。
 A 開封またはご使用された商品。
 B 同一製品の2回以上の返品等、弊社判断による不適切と思われる返品。
 C 株式会社虎の穴様以外で購入または入手した製品の返品。

--------------------------------
有限会社ファクトリーノイズ&AG
メールサポート
info@factory-noise-ag.com
--------------------------------

645 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:30:41 ID:56/ELRuH
>>644
ハァ?何だこの内容w
なめてんのか糞長崎、それじゃ意味ねーだろw
開封しねーとtxtが確認できねえだろうが。

646 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:30:55 ID:1vs1EY8V
やっぱり返品が先できやがったか。

647 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:30:58 ID:wEo4GUR/
>6 下記条件にあてはまる場合、返品期間内であっても返品はお受けできません。
>A 開封またはご使用された商品。

まじuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

開封しないと糞txtよめんのに・・・


長崎は氏ね

648 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:33:03 ID:7Tiia15W
送りつけても
【弊社判断による不適切と思われる返品】ではじかれそう
皆返品できると本気で思ってる?

649 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:33:09 ID:1vs1EY8V
これじゃ返品したところで返金されずバックレ確定だな

650 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:33:47 ID:Yp6kyYH/
これ、事実上の返金には応じません宣言じゃね?

651 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:03 ID:yfYm3iQK
返品対応するに当たって、まずなぜ返品をする必要があるのかを考えれば
購入&開封前に確認方法のない未完成&後日アップデート仕様が問題だから
返品騒動になっているわけで、開封商品の返品に応じないって返品の意味が
まったくない気がするんだが、どういう意図で返品対応をしているんだろう

652 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:05 ID:KfhFwkKv
購入開封者泣き寝入りキタワァ( ノ∀`)

653 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:07 ID:zTNRsBAH
ttp://ece4co.vis.ne.jp/nekoshot.html

BTより面白いよ。

654 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:33 ID:MIgOq4fH
万一返品されて来ても金はバックレで物は再販する気満々だなw

655 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:33 ID:kfrnco1M
>>650
ブランドイメージがどうこう、とか考慮するような余裕は全くないんだろうな。
目の前に金がないからどうしようもないんだろう。

656 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:35:47 ID:KfhFwkKv
>>653
誰かが貼ると思った

657 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:36:03 ID:mzCqO8Ca
スレタイどうりに買った奴
みんな負け組みって感じだな


次回作は期待しているから

658 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:36:52 ID:nYx7vP75
一言のお詫びも無しっすかwww

ボロクソに書かれるのが嫌なのかフォームに返品理由もなしか。


659 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:37:16 ID:kna5PA18
>>620
いわゆるB型装備
って言われてもなぁ。しらんがな(´・ω・`)

で担当者が指定する住所ってどこ??

660 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:38:13 ID:56/ELRuH
いやいや何回もメール送れ。
こんなんで泣き寝入りしたら長崎の奴増長するぞ。

661 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:38:43 ID:SkyYYi+W
>>606
シルフ最新作のプロジェクトシルフィード
TF最新作のBT
クオリティのギャップに唖然とするな。wwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネタにマジレスカコワルーイ


もう01の人は反応しない方がいいよ。発注受けてやったんだし、全てはOK出した長崎の責任。それが外注ってもんだ。
TFを理解してないとか関係ないから。理解させなかった長崎が悪い。
まあ「友達が外注をやって酷い目にあった話」はちょっと詳しく聞いてみたいけどね。w

662 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:39:09 ID:LG8fvG/4

6 下記条件にあてはまる場合、返品期間内であっても返品はお受けできません。
 A 開封またはご使用された商品。
 B 同一製品の2回以上の返品等、弊社判断による不適切と思われる返品。
 C 株式会社虎の穴様以外で購入または入手した製品の返品。
\_________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ  お前あたまおかしいだろ
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


663 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:39:13 ID:mzCqO8Ca
それよか敵のレザーの撃ち方なんて詐欺だろ
01こいつの仕業?

664 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:39:16 ID:7Tiia15W
そろそろ長崎本人っぽいのがこのスレに来るか?

665 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:39:51 ID:LoabJ1/T
これまた盛大な燃料投下だな。
自暴自棄か?

666 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:40:18 ID:bJf008SG
返品数量聞いといて同一製品の2回以上の返品はNGか。
通常、限定各1まではOKと考えていいのかなぁ。
開封品じゃなくて開封またはご使用された商品ってのもよく判らんなぁ

しかし、これでサギ手法に釣られた人達の個人情報リストが入手できると。
高く売れそうだよなぁ。使い道いろいろありそうだし。

667 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:40:49 ID:WTJ214Xj
>BTより面白いよ。
マジでBTよりよっぽど面白いw

668 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:42:42 ID:mzCqO8Ca
A 開封またはご使用された商品。

発売日から今日までに購入した奴は除外しろよw
レシート付きで

669 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:44:27 ID:D14v7cUf
これを読むと、どう考えても『とらのあな』の責任は回避できないと思うんだけど
法律に詳しい人どーよ?
『FANG』だけに一方的に責任を押し付けるのは違反じゃないのか?
あと第七条@によると取消の時効は6ヶ月だ。

http://www.kazu4si.com/HP/syouhisya/nakami/syouhisyano.htm
(媒介の委託を受けた第三者及び代理人)
五条
@前条の規定は、事業者が第三者に対し、当該事業者と消費者との間における消費者契約の
締結について媒介をすることの委託(以下この項において単に「委託」という。)をし、当該委託を
受けた第三者(その第三者から委託を受けた者(2以上の段階にわたる委託を受けた者を含む。)
を含む。次項において「受託者等」という。)が消費者に対して同条第一項から第三項まで
に規定する行為をした場合について準用する。この場合において、同条第二項ただし書中「当該
事業者」とあるのは、「当該事業者又は次条第一項に規定する受託者等」と読み替えるものとする。
A消費者契約の締結に係る消費者の代理人、事業者の代理人及び受託者等の代理人は、前条
に第一項から第三項まで(前項において準用する場合を含む。次条において同じ。)の規定の
適用については、それぞれ消費者、事業者及び受託者とみなす。

670 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:46:27 ID:FVUJgNuz
>んでも、叩かれまくってるのはやっぱ発売までの経緯とか、
>その後の対応がまずかったのかな・・・あと値段か。

悪いが俺はそう思ってない。というか長崎がどうとか俺にとっては
どうでもいい。
単純にBTに魅力を感じない。面白くない。

評価の基準がクオリティ無視で「面白い」ってだけなら
BTよりやる気にさせてくれるフリーのSTGは山ほどあるよ。

671 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:51:04 ID:zTNRsBAH
今のうちに言っておこっと。

開封厨とか煽る馬鹿がでてきそうww。


672 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:51:47 ID:l+zgOE7x
http://www.himeyashop.com/product_info.php/products_id/3779

こんな風に外人向けに同人を通販してる店もある訳だが
とら専売という事を知らずにこんな所でゲームを買った外人は
すべて切り捨てるってことですねwww
熱心な外人ファン涙目wwwwwwww

673 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:51:55 ID:Y6Rf3bom
サターン版TFVのCD内TXTにはエンディング後のセネスが書いたと思わしきドキュメントが有って
ちょっぴり感動したモンだったが

ブロークンサンダーDVD内のTXTには製作者の長崎が書いた言い訳が有って
激しく殺意が湧いた

ガーディアンの「希望」がこんな形でもぎ取られることになるなんてTF6プロモーションディスクを
wktkしながら買ったときは思いもしなかったものさ

674 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:53:13 ID:4r3I6Qu0
まぁAは仕方ないわな コピーして手元において返品するアホがいそうだし
これが通っちゃうと地雷とわかってて購入>返品もできてしまうしな
知らずに開けた人には気の毒ではあるけど

BとCは状況がいまいち飲み込めないな・・・



675 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:53:14 ID:4Cwb09cL
購入厨
開封厨
返品厨
受取拒否厨

BT面白いよ厨

676 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:54:14 ID:56/ELRuH
>C 株式会社虎の穴様以外で購入または入手した製品の返品。
これどうやって確認すんの?
レシートなきゃダメってこと?

677 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:54:16 ID:EkcHV8J0
>>672
39$て…外国人のTFファンでBT買っちゃった人は本当に可哀想だ…

678 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:58:00 ID:MIgOq4fH
39$・・・

高すぎじゃね?
てか、米でこんなテキスト入ってたら訴訟されんだろw

679 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:58:34 ID:KfhFwkKv
・・・良かった。買わなくて。

680 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 01:58:35 ID:mzCqO8Ca
どう見ても有料のソフトに見えないのだが
しかも
今年一番期待の最新作?

681 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:01:16 ID:+d/xgPKO
HAHAHA

…もうダメだ

682 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:01:20 ID:WTJ214Xj
とりあえず、まだ当分はFNAGと長詐欺のおかげで楽しめそうだね…
もう今日は寝るよ…

683 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:02:02 ID:KfhFwkKv
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-C1WCct6Bk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fi5F1ha2nMg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm235041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm236166

買った人乙
これでもみて頭冷やせ( ´∀`)

684 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:02:58 ID:mzCqO8Ca
MDのカースのほうが絶対面白いと思う

685 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:04:28 ID:+sAobHhZ
R・TYPEfinalを叩いてごめんなさい。アイレムはがんばったんだね。

686 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:05:59 ID:mzCqO8Ca
今なら限定版と通常版を買って
返品して8000円分の購入ポイントをゲットだ

687 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:07:09 ID:fkAgbqGQ
>>675
もう全部まとめてBT厨でいいよ。

688 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:07:33 ID:l+zgOE7x
てんさいあらわる

ちょっとBrokenThunder100個買ってくるわ

689 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:09:08 ID:gtRPDb/A
そろそろ消費者センターに相談した方がいいんじゃねぇの?
開けなきゃ素性が分からん製品で開けたら受け付けませんって
どこの893の資金源なんだぜ?

690 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:09:27 ID:kfrnco1M
>>686
倒産でもされたらどうするんだwww
危険すぎるわ


> 返品製品が弊社指定の場所に戻り確認され次第

なんか周りくどい言い回しで怖すぎw

691 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:09:35 ID:bVIIDf6r
まー、TFVに\12000払ったと思ってあきらめたら

692 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:10:57 ID:MIgOq4fH
皆で箱○のエースコンバットでヒャッホイや ら な い か




まだ発売日未定だがな

693 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:13:59 ID:bJf008SG
>B 平成19年5月15日を過ぎましたら、購入から8営業日以内、かつ返品受付から5営業日以内に、
これ返送についての条項だから着締めだったら返品受付の受理が来週になったら高確率でアウトじゃね?

