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狐ランディーバース

1 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/08(水) 16:39:41 ID:JqdCi4YY
よ、俺だ
キチガイだの自己中だの罵られながらもこの板に戻ってきた。
俺の心の拠り所なんだ、シューティングとこの板は。

まあまた色んな所で俺の考えを書くと思うが、宜しく頼む

2 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/08(水) 17:39:34 ID:BaJ1j1nn
違う意味で
またお前かよ

立て直してくれ

3 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/08(水) 17:40:27 ID:11HHN73o
断る

4 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/08(水) 18:01:22 ID:Mq9GW1sh
削除依頼出そうかと思ったら、既に出てたわw
依頼した人、お疲れさん

>>1
前スレ(?)スレストされたのにわざわざ立て直すなよ・・・
レス乞食はvipに帰って下さいね^^

5 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/08(水) 22:28:29 ID:JqdCi4YY
ここで依頼があったのでたてました。

代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け!323
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1186254600/410

6 :◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:04:16 ID:LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう

とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う

7 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 22:12:23 ID:2C7EpUGT
どうせなら東方厨とやりあっててくれ
今年の夏は酷い

8 ::2007/08/09(木) 22:15:56 ID:LRIrDMPj
test

9 ::2007/08/09(木) 22:16:44 ID:LRIrDMPj
test

10 :◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:26:48 ID:LRIrDMPj
思い出せないし探すのも辛いが
7月半ばにどこかのスレで俺に対して「こいつはキチガイだからNGに入れろ」というレスとそれに対して「おk」的なレスを見たが

あれが最も精神にキタな
そんなに俺はウザイのか。
俺だってSTGが好きなんだ
STGが好きでその上で発言している

まあ、過去幾つか反省している発言は有るが

別に叩かれても構わない。言葉を込めて叩かれるのなら構わない
だがNGに入れて丸ごと「俺の存在」を無視する事だけはやめてくれないか

本当、それが一番きついから

嫌われてもいいからこの俺と話をしてくれ

11 :◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:27:56 ID:LRIrDMPj
>>7
東方が好きなだけで厨呼ばわりは止めるべきだ

今でも俺はキャラしか見てない厨は大嫌いだが、東方が好きな人はそれはそれで認めるべきじゃないか

12 :◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:31:17 ID:LRIrDMPj
うん、とりあえず誰か居ないか?

13 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 22:32:40 ID:LRIrDMPj
既に「狐」をNGワードに入れている人へ

無視だけは止めてくれないか?
寂しいからさあ。本当に


14 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:43:49 ID:LRIrDMPj
名無しで書きこむ事が前提の2chに置いて
コテハンを名乗る事はそれだけでウザがられる

俺がウザがられてるのは大なり小なりそういう部分もあるのだろう。
「そうじゃなくて単純にお前と言う存在がウザいんだよ!」、という人も居るだろうが、少なく「俺は」そう解釈している


特にこの「狐」という部分が鼻につくのではないかと俺は考える。
とりあえず、ハンドルからしばらく取ってみる事にする

15 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 22:45:55 ID:LRIrDMPj
東方について

俺は特にアンチではない。
東方作品自体は嫌いじゃないむしろ大好きだ
ただ、やっぱりそのファンにはいい印象を持っていない。
早い話中立派だ

16 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 22:46:06 ID:e5Vc5IZG
>>10
これの事?ちょっと違うっぽいけど
【スーパー】youtubeで見れるSTG動画【プレイ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1151804907/509-

>そんなに俺はウザイのか。
チェッカーズかよw
ギザギザハートの子守唄・・・って言っても君の歳じゃわからんか

17 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 23:05:42 ID:LRIrDMPj
>>16
いや、そのスレじゃないな
まあまたスレ巡りしながら探そうと思う

その曲は知っているし半分そのネタのつもりで書いたw

18 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 23:28:54 ID:LRIrDMPj
少し前の話を蒸し返そう

やはり弾幕シューは馬鹿にされがちだと思う
ゲーマー同士で「俺はシレンが好きだな」とか「俺はメタルギアソリッドが好きだな」
なんてのは普通に言い合えるが
弾幕・非弾幕問わず「俺はシューティングが好きだ」なんて人に言ったら
ゲーマーにすら引かれるだろう。故に自分が弾幕シューが好きだなんて人には言えない
そういう面はあるだろう?

これはシューティングは人から馬鹿にされている事実以外の何物でも無い

過去に幾度かこの主張をしたが同調してくれる人は居なかった
だが、レスを付けないだけで「確かに弾幕シューをやってると俺と同意見の人は居るはずだ

再度問おう、

  「現行シューティングは人から馬鹿にされる趣味だとは思わないか?」



19 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 23:34:20 ID:X97+jqbp
いや基本は「ふーん」→次の話題へ。馬鹿にされるだとか
もはやそんな甘っちょろい段階にはないこんなSTGはもう
見捨てるしかないんだ、こんなSTGはもう滅ぼせ!

20 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 23:49:07 ID:Vv0+GM05
ゲーム好きな人同士の会話でどんなゲームが好きかと聞かれたら「シューティングが好き」と答えるけど、
その後の相手の反応は全く気にしない
自分がシューティングが好きという事が重要だから
自分以外の全ての人がシューティングに関心が無くなっても自分が好きならそれで良いです

21 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/09(木) 23:54:15 ID:xIO2bLgY
>>18
別にSTGだから馬鹿にされるって事は無いだろ
お前みたいに特定のメーカーばかりマンセーして他社を徹底的に叩いてれば
カルト宗教信者やチョンを見る様な目で見られても文句は言えないがなwwwwwww

22 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 23:55:21 ID:LRIrDMPj
強いな20は。
うん、20がそうならその点はそれでいい

俺が気を掛けている事は
弾幕シューって人に「これってどうよ?」と聞いても嫌い(極稀に好き)的な反応しか帰ってこないだろ?
他のゲームジャンルなら「これってry」と勧めても悪い反応で「うーん、興味無いかな」程度だが
弾幕シューの場合は高確率で「嫌い」だぜ?
「興味ない」ならまだしも「嫌い」って何なんだよ。

俺はこんな今の弾幕シューの地位がに本当に哀しい気持ちになる。

何とかしたいよ

23 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/09(木) 23:59:49 ID:LRIrDMPj
>>21
一行と2行以降では話が全く違うじゃないか

2行目について触れるが
>特定のメーカーばかりマンセーして
ケイブですか
ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
それが何か問題でしょうか

>他社を徹底的に叩いてれば
本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず

質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな

24 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 00:09:29 ID:xU+mj9dM
xIO2bLgYは他のスレでも俺に同じ事を言ってきたけど
どうしたんだ?



25 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 00:14:32 ID:6feTppEf
>>23
>一行と2行以降では話が全く違うじゃないか
当たり前だバカ
1行目は一般シューター、2行目以降はお前の事を書いてるんだからな

>ケイブは大好きだし素晴らしいメーカーだと思ってるからこれからもマンセーし続けますが
>それが何か問題でしょうか
ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
一方のケイブゲーはどんな不具合が出ても手放しマンセーだろ?違うか?

>本当にクソな作品を叩くことは全く悪く無いはず

>質の低いSTGがゲーセンに出てくることは
>オペレーターへのSTGへの不信感を増すからな
多分弾幕シューティングを馬鹿にしたお前の知人も
弾幕シューティング=本当にクソで叩いても良いゲーム
だと思ってるぞwww
言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!

26 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 00:23:14 ID:xU+mj9dM
>ただケイブだけマンセーしてるなら文句は言うまい
いやいやその手レスを見て
古くからのシューター嫉妬に狂ってるらしき所を
割と各所で見るが?

>だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
言うまでもなく俺はそんな事はやっていない見覚えがない
それがケイブ弾幕アンチの能の硬直が始まった三十路だか四十路シューターによる煽動行動の可能性もある事も

頭に入れて置いてくれよ?


下4行へのレス
IKDシューがクソだってか。そう感じるならしょうがない25の感想ならしょうがない
激しく感性が弱いと思うけどな。それが弾幕アレルギーによる物じゃなきゃいいな?
っていうか俺の知人って誰だ

>言ってる事とやってる事が無茶苦茶なんだよクソケイブ厨が!
それはあんたじゃないかな?

27 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 00:24:30 ID:JksC3Vrb
リアルで友達の居ない構ってちゃんがまた戻ってきたのか

28 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 00:40:26 ID:6feTppEf
>>26
>>だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
>言うまでもなく俺はそんな事はやっていない見覚えがない
ふ〜んじゃあこの書き込みはお前じゃないと?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170892710/66
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170892710/74
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1118677798/142
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1118677798/226
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1118677798/233
このスレ立てたのもお前だろ?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1155664119/

>っていうか俺の知人って誰だ
>>18でお前が言ってる弾幕シューティングを馬鹿にしてる奴の事だが・・・
もしかして実際に言ってもいないのに弾幕シューティングが馬鹿にされるとか妄想してるのか?

29 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 00:55:47 ID:Yb+Vgab1
こいつはもう「クソ匠厨」と呼んでも差し支えない、と思う。

30 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 01:08:08 ID:xU+mj9dM
この辺で俺がこのスレを立てた経緯を書こう
そしてどんな状態でこのスレに書き込んでいるか書こう

確かに俺はリアルな友達は居ない
それどころかどこかで煽られた通りニートだ。ガチガチのニートだよ
そんな俺にとっての唯一と言っていい心の拠り所はシューティングとこの板だけでな

そんなこの板で
コテハンを名乗り、叩かれまくったよな
ろくに交友関係の無い俺が唯一無二の友達だと思ってた連中からこんな辛辣な目に遭って
鬱病になるかと思った

辛かったよ


誰かが俺に「狐は精神科行った方がいいよ」と言ったろ。
行ってきたよ。
ちょっと想像力を逞しくしてみてくれ
友達の居ない奴が2chで叩かれ それでも尚STGが好きで語りたいが為にこの板に戻ってきて
このスレを立て再度コテハンを名乗る。

これがどれだけ精神力が居る事か分かってくれるか?
素の俺では無理だ。少なくとも素の俺では無理だ。再度2chに来てスレッドを立てようとするととてつもなく頭が痛くなってな。


だから薬の力を借りる事にした。精神安定剤の力を借りる事にした。
http://www.geocities.jp/hartika2000/IMGP0229.JPG
この薬、ユーパンという精神安定剤らしい。
1錠0.5gと親指の白い部分の半分くらいの体積しかない小さな錠剤だが、結構効く
1錠呑んだだけでも頭の痛さが全く消えてしまう。
(多分これ全部一気に呑んだら死ぬかもしれない)

とりあえず2chを見る前に2錠呑んで今こうしてカキコしている。
つまりこのスレは、「狐が薬の力を借りて進行するスレ」という訳だ

31 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 01:09:33 ID:RlDvKK9W
誰も同情しないから

32 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 01:14:11 ID:J8QERueM
仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
それだけでも敵は激減するだろ

33 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 01:19:29 ID:xU+mj9dM
同情してくれなくていいよ、ただ自分の中に閉じ込めてた思いを誰かに語りたかったんだ。
この錠剤2つの力で俺の名誉回復させてもらう

>>28
一番上と二つ目と四つ目と五つ目は勿論俺だが
>>だがお前は他社のSTGのスレに上がりこんで「ケイブ以外はクソ!」「ケイブゲーの方が優れている!」「こんなクソゲーやってないでケイブゲーやれ!」
こんなこたぁ書いてないわな。
極々普通の批判をしただけのつもりだが

真ん中のレスだけは俺じゃないが、ワラタ。正直このレスに同調する。


でだなぁ、極々普通の批判をしただけなのになんで逆切れしてくるんだよ6feTppEfは?
どんな人間なんだよ?
匠ゲーのスコアラーか何かか?
それともまさか匠社員だとか?
ふざけた事ばっかり言ってるとこっちがレッテル貼るぞこのクソ野郎

34 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 01:28:29 ID:xU+mj9dM
>>28
>>>18でお前が言ってる弾幕シューティングを馬鹿にしてる奴の事だが・・・
>もしかして実際に言ってもいないのに弾幕シューティングが馬鹿にされるとか妄想してるのか?

どんな曲解か
ギャラリーだよギ・ャ・ラ・リ・ー
俺がCAVEシューをプレイしていると後ろから変な声が飛んでくることが結構あるんだよ
他の人がプレイしてるところで同じ罵声を飛ばしてるDQNを見た事もある。

>>32
> 仮想上の懐古層を煽るのをやめろ
別に何もしてこなければこっちも何もしないよ
だが奴ら明らかに嫉妬して来てるだろ
自分が好きなメーカーがシューティングを作らなくなったからって
現役なケイブに無茶苦茶な嫉妬を。
知らないとは言わさないぞ
俺はケイブが好きだからこそ好きなケイブを貶されると怒りたくもなるんだよ
> そしてマイナーシューをもう少し評価しろ
評価しているよマイル作品は好きだし彩京・ライジングもな

△は今までクソ認定だが
技能検定はいいな。新しいシューティングの形だ


35 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 01:32:59 ID:J8QERueM
嫉妬とかじゃないだろ
一時のケイブ厨の暴れっぷりはひどかった
それに対する反発は年長層だけではなかろう
狐が勝手に横シュー好きを懐古層と決めつけているだけ

ぶっちゃけ脳内の出来事に基づいて外界に敵意を投影するのはよせ

病人に典型的な「認知の歪み」ってやつだ

36 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 01:41:04 ID:6feTppEf
>>33
>極々普通の批判をしただけなのに
わざわざ好きでもないゲームのスレに年単位で張り付いてユーザーと作者を何度も中傷し続ける事が普通の批判か!
ふざけんなバカガキが!
マイナーなゲームでもそれなりに必要としてる人間は居るんだよ!
少なくとも 他 人 に 害 を 与 え る だ け の お 前 よりはな

で、このスレを立てたのはお前なのか?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1155664119/

37 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 02:17:54 ID:Nc21FtKt
>>30
くそワロタwww

38 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 02:26:15 ID:JksC3Vrb
ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww

39 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 02:26:43 ID:xU+mj9dM
>>35
5年前から居るのにバカのままとか
5年前から居るのに歴史に詳しくないとか事実無根な事を言われいたが
それでも5年前からこの板に居るので大抵の事は覚えている

がそのケイブ厨が暴れまわったとやらの出来事に付いては全く頭に無い

具体的にどういうことがあったか教えてくれないか

>>36
逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ?
そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか?
匠シューのスコアラーかよ?
後各所に俺煽りのレスをマルチしているみたいだがやめろ。卑怯だから。

>で、このスレを立てたのはお前なのか?
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1155664119/
ああ、それな。
それについては既にページを纏めてあるし2,3日後に貼るよ


後訂正
ユーパンは0.5gじゃなくて0.5mgだ
0.5gも呑んだら妖精が見えてきそうだ

40 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 02:29:37 ID:xU+mj9dM
>>38
>ゲームの話でSTGをだしても、引かれる・嫌われるなんて事ねーよ
うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
>ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか?


41 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 02:30:36 ID:xU+mj9dM
皆が普通に話をしてくれるので嬉しい
今3錠呑んだ


ところでディアボロの冒険って知ってる?
JOJO全部呼んでる人やってみ。むっちゃくちゃ面白いぞ

42 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 02:38:50 ID:JksC3Vrb
狐がSTG好きなのはよくわかる
CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
ただ、極論が多すぎる
1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所

43 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 03:29:30 ID:+FWRFVhF
ttp://www.s-star.dal.sh/~dungeon/
バガン風味だが狐にもおぬぬぬよ
ディアボロ面白いけどレスポンスは微妙よね

44 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 05:52:33 ID:r5yQVdVG
>>42
> 狐がSTG好きなのはよくわかる
分かってくれるか、ありがとうよ
> CAVE厨と言われてはいるが、それなりにまともな意見を言ってるなと思う事もたまにある
自分的には全て正論なつもりだぜ?・・・なんてな
> ただ、極論が多すぎる
> 1を見ただけで10全てがそうであるかのような考え方をするのがダメな所
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。

>>43
今はボスが滅茶苦茶面白いので
こっちが終わったらな、3ヵ月後くらいに

とにかくディアダンやってみ
マジで愛に溢れてる

原作全部読んだ人なら絶対好きになれるから

45 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:01:19 ID:oQYjSEac
>ゲーセンの野次はどう考えてもお前という人間がキモくて嫌われてるだけwww
煽りじゃなく
身の回りでそういう経験はないですか?


あ り ま せ ん
15年以上ゲーセンは通ってるけど
お前がきもいんだろw

46 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:05:07 ID:oQYjSEac
世間のSTGへの眼の事なら、やっぱり見下されてると思うけどな。

世間はSTGなんて興味ありません
見下すとかいう次元ではありません

47 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 06:06:16 ID:r5yQVdVG
>>45
そういう所を目撃したところもないのかな?
STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ

48 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:07:36 ID:oQYjSEac
あ り ま せ ん

49 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:13:54 ID:oQYjSEac
どー見てもきもいお前にDQNがからんできてるだけだろ
きもいからDQNの対象になってることに気付け
DQNはSTGやってるやついるよwって馬鹿にしてんじゃなくて
きもい生き物がいるよwwwって馬鹿にしてんの

30の自己紹介読む限りでは相当きもそうだもん

50 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 06:19:40 ID:r5yQVdVG
上のSTG馬鹿にされている説を絡んだ上で
俺語り

俺はケイブ信者だが、斑鳩も出来る。ノーマルで2800万程度は出せる。
しかも人の真似をしたり動画とかを参考にせずほとんど自分でパターンを組んだ。
んで何で俺が斑鳩を始めたかというと

人のプレイをギャラリーしていて凄く格好良かったのよ。
斑鳩は普通にプレイしているだけで凄くギャラリーに魅せることが出来る素晴らしいゲームだ
それで
よし、俺もこれを上手くなろう、上手くなって俺のプレイをギャラリーに魅せつけて
STGに興味を持ってもらいSTGの地位を上げよう、って思ってな。


一時期イージーだけで辞めるつもりだったんだが、気まぐれでノーマルに手を出して良かった。
本当に濃縮度が違うんだ、イージーでクリアだけして満足して辞めた人は是非ノーマルに手を出してみて欲しい


斑鳩の本髄はチェーンに有り。
本当に斑鳩は素晴らしいシューティングです

51 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:23:00 ID:QUuGSxGm
横シュー好きを煽りまくるのは即座にやめろ


52 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 06:24:07 ID:r5yQVdVG
うーん…まあ、キモがちな顔をしているのは確かにちょっと否めないけどさあ。

書き忘れてたんで念を押す
ここは俺の主張をするとこ。だがお前らもガンガン色々書き込んでくれ
最終的に俺が精神安定剤の飲み過ぎでヤク中になった時がお前らの勝利だ

53 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 06:24:59 ID:r5yQVdVG
>51
そっちもケイブにちょっかいを出すのも止めろ。
お互いもう干渉しないで行こうぜ

54 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:29:02 ID:6feTppEf
>>dzmzK3JyNQ
>うん、大いに引かれると言うか引かれたけどねえ、ネットで。
ネットで引かれたならそりゃ弾幕STGだからじゃなくてお前の発言に問題があるんだろ
>STGが市民権を得ているようなゲーセンなら変な目に遭うようなことも無いだろうが
>場末のDQNが多いようなゲーセンは悲惨なんだよ
そりゃたまたまギャラリーがDQNだったに一票
そういうのは弾幕STGに限らず騒ぐだろう

55 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 06:59:29 ID:6feTppEf
>>39
>逆に問いたいんだが何でそんなに必死なんだ?
>そんなに匠は6feTppEfにとって大切な存在だったのか?
そうだ
もっとも匠に限らず、楽しめる作品を作るメーカーは全て大切な存在だ
それをお前はケイブ以外のメーカーに限って絨毯爆撃の如く叩いて回っただろうが!
腹立つに決まってんだろ!
そのせいで鬱病になってデパスという精神安定剤まで飲むハメになったしな
お前が好きなメーカーは叩くなとか言う癖にお前は他社を叩き放題なんて都合が良すぎるんだよ!
>匠シューのスコアラーかよ?
そうだ