694 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:22:10 ID:M/eDRSvt
>>596
ラスボスの攻撃見たけどもこれはありえない
本気で殺しに来るといえばそれまでだけど、酷い

695 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:23:08 ID:apyyyV5Q
返品だなんだ騒いでるけど、実際買った人ってそのうち何人いるんだろうな?
動画サイトと話の流れだけで叩いてる奴も多そうだw

発売前から地雷臭してたと思うけど、わかってて買って対人程度と思ってたら
対戦車地雷だった人とかさ〜

買ったの?買わなかったの?
地雷とわかってて?気のせいだとわりきって?

その辺知りたい俺はISOでもらったクチ

696 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:25:43 ID:MIgOq4fH
>その辺知りたい俺はISOでもらったクチ
こういうのは2chでも口に出すべきじゃなくね?

697 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:26:36 ID:/3mM0r3J
そろそろはっきりさせよう




FANGとFNAGどっちが正しい名称?

698 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:27:39 ID:NWLdBW37
>>697
FACKでいいよもう・・・・

699 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:29:55 ID:9VkOLS4j
>>695
うるさいぞ長崎

700 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:31:01 ID:mzCqO8Ca
>>695
現に限定版は販売終了なわけだが

701 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:36:01 ID:PCe6pYjO
ラスボスの攻撃ってノーミス可能なのか?
開封して無いけど個人情報を連中に晒したくないからやめておく
自戒の意味で手元に置いておこう

702 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:37:35 ID:apyyyV5Q
>>700 ここにいる奴全員が買ったわけでもあるまいしw なに言ってんだww

703 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:38:59 ID:YfWkMj+C
>>apyyyV5Q
お前だけだよ

704 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:43:04 ID:mAHBq6ae
>>701
よくわからんが、斑鳩ダブルプレイの人がやる気らしい。

705 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:43:25 ID:XHFg1dcC
ID:apyyyV5Q

そういう方向で話を逸らしに来るかwww

706 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:45:38 ID:Lb1QI0ZJ
THE 戦車 と

707 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 02:47:10 ID:MIgOq4fH
ラスボスの攻撃、ノーミス不可能なわけでは無いと思う

ただ、それをやらせるだけの気力が出ない

708 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:06:00 ID:+Xs/YJ7C
>>694
>>701
一応>>132でノーミスALLの書き込みあるけど
動画も上がってないからホントかどうかは不明だけど
多分やって出来ないことは無いと思う

少なくとも3本レーザー攻撃と網型レーザー攻撃に関しては
パターンあるし、青針放射弾幕はスピード落とせば訓練次第だと思う

問題は最終形態での追尾レーザー連射とハンターモドキ攻撃の
複合、その他の攻撃方法含めたランダム動作を
反射的に読んでブースト状態で如何に避けるか

ここをやり込んでパターンを見出した一人が>>132の中の人なんだと思う

ただ、永パ使わない1コインクリアでもフリーウェイorツインのOWとTSのゴリ押しで
結構できるくらいだと思う

なにより、そこまでやる気にさせないオーラ全開なのが最大の敵

709 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:11:42 ID:+Xs/YJ7C
ああ、長々書いてたら遅れたわorz

でも>>704はマジかw

ニュータイプな人がプレイして
華麗なリプレイを残されると
いい宣伝効果になってしまって釣られて
買う人続出とか妙な流れにならないか不安w

710 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:14:23 ID:AXZl0l4L
それはあくまで「ボスが動くようになったら」て前提での話だな。
スライド移動するだけのボスが行う鬼のょうな攻撃ってだけじゃシュールな絵にしかならんだろ。

711 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:16:51 ID:EO6XgovH
作戦成功。俺の戦いは終わった。

備考:返品申し込みは5/4に商品が届いて1時間後
   商品は未開封

==============================================================
(株)虎の穴通信販売部をご利用頂きまして誠にありがとうございます。

先日、お客様より承りましたご注文[受付番号:2007****-00XXXX]の
返品、ならびに退会のご要望承りました。
本日付にて、双方の処理が完了致しました事お知らせ致します。

なお、すでにお支払い頂きました代金、ならびに送料の返金につきましては、
本日、定額小為替にて郵送という形をとらせて頂きましたので
ご了承の程、よろしくお願い申し上げます。
万が一、5日以上持ちましてもお手元に届かない場合は、
大変お手数ですが、弊社通信販売部宛までご連絡をお願い致します。
==============================================================

712 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:18:02 ID:hOOOphx8
長崎?ブロークンしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

713 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:19:15 ID:XHFg1dcC
>>712
残念ながら、既に壊れてる

714 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:20:06 ID:QOc2D3EP
>>596
簡単にクリアされて中古に流されたりしないよう
おもいっきし難しくしてみました臭が漂うな

715 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:20:37 ID:1CJWeC8t
こうしてサンダーフォースは個々のファンの胸で壊れて行った。
 
               broken thunder...............end。

716 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:21:15 ID:gtRPDb/A
つーか、これを平然とまだ置いているとらの神経も随分図太いと言うか…w

717 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:28:21 ID:+Xs/YJ7C
>>710
確かに斑鳩もそうだけど、グラVの255面設定の芋コアとかキーパーズコアとか
敵も魅せながら殺しにくるようなモノがないと盛り上がりが無いやな

718 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:40:33 ID:iHWhFgBv
攻撃目標 NAGASAKI
健 闘 ヲ イ ノ ル

*変品率70%で撃沈

719 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 03:43:40 ID:Gbzw4t73
ttp://www.youtube.com/watch?v=vkLFllNNsVQ&NR=1

サンダーフォース6

720 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:05:31 ID:coHz/DyZ
>>711
退会までしちゃったのか。
つか、返品→とら「返品いいけど、退会させるよ?」ってやつ?

エロ同人買えないじゃん

721 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:09:34 ID:6pUbleFc
mixiのTFコミュニティの動き
・コミュニティ名からBROKEN THUNDERが消えてTHUNDER FORCEのみに。
・管理人からBT関連のトピックスに対して書き込みを自粛するようにとの要請。

722 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:17:29 ID:EuciUfkE
買っちまった。もう腹いせに熱く語ってやる。

BTのボスの大口径レーザー、なんというかもうありえない。
レーザーといえばシューティングの華。
なのに、何にもない空中から発射されるし、予告はないし、ただの細長い長方形だし。
連続照射できなくてパルス状に連続発射してるのは、
レーザーのテンプレートが一つしかなくて
発射時間が固定のパターンを使いまわしてるのがあからさまだし。

レーザー以外もありえない場所から発射されすぎ。
………ゲーム通して、1面ボスの弾が出るところが一番それっぽい造形なのが悲しすぎる。
4面の戦車っぽい物体だって、せっかく砲身があるのによく分からないところからばかり弾を撃つし。

723 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:33:21 ID:4Cwb09cL
>>721
言論統制ってやつですか

724 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:42:08 ID:XHFg1dcC
>>723
つーか、荒れるだろうし、
今の状況では楽しい話題なんて一つも出てきやしないんだから、対応としては賢明なんじゃね?

725 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:42:24 ID:r3Rn/9bT
長崎のmixi自己紹介文

【ご注意】
申し訳ありません、RMTや鼠講業者と思われる不審な足跡が増えてきたので友人までの公開にします。
交流を希望する方、交流があるのにマイミク登録をしていない方はお手数ですが、申請をお願いします。

*現状、業務対応に追われており、私個人宛にメッセージや掲示板でご質問をされても返信できませんので、ご了承ください。

〜略〜

個人の近況としてはMMORPGばかりやってます。
主にリネージュ2
グラナドエスパタは第一次Cβからテストプレーヤーやっています。
PSOもDC→GC→X-BOXとやってました。
ラグナロクオンラインやヨーグルティングもやってましたが、管理会社の相次ぐ不祥事に嫌気がさし、引退しております。

昔は家庭用の方が好きだったんですが、時間に追われる身なので、好きな時に切り上げられないと辛いのでやらなくなってしまいました。(ストーリー追尾型のRPGやSLGはほぼ無理。)


個人の近況としてはMMORPGばかりやってます。
個人の近況としてはMMORPGばかりやってます。
個人の近況としてはMMORPGばかりやってます。
個人の近況としてはMMORPGばかりやってます。

726 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:44:18 ID:l+zgOE7x
どう考えてもコンシューマの方が時間少なくて済むだろ!

727 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 04:51:42 ID:B8GGwA2M
>管理会社の相次ぐ不祥事に嫌気がさし、引退しております。

これ笑うところか?

728 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 05:15:44 ID:hOOOphx8
まさに(苦笑)

729 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 05:25:20 ID:zTNRsBAH
ていうか、ネトゲやってるやつは長崎がいないか確認しろ。

730 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 05:34:26 ID:HHJSO0jX
ハバネロたんの人まで…
ttp://shigatake.web.infoseek.co.jp/

731 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 05:48:19 ID:L3qzLcvo
いまTFVのALL動画見てるんだけど、そもそもこれを同人で超えるってのが無理じゃね?
音楽グラフィック単体の問題じゃなくて演出にかけてる手間が半端ないっしょ

732 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 05:59:47 ID:l+zgOE7x
超えてない事に対して怒ってる人はいないけどなw

733 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:01:30 ID:sNQDBDeP
>>721
いいね

>>725
こいつは・・・

734 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:35:05 ID:q4jxvHUk
>>731
超えるとまでは行かなくとも
過程が過程なら
金を出して買っても後悔しないくらいのデキには
出来たのではないだろうか

そもそもゲーム制作のいろはも知らなくて
金に困ってるような男が
舵取りなんかするからこういう事になる

735 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:45:17 ID:HHJSO0jX
とらのあなから売上金振り込まれた瞬間にこいつ夜逃げすると思うんだけど
それを防ぐ方法は何かないのかね。

736 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:48:27 ID:SxxbeOd1
ヤクザみたいに追い込みたいって事?
さすがにそこまで追い詰めるのはな


737 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:49:42 ID:NLuv19ma
燃料二つ投下中!
一つはとても狭い返品期限逃げ切りなるか!しかもメールのみの告知 事実上返品拒否の勢いに!
一つはmixiアップロードスレでの議論自粛令!長崎の数少ないマイミク管理人=味方による実質の禁止!
これで返品とパッチの縮小を狙い逃げ切りなるか!!

738 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:55:10 ID:NLuv19ma
mixiに関しては公式blogでカキコミして、となっているがこれはメールホーム(苦笑)で議論するって
ことか?
長詐欺と裏取引した可能性高い

739 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 06:59:03 ID:f38RKDsb
> A 平成19年5月15日迄は、弊社担当者が指定する住所まで製品をご返送くだ
さい。
> B 平成19年5月15日を過ぎましたら、購入から8営業日以内、かつ返品受付
から5営業日以内に、
>  弊社担当者が指定する住所まで製品をご返送ください。

ふと思ったんだけどこれ、今月でFNAGの住所が変わるってこと?

740 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:02:31 ID:HHJSO0jX
着々と夜逃げの準備が進んでるな

741 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:06:17 ID:d7Rrpg3J
>>730
他の内容が今のままだったとしても、一面ボスがこのクオリティだったならば
絶対騙されて買ってたな…。
俺もいい加減TF信者で「やっぱ買っちゃおうかな…」とトチ狂う時があるんだが
そんな時でも1面動画を見ると我に帰ることが出来る。
それほどまでに、あの1面ボスは破壊力が大きい…。

742 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:17:31 ID:Cep5oiWB
じゃあ今日消費者センターに事の経緯と、
夜逃げしようとしているらしいことまで相談してくるか
よjかった、今日たまたま年休取っててw

743 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:40:21 ID:W47sL3M3
>>730

これすごくやりたい。パッチどこ?

744 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:41:10 ID:KP6qR01O
>>730
かっけーーーーーー!

745 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:44:11 ID:KP6qR01O
ラスボスの形態変化もひどいよな
一度画面下にスッテンコロリンしたあと、
形態が変わったラスボスが画面下からクルクル出現…
画面内で変形しろよ!

そして、マジで長崎あったまきた!

746 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:52:00 ID:9Y92NzyL
              ,、-―-、
             丿   <`)       __
        ,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・    |   \_
        /  、     !__'、_┌´     │   / `' ー┐
     /     ヽ   |   `         |   |     |
   ___ |    ヾ__|   |   _,、r‐'',ニ=-  |  /  _,、-‐'゙
 _| '、|    ミ/ ゙、  |_,∠-''´ ̄`'ー、   ̄|-''" |
 \|.  |     l___l     / ̄ヾ`´`   | ̄ ̄ ̄`'''iー、
.  |/゙|    ̄   ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
  |  ( ´         ,、- ''゙  丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
  ヽ<二二二二二>~/ / /   └‐┬─‐────┬┘
      フ,||,     / / /      │        │
      ''´ | |   _ノ  /.          │        │
.        | |   >/ ./         │        │

747 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:53:41 ID:9NsjpSTI
メールこねー。
開封品は返品不可だと?
なめてんのか?
マジ死ねよFNAGの連中。

748 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 07:55:59 ID:Zy8hT1Qm
まさか21世紀に入ってからPCengineのダライアス2を越える糞シューティングに出会えるとは思わなかった。

749 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 08:00:23 ID:k2QqUIls
>>748
SFCのダライアスの方が厳しくないか?

750 :132:2007/05/09(水) 08:03:11 ID:NK8M8kFy
流れぶった切ってすまんが。
ラスボスノーミスについて。
まず到達時、シールドMAX、クロー×3前提で。
最初のピンクWAY+針弾+緑追尾弾、これはスピード50%か75%で普通に避けられるが、適当に
OW使って終わらせちゃっても良い。クローが2個泳いでいるはずなので。

隙間の狭い固定針弾+青弾の塊はオーバーブーストで中央左で待機して青弾の塊発射と同時に
針弾の安地である左上(左下)隅に飛び込む。

水平3本レーザー+青弾の塊は上か下に塊を撃たせてレーザーの間に入る。
破壊(形態移行)するときはボスが左にいるときに。破壊したらすぐ面右端中央にへばり付く。
ボスの動きに合わせて上下に動いていれば当たらないのでフリーウェイでサクッと処理。

上半身(?)だけになった後は決まった攻撃順は無く、いくつかの攻撃がランダムで来るので、
どの攻撃が来てもすぐに定位置(各攻撃に対する)に移動出来るよう常にオーバーブーストで。

【ピンク弾+レーザー】左端中央でピンク弾を上下に細かく避ける。

【自機狙いピンク弾乱射】弾の速度にあわせ、視点を右から左へと移動させつつ
大きく上下に動き、抜けられそうな隙間を見つけて突っ切る(爆)。
ボスが右端から離れていたら迷わずボスの裏を抜けて外周をグルッと。

【緑追尾弾連射】大きく動いて弾と弾の間隔を広げて突っ切る。この攻撃もボスの後ろが
空いていたら回り込みつつフリーウェイのOWを当て逃げ。

【ピンク弾+自機狙いレーザー連発+緑追尾弾】緑弾は動いていれば追いつかれないので問題ない。
レーザーは7発(8発だったか?)撃ってくるのでチョン避けしながら遠くからボスに近づいていくように
避け、フリーウェイのOWを至近で当てる。

【青弾連射】水平方向への攻撃なのでボスの上下から撃ち込めるが、撃ってる時間が長いので、
途中で一度は切り返さないと体当たりされる。目で追いつつ隙間を見つけて突っ切るしかない。

【自機狙いレーザー乱射+ピンク弾+緑追尾弾】避けるのは諦めてシールドの続く限り密着フリーウェイ
OW連射。

土偶形態をノーダメージで抜けられればゴリ押しでなんとか。というか、小細工しない方が
良いかも。避けようとして食らうより、被弾+無敵時間で撃ち込みまくった方が勝てるし。

うまいこと動画が録れたらUPする。いらない、か。
では、これから仕事なんで帰ったらがんばってみる。

751 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 08:37:07 ID:AVVTGo1H
>>750
まじ頑張って。俺も他の攻略やるから

752 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 08:41:41 ID:FiG20DN9
今日電凸してみる。
メールこないし。
開封品は返品不可って、FNAGは馬鹿ですか?
そもそも今回の騒動の原因のテキストが、
開封してはじめてわかる仕掛けなのに。
何もわかってないな。
糞長崎もFNAGの奴らも全員死んでしまえ。

753 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 08:50:54 ID:RMwdGse3
今回、長崎は、なぜ叩かれているか理解していないんだろうな
対応がお粗末すぎるもん
こんなの社会人がする対応じゃない

754 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:09:15 ID:WF7guI+a
未開封品もって返品凸撃してくる!

755 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:31:13 ID:07lwAUX8
もう製作者もBTをプラスチックの創作品宣言すればいいのにな。
今回販売したのはかっこいい絵の付いたプラスチックの円盤です。
例えば絵の付いたマウスパッドを不良品でもないのに返品なんて出来ないでしょと。

756 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:31:16 ID:OipYqYoE
>739
これは返品受付と送付の期限のはなしで住所は関係ないと思うぞ。
まぁ夜逃げの可能性は依然高いが。

757 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:44:26 ID:AXZl0l4L
「返品すっから対応汁」
     ↓
「住所教えるから待ってね」
     ↓
- しばらく音信不通 -
     ↓   何度かせっついてようやく住所判明
「これが送付先の住所です」
     ↓   送る
「受付期限切れなんで返品対応出来ません」


とか?

758 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:49:20 ID:RMwdGse3
まさに、長詐欺!

759 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:50:16 ID:tmX8Xq4h
電凸した。
会社名も名乗らないおばさんが出て、わからないの一点張り。
挙句社長じゃないとわからない、戻り次第連絡させるから、
連絡先教えろってさ。
これ、会社の対応として、どうよ?
しかも自社製品でそれが問題になってることを知らないのって。
しらをきってるだけかも知れんが、ふざけすぎ。
とりあえず折り電待ち。

760 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:52:25 ID:6o68QJHZ
害名糞と同じだなおいwww

761 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:54:58 ID:56/ELRuH
おばさんって誰だよww
電話番雇う余裕なんかあるのか?

762 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:55:51 ID:6o68QJHZ
おばさんは長詐欺のオカンです

763 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 09:57:12 ID:56/ELRuH
電話する人録音うpってよw
>>762
本当っぽくて怖いw

764 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:02:25 ID:W/hOF3j9
そのおばはんが実は集めた金で性転換した長崎

765 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:16:58 ID:JlDS6fH3
おい、いつから社長=長崎になった。

766 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:27:33 ID:8AkOjRvx
>>759
それ代行業者だよ 居留守専門の
まともな回答なんざ永遠に帰ってこねえぞ

767 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:28:01 ID:RMwdGse3
>>766
夜逃げStand By!完了ってことですか!?

768 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:30:40 ID:8AkOjRvx
>>767
アップデート対応うんぬんも、商品(苦笑)を顧客(苦笑)の手許に
留めておくための悪知恵だろうに
 
てか気づかなかったのかおまえら お人好しにも程があるぞ

769 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:32:14 ID:RMwdGse3
>>569
これか!w
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/pccd.parts/jsanda.jpg

770 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:33:28 ID:YR7BdCah
>>769
テラナツカシス

771 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:39:42 ID:ud8FUwW9
>>730
こういうの見ちゃうと余計ヘコむわ・・・・・orz

772 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:40:24 ID:k2QqUIls
BTは過去のサンダーの中で最高駄作
Aランクサンダーも出して欲しい

773 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:42:09 ID:OD/W/qLJ
>>771
このバスターギア、かっこよすぎるよな…
第二形態はもちろんFIGHTER形態で攻撃してくるんだろうなぁ〜とかwktkが止まらない

774 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:49:58 ID:1vs1EY8V
いいかげん頭来たので今日消費者センターに直接行ってくる。
現物や伝票って持っていった方がいいのかな?