56 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 07:09:55 ID:r5yQVdVG
そらスコアラー様にとっては翼神はいい作品なのかもしれないが

ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
翼神の罪については何回も書いたよな

57 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 07:12:40 ID:oQYjSEac
>ほとんどの人にとってはやっぱりクソ作品としか映らないと思うぞ
>翼神の罪については何回も書いたよな

こういう俺正義を振りかざすからむかつくんだよお前

58 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 07:32:15 ID:QUuGSxGm
つうか俺はケイブ好き
横も好き
ケイブ狂信者が嫌いなだけ


59 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 07:46:43 ID:oQYjSEac
わかるわかる
俺もSTGが好き
というかゲームが好き
でもゲーセンではもはや縦しかも弾幕しか生き残ってないからそれをやってるに過ぎない

だからCAVEばかり持ち上げて他のゲームを馬鹿にするやつみると無性に腹がたつw
しかもいってることが論理的じゃないからw

60 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/10(金) 07:55:54 ID:4FOPuTD6
>>30,41
ユーパンってなんじゃって思ってググったら
ワイパックス(ロラゼパム)のゾロなんだな

別にバケツ一杯分飲んでも死ぬクスリじゃないけど
続けさまに飲むのは控えた方がいいよ

残りのレスはまた後ほど読むし、ツッコミどころがあれば突っ込むかもしれないけど
(っていうかあるけど、今時間がない)
まあ、その、なんだ、、、
あんまり無理はしないで下さいな

61 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 08:33:21 ID:r5yQVdVG
>>57
俺正義とか意味が分からない

>>58
そのケイブ狂信者とやらが具体的にどんな事をやったんだよ
俺が狂信者だってか?
俺だってケイブや弾幕への不満はあるから狂信者ではないな
>>59
痛いと承知で言おう
IKDシューは他のアケシューと比べてクォリティが群を抜いている、と俺は思っている

正直東方の人がゲーセンに来ても
楽しめるほどクォリティが高いのはCAVE物ぐらいだろう
正直超連射から入った俺でもケイブが居なかったらシューティングは辞めていたと思う


それぐらいこの2者に比べれば他のは質が低すぎる。
こんなことを言うとまた叩かれざるを得ないが、
俺は思った事ははっきり言う性格なんだ。事実は事実なんだからどうしようもない

>しかもいってることが論理的じゃないからw
論理的に語っているつもりなのに論理的じゃないとか言われると傷つくな。
まあ今は精神安定剤飲んでるから何とも無いが。薬マンセー

>>60
また貴方か
>5もあんたじゃないよな?もしそうだったら何も掛ける言葉は無い

62 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 09:39:21 ID:r5yQVdVG
次のお題(というか主張)な


HEYというゲーセンについて


俺も秋葉原の近くに住んでいるからたまに行くが、
いつもあそこばっかり賑わっているが他の周りのゲーセン(除SAY)は過疎りまくりな訳じゃん。
これってかなり滑稽な事だと思うんだが

シューティング技能検定もプレイヤー+ギャラリーで8人くらい居るが
赤セガの方に行ってみたら常に空席だった。

滑稽以外の何物でも無いよな

HEYだけ人が集まり盛り上がってても意味が無いとは思わないか
終いにはHEYの人密度でSTGの盛り上がりを判断するとか…


滑稽だよ滑稽。余りにもこっけい、コッケーー!だよ

あのな、言わせてもらう
狐様の主張。「HEYは聖地なんじゃなくSTGの最後の砦だ!」

「お前ら秋葉原にゲーセンはいっぱいあるんだからHEYに固まってないでよそ行けよ!」と声を大にして言いたい。

63 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 09:53:11 ID:r5yQVdVG
…誰か俺の話に付きあってくれる人はいないか

64 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 10:07:22 ID:GI2ugKBN
回線切って首吊って氏ね

65 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 10:17:01 ID:r5yQVdVG
誰か話してくれないか?
マジ寂しいから…

66 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 10:22:58 ID:E7nPjRvv
夏休みとは言え、この時間は人少ないんじゃないの?
取り敢えずゲーセンでも行ってきたら?

67 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 10:42:47 ID:r5yQVdVG
ああ、そうか。そうだな。
じゃあディアボロダンやって∞回死んでくるか

偶の優しい言葉が嬉しい

68 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 10:47:09 ID:RlDvKK9W
>>59
同意だなあ
CAVEに限らずだけど

69 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 11:43:10 ID:zKWKNtaV
狐は2chよりもmixiとかの慣れあい中心のとこに行った方がいい
友達が居なくても2chでmixiに誘ってくれるところかあるから探してみ

そして戻ってくるな

70 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 11:51:59 ID:Xru9Dl1S
しかしミクシーにも迷惑かかるな。どうせ向こうにも賛同者なぞいないだろうし。

てか狐って自分の主張を否定されたら相手キチガイ認定とか厨学生かよ。
そりゃ放置されて当然だぜ。
あと今まで狐の意見に賛同する奴は一人もいなかったと思うが理由を考えたことはあるのか?
自分と相手どっちがオカシイとおもってんだ。

71 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 11:52:30 ID:r5yQVdVG
mixiがどんな所かあまりよく知らないのだが
主張をするには2chが最適じゃないのか

>そして戻ってくるな
俺はこの5年間この板の住民だけが友達だと思ってたんだぜ
つれない事を言うなよ

72 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 11:54:50 ID:r5yQVdVG
割と居たけどな、賛同してくれる人。
何故そこまで基地外扱いされなきゃならないのか理解出来ない

とりあえず、「HEYはSTGの聖地なんかではなく最後の砦」だと思うんだが
これについてどう考えるよ

73 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 12:09:19 ID:r5yQVdVG
放置かよ

74 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 12:35:52 ID:Qwa4TFw4
heyに行ったことないのでわかりません。

75 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 12:40:41 ID:E7nPjRvv
だからチャットじゃないんだから少し落ち着きなさいってw
俺は関西人なんで、そのHEYとやらについては2chでよく名前見るな
って程度の認識しかないんでコメント出来ないわ

76 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 13:42:32 ID:ufVWo5o8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26556/1186463335/l50

狐よここでお前の事呼んでるみたいだから是非布教してきてくれぜ!
お前の腕の見せ所なんだぜ!


77 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/10(金) 13:44:54 ID:r5yQVdVG
1発抜いたら急激に何もする気がしなくなってきた
これがユーパンの力か…

9時間ほどの永い眠りにつく

78 :テルー:2007/08/10(金) 15:38:43 ID:l6APQp1i
狐「心オナニーに例えよう
シコシコシコシコ
ウッ!ドピュッ!」

79 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 16:46:16 ID:UnfU3HVH
死んでくれとは言わないからこのスレから出てこないことを切に願う

80 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/10(金) 18:47:07 ID:4FOPuTD6
>>61
>>16は自分だけど、>>5は自分じゃないっすよ
>>5のリンク先見たらなんかキレてて笑ってしまったがw

まあ、全部にレス返すのも大変なんで、>>26,34辺りへレスしておく
君を真似て、少し自分語りチックに書いてみようかw
自分なんかも、君の言う懐古厨なんだけど(特に東亜プラン、グラシリーズが好き)
最近の弾幕シューも好きだし、やるよ

まあ、なかなか忙しくて定期的にやり込めない事もあって(言い訳がましいけど)
今やすっかりヘタレシューターになってしまったけど、
怒首領蜂(バツグンの方が正確か?)から入って随分やり込んだし(結局火蜂倒せなかったけど)
エスプレイドもアドリブで適当にやってもクリア出来るので好きだった
(勿論、パターン化必須のゲームはちゃんと無い頭でパターンを考える)

んで、一時期色々忙しくてSTGからほぼ完全に離れてたんで大往生、ケツイ辺りはあんまりやってなかったんだけど、
ふと思い立ってエスプガルーダをやり始めた(発売から1年以上後だったと思うけど。AC版ね)
・・・苦労したよ。STGのイロハも忘れかけてたし、弾も避けられない
覚醒なんてナウいシステムについていくのにも一苦労だった

結局何十回もプレイしてようやくクリア出来たんだけど、嬉しかったなあ
虫姫さま、ガルーダIIも好きだし、今は虫ふたのオリジナルを
空いた時間を利用してマイペースでやってるところだ(4〜5面辺りで大体終るけど)

で、そろそろ自分でも何が言いたいのか見失いつつあるあるところなんだけど、、
そうそう、懐古厨と弾幕嫌いはあんまり関係ないんじゃないの?って話だ


勿論、君の言う通り「弾幕シューに嫉妬して攻撃する懐古厨」ってのは
まあ、2ch中探しまくれば何人かはいるんだろうけど
それをもって「懐古厨は弾幕シューターの敵」と結論付けるのは
木を見て森を見ずってか、ちと早計なんじゃないかなあと思うわけです
その認識を改めるだけでも「敵」はぐっと減ると思うんだけどなあ


後、2chだから批判もいいけど言葉と場所、攻撃の程度と頻度なんかを選ぶ事は
結構重要じゃないかなあって思ったり。
本当かどうかは知らないけど、事実>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね?