775 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:53:52 ID:OD/W/qLJ
ディスク内に入っているお詫びテキストを見て未完成品と知り返品しようと思ったら
未開封品の返品のみ、店頭価格にて商品代金をお返しいたしますと言われた。

ぽるぽるAA略w



776 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:57:05 ID:hJJDA9kG
>>774
俺は行った事ないんでアレだが、必要なものを電話でセンターに
問い合わせてみたらいいんじゃない?
現物と伝票は必要だと思うが。
センターで説明の際にPCが使えるなら、例のテキストとか
とらのページや公式ページも見れるから話は早そうなんだけど…

777 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 10:59:27 ID:8AkOjRvx
返金が目当てなら、買った店に持っていって、何言われても
「お前のところで不良品売りつけられたんだからお前がカネ返せ」
の一点張りでゴネまくるしかない。

778 :774:2007/05/09(水) 11:01:47 ID:1vs1EY8V
>>776
>センターで説明の際にPCが使えるなら、
ここ重要だよな。よし確認してみる。
成果が出たらここで報告する。


779 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:02:46 ID:OD/W/qLJ
>>778
期待してる!

780 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:08:10 ID:jGnQY3x6
ラス面動画見たけどいろんな意味でひでーな
つーかボスの攻撃が扇弾連射とか針弾乱射とか全部弾幕シューテングの文法なのはどういうことよ

781 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:10:32 ID:hJJDA9kG
>>778
頑張ってくれ。
俺にはそんなガッツは残ってないから、応援ぐらいしか出来ないのが情けないが…

まとめwikiは証拠としては使えないと思うけど、まとめwikiの「最初に」の文は
説明の際に参考になると思うので、表現をマイルドにするなりして利用すればいいと思う

782 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:12:05 ID:iHWhFgBv
>>720
規約よく読みやがれとばかりに規約ページのリンクが
これでもかと貼られていたのでそうかも。
BTの事さえなければ、とらのあななんぞ知らなかったんで
どうでもいいかな。


783 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:14:05 ID:wHJ7bAa6
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

相談は絶対するべき!
無料なんだし、相談の威力はなかなかのもの。
次の電凸のときはまず「消費者センターに相談したのだけど」と付け加えてから会話開始。
それだけで相手の態度ぜんぜん違うよ!

784 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:18:23 ID:4ClE1s0V
ステージ構成や敵のバリエーション、攻撃手段は駄目駄目だけど
自機やCRAW部分はよく出来てる
ただメインショットの武器が変わらないのは寂しいよね。



785 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:19:27 ID:NLuv19ma
パッチの進行状況やら方針がまったくでてこないのは
そもそも作る気がなくて、返品期限切れまでの時間稼ぎだとしたら悲しすぎ(苦笑
01さんとこにもオファーだしてないみたいな感じだし
>>730
これ以上の見た目の出来になれば 汚名返上できるんかな

786 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:19:46 ID:5aPG4Obz
>>784
>自機やCRAW部分はよく出来てる

出来て当然のような気もするけど…

787 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:20:34 ID:W/hOF3j9
代行業者に電話番させるあたり、ガイナ騒ぎに学習はしてるみたいだな

788 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:25:25 ID:kGQvnJZF
最初からおまいら騙して金巻き上げるつもりなんだから返金返金さわいでも無駄!

どうみても6末パッチは虎入金までの時間稼ぎです。
ほんとうにありがとうございました

789 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:27:05 ID:5aPG4Obz
>>787
仕事は遅いくせに、そういう対処行動だけは早いよな長詐欺
っつーかさ、6月末に1回目のアップデートを完成させるなら、
すでに具体的な実装内容をまとめた設計書が出来ているはずだよな?
普通なら、これだけ迷惑をかけたんだから、概要説明ぐらいしてもいいのに、
なんでそれすらされないんだろう?
なんのための公式BOLGなんだ?
いいわけばかり言って、今後の予定を何も述べないなんてマジでふざけてるよ
実はまだ何も決まってなくて、締め切りだけ決めちゃったパターン?
このままだと1回目のアップデートは、完全に失敗するよ?

790 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:28:55 ID:kGQvnJZF
>>789
えーと、1回目のパッチなんて本当にあると思ってんの?
時間稼ぎの言い訳だって!金握ったらそのままトンズラ

791 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:29:37 ID:5aPG4Obz
>>788
なるほど!
虎の入金を確認するまでの猶予期間として6月末にしたわけか
で、入金確認後に行方不明になるわけね
あはは、確実に詐欺の手口です、本当にありがとうございました

792 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:31:57 ID:8oE0c9Sz
いまだにパッチで良くなることを期待とか本気で思ってる奴は
おめでたいにも程がある。こんなもん失敗作として名を残すべき。
無能な舵取りにこれ以上余計なことをさせるべきでない。
これを良いものにしてはいけない。

でもけじめとしてパッチは出してもらわんとな。クソなパッチを。

793 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:32:18 ID:cFje1gEc
THUNDERFORCEを汚された気分だぜ・・・
そんな俺はBT昨日届いた・・・
PSU以来の衝撃だぜ・・・hehehehehehe

「俺達はモルモットじゃない!」

794 :774:2007/05/09(水) 11:32:40 ID:1vs1EY8V
必要なものを消費者センターに確認してきた。
現物と伝票は必要とのこと。
どうやらPCは使えるがネットには繋げないそうなので、
必要な情報の記載されてるページを印刷していこうと思う。
例のテキストはPC使わせてもらって開けばいいとして、
あと必要な情報は、
とらのあなの【重要】『BROKEN THUNDER 限定版 』 『BROKEN THUNDER 通常版 』をご購入のお客様へのページ、
公式ブログ、Wikiの「諸問題に関して」
あと持って行った方がいいページってあるかな?

795 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:33:24 ID:kCl27TyO
ゲーラボでネタになるねwwwwwwww

796 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:34:47 ID:ajHBuMXA
>>795
確実になるねw

797 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:34:50 ID:X+877+eQ
>>794
あんまグダグダ言っても向こうさんは分からないので
「素性は未完成の中途半端な品だったのだが、それは開けないと分からない物だった。
 開けても返品できるのか」と説明した方がいいんじゃね。

798 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:37:17 ID:Lt2TjZXL
>794
あのテキストも印刷してみては?
PCがCD-ROMドライブかもしれないし。

799 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:39:51 ID:hJJDA9kG
>>794
持っていくページはそれぐらいでいいんじゃないかな。
しかしネットは繋げないのか…
後で気付いたんだが、最近はネット絡みの犯罪も多いから大丈夫かと思ったんだが。
セキュリティの問題かな?

>>798
その方が無難そうだよね。
他のページも印刷して持っていくなら、ついでにそうしておいた方がいいかもしれん

800 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:42:45 ID:W/hOF3j9
つーか俺も電凸したんだけど…

全 然 電 話 に で や が ら ね ぇ

801 :774:2007/05/09(水) 11:42:55 ID:1vs1EY8V
返答感謝。
あと>>644の返答メールも持って行った方が良いだろうな。

802 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:44:35 ID:NLuv19ma
ある日突然404の可能性あるんかな

803 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:44:47 ID:twQA5DLk
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたよ。|
|剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこないす戦闘のエキスパート。     |
|自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。  |
|だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、|
|それが一転。現在は追われる立場になっている。                 |
|性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、              |
|誰もいないところで、ふとやわらかい/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    |
 \___   __________|   オマエ頭おかしいだろ。   |__/
        V                \_________  __/
         ____                        V
       / ____ヽ                   /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
       |  | /, −、, -、l                    /、         ヽ
       | _| -|○ | ○||                  |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´ |                  q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ _ ̄ ̄ノノ                   ノ_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/   | | ▽ ̄  \                 \.  ̄`  |     /
    ヽ  ` ,.| ∪     |  |                  O===== |
      `− ´ |       | _|                 /          |



804 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:47:30 ID:hJJDA9kG
>>801
それは必要だね。
話する際の基準点にもなるだろうし

805 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:47:37 ID:wHJ7bAa6
ある日いきなり404しか思いつかんのだけどな。
トラからの支払いさえ入れば、資本300万ぽっちの
有限捨てて夜逃げたところで大して痛くも痒くもない。


806 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:50:00 ID:wHJ7bAa6
今思ったけど、登記簿の写しを取っといたほうがいいのかなぁ。
神奈川県は遠いんだけど……

807 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:51:18 ID:ajHBuMXA
このじわじわと長崎をおいつめていく感じがたまらないな
長崎の人生をブロークンサンダーさせてしまえ

808 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:54:59 ID:la/lBocm
>>794
BTはあれで完成品だが、あたかも未完成であるかのような文章で誤解を与えてしまった。
ってのがFNAGの公式見解だから、そこをいかに突破するかがポイントだな。
門外漢の第三者に理解してもらわなきゃいけないわけだし。

809 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:59:04 ID:LjwyHhxy
>>748>>749
GBAのダライアスRはもっと酷い

810 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 11:59:39 ID:bBcZjthR
サンダーフォース大好きなんだけど、ブロークンサンダーの存在に気付かなければよかったと思ってる…
こんなのサンダーフォースシリーズの続編なんかじゃない
汚らわしい!

811 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:01:20 ID:A7q0ypHN
俺がこの状況で長詐欺だったら100%夜逃げするな。
とらのあなにFNAGが夜逃げ準備を進めてることを報告して入金を差し止めできないだろうか。アップデートパッチ公開を入金の条件にするとか。


812 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:03:01 ID:DJBIsOn9
奴はとんでもない物をブロークンしていきました

813 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:05:44 ID:Wv179vQI
今はこれが精いっぱい

814 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:05:46 ID:mvzZp9i+
>>812
まさにタイトル通りだな

815 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:05:48 ID:TufJptsO
>>808
時系列で追えばそれは抜けれるでしょ。
FNAGの公式見解は発売後で、DVD内のテキストは発売前なんだから。
FNAGの見解も発売前なら事前告知としては問題ないけど
発売後だったから購入後の事後承諾になるしね。

816 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:07:06 ID:wHJ7bAa6
弁護士たてて支払請求でも起こさないと
トラの入金差し止めは難しいな
それだって時間がなさ過ぎる。

最初から逃げるつもりだったんじゃね?