まあ、そういう意味で今回こういう隔離スレ(?)を立てたのは悪い事じゃないかもしれんね
本来はコテハンスレOKな自己紹介板、夢・独り言板辺りでやるのがルールだが、、

81 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 19:13:09 ID:QUuGSxGm
ようするに狐はバツグンの頃のIKD(とジュンヤー)が理解できていない


82 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 19:42:38 ID:0OF+l8wu
某スレで、クソなものをクソと言って何が悪い?とあるが、
そりゃ悪いに決まってる。(コテハンならなおさら)
その場の空気をよんで、オブラートに包んだ言い回しで
冷静に論理的に批判するってのが大人なんじゃないのか?
例えば「要素Aはよかったけど要素Bはよくなかった。
次回作があるならBを改善してCにしてほしい。」などといえば
そう叩かれる事もないだろうよ。

83 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/10(金) 19:57:43 ID:4FOPuTD6
せっかく人が集まってきたのに、狐たんは爆睡中なのかな?w
まあ、起きたらワイパックス飲んでレスしてくれ

「今日のオカズはえーりんだったよ」とかカミングアウトしてくれれば
結構盛り上がると思うんだが・・・w

84 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 20:00:08 ID:NOkNMUK4
そんなこと言ったら「キャラ厨氏ね」とか返ってくるだろ・・・
狐様的に考えて・・・

85 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 20:03:27 ID:QUuGSxGm
コテの由来からしてキャラ萌えなんだが……

86 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 20:09:51 ID:3ZERGwcI
本物かしらんが薔薇乙女スレで「アニヲタきめぇよ」とか
言ってたからキャラ萌えだとしてもそこは否定すんじゃね?
10日も放置されてたスレで必死だなあとは思ったが

87 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 20:49:53 ID:vtUnIqZx
狐様は基本的にキャラ萌えしてる奴嫌いだよ

88 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/10(金) 21:11:00 ID:4FOPuTD6
なんかマジギレされそうな気がしてきたんで先に謝ってしまおうw
>>83は勿論冗談です、すんません、すんません

89 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/10(金) 22:39:39 ID:apSP0y+U
狐、復活したと思ったら色々なスレでかっ飛ばしてるなw
とこで書けばいいのかわかんないからココに書くけど、

アンチ弾幕=懐古厨=敵、って考えは頼むから捨ててくれ。
俺は懐古厨と呼ばれても差し支えないほど、往年の横シュー群が大好きだけど、
CAVEシューだって比べられないほど好きだし、とやかく言われる東方だって好きだ。

こういう人って言うほど少なくないと思うんだ。
だから初めから敵対意識を持って煽ったりするのはやめてくれ。
狐には同調できる部分もあるし、わかってもらいたい。



…って書き込もうとしたら、すぐ↑の>>80の人が似たようなことを書いてるなw
まあもったいないから書き込んどくけど。

90 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 00:54:59 ID:VOcR8jE/
俺含めてお前ら全員がジジイに見えるんだろ

91 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 01:43:15 ID:28wGnevN
>80,89がいいたいこと言ってくれてるな

おっさんなやつらは縦も横も弾幕もSTG以外も
その時にでてたものを楽しんできてるんだ


逆に今の世代のやつらは弾幕しかなくてかわいそうだと思うよ
それなりのレベルのものをコンスタントにだしてるのってCAVEくらいしかないし
昔は同時に縦の東亜をやりつつ小波タイトーの横やりつつカプコンのアクションをやりつつセガの大型筐体モノやってたりしたんだ

92 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 02:09:04 ID:os8C3DA2
「最近は弾幕ばっかり」ってセリフは、弾幕シューティングそのものを批判しているわけじゃなくて
昔は様々なシューティングがあったから、今の弾幕一辺倒なラインナップに
ちょっと愚痴っぽくなってしまってるだけなんじゃないか

93 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 04:47:00 ID:7f8Mc8Go
>>91
そのおっさんはいいおっさん。

雷電を弾が速いからとかなんとか文句つけて継続プレーせず、
それ以降も彩京やライジングやケイブに
「縦シューは苦手」とか「弾幕は嫌い」とか
グダグダ文句ばかり垂れ流してる、タイトーのクソゲー信者は間違いなくいるから。

94 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/11(土) 05:07:46 ID:pw2KMd4r
せっかく早起きしてスレ覗いたのに、狐たん来てない・・・
(本当はいつもこれ位の時間には目が覚めるけど)

>>93
>タイトーのクソゲー信者
ダライアスの事?メタルブラック?
それとも特定のゲームの事を言ってるわけじゃないんかな?

タイトーシューはあまり好きなのが無いんで、スレ読んでないけど
そういう輩が仮にいたとして、ひとくくりに扱われるのはちょっと悲しいな、おぢさんは

95 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 06:50:05 ID:hZhecU6z
いや、彼らはかなりおとなしいと思うぞ
たしかにCAVEファンとは考え方がだいぶ違うとは思うが
わざわざ弾幕を叩くような意味が見当たらない

そんな特定メーカーのファン皆がアンチ弾幕だって決めつけられないと思う

96 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/11(土) 07:06:50 ID:pw2KMd4r
人間って正体のわからないものは不気味に感じるし、
攻撃されたらその敵が何者であるかってのをはっきりさせたい
っていう心理はあるんじゃないかな

で、狐たんは「弾幕シューの敵は懐古厨!奴らを殲滅すべし!」
って考えてるんじゃないかと思うんだけど、実際わからんよね、誰が敵であるかなんて

まあ、あくまで一つの仮定っていうかここまできたら妄想チックだけど、
大往生辺りまでのCAVEシューが好きな人達がガルーダ辺り以降の作品に失望して
「こんなに苦しいのなら、こんなに悲しいのなら弾幕など要らん!」
って叩いてるのかもしれないし(信者がなんかのきっかけで強烈なアンチに変わるパターン)

97 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 10:34:14 ID:Zpd3rUQX
さすがにこれはあきれたw
ガルーダIIのデモの石のバグのことね



780 名前: ◆dzmzK3JyNQ [sage] 投稿日:2007/08/10(金) 05:28:47 ID:r5yQVdVG
>>777
有利になるかどうかはパターン次第
丁度上級者向けの絶死のところで終わらせる様にされてるのは俺には仕様としか思えない

いいから778の言う通り某所へ帰るぞ

98 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 14:14:02 ID:E35hVXAq
>>80
俺が「懐古厨」と指しているのは
弾幕という概念を鼻から否定している旧シューターだけだ

理解のあるJJ/2kItUnEのような人は勿論指してない。

が、JJ/2kItUnEには悪いが
ここに出てこないだけで弾幕ニクイCAVEUZEEEEEみたいに考えている旧シューターな奴は少なくない、と俺は感じてる。
弾幕を目の敵にしているそんな奴は結構目に付いてたぜ。
俺がシューティング始めた4,5年前頃は特に。
「弾幕なんざガレッガでもう食傷」なんてレスを見た覚えもある

>本当かどうかは知らないけど、事実>>55氏なんかは君の攻撃などで抑うつ状態に陥ったようだけど
これって誰かに似てると思わないっすかね?
いや、>30をネタにしたウソだろ?本当なのか55?

>>81
いや当たり前だよ、知らないし
ジュンヤ氏には昔からのCAVERにはなにやら神格化されているみたいだが
俺には馴染みはない


99 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 14:27:14 ID:E35hVXAq
>>82
まあ、分かったよ。次からはそれを念頭に置くよ

>>85
萌えじゃない、燃えだ
俺がSTG(…と言っても弾幕STGに偏ってしまうが)に魅力を感じている所の半分以上は燃えだ。
場面と音楽がシンクロしSTG独特の快感を俺の脳味噌に呼び覚ましてくれる
それは「脳内麻薬が出る」なんて言葉では到底表現できない。表現する言葉も俺の語彙にはない

それ位素晴らしい魅力を持ったゲームジャンルだ、弾幕STGとは
こんな分野は、ゲームに限らず他に無い。

>>88
怒るわけないじゃん


100 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 15:04:56 ID:E35hVXAq
>>89
どうだろうねえ、俺も偏屈なんだろうけど
そういう偏屈親父は結構草葉の陰に隠れているような感じがするんだけど。

>>93
荒い言い方だが
ほとんど同意見だ

>>96
そうだな
確かに俺はCAVEを扱き下ろすレスを見た時
まず「こいつはどんな人間なのか」と考えてしまう

例えば某スレより
>845 名無しさん@弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない

>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる

IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず(勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
にも関わらずゲーム性が低いと断言し、その上グラフィックがショボいとも言っている
最後の一行から2DSTGにも馴染みが深いように見えるし
だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。

CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
グラフィック批判レスも度々出てくる
その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。

余談だが昔はCAVEシューと言えばそのままIKDシューを意味したのに
鋳薔薇以降激しく面倒くさくなってしまったな


>>97
だ〜からそれは仕様だろ。仕様的に考えても仕様だ(謎)
バグな訳がない、余りにも出来すぎている

101 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 15:13:12 ID:CWLBeYfq
ここ意外のスレに書き込むなよ
いちいちかまってかまって連発されて本当に鬱陶しい
お前の考えしか受け入れない人たちと雑談したいのなら
私のニュース
http://news21.2ch.net/news7/
自己紹介
http://life8.2ch.net/intro/
ゲームサロン
http://game11.2ch.net/gsaloon/
とかでやってくれ
そして戻ってこないでくれ

102 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 15:21:06 ID:E35hVXAq
ああ>79にも応えないとな

>>79>>101
『だが断る』

103 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 15:23:50 ID:oCDdfjDy
じゃあ何がお前はこういうことを言って何がしたいんだ?