817 :774:2007/05/09(水) 12:07:11 ID:1vs1EY8V
一応準備完了。
持って行くのは

Broken THunder限定版(開封済)
とらのあなの伝票
wikiの「諸問題に関して」の欄のコピー
公式ブログのコピー
>>644の返品要請メールに対する返答のコピー

以上。
他なにか必要なものを思いついた人がいたらアドバイスくれ。
無ければこれらを持って早速出発する。

>>808
そこは「諸問題に関して」のテキストで、アップロードが行われる可能性が無いに等しいという点を
理解してもらうしかないかな……。
あくまで「完成」と呼べるのはまともにアップロードされた後の事なんだから。

818 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:09:58 ID:bBcZjthR
書いたり消したりしていたブログの魚拓とかって、どうなったんだろ

819 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:10:37 ID:TufJptsO
>>817
あとは、「未完成と思われるから返品したい」ではなく
「事前に未完成だと思われることを知っていたら購入する意思は無かった」と説明するほうが
流れ的には適切だとおもう。

820 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:12:07 ID:bBcZjthR
そういえば長崎って癌なんだよね?
なんでmixiに参加したり、ネトゲをやる余裕があるの?
おかしくない?

821 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:12:56 ID:XHFg1dcC
逃げた数カ月後戻ってきて、

どうしようもない枷があり頓挫してしまいましたが、諦めた訳ではありません。夢の完成へゼロから頑張ります。つきましてはスタッフ募集・・・

とか素で言いそう

822 :774:2007/05/09(水) 12:16:42 ID:1vs1EY8V
あ、一つ聞きたいんだが電凸した人って電話番号どこで知ったの?
念のため電話番号まで聞いておきたいんだが。

823 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:18:33 ID:NLuv19ma
パッチの期限も5中から6中 、6末、と三回にわたり改変されてる点で
余計信用できないね
パッチの進捗はどうなってるか、
なぜいえないのかすら返事がない


824 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:20:40 ID:hJJDA9kG
>>808
> しかし、当社の限られた予算内で
> 短期間スケジュールを組んだ結果、本製品はWEB上から
> 追加データを入手し、アップデートを施すことにより、自機・武装・ステージ等
> のデータを強化するよう計画いたしました。
このことを事前にアナウンスする必要はあったよね。
これに関する情報は発売前に一切なかったし。
それが>>819氏の言ってる、
「事前に未完成だと思われることを知っていたら購入する意思は無かった」につながる。
ここ押さえれば大丈夫でしょ。

>>818
魚拓は残ってると思う。あの辺はなくても問題ないかと。
騒動の一部としては重要だけど

>>822
改変前の会社案内に載ってたはず。魚拓あったと思うんだが、ちょっと探してみる

825 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:21:26 ID:NLuv19ma
パッチの期限も当初から延期してる
一切のことわりもなく、こっそりとね
パッチの進捗を告知しない限りやばいかも

826 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:23:17 ID:bBcZjthR
会社概要、まだキャッシュにあるね
http://72.14.235.104/search?q=cache:d2rtU0SNjfEJ:www.factory-noise-ag.com/info_cp.html+Factory-noise%EF%BC%86AG+%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja

827 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:23:19 ID:hJJDA9kG
>>822
まとめwikiからリンクされてた。これだ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:d2rtU0SNjfEJ:www.factory-noise-ag.com/info_cp.html+site:www.factory-noise-ag.com+FN%26AG+%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

828 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:24:35 ID:OPeGbIKq
wikiの諸問題に関して5/6の箇所に載ってるよ<電話番号

829 :774:2007/05/09(水) 12:28:21 ID:1vs1EY8V
電話番号確認した。情報感謝。
とりあえずこれで準備はIOKだと思うので、今から家を出る。
帰宅したらまた報告するのでよろしく。

830 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:28:59 ID:bBcZjthR
がんばれ!
期待してる!

831 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:29:38 ID:mzCqO8Ca
tu-ka

修正パッチが出来上がるまで販売を中止しろ
糞とら

832 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:30:23 ID:R0seMcpS
>>492
なんか大人しくなっちゃってるな
やっぱ音が割れてこそ九十九か

833 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:31:01 ID:hJJDA9kG
被った。でも、2秒じゃしょうがないかw
改めて見ると、住所と電話、主要取引先企業だけじゃなく
代表作まで削るのはよくわからんね

>>829
これしか言えないが、頑張ってくれ

834 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:31:39 ID:aQWescia
アップデートなんて言わなきゃいいのにななんて思ったり

835 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:45:01 ID:kCl27TyO
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  TFV最高だお!
  |     |r┬-|     |  続編が同人で出たんだお!
  \      `ー'´     /  早速買ってくるお!



         ____         
       /      \        
      /  ─    ─\    
    /    (●)  (●) \ 
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |  
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|   
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

836 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:47:48 ID:mvzZp9i+
>>834
本当にパッチ作ってるなら返品受け付けるとか言わないだろうしなぁ・・・
まあ自信がないだけかもしれんが

837 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:50:54 ID:mRuDGdgw
これが完成品と言い切ってしまったら在庫が捌けないからなw

838 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:51:42 ID:tKwgbK35
このゲーム、スコアのネーム登録やランキング表示もないってどういうこと?

839 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:54:02 ID:M9qQfpdI
ここの住人、年いくつくらいだ?
Xの時、高校大学なら30代か。5000円でここまでやるのは
おとなげない気がしてきたよ。あきらめてXフリーレンジ封印プレイであそんどけ。

840 :逆ギレ長崎:2007/05/09(水) 12:55:56 ID:66FjSi4V
>>838
だーーかーーらーーー、やりたい事の3割も入れられなかったって言ってんだろがっ
よく嫁文盲wwwwwwwww

841 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:56:07 ID:JHS0fRdx
金額じゃなく、何かもっと大切なことのためだよ。

842 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:56:12 ID:bBcZjthR
>>839
値段の問題ではない

843 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 12:59:13 ID:66FjSi4V
>>839
値段の問題じゃないんだよ、、、、。
あれだけファンのいる続編を謳うなら、それ相応の対応をして然るべき

当初は儲けじゃなく、ファンのために復活させる、みたいな感じだったのに、
結局儲けしか考えてなかったようないい加減な出し方されたから腹が立ってるわけで。

844 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:00:23 ID:sQSVyxl6
だいたい、最初からバージョンアップしていく気があったなら
DVDのマスターアップ終わった後も開発は続いてるはずなんよね。

845 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:01:18 ID:bBcZjthR
社内での開発ならアップデートとか信用できるけど
今回はなにもかもが外注だからね

夜逃げ確定でしょ

846 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:04:50 ID:l+zgOE7x
01stepの日記に仕事で打ち合わせって書いてるから
事態がごく常識的に移行していればアップデート作成の打ち合わせなんじゃなかろうか

847 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:06:52 ID:sQSVyxl6
>>846
妄想は程々にな

848 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:08:28 ID:coHz/DyZ
思い出をぶっ壊した罪は重いぜ?

849 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:08:49 ID:k2QqUIls
01も金貰って終わり

長詐欺は金貰ってとんずらだろ

メカデザさん達は泣き寝入りだろ

850 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:11:12 ID:56/ELRuH
>>839
これでOKなら漏れもTFの名前使って中身はインベーダーレベルのソフト売って儲けたい。

851 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:11:59 ID:8AkOjRvx
夜逃げした会社から給料が払われるはずないだろ 夜逃げなんだから

852 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:15:41 ID:Fg9h8kbC
>835
こっち見ろ

853 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:18:23 ID:TyvYi4FF
( ゚д゚ )

854 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:18:24 ID:swjvB+I0
>>850
画面内の敵がハンターで瞬殺されるようなインベーダーですか?

855 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:20:20 ID:yfYm3iQK
とりあえず詐欺という方向で話を進めるなら、後日アップデートで対応するって
逃げ道を作ってる未完成txt以上に、スタッフの部分が公示されている情報と
全然違う部分つつくのも効果的だと思うよ。
実際スタッフとして名前使われている人たちがHPやblogで、提出した素材の
大半が使われていないって明言して、その他多数の部分をデザインした人が
スタッフとして紹介されるべきだって見解も示しているんだから

856 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:25:16 ID:CFv5HOIL
>>806
もし登記簿謄本取るんなら、最寄りの法務局に電話で聞いてみたら?
今は各法務局で、全国ほとんどの地域の謄本取れるから。
(一部取れない地域もあるけど)
必要事項は、会社の名前と会社の住所。1通につき1000円。
ちなみに、長崎がトンズラしようが何しようが、会社の登記が
きちんと為されてたら、いつでも謄本は取れるから、急ぐ必要はないと思う。

857 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:27:29 ID:twQA5DLk
         ____
       /   u \
      /  \    ─\  そろそろ飽きてくれ!チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
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    /:::::::: ( ○)三(○)\   まだ俺で盛り上がってる・・・
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
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    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
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858 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:27:31 ID:kCl27TyO
お前らちょっと落ち着けよ
黙っててもfangはもう潰れるだろ

859 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:29:07 ID:56/ELRuH
夜逃げされるのが困るのよ。
潰れるなら返金してからにしてくれ。

860 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:31:38 ID:yfYm3iQK
>>850
じゃあ俺一面の棒立ちバスターギアが主役のウルフファング売るわ

861 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:41:29 ID:c9R6BpNy
メガドライブのXDR以来の違う意味での感動・・・

862 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:53:24 ID:X+877+eQ
>>855
うpだてすると言いながら同時に求人出してるし(笑
流石にあれは逃げ口上にもならんだろ。

863 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 13:55:05 ID:3XCGCiL/
黒人のゲイを沢山FNAGに連れてって、
長詐欺をメチャクチャに犯してもらおう

ビデオ撮っといてその売上で返金すればいいよ!
BGMは九十九の曲で

ぬこ:「ニャー。長崎さんがレイプされてるニャ」
九十九:「そういう日なんだよ」

864 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:03:54 ID:TAPRE5jc
>BGMは九十九の曲で

ワロタ

865 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:21:34 ID:SxxbeOd1
メンヘルっぽいんだから、
追い込むような事書いたら余計逃げるんじゃねーの?


866 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:24:43 ID:WnsEtXE8
メンヘル風壊雷揚げがどうしたって?

867 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:31:25 ID:SLRKZqvW
今は774さんの結果待ちかな。
自分も相談に行きたいが、会社があるので思うように動けない…。
金額や糞ゲーだったことだけが問題じゃない(もちろんそれらも一部だが)。
開封品でもなんとしても返金させねば。
電話も逃げにかかっているようだからまともな応対は期待できないとわかった今、
もう消費者センターに頼るしかないのか。

868 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:37:39 ID:SLRKZqvW
長崎はメンヘラじゃなくてただのウソツキ。
本当のメンヘラで苦しんでいる人に失礼。

869 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:42:50 ID:3VrM40vy
有能な脳内自分と、無能な現実自分の折り合いが悪いんだよ
その二つの摩擦力により、嘘と逃亡が発生する

870 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:43:09 ID:L4rUfjDt
まだやってんのか
飽きた、寝る
お前らも寝ろ

871 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 14:44:14 ID:hgs0J5cM
>>870
こんな時間に寝るってw

872 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:00:06 ID:KxiMHUtX
例のすべての元凶のテキストのこと考えててふと思ったんだけど、
ほら、堀井とかの大物のクリエイターが、事後のインタビューとかで
「まだ満足してません」とか
「当初考えていた仕様の何割削りました」とかよく言ってるじゃん
あれを長詐欺が「クリエイターはそういうことをいうのが仕事」みたいに勘違いして
(もしくは格好いいと勘違いして)入れた可能性ってないだろうか

873 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:02:01 ID:WnsEtXE8
ttp://f.hatena.ne.jp/taske/20070509005545

基本ながら吹いた

874 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:12:15 ID:iHWhFgBv
バンドメンバー募集。当方ボーカル希望、ギター、ベース、ドラム募集します。
ゲーム一緒に作りませんか、当方シナリオライターです。優秀なプログラマー、
グラッフィックデザイナー、サウンドクリエイター募集中。

…こんな感じの、お前何できるんだよヘタレwっていうのをよく見たけど、
会社でやっているのは珍しいよなwwwww

875 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:12:24 ID:W/hOF3j9
後は774氏の結果待ちかな

>>865
もうあの世しか逃げる場所なくしちまえばいい

876 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:16:29 ID:nznEbrVk
全く興味が無いが1ボスは吹いた

877 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:21:21 ID:Yp6kyYH/
>>872
満足していませんというのは
高水準に仕上がったときのみ許される言葉だな
構想していた仕様削ったってのは不要な部分を削ぎ落としたって意味だし
それを上っ面だけ真似して・・・

878 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:22:07 ID:NLuv19ma
公式ブログはコメントもトラックバックも無い「ブログ」とは名ばかりのモノなのですが、どこへ書き込めば良いのでしょう。

>mixiツッコミきたこれ


879 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:23:56 ID:zdYod+LA
やめとけって言ったのに買った友人が怒り狂っていた。
こうなるだろうと思ったから止めたのに。
まー雑音工房時代からwktkしていたからしゃーないか…。

880 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:28:20 ID:OvUFvWov
<当社製品「BrokenThunder」の返品対応につきまして>

(2007年5月9日現在)

当社製品「Broken Thunder」の返品対応につきましては、只今最終的な
調整を行っております。こちらと致しましても少人数でサポート対応を
行っているために告知が遅れていることをお詫び致します。

こちらの返品要綱が固まり次第、即刻ご連絡を差し上げますので
今しばらくお待ちください。



メールの返信ktkr

881 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:29:27 ID:mO8hZXoy
なんか必死な人が増えてきた模様。
金が欲しけりゃまんだらけに売るなりヤフオクに出すなりすりゃいいのにね・・・

まだ1週間しか経ってないのに完全修正パッチできるとも思えないので、
6月以降のアップデート待ちな私は異端な存在ですかそうですか。

882 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:34:17 ID:kCl27TyO
アップデートでどうにかなると思ってるお前が異常なのは確か
自機増やすくらいで終わりだろwwww

883 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:36:47 ID:478Uhe6x
未完成品売る程金が欲しくて必死だった長崎に言ってくれよ

884 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:38:22 ID:k2QqUIls
こんな基礎がガタガタな物をアップデートしても
どうにもならないと思う

885 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:38:50 ID:/QkhxE+m
結局これ商業ゲーなの?同人なの?
そもそもその境界がわからない。同人流通なら同人なのか。
法人が作ったら商業なのか。

886 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:40:57 ID:W/hOF3j9
>まんだらけに売るなりヤフオクに出すなりすりゃいいのに
被害者増やしてどーするよ。

887 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:43:58 ID:Has2lc0f
この返金が通ったとして、気に入らない物はゴネればなんでも
金返してもらえると味をしめてしまい、どこのお店に行っても
嫌な顔をされる悪質クレーマーが大量に生み出されるなんて事に
ならなきゃいいけど。
元々シューターって他者への迷惑に無頓着な人が多いから
やや心配。

888 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:44:18 ID:3KjXQaRy
裁判までいってコテンパンに打ちのめされるお前らが見たいなぁ
どっちももっと気合いいれていけよ

889 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:47:59 ID:k2QqUIls
まあ、泣き寝入りENDだろうしな
吼えるぐらいさせてくれ

次はスプリガンマークV詐欺とかGダライアス2詐欺かね?

890 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:48:07 ID:l+zgOE7x
>>885
そもそも同人と商業は対立する概念では無い
同人かつ商業作品もありえる

BTはTFの続編がつくりたいって思ってるのが長崎と九十九だけ
あと全部外注なんだから同人ですらないがな

891 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:48:46 ID:TyvYi4FF
俺の場合、5kのためにそこまでする余力は無い。
長崎氏ねとは思うけどな。

5kより思い出をBrokenしてくれたのが憎い。
名作は名作のまま終わっておいた方がよかったんだな。

892 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:48:53 ID:la/lBocm
>>872
テキストが元凶なんじゃなくてゲームの出来そのものが元凶でしょ。
長崎は件のテキスト内の誤解を招く表現だけが元凶ってことにしたいようだが。

FNAGとしては将来的なサービスとして追加コンテンツを配信する予定はあっても、あくまで
製品としては現状で100%の完成品ってことにして開き直る気だ。
そうすれば開封品の返品なんか受け付ける必要は無い。構想にあった要素が削られる事は
普通にあることなのだから、未完成であるかのような「誤解」を与えた事だけ謝罪してお終い。

893 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:49:19 ID:kwgTtLSq
>>885
wikiくらい読もうよ
商業ゲー

894 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:51:24 ID:KfhFwkKv
返金なんてあるわけないじゃん。
長崎って自己破産まで行ったんでそ?
自己破産だぞ・・・・? どう見ても金にだらしない人間にしか思えない
そんな人間が返金に応じる訳ないよ・・・・自己破産なんて普通そこまでいかないよ・・・常識的に考えて。

自己破産までいくような金にだらしな人間信用するなんてありえない。マジありえない。
自己破産なんて犯罪の一歩手前みたいなもん。


電凸して電話に出ないって、MIXIの長崎の接続状況はどうなのかな?
電話に出なかった時間帯と最後にログインした時間照らし合わせたら居留守なんかな。

895 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:52:05 ID:Cep5oiWB
>>888
裁判まで行ったらほぼ長崎の負けの名は誰も目にも明らかだがw

896 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:56:52 ID:kwgTtLSq
>>895
長崎の肩を持つ気は全く無いがどういう罪状で訴え起こすんだ?

897 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:57:02 ID:mO8hZXoy
>>882
そーなのか。
どんなときもマターリ系な私は異常なのか。
失望するのはアップデート後でもいいと思っていたが・・・

もし本当に失望したときは、BTを忘れた時だろう。

898 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:58:47 ID:zdYod+LA
スタッフ募集とユーザーからの意見、要望とついでに作りかけのパッチが
入ったPCのHDDがクラッシュしたのでこれ以上の進展は無理ですゴメン。

…みたいなことにならなきゃいいけど。(前科があるだけに心配)

899 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 15:59:48 ID:KfhFwkKv
自己破産するような人物像ってどんなの描く? 金にだらしない人間にしか俺は描けない

身近な親しい友人が自己破産していて、返す当て絶対あるから5万貸してって言われたらおまえら貸す?
俺は貸せないな・・・とても信用出来ない。 普通に縁切るなりこっちからそっけない態度出していって自然消滅を願うね。


長崎は夜逃げ確定だよ。誠意が見えない。
あんなゲームを5000円で売りに出す時点で人間性を疑うが。

900 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:01:14 ID:WnsEtXE8
>>897
過剰に叩いてもしょうがないし、裁判や返金騒ぎも個人的にはアホらしいと思うが
無邪気にアップデートファイルが配布されると信じている貴方は心底心の綺麗な人だと思う

901 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:01:17 ID:TyvYi4FF
>>897
4ヶ月で33%(笑)のものを平気で出した奴が、
たった2ヶ月で何が出来るというんだ。

902 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:01:55 ID:twQA5DLk
自転車操業でにっちもさっちもいかなくなった中小企業の
社長さんを思い浮かべるな。


903 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:02:11 ID:k2QqUIls
>>896
TFの権利を持ってないのに
勝手に続編(10年の〜とかプロジュクトTF6とか)と勘違いするように
虎と協力してあおり全然違う商品を売りつけるのはいいのかな?

大げさに言うと虎と協力してドラクエと勘違いする名前と宣伝をして
売りつけるとか法的にはどうなの?

904 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:03:05 ID:KfhFwkKv
>>902
そういう社長に限って車はなぜかベンツ(C〜Eクラス)

905 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:04:10 ID:L4rUfjDt
>896
>罪状で訴え起こすんだ?
民事じゃなくて刑事?
もうくだらないことはいいから寝ろ

906 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:05:04 ID:bzOk0DQK
・UNIT・@長崎繁さん(106)
(最終ログインは11時間以内)

907 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:05:52 ID:MWarxuUt
5,250円だからこれは同人ゲー
商業だったら4,800円にするだろう

908 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:06:18 ID:yfYm3iQK
なんつーかもう殺意沸く程のガッカリ砲食らうのは
ヴァルケンやらPSUやらサンダークロスやらで慣れてきた自分が嫌だ


同人云々の前にコンシューマーも最近ヤバいよね

909 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:07:32 ID:l+zgOE7x
自己破産が物凄く恥ずかしい事みたいな考え方は
日本特有のチャレンジに寛容でない考え方だと思うぜ

長崎の場合はちょっとチャレンジとはいいかねるが。
まあ家族の借金背負う事もあるし自己破産してるからどうこうってのは
ちょっとアレな気がする

910 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:08:08 ID:SxxbeOd1
最近ヤバイコンシューマーってどんなの?