104 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 15:30:30 ID:CWLBeYfq
35 ◆dzmzK3JyNQ 2007/08/11(土) 15:19:22 ID:E35hVXAq
まあ東方ファンが

「東方以外のSTGツマンNEEEEEEEEEEEEE」
ってなるのも実言うと分かる気がするよ。余裕で

近年のSTG本当につまんねーもん
少なくとも東方本作に及ぶ出来では決して無い



でもCAVE(IKDシュー)は幾らかまだ楽しめると思うぜ
…と信者発言

言ってるそばからこれだ
こういうガキみたいなオナニー発言にいちいち尾ひれを付けて煽るから叩かれるんだ
「だが断る」なんて言っとけば納得してくれるなんて思ってるんじゃあないだろうな

105 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 15:43:58 ID:E35hVXAq
でもねえ
本当につまらないと思うぜ

東方のクォリティがガチで高いのは事実だと思うし
そこから流れて来た人を楽しめさせるSTGが今満足にあると思うのか104に問いたい


ついでに、既存のシューターで東方作品自体を否定している人がチラホラ見受けられるが
俺はそれも理解出来ないよ。
何度か使う言葉だが感性が鈍いんじゃないのかと

106 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/11(土) 15:50:46 ID:pw2KMd4r
頑固だねえ、狐たんはw

まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
少しづつでもいいんで、皆が君のどこに不満を持っているか理解して
直せるところから直していってくれたらうれしいな、おぢさんは


後、仮に弾幕を貶してるのが君の言う「懐古厨(古参シューターではなく)」だとして、
(・・・今の流れだと、主にタイトーファンって事になってるのかな?)
彼等の巣に乗り込んで「弾幕(CAVE)貶すのやめろや」って叫んでも
あんまり事態は改善しないような、、、

実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE(弾幕)批判って減ってる?
自分にはあんましそうは見えないんだけど、、
寧ろ火に油を注いでいるような、、、

それと、君の言い分では悪質な古参シューターを「懐古厨」と呼んでる様だけど、
例えば、君がどっかのスレで「東方ファン全員を東方厨って呼ぶのはおかしい」
みたいな事言ってたような気がするんだけど、
自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり

107 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/11(土) 15:58:18 ID:pw2KMd4r
あ、後
>>102のこのスレ以外にも書き込みますよっていう主張と

>>6
6 名前:狐 ◆dzmzK3JyNQ [] 投稿日:2007/08/09(木) 22:04:16 ID:LRIrDMPj
どこから話せばいいだろう
とりあえず語りたいことは山ほどある
がどうも今の俺が他のスレに行って自分の意見を言ってもウザがられるだけだろう

とりあえず
他のスレで気になったレスや反感を覚えたレスが有ったらそれを抽出してこのスレに貼り付け
それについて俺の意見を述べると言うある意味異質な方法でこのスレを進行しようと思う

------------------------
これは矛盾してるようなしてないような、と今ふと思いました

108 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 16:12:24 ID:cCejCWmt
>>107
意思薄弱なニートの意見なんて全く信用できないという事ですよ
同じニートであるゲハのA助位はっちゃけてくれるなら良いけど、まあ無理でしょう

109 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/11(土) 16:24:18 ID:pw2KMd4r
連投ですまんが、、
>>100
> 例えば某スレより
出来れば某スレのURLを教えて欲しいな

> >845 名無しさん@弾いっぱい sage New! 2007/07/14(土) 20:08:04 ID:F5qFD/qz
> >難易度の高さはインカムに直結しない
> >グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
> >ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
> >CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる
うーん、たしかにこれは、特に最後の一行はなんだかなあって思うな、自分も

> IKDシューのゲーム性はかなり高水準な所にあると思っているのは俺だけではないはず(勝手に断言してすまん、異論があったら頼む)
昔からのSTGファンとしても、確かにIKDシューはかなりクオリティは高いと思う
歴代シューティングの中でも高水準の部類に入るだろう
(2chでの評価はいまいちのようだが、自分は初代虫姫さまは東亜シューに並ぶ
・・・とまでは今一歩行かないが、かなり好きなゲームだしよく出来てると思う)


ここまではまあ、狐たんに同意だ、しかし

> だぁもう俺にはこいつはタイトーシュー信者か何かにしか見えないわ。グラフィックがどうこう言っているのは大抵タイトー信者だよ。
> CAVE批判スレにはこのレスと似たような意味の分からん中傷レスが多いし
> グラフィック批判レスも度々出てくる
> その度にそいつがタイトー信者に見えても仕方がないだろ。
これはちょっと決めつけが激しすぎるんじゃあなかろうか
上の方のどっかで書いたけど、自分もタイトーシューにはあまり思い入れがないんだけど
この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか

110 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 17:15:26 ID:E35hVXAq
>>106
>まあ、でも一応「聞く耳」は持ってる人だと前から思ってたし、
おだててるんだろうとは思うけど礼は言うよ、有り難う。

>実際、前からの君による「懐古厨攻撃」によって、CAVE(弾幕)批判って減ってる?
まあ別に懐古厨を減らそうと思って攻撃していた訳じゃないけど、
最近は割と姿を表現さなくなったように見えるけどな

>自分らおぢさん達から見れば「懐古厨」って呼び方は
>古参シューター全体を指してるように受け取ってしまうんだわ、やっぱり
そんなつもりじゃないから。

>>107-108
ああ、その時はかなりネガディブな気分になってたから
そういう方法を取ろうかなと。でも回りくどすぎるから辞める事にした。

>109
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170451773/845

>この「弾幕シューの敵はタイトーファン認定」は流石にちとはっちゃけすぎなんじゃないだろうか
まあそうだわな
だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
それを貶されると
そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし
(俺は今のCAVEと大往生の頃のCAVEとは余り変わってないと思う)
やっぱり…なぁ

111 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 17:49:18 ID:CWLBeYfq
スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレに書き込むならそのスレの流れに沿った話題を書くべきだ
お前はどこのスレでも俺の考え最高!そんな俺の考えを貶す奴はクズだ!の1点張り
そのうえ「俺の考えムカツクんだから何言ってもいいじゃん!」とかいう子供の駄々のような理由が正義だと思っている
シューティングのスレにおいて「狐様のプライドが傷つけられた」ことなんて全く関係ない。スレ違いなんだよ
あと
>だが言わずとも俺はCAVEが大好きなんだよ
>それを貶されると
>そいつがどんな属性の人間なのかあんたの言う通り推測したくなる
>過去のCAVE作品が好きだった人を今のCAVEをボロクソに叩くとは思えないし

この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ!それをけなすやつは悪いやつ!として
(この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと)
だから悪い奴はクズ!クズの意見に価値は無い!と決め付けることによって
人の意見を全く聞かないのも問題だと思う


112 :TAKES:2007/08/11(土) 18:06:21 ID:/XdvWyIZ
スレタイの意味は何?
デコの鞭ゲーとカプコンのSTGしか思いつかん

113 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 18:06:34 ID:IKC9BUuf
狐は騒ぐ度にアンチしかつくってないよね

狐ってmixiとかやってないの?
ブログとかで考えまとめて2chでは黙っとけば?

114 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/11(土) 18:15:45 ID:E35hVXAq
>>112
スレ立て依頼をしたら
勝手にスレタイを改竄された><

>>113
シューティングブログなる物を見回ってみろよ
どこも過疎過疎過疎だから


115 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 18:33:38 ID:ei5atGb3
>112
狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
やつにかかればどっちも糞ゲー

>113
過疎とかどうでもいいんだよ
ただ単に自分理論振りかざしたいなら
2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ

あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
親に迷惑かけんなよ

116 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 20:35:34 ID:uii9bbbg
近年のSTGって例えばどんなの?

117 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 21:24:14 ID:cqkSXHdf
ブログはSTGとかに関係無くネタ度や有益度がよほど高くないとコメントがつくのは稀だ
それなりの内容ならコメントが付かなくても訪問数は上がるぞ

mixiなら・・・と思ったけどニートだし、狐にはどう考えても社交性が高くないから
マイミクを増やすことも出来ずに適当なコミュに書き込んでウザがられるのが関の山か


118 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/11(土) 22:43:17 ID:VOcR8jE/
横シュー罵ってるのは個人的なトラウマかよ
病人に良くある「投影」ってやつですよ

119 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 03:46:26 ID:7e9aQI6d
>>30
遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
単純に「君だから」だと思うんだよね。

同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
君自身の感情はこのさい置いておいてね。

それとニートっていうのもよくない。
君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ?
それと同じ。
ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ?
何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
食べるのも息するのもダメ。
シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。

君がするべきことはまずニートを脱却すること。
あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
君の考え方を片っ端から否定することも大事。
君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
その原因は排除していかないとね。

それができたら、君もリアル友達に恵まれて
板でもウザがられずに受け入れられると思う。
だから死ぬ気で頑張ってほしい。

120 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 05:01:59 ID:td5KuWuS
夏だなあ

121 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 08:17:31 ID:QmY3kkQo
狐たん、>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
しんどいんだよ、俺・・・w
(つーか、把握しきれんw)

ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
君と語り合えると思うんだけど・・・w


で、ついでだからあからさまな釣りレスにパクっと食いついておくけど
「コテだから叩かれる」ってのは実際2chではよくあることだと思うが
匿名掲示板で「君だから叩かれる」というのは
流石に無理がありすぎると思うのだが、、、

122 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 09:57:49 ID:cKjgbKJQ
「君だから」なんて、人間扱いされてる証拠ジャン

123 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 10:14:54 ID:QmY3kkQo
>>119は実は狐たんを怒らせ、本音を引き出しカタルシス(だっけ?)
によってトラウマを解消しようとするツンデレ心理療法家なのではないか?・・・w

124 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 11:05:20 ID:pr+dvfIZ
>>121
ただ実際なぁ
コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね?
あいつと話すの俺だってやだもん

にしても>>119はちょっと酷いが
ただまぁニートは駄目だっていうのは正しいわ

125 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 11:42:11 ID:loXlHMzk
狐はなんでにちゃんにいるんだ?
スレ荒らすなら違う板でやればいいし自分の考えを主張したいなら自分でHP作ってよびこめよ。
なんでテメエの考えに賛同するヤツがいないか考えろ。

126 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 11:49:34 ID:QmY3kkQo
>>124
うん、今どちらかというと擁護(やんわりと諭す)方にまわってる、
そして自ら言うのもなんだけど温厚な方である自分も
最初の頃「狐様最高!」って言ってたスレ(どこか忘れたけど)で暴れまくってた時は
「こいつマジでしばきたいな」とモニターの前で顔を真っ赤にして狐たんを叩いてましたよw

ただ、>>89も言ってるし、自分も自治スレで言った事あるけど
結構納得出来る事をいう事もあるように思うんだよ
その上、「なんかいっつも怒ってるし、好きなSTG板住人からも叩かれてるし
フラストレーションたまってそうだな、なんか可哀想な人だな」ってマジで思ってたんで
(まさかマイナートランキライザーが必要なほど追い詰められてるとは思ってなかったけど)
このスレが狐たんのサナトリウムになればいいかな、なんて思うわけです


どこかで読んだけど、あのさあも最初の頃は嫌われまくってたらしいけど
今はそれなりに受け入れられているように、
狐たんもまだ若い事もあって、「変われる可能性のある人」だと思ってるんだけどね
(だから上の方で一応聞く耳は持ってるって書いた)
贔屓目に見てるのかもしれないけど、一時期に比べれば
とても若干マシになってきてるようなきてないような・・・

けど早くも俺、疲れ気味ではあるんですが・・・w

127 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 12:01:49 ID:waxkx4rt
狐に関しては怒りもないし逆に可哀想だとも思わない、もちろん好意はないな。
ただ単にいるとうざい、叩かれてる時だけ面白味がなくもない、それだけの存在というか。
結局彼は一人で空回って一人でキレて、一人で追いつめられて薬漬けになって
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。

どーでもいいけど。

128 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 12:27:55 ID:eQSM3FIH
欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
駄目じゃね?
しかもその理由が、
過去に横シュー好きと揉めたから、
私怨で叩いているということみたいだし

要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
実際に薬の処方を要する状態なのだから、
この部分をどうにかする方が先決
ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか


129 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 13:13:44 ID:QmY3kkQo
>>128
その「懐古厨憎し」と「ケイブへの偏愛」っていう彼の価値観が
ここSTG板住人に広く受け入れられるものではない
ということに彼自身が独力で気付くのは難しいのでは?

自分で気付く人ならとっくに気付いているというか
最初からそういう偏った価値観をスプリンクラーのように
板中に撒き散らしてなんかいないんじゃないかなあ


後、彼が向精神薬を必要としたのは>>30を読むに
パーソナリティーの病理性(って程でもないような・・・)に由来してるっていうよりは
実社会で受けているストレス(ニート生活への周囲からの『見えない』攻撃含む)に
単純に心の拠り所である2chで叩かれ続けたたストレスが重なった事が原因では
ないかと自分なんかは思うけどね
(抑うつ状態っていうより、まあ神経症圏内でしょう)

精神科、心療内科の敷居が低くなった昨今、
精神科医が「頭が痛い、心が苦しい」っつってる患者さんを無投薬で帰す事なんてまずないし、
「投薬が絶対に必要」な状態でなくてもマイナー(ワイパックス)位は出すでしょ


まあ、だからといってこのスレが狐たんのサナトリウムになるなんてのは
我ながらちと現実離れしてるな、と実は自覚しつつ言ってる訳だけど、
ひょっとすると狐たんの抱えるパーソナリティーの問題が解決し、
今まで叩いてきた人達と手を取り合って涙ながらに和解して
楽しくSTGの話が出来る日がくるかもしれませんねぇwww

ところで主役が全然現れないけど、またどこかでご乱心中なんですか?w
上でも述べたけど、頼むからこのスレでやって下さい(スレ探すのめんどくせえw)

130 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 14:14:32 ID:sLljqBWP
>>119に全面的に同意

131 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 14:33:36 ID:eQSM3FIH
>>129
軽くボーダー入ってると思うけどね


132 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 15:03:47 ID:QmY3kkQo
>>131
ああ、男だから考えもしなかったけど、
たしかにボーダー的なところはあるかもしれんね

ついでに、需要無いだろうけど前スレとミラー貼っておきます

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1182688582/
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01811

133 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 15:49:18 ID:9xLi/cEP
以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それをわざわざ本スレに持っていって波風立たせようとするその神経が信じられんというか、姑息というか、空気が読めて無いというか。
多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
それに単なる煽りに対して反応するってのも大問題。
挑発のためだけに書かれた生産性のない文章ってのは、ある程度ネット慣れしてる人間なら分かるんだが。
狐はそれにすら反応して更なる煽りを誘う。
だからこそ、俺含めて2ちゃんから出て行くべきと言ってたり思ってる人間は非常に多い。
そういう頭の弱い子ってのはスレにいると荒れるからね。存在そのものが害悪と認定される。
だから、2ちゃん以外の場での発言なら個人の意見として認められるんじゃないかね?

134 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 17:58:15 ID:QmY3kkQo
>>133
> 以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
> その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。
> 本スレで書くようなもんでもないと思って書き捨てのつもりでアンチスレに俺個人の所感として書いたのに。
それ、にわかには信じがたいっていうか
流石にそんなやついねーよwってかんじだが、そんな事してたのか、、、

それについては悪質っつーか、常軌を逸していると思う
・・・狐たんの弁解、或いは反論を希望しよう


> 多分好きは正義であり味方、嫌いは悪であり敵という二元論によって動いてるんだろうけど。
> 頭の弱い腐女子じゃあるまいし、論者であろうとするならそういう考え方は直した方がいいと思うんだがね。
もし、君の言ってる事とこれから言わんとする事がずれてたら恐縮だと前置きしておいて、、、

そういう人って狐たんに限らず多いよね、いわゆる信者脳ってやつ
「悪い悪いと粘着するより楽しんだもの勝ち、人の好きなものを悪いという奴は未熟者、ただの荒らしだよ
俺は懐が広いからそんな女々しい事しないけどな(プ」・・・みたいな

人間なら誰しも好悪の感情はあるし、自分が好きなものを他人もそう思っているとは
限らないし、それを、つまり他人の価値観を認められないほうがよっぽど偏屈だと思う


論理的な批判なら尚更の事で、批判ってのは欠点があるからこそ批判されるわけで、
批判を認めない、つまり無批判で作品等を絶賛するって事は
欠点が何時までたっても解消されない事、つまり創作物の発展というものの否定だと思うんだわ
映画、アニメ、ゲーム、その他ありとあらゆる創作物ってのは
批判を真摯に受け止めて、批判点(多くの人が欠点と思った部分)を改善しながら
発展していくもんなんじゃないかなあ、なんて思うです

・・・ちょっと「狐たんのサナトリウム」wとは趣旨がずれてしまったかな、、

135 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:05:31 ID:eQSM3FIH
ゲームは創作物と言っても、
「儲けた者勝ち」なところが大きい山っ気たっぷりのジャンルだから、
気にくわない商品をひたすら罵倒しまくって潰す、
みたいな手法がある程度有効だったりするんだよね……
アーケードは特にそういう興行めいた部分が大きい
狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
そういう論理に基づく

だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ

俺自身はただの商品であって欲くはないんだが、
正当な批判ってなかなかうまくいかないよ


136 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:14:34 ID:WLK2ipi+
彼のスタンスが「俺の嫌いな物は叩く、けど好きな物は叩かないで」ですから
反論する気も失せます

137 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:20:46 ID:eQSM3FIH
あと、軽くパラノイアだと思うぜ
「俺が好きなケイブシューを叩く奴は、
 昔俺をいじめた横シュー好き懐古と同類」
って論理だもの

138 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:24:21 ID:cKjgbKJQ
お気に入りは「だが断る」

139 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 18:30:17 ID:QmY3kkQo
>>135
うーん、ゲーム業界の裏事情(?)には疎いんだけど、
そんなもんなのか、、、

>だからまっとうな批評が成り立ちにくいし、
>業界内部の奴も、半数以上は創作物であることを望んでいないと思うよ
なんか悲しいね、それって

>狐がマイナーシュー叩いて正義だと思ってるのは、
>そういう論理に基づく
・・・ま、まあこれも狐たんの見解を待とうか


・・・父さん、僕のサナトリウム計画、順調には行かないようです
でも、それでも、もうちょっとだけ頑張ってみます・・・ww

140 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:35:27 ID:eQSM3FIH
>>139
この板に数年前まで大量にいた、
狂ケイブ信者が一時やばかったのは、
「他社シューは潰す」姿勢の徹底ぶりなんだよね
格ゲーにもそういう発想がある

作品としてまっとうな批評が望めるのは、
コンシューマーだろうと思うよ
インカムが低い=オペレーター的に超クソゲーだった、
銀銃と斑鳩は、どう考えても良作以上の出来だし。



141 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:41:18 ID:eQSM3FIH
それと、狐に限らないことなんだけど、
この種のタイプの人間の場合、
視野の狭さがシューティングへの情熱と不可分になっている恐れもある。

ある種の人格の歪みは、
創造性と結びついているからやっかいだったりする。
この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。

真人間になる=シューティング卒業、
みたいな奴、周囲にいただろ?


142 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 18:52:55 ID:QmY3kkQo
>>140
えーっと、業界の人か、かなりの事情通さんなのかな?
純粋な質問なんですけど、アーケードの格ゲーや
STGって、ネット上、特に2chでのバッシングなんかで
割と簡単に潰されてしまうものなんですか?

>>141
>ある種の人格の歪みは、
>創造性と結びついているからやっかいだったりする。
>この場合、少しゲームが得意、程度のささやかな創造性だけども。
すんません、この部分をもう少し平易な日本語で出来ればお願いです
ちょっと自分にはむつかしくて理解しにくいっす

143 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 18:58:12 ID:UtsoyIf2
充分平易だろ・・・
バカなんですか?

144 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 19:02:36 ID:eQSM3FIH
>>142

2ちゃんの叩きで潰れるって事はないけど、
ゲーマーコミュニティの動きにとっての指標にはなるでしょう
稼働の数年後に「再発見」される類の埋もれた良作は、
そういうパタンで同時代に見向きもされなかった物が多い。

特に理系の学者や企業の研究所員とかで、
人格的に偏っているんだけど、
そのおかげで成果を挙げまくっている、
みたいなタイプの奴はけっこう多い。

たまに本人が歪みに気付いて反省して、
まともな人間になったりするんだけど、
それ以後は成果もさっぱり駄目になってしまった、
みたいな悲劇もけっこう起こる。

スポーツの名選手とか、芸術家とか、
才能が絡む分野だと、こういうのはよく見かけるのですよ

あと、多いのが、
異性のパートナーを見つけたら、
歪みも直るけど以下略、みたいな。

ゲームなんかのオタク系の趣味には往々にして起こる光景でしょう。
あなたの周囲にもそういう人はいなかったかい?