911 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:08:15 ID:KfhFwkKv
11時間か・・・・了解

912 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:09:06 ID:SxxbeOd1
>>909
ここで叩きつぶす構図も日本ならではじゃん
俺もやり過ぎだと思うが、
祭り要素を自ら招いているのはやはり愚か

913 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:15:24 ID:bBcZjthR
>>880
少人数だからって、そんなの理由にならないよな
手が回らないなら、バイトを雇って一時的にでも人数を増やせと
ほんとこの会社、ふざけた運営してるよなぁ〜
マジでむかついてくる

914 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:15:58 ID:zdYod+LA
PSUは20人に1人くらい面白いって人もいたけど(俺も今でもやってるし)
これはどうだろうね。動画しか見てないけど、かなりやばそうな気が。

915 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:17:03 ID:bBcZjthR
>>889
ウルフファングII詐欺とかエドワードランディーII詐欺とかライザンバーIV詐欺とかやられたら、ころっといきそうだ…

916 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:17:48 ID:LG8fvG/4
建設的な意見しようにも、向こうが全然情報出さないからできないしな。
だいたいマスターアップの時点でダメダメだったことは承知してて、アップデートで対応していくつもりだった
といってるのに具体的な話が全然出てこない。
5月末から6月中旬までにアップデートするつもりだったなら現時点である程度案がまとまってなきゃ間に合
わないだろ。

結局意見は公式ブログからおねがいします、の一点張りでフィードバックは一切なし。期日が近づくと延期の
繰り返しの末クソアップデートなんだろ。

917 :774:2007/05/09(水) 16:19:33 ID:1vs1EY8V
消費者センターから帰宅した。
それなりに収穫あり。
小出しにしてまとめていく。

○持参したもの
 Broken Thunder現品(開封済)
 代引きの際のとらのあなの伝票
 関連HP等のコピー(とらのあなのお知らせ、公式ブログのコメント、メールの返信内容etc)

まず相談員の方に現物とコピーを見てもらいながら事情を説明。
消費者センターには直接何かをする(監査を入れるとか)権限はないが、
相談しに来た人に代わって電話をすることは十分可能だそうなので、
>>826の会社概要にある本社と春日部開発室の両方に連絡を入れてもらう事に。


918 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:20:43 ID:l+zgOE7x
断仇牙詐欺

919 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:25:17 ID:KfhFwkKv
>>917
乙です!

920 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:25:23 ID:478Uhe6x
>>912
消費者が糞商品掴まされてキレるのに国も何もあるかよ

921 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:27:41 ID:OvUFvWov
>>912
コーヒーの温度で裁判起こすような国だとどうなってたんだろうね

922 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:28:43 ID:hJJDA9kG
>>917
乙でした。収穫あったのはよかった。まとめ期待してるよ

923 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:37:28 ID:KfhFwkKv
コーヒーの温度・・・ええっと・・・マクドナルドのやつだっけ?
あれで勝訴でウン億だっけか

924 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:38:00 ID:twQA5DLk
>>917
そこに通じてないんでしょ?
電凸した人言ってるし。
消費者センターの人がかけても通じないんだから意味ないジャン。
会社訪問でもしろっての。



925 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:38:49 ID:la/lBocm
コーヒーの温度で裁判起こすような国でもBig Rigsみたいなゲームがあるわけで。

926 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:40:26 ID:KxiMHUtX
>>921
陪審員がゲームなんかやらないので敗訴

927 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:47:18 ID:W/hOF3j9
劣化サイキックフォース詐欺には何度もあってるな…

>>917
乙です。
ただ消費者センターの人が電話しても居留守使いそうなんだよな


928 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:52:14 ID:kZf4M2Vl
ここまできたら、行くところまで行って欲しい
今回の件で、本気でむかっときたから

929 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:53:50 ID:kCl27TyO
お前らの忍耐とか堪忍袋は安っぽいなw

930 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:57:14 ID:CrDrV4aU
>>915
セガガガ2詐欺とか・・・
もちろんラストステージはTF

931 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 16:59:28 ID:TufJptsO
一番嫌なのは今後「同人流通」だからということを免罪符にして
煽りまくった商品を出してトンズラするような商法が出てくる可能性があること。
それによって同人自体が寂れていくこと。



932 :774:2007/05/09(水) 16:59:45 ID:1vs1EY8V
○消費者センター側の見解
 消費者センターの直接介入は不可能
 状況からして、開封品の返品に関しては十分筋が通る
 裁判は現実的ではない
 これからの行動としては、経済産業省への申し出、警察への被害届が有効(後述)
 内容が悪質であることは十分に認められる
 お互いに進展があったら連絡を取り合うようにする

以下、相談員の方が電話をしながら取ったメモからの転載。

○本社への電話
最初に出たのが年配の女性、おそらく責任者(廣木秀秋)の母
後ろからテレビの音などが聞こえる 一般の家庭にかかった感じ
会社名を出すと「はい」とは返事をする
その後責任者の父に電話を代わる
「息子のことなのでよく分からない、折り返し電話をさせます」とのこと
息子は東京に行っているので留守
連絡取れるか→携帯持っているので用件は伝える

○春日部開発室への電話
電話に出た相手は前山と名乗る
「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」
「資金量が豊富でないので対応が遅れている」
「できるだけ対応したいとは思っている」
「現在弁護士や廣木とガイドラインを作っている」
「社員が6名、うち事務を行っているのが3名しかいないため作業が難航している、時間を下さい」
返品・返金に関しては、行うと断言はしていない
問い合わせが殺到していることは認めている
このまま対策が行われない場合、警察へ連絡することもありうるという言葉に対しては「はい」と返答
責任者(廣木)が現在出かけているため、戻り次第連絡するとの事

○数十分後、折り返しの電話
電話は廣木秀秋本人
2Chの書き込みから騒ぎが広がっていることは知っている
消費者契約法・特定商取引法に照らして東京第2弁護士会の弁護士と対応検討中
返品・返金に関して、大量に購入したあと返品してポイントのみを不当に得ようとしている人がいるようで
困っている(おそらく>>686のこと)
個別での対応を考えている
クーリングオフには応じるかも……

この件に相談員の方が、起算日が規定どおり契約日から8日間なら、
予約した人はほぼ間に合いませんよね?と突っ込んだところ、
さすがにそれはない、配慮しますとの返事

933 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:02:16 ID:yaJUomwH
>880と全く同じ内容のメールが来たぞ
テンプレかこれ

934 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:02:35 ID:f38RKDsb
774氏乙
これで開封済みも返品可になったら英雄認定
そこまでいったらもう返品じゃなくて回収になりそうだ

「そんなことになったら会社が潰れるので無理」って長崎が言いそうだけど
今までの経緯をみれば会社として潰れてもおかしくないことをやってるんだよな


935 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:03:54 ID:yfYm3iQK
>>915
キアイダン00詐欺すら俺はやばいぜ

ウルフファング2詐欺はそれこそ戦場になるぜグッドラックマイマスタァ

936 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:04:16 ID:kZf4M2Vl
代表取締役:廣木秀秋(ひろき ひであき)
専務執行役員プロデューサー:前山繁生(長崎 繁)
ディレクター:渡辺雄太(淺川 秋)
コンポーザー:九十九百太郎、山西利治、椎名治美、石川直人


937 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:05:06 ID:l+zgOE7x
>「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」
これは何に対してなんだろう
未完成のままリリースした事か
テキストファイルをDVDに入れていた事か

938 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:05:51 ID:kZf4M2Vl
社員が6名

>電話に出た相手は前山と名乗る
>「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」



>専務執行役員プロデューサー:前山繁生(長崎 繁)

が矛盾してますけど…はてさてこれはいったい

939 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:07:25 ID:47IVV2L1
長崎はピットクルーに仕事頼んだのかなw

940 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:08:36 ID:EqMpEf5N
つまり、TFの人気を悪用して紛い品を売り付け利益を出した詐欺行為って事か・・・
まあ俺は買わなかったがね。
本当にTFを好むのであれば、テクノソフトやTF開発のメンバーが新会社設立などで事前告知を
ゲーム誌等で一年前や数ヶ月前で紹介されるし、こんな回りくどい事はしないさ。

恐らくTF続編を作る意欲はあったが、TFを超えるゲームを作る技術が無かった事に悩み
オマケに日に日に消費する開発費でとうとう赤字を掲げ
未完成と知りながらアップデート式と言う方式を掲げやむ得ず販売を強行
そして案の定クレームの荒らしで四苦八苦、現在は夜逃げ準備中の可能性がある。

俺が一番許せないのは、TFは名作で続編を好む人は大勢居る。
それを人気や望み利用し期待させ、結果的にはTFの名を汚す品となっている。
そして、開発スタッフの言い訳、期待したユーザーの怒りや落胆で
名作のTFに泥を塗った事ということだ。
TFXの感動も、今回のクソゲーでボロボロだな。

941 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:09:20 ID:BrdPgaOk
とらが後はFNAGと消費者で解決してください、というのは法的にどうなんだろ。

942 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:10:05 ID:L3qzLcvo
>返品・返金に関して、大量に購入したあと返品してポイントのみを不当に得ようとしている人がいるようで
どこにでもこういう奴がいるんだなあ

943 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:10:52 ID:hoF5OtY+
会社概要に

>スタッフ
>専務執行役員プロデューサー 前山繁生(長崎 繁)
>ディレクター 渡辺雄太(淺川 秋)
>コンポーザー 九十九百太郎、山西利治、椎名治美、石川直人

と書かれているにもかかわらず、

>電話に出た相手は前山と名乗る
>「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」

と報告されている。

前山「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」
専務執行役員プロデューサー 前山繁生(長崎 繁)

  異 議 あ り !

944 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:12:28 ID:wHJ7bAa6
むー。こうなったら俺も消費者センター行くか。
一件の相談より二件の相談のほうが問題は大きくできるだろう。

945 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:13:14 ID:CrDrV4aU
>>932
>○本社への電話
('A`)親御さん不憫だ・・・本社実家にして巻き込むなよ・・・

946 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:14:31 ID:EqMpEf5N
被害者の会を作り、署名して返金請求を求み
応じない場合は集団で開発部全員を相手取り告訴すればいい。

947 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:15:59 ID:M9qQfpdI
長崎の声は知ってるから録音アップしてくれたら鑑定するが。

948 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:17:10 ID:KxiMHUtX
好意的に解釈すれば、一人称が苗字

おそらく現実は何も考えていない姑息ないいわけ

949 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:18:10 ID:hoF5OtY+
話が動き出すと、おもしろくなってくるなw

950 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:18:18 ID:kCl27TyO
本当にそこまですんのか?