145 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 19:04:20 ID:eQSM3FIH
狐が抱えている謎のフラストレーションは、
ぶっちゃけ彼女が出来れば解決=解消してしまう類の怒りなんじゃなかろうか。

146 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 19:10:35 ID:wVG672q8
そして彼女にフラストレーションが溜まって行ってしまう気がする

147 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 19:25:19 ID:QmY3kkQo
>>144
んー、要はいわゆる変人といわれる中の人の中には
天才とまではいかなくても、ある分野で突出した才能を持ち、
優秀な成績、成果を残す人がいる

そういう人がその「変人たる部分」が直って(直して)しまって
健常人になってしまうと、それと同時にその突出した才能の
輝きを失ってしまう・・・こういう解釈で合ってます?

この解釈で正しければ、
職業上、そういう人はあまりいないのでピンときませんでした
(あんまり一般的な職業じゃないので、、、)

頭悪くてすんません

148 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 19:37:47 ID:eQSM3FIH
>>147
そんな感じです

鬱の作家が薬を飲むと、
作品が思いつかない、みたいな話は良く聞くでしょう?
あと性欲も減退したり。

ようは、あの種の攻撃性は、
俗流フロイト主義が言うところの、
「リビドー」そのものなんですよ

だからたぶん、狐は自分が「懐古ジジイ」と言われた時にはじめて、
過去の自分のような奴に罵倒されていると気付くのだと思う。
よってTalking cureは困難を極める。
俺も最初は説得的に振る舞ってたけど諦めましたよ

149 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 19:50:03 ID:QmY3kkQo
>>148
あなたとは、なんか同業者のニオイがしますが・・・w
匿名掲示板で正体を明かすのは狐たんだけで十分なので
お互いこれ以上の詮索は避けたいところですが

やっぱり説得によって彼の価値観の偏りを修正するのは
困難ですかね、、、
リスペリドンでも飲んどけやって事かもしれませんが、
もう少しだけ、この「2chでのサナトリウム療法」を虚しく続けてみます

なんか、色々勉強になりました、ありがとうございました

150 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 20:21:41 ID:eQSM3FIH
名乗るとアカデミア落ちこぼれってところです

ちなみに狐の言動のうち、
留保なしにまともと言えるのは、
プレイの腕前を評価基準にしていないところでしょうか


151 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/12(日) 21:07:59 ID:QmY3kkQo
>>150
初心者に丁寧にアドバイスしたり、激励してるところは良く見ますね
そういうレスだけをしてる分には寧ろ「いい奴」にも見えるんですが、、

ちなみに、正体(?)を明かして貰っておいてなんですが
自分の正体は、、、まあご勘弁下さい
(別にカミングアウトして困る職業ではないんですが、やっぱり・・・)
まあ、なんとなくわかっておられるかもしれませんが

で、肝心の狐たんが全く姿を見せないんですが・・・w
寝てるか、どこかのスレでご乱心の最中なんでしょうか?

152 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 22:00:35 ID:C1+LBWx/
結局狐様は逃亡したのかな?
自スレで1日1回もレス返さないとか、もうね・・・

153 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 22:40:16 ID:WLK2ipi+
◆JJ/2kItUnEさんが狐様の更正を願って出向いて来ているのだから、少し位顔を出しても良いと思いますよ

154 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 22:50:03 ID:TC9op5j5
狐様は気まぐれだからな

155 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 22:56:01 ID:8udWlu1Q
まぁ、仮に今の「狐」が以前のと同じなら
ピラニアな論客に散々食い散らかされたのはトラウマだろうからな

「学校に行ってる間もその事(自身へ付いた、付くであろうレス)しか考えられない。
見たくないけど見ないとどうにかなりそうだった。もう駄目」
とまで言ってるんだぜ?

俺なら絶対に相手の土俵には上がらず、必死に逃げ回ってはぐらかすね

まぁ、あくまで冒頭の前提が真ならば、の話だが

156 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 23:12:39 ID:5ae4zAF6
ニートじゃないの?

157 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/12(日) 23:41:16 ID:GL2ylO1I
>難易度の高さはインカムに直結しない
>グラフィックのショボさもインカムに関係ないし
>ゲーム性の低さ、つまらなさもインカムに関係ない
>
>CAVEゲーはただ、IKDがつくったという一点でインカムを稼いでる

この書き込みに対して狐はものすごく怒りをあらわにしていたが
どう考えても釣りにしか見えん。ヤツにスルー能力はないのか?

158 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 01:50:58 ID:DYvsksaC
俺の予想では狐は
他人の長文を理解できるほどの脳味噌を持ち合わせてない
から書き込めないんだと思う

159 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 02:50:55 ID:zb6+vl85
狐様が来たぞー!

160 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 02:59:20 ID:apCFBJf3
ちょ、いつの間にか◆JJ/2kItUnEのスレになってるじゃん…

161 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 03:01:14 ID:CZY+pHoV
他に言うことはないのか
◆JJ/2kItUnEはお前の立場になって考えてくれてるんだぞ

162 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 03:04:13 ID:fYiAlAI7
オレは>>119に思いっきり同意だな
ニートふぜいが人間の言葉を吐くなといいたいわ
そういうのは人間様になってからほざけ

163 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 03:29:35 ID:3zVSsXkx
他人の好意を受け止められない奴と他人の悪意を受け流せない奴はいろんな意味で救われないと思う。

164 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 03:49:39 ID:apCFBJf3
悪い、他が忙しいから
後でレスを返すよ

165 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 05:23:32 ID:apCFBJf3
…どこから手を付ければいいのか
JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
…が、なんか
例えば精神病患者に対して
何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで

それに対して俺がどうその人たちに入っていけばいいのか戸惑ってるというか

まあ言葉を纏めるため後4時間ほど待ってくれ

166 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 07:16:12 ID:apCFBJf3
ああしかし面倒臭ぇなあ…
確かにどうも俺は長文を書ける能力はあるが
他人の長文を吟味する能力は欠けているらしい…

分かりやすく言えばキャッチボールをする時
相手には剛速球を投げるが相手からのボールを受け止めて返すのはどうも苦手らしい
コミュニケーション力が欠けてるからなんだろうなあ。

167 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 08:34:31 ID:xhGBk2/l
どうしようもないのは相変わらずだが、自覚したなら少しは進歩だな

つまりお前は、他人の意見を理解しようと務めることに労力を使わず
自分の意見を大声で押し通そうとしてばかりいる、ってことだ
それがいかに嫌われる行為であるかぐらいは理解できるだろ?

168 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 09:56:51 ID:/jwrFN1Y
しかも「お、俺は努力してるんだよ?」と努力と自身の能力の無さを言い訳にする。
そんなのが通用するのは小学校レベルの閉じたコミュニティだけだぜ?
「頑張った」なんぞ、糞以下の言い訳ですら無い

169 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/13(月) 12:21:23 ID:bOs7vrUQ
>>165
お、狐たんきてるじゃないか

> JJ/2kItUnEが親切でいい人だというのはよく分かる
いや、そんな出来た人間でもないけど、そう言われて悪い気はしないかな
ありがとう

> …が、なんか
> 例えば精神病患者に対して
> 何人かの人が「あの人は可哀想な人だね」と寄り添いながらヒソヒソ話している感じで
自分は君の事を正直「ちょっと偏った考えを持った人」「頑固者」だとは思ってるけど、
「(本当の意味で)病んでる人」とは思ってないよw
まあ、例えとして言ってるに過ぎないとは思うんだけど

まあ、あくまで可能な範囲でレスして下さい(私に対してだけでなく)

170 :狐様シューター人生録 ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:32:58 ID:apCFBJf3
遅れて悪いな、まあレスも返すべきなんだが
その前に
俺が何故CAVEという会社に思い入れを持っているか
そして何故CAVE叩きレスにここまで執拗的になるかを分かって貰おうと思う
長いぞ

俺のシューティングとの出会いは16歳、2002年の秋のある日のことだった
「フリーで面白いゲーム」というサイトのレビューで超連射というPCフリーソフトを知り、気まぐれでやってみた

本当に、そのページを見たのと超連射を落としてみたのは気まぐれであり偶然以外の何物でもなかった
あの一瞬の気まぐれにマウスポインタを動かし気まぐれにマウスをクリックする事が無ければ
CAVEと愛してやまない幾つかのSTGとの出会いは無かっただろう。
俺はあの一瞬に感謝している

今でこそ1,2ミス程度で2周ALL出来るが、
当時は2ボスの弾幕でもとんでもない弾数だと感じてたな
夢の島というサイトで超連射のリプレイを拾ったが
他人のプレイで初めて見る5ボス、6ボスレベルでもとても俺には倒せないような超越した存在の様だった
特に6ボスの最後の攻撃(これねhttp://www.geocities.jp/kitsunesa/IMGP0394.JPG)には
リプレイを見ている側でありながら、「おおおおおお〜!」と感嘆の声まで上げたのを覚えている
今から見れば屁みたいな弾幕なんだけどなw

それでも2ヶ月後自力で0面に到達できる様になった頃
「怒首領蜂大往生」というゲームの名前を耳にする
シューティングに興味の無い頃の俺でも怒首領蜂の名前くらいは聞いたことがあった
何でも「4人しか完全クリアしていないゲームらしい」という話に
俺の中で「その緋蜂とやらを倒してやろう」という挑戦心が燃え上がったのを覚えている
当時外見だけ+誰にでもクリア出来るようなゲームばかり増えてきた風潮にも愛想をつかせていたのも
一つの反動になった

171 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:34:35 ID:apCFBJf3

大往生へのファースト印象は鮮烈だった
道中のコーラス、ボスの登場シーン、そしてどこか鉄臭さが漂うボスBGMが特に印象に残っている
(ちなみに初見は2ボスまで行けた)
到達してから発狂をノーミスノーボムするまで100コイン費やさせ、
ノウハウを教えてくれた厳武は俺のシューティングの先生だな

初プレイから1周クリアしたのは半年後だが、ふつーに嬉しかった。残念ながら?アケシューで初めて1周したゲームはエスプレイドだったけども
過去のCAVEシューや他のメーカーのシューティングをやったりして充実したアケシューライフを送っていた
5年前はゲーセンにもまだまだシューティングが沢山あったしな
有名らしいゲーセンに少し遠出もした。
本当に楽しかった。未知な物と触れることはワクワクする物だが
2Dシューがこんなに面白いとは。

だがそんな中俺の中にある疑問も浮かんだ
どうもシューティングはゲーセンでは人気が無いらしい
「何故こんなに面白いのにあまりやる人が居ないのだろう」


結構嫌な思いもした
色んな所で語っているが、大往生をやっている後ろから
DQNだか格ゲーマーだかが
「こんなクソゲーをやっている人の気が知れない」
「こいつは格ゲーが出来ねぇからこんなのをやってんだよ」
「何でこいつはショボいゲームやってんだ」
…等の野次だか罵声を飛ばしてくる
好きだからやっているのにそんな心無い声を飛ばされて心底傷ついた。ていうか、トラウマになった

最近は東方のお陰なのかSTGの地位が上がったのかずいぶんマシになったが、
3,4年ほど前は本当に酷かったように思う




172 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:42:52 ID:apCFBJf3
確実にSTGへの思いは深まっていったが、CAVEが俺の特別な存在になった切っ掛けはアケシューを始めて3ヶ月程経った頃稼動したあの作品
そう、ケツイだ


俺はその当時から今日まで
「2Dシューとは理解者が著しく少ないがその内面にはどのゲームジャンルにも無い魅力を内包した最高の、最高のゲームジャンルだ」と認識している
お世辞にも人気があるとは言えない2Dシュー、そして背後から飛んで来る事が少なくないDQN達の野次。

そんなSTGが受ける理不尽な逆境への同情心に似た感情を心の内に仕舞っていた俺は
ケツイ5面に始めてたどり着き、
例の名曲-EVAC INDUSTRY-そのトリ、ドルフィンが出てくるパートを聞いた時



俺はコンパネに突っ伏した。



ゲームに感動しリアルに泣く事がそんなにおかしい事だろうか。
ゲームに縁のない人ならともかく同じシューターならこの時俺の身に起こった衝動をある程度は分かってもらえると思う。
(正確には5面曲には最初から感動に震えてたし突っ伏したのはすぐゲームオーバーになった後だし、まさかゲーセンで泣く訳には行かず涙目になった程度だが)
-EVAC INDUSTRY-は曲と場面と弾幕だけでなく俺の心までシンクロさせた。
報われねぇ、報われねぇよ…
何故、何故こんなにゲームとそのゲームを作っている会社が世間、いやゲーオタにすら認められないのか
シューティングやゲーセンに縁が無い人にはCAVEの名など聞いた事も無いのだろう
何故こんなメーカーが埋もれているのか。作っているゲームの、ゲーム性の高さだけなら
他の名の知れた大ゲームメーカーにも全く劣らない筈なのに何故この会社は無名なのか


この時俺は誓った。
奴らが馬鹿にしたCAVEシューとCAVEシューが俺に見せてくれた物をこの手で絶対に奴らDQNどもと世間に認めさせてやると!
その後もCAVEは幾つかの作品を世に送ったが月日と共にこの俺の気持ちはより深まった。

俺はCAVEが俺に「見せて」くれた物を忘れないし
奴らが俺とCAVEシューに吐き捨てた言葉への恨みも忘れない

173 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:47:09 ID:apCFBJf3
影響を受けたのはCAVEシューだけじゃない、
斑鳩もそうだ
ゲームその物の完成度の高さにも深く感慨を受けたが

そのフレーズにも感銘を受けた。
「我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し。」
「そして、現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・」

これ等のフレーズは俺の上の気持ちをより強くさせた。
もちろん井上氏が言いたい事は違うだろう、だが「芸術作品」から何を感じるかは人それぞれであり自由な筈だ。


174 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:48:22 ID:apCFBJf3

他の人の眼にはどう映っているか知らないが、
少なくとも俺の眼には
CAVEはゲーセンからSTGを無くさないために、STGを絶滅させないために「孤身戦っている」ように映っている
弾幕シューしか作らない良し悪しはともかくな。

俺がCAVE批判(ていうか中傷じみた)レスに攻撃的になるのはそんなCAVEが叩かれるのが我慢出来ないからだ。
過去のDQNから受けた屈辱のやつあたり的な所も少しあるが。
今のCAVEへの批判は致し方が無い、だが中傷は許せない。



所々でこいつは痛ぇー!と思った箇所があったと思うが
人間自分の全てをぶち撒ければ他人に痛いと思われるのは必然であり
俺もそれを承知で全てをぶち撒けたので、なんつーか許せ。生卵入りコーラでも飲んで忘れてくれ。


175 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 13:48:29 ID:MBNZ/q3x
俺もあるけどな
怒首領蜂やっていてパターン化できていないところでミスしたら「うわしょぼ」って言われて腹がたったことがある
あと、やっている最中に「そんなものをやる気がしれない」とか言い始める

そいつは単なるDQNだったから今は無視してるがマジで腹が立った
ギルティギアとかやらないの?とかいってたけど興味ないシリーズをどうやれと

176 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 13:55:35 ID:apCFBJf3
待たせてすまない
じゃあ芸の無い数レス開始

>>175
だろ?だろ?だろ!?
マジムカつくよな、あれ

公言はされないまでも
微妙な視線を受ける事はあるはずだ

もしくは存在自体を無視されるようなこととか

177 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 14:15:02 ID:MBNZ/q3x
「お前、やってみろよ」と言いたかったけど相手にするだけ精神疲労がたまるだけだろうと思って俺は無視してやった

見た感じ狐も俺と似たようなもんだと思う
今までなんか変なこといってるなーこいつとか思ってたけど・・

大往生に関して俺は「人間を超えたプレイ」というものが見たくてまず家庭用が中古で売られているのを買ってからだな
昔ファミ通で怒首領蜂の攻略見たとき「弾の量すげー」って思って名前だけは知ってた
その前にガルーダを買ってビデオを見て「すげー」と思ったけどこっちの方が遥かに凄くてそん時は「何故避けれる」の一点張りだった
今じゃこの人に追いつこうと頑張ってやってる

CAVEは好きだけど今はちょっと疑問符を出さざるを得ない
代わりに一番最初に出した首領蜂をやってこういう後ろや横から容赦なく突っ込んでくる敵配置や切り返しが足りないんじゃないかな・・って思う
東亜系譜や匠・タイトーやグラディウス系も好きだけどね

178 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 14:25:28 ID:apCFBJf3
>>111
>スレに関係ない自分語りを書き込むのはやめろと言っている
スレ違いな話なんかした覚えが無い
最近トレジャースレでちょっとスコアは要らない的な話はしたが
ちょっとした程度だし完全にスレ違いでもないはず
他のスレでの事なら覚えが無いんだが
どこでスレ違いの話をしたか教えてくれないか

>この無意識のうちに自分と同じ価値観の奴はいいやつ!それをけなすやつは悪いやつ!として
>(この場合過去のCAVE作品が好きだった人と狐様が言う「弾幕シューの敵はタイトーファン」のこと)
>だから悪い奴はクズ!クズの意見に価値は無い!と決め付けることによって
>人の意見を全く聞かないのも問題だと思う

まあなあ、それは認めるが

同じCAVEファンである誰かが
確かに懐古とか抜きでダメになりつつある感が否めない今のCAVEを貶しているとは考えたくないもん

だが、それは人間なら当然の感覚なんじゃないのか?
あんただってどこぞの信者か知らんが身内がアホな事を言っているとは思いたくだろうし
そのあんたの好きな作品を貶されるようなレスを見たらいい気はしないだろうしそいつの話を聞く気もしないだろうが。

>>113
そうかな?割と同意してくれる人も増えてる気がする、のは妄想病かな?

>>115
> >112
> 狐がエドワードランディやヴァースをしってるわけがない
> やつにかかればどっちも糞ゲー
>
確かに俺はエドワードランディなるゲームは知らないが
それを俺が糞ゲー認定するかどうかあんたが断言するのはおかしいだろうが。
ヴァースは確かに興味が無いが、興味が無いだけで何とも思わない

> >113
> 過疎とかどうでもいいんだよ
> ただ単に自分理論振りかざしたいなら
> 2ちゃんからでていけって皆言ってるだけだ
よくそれを言われるが
自分理論を振りかざしたいなら
この便所の落書きは実にふさわしいんじゃないか?

俺のブログを立ててもいいが
別にこの便所の落書きでも場違いではないだろう。

> あと、ニートらしいがちゃんと働けよ
> 親に迷惑かけんなよ

ああ。

上に50行ほどに書いたように
俺はSTGが好きだ
だからボロクソに言われっ放しでクソコテと言われたままじゃ気が治まらないから
心の決着をつける為にここに舞い戻ってきた
一段落付いたら探すよ

179 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 14:37:56 ID:H+U4mir6
大学行ってないのか?
プログラミングの基礎は?
それでどうやって製作に回るというのだろう

180 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 14:54:01 ID:H+U4mir6
あと、斑鳩好きなら、
あそこに入っている過去シューの要素に気付くべき
それこそスペースインベーダー以来のかなりのゲームの要素が入ってる
過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので、
少なくとも製作側に回るつもりなら、
そういう根本的な部分からなんとかするべき

181 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 15:02:33 ID:apCFBJf3
>>119
> >>30
> 遅レスだけどね、君が叩かれてるのは多分ね。
> 弾幕好きだからでもCAVE信者だからでも横シュー叩きするからでもなくて、
> 単純に「君だから」だと思うんだよね。
>
うん、まあそうだろうな。
口に出したら角が立つ様な事を
ワザワザコテハンで書き込んでる訳だから
そりゃ叩かれるだろうな、うん、↓
http://home7.highway.ne.jp/sumi/cg/Yossy.jpeg

> 同じ趣味で仲良く語れるはずなのに爪弾きにされるのって
> 要するに君自体が不快だから