951 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:18:32 ID:YR7BdCah
販売中止になる前に買っておこうというヤツが続出→完売御礼

・・・となる前に明日にでもとらのあな行って買って来よう

952 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:18:39 ID:7dzh9+LQ
>電話に出た相手は前山と名乗る
>「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」
>専務執行役員プロデューサー 前山繁生(長崎 繁)

マジで詐欺師だな長崎…

953 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:19:08 ID:hoF5OtY+
>>950
TFの名前を汚した罪は大きい

954 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:20:33 ID:EqMpEf5N
TFの名や使われた機体名や設定などを使わず
オリジナルのゲームとして「BROKEN THUNDER」名で作り販売すれば、騒ぎが拡大する事は無かっただろうな。
TFと言う名を使い期待させた分、裏切られた事により反感が強まっているのは事実だろう。

どっちにしても、腕の無い開発者、開く直る音楽家、人気を利用した会社
全員悪い。

955 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:20:39 ID:Yp6kyYH/
>>948
それなら名乗るときも苗字だろwwww

まあ今までずっとこういう風に世渡りしてきたんだろうなぁ

956 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:20:49 ID:KfhFwkKv
とらはブロークンサンダーに関してのみポイント無効にすればいいじゃん

957 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:20:52 ID:47IVV2L1
長崎糞ワロスwwwwww

958 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:21:32 ID:ktaZZRXp
個人的にはとらと九十九にもダメージを負わせたい

959 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:21:50 ID:W/hOF3j9
むぅ、そうなると電話に出なかったのは母親疲れ果ててたのか
ちょっと悪いことしたな

960 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:21:58 ID:kwFhcCe2
>>952
癌だの持病だの破産だの妄言を吐いてきたけど今度は、
>電話に出た相手は前山と名乗る
>「意図的にやったことではない、長崎がフライングで行った」
>専務執行役員プロデューサー 前山繁生(長崎 繁)
自分を偽ってますか…。
最低だなこの男!!!!!

961 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:22:11 ID:/5r6gCk4
前山と長崎は別人格だったのかッ!?

962 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:22:12 ID:KfhFwkKv
長崎と前山の2つの苗字を使い分けてるってことか

963 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:22:36 ID:4xFVTJii
なんだか知らないがそんなに酷いのか

964 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:22:59 ID:YR7BdCah
>>956
泣きっ面にハチみたいなもんじゃないか?それ

965 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:23:24 ID:kwFhcCe2
>>954
サンダーフォースの二次創作なら「うはwwwwクソゲーw」で済んでいたけど、
続編とほのめかしていたからな…。
まさに外道!

966 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:23:28 ID:OvUFvWov
>>956
そうなると今度は返品せずにアップデートを待つ人間に不利益になるわけで

967 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:24:00 ID:kwFhcCe2
>>961
二重人格ktkr!

968 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:24:08 ID:hJJDA9kG
流れが速くなりそうだから次スレ立てた方がいいよな。
テンプレは基本そのままでいいかな?

969 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:25:14 ID:M9qQfpdI
でも普通電話に出るときはペンネームで名乗らないよな。
はい、長崎ですって出るわけがない。

970 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:25:37 ID:+uaMDjKd
金額からポインヨ分だけ差っぴいて返金・・・だめだな

971 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:26:01 ID:EqMpEf5N
>>965
加えてあの値段じゃ・・・確かに外道だな。

972 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:26:34 ID:WnsEtXE8
>>968
OK よろしく

>>969
それはその通りだが、その後の台詞は言い訳つかんて

973 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:26:50 ID:YR7BdCah
>>932のも次スレに

974 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:28:18 ID:KfhFwkKv
でもとらのポイントを悪用する奴は絶対いそうだから無効にするしかないんじゃないかなー
どうせ信者しか買わないんだしポイント無効でも買う人は買うんじゃない?
だめ?ω

975 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:29:05 ID:hJJDA9kG
>>972
じゃあ、その線で立ててくる

>>973
了解

976 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:30:05 ID:zdYod+LA
商業誌でもドリマガは(読者コーナーではあるが)煽っていたからねえ。
先月号の付録DVDにR-720入れたのって偶然じゃないでしょ。
一応、セガ系の雑誌ならではの出来事か。今はセガのかけらもないが。

977 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:30:13 ID:7fDOkmTl
>>963
前払いで鰻重を頼んだら三時間待たされた上に満足に炊けてない飯を出されて、
「時間切れで飯だけです(苦笑)鰻はこれから作る予定です」と店主に言われ、その直後に
「お客様のなかで鰻を捌ける方はいらっしゃいませんかー?」と募集しているのを見ているような感じだ。

これで「本格的な鰻専門店」と言われてもなあ。

978 :774:2007/05/09(水) 17:31:31 ID:1vs1EY8V
○今後の有効な行動
1、経済産業省への申し出(「」内はパンフレットから抜粋)
・今回のケースは特定商取引法の規制内容のうち
 「重要事項について、故意に事実を告げない」に該当。よって申し出の正当性は十分。 
・「この制度は、申出者の抱える個別のトラブルを解決することを
  目的としたものではありません」
 「個別のトラブルの解決については最寄りの消費者センターや専門の相談窓口に相談しましょう」
・つまり、経済産業省への申し出は、トラブル解決への直接的手段とはなりえない。ただし……
・「Q、申出書を提出するとどうなるのでしょうか?
  A、都道府県知事や経済産業大臣は、申出書に書かれた通りの事実があったかなどについて
    申し出人も含めた関係者から事情を聞いたり、情報の収集を行います。
             ↓   ↓   ↓
    都道府県知事や経済産業大臣は、必要に応じて事業者に対して報告書を提出させたり
    立ち入り検査などを行ったりします。
             ↓   ↓   ↓
    都道府県知事や経済産業大臣は、状況を改善する必要があると認められた場合には
    事業者に対して業務改善指示・業務停止命令などを行い、
    場合によっては事業者の氏名公表も行います」
・上記のように直接働きかける権限はある。        

979 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:31:42 ID:YR7BdCah
鰻が食べたくなった
>>977のせいだ

980 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:32:07 ID:hJJDA9kG
エラーだった。正直スマン。誰か頼む。一応スレタイは
【困った時には】BROKEN THUNDER 6【専門家に相談】
のつもりだったが、いいのがあれば適当に頼む。以下テンプレ。

前スレ
【死して屍】BROKEN THUNDER 5【拾うもの無し】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178560228/

■テクノソフト(未来永劫リニューアル中)
http://www.tecnosoft.com/
時々思い出してあげて下さい

■Factory-noise&AG
ttp://www.factory-noise-ag.com/info.php

■主犯長崎のHP
ttp://blog.livedoor.jp/unit00/

■とらのあな
ttp://www.toranoana.co.jp/
ブロサンや各種サントラはとらのあな専売です

まだ購入しようとか思ってるアホは以下の全てに目を通せ!
■wiki
ttp://www32.atwiki.jp/bthunder/

■参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=x-C1WCct6Bk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fi5F1ha2nMg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm235041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm236166

■海外の評価
ttp://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=13493


981 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:32:08 ID:zdYod+LA
×ドリマガ
○ゲーマガ

担当者はBlogでも期待してたようだった。
それから見てないけど。

982 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:32:38 ID:tKwgbK35
もうグレフでもタイトーでもコナミでもいいから横シューの新作出してくれ
期待してたこのBTの糞さ加減にストレスがたまりまくり

983 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:32:45 ID:mzCqO8Ca
箱のガングリフォンはなんだかんだいって値段分は楽しめた


このBTって上下スクロールすらないの?
MSX2の吉田建設で作ったゲームみたいだ

984 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:33:16 ID:/3mM0r3J
今度は多重人格か
厨の見本市だな

985 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:33:22 ID:Yp6kyYH/
ポイントについては
返品した人をとらにフィードバックして
その分のポイント無効にしてもらえば済む話なんじゃないかね

できるかどうかはとら側のシステム次第か
できない可能性のほうが高いが
販売者としてはそのぐらいの後始末の責任はある筈

986 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:33:25 ID:/QkhxE+m
>もうグレフでもタイトーでもコナミでもいいから横シューの新作出してくれ
オトメディウス

987 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:33:32 ID:yaJUomwH
>982
オトメディウスが出るぞ

988 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:34:51 ID:coHz/DyZ
ま・・・前山の髪の色が変わっていく!

989 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:35:41 ID:KfhFwkKv
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178699618/

たててきたお^o^

990 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:35:44 ID:mzCqO8Ca
>>985
とらのポイントなんか屑だろw
一番効率がいいのはゲーマーズか?
テレカが引き換えにくいのが最大の欠点だが

991 :774:2007/05/09(水) 17:35:50 ID:1vs1EY8V
次のまとめは次スレが出来てからの方がいいかな。

あとまあ当然のことなんだが、電話にて相談員の方が長崎の所在を聞いたところ
ここにはいないの一点張りだったそうな。

992 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:36:58 ID:mzCqO8Ca
>>989
おいスレタイ・・・

993 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:37:35 ID:hJJDA9kG
>>989
乙…だけど、志村ぁースレタイ!スレタイ!
俺の案も一文字多いヤツをコピペしたの後で気付いたけどさorz

994 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:37:47 ID:Yp6kyYH/
スレタイもうずっとこのままでもいいような気もするw
5の後はなかったってことで

995 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:38:13 ID:+uaMDjKd
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1178699695/l50
すまん、>>989に対して出遅れて立ててもうた・・・


996 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:38:50 ID:/5r6gCk4
永遠に結果にたどり着けない・・・
それが、『BROKEN THUNDER』

997 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:39:16 ID:UHRcsGgG
>>994
うまい事いうなww

998 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:39:28 ID:47IVV2L1
次スレはどっちじゃ

999 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:39:37 ID:coHz/DyZ
【多重人格】BROKEN THUNDER 6【長崎・前山】



1000 :名無しさん@弾いっぱい:2007/05/09(水) 17:39:58 ID:TyvYi4FF
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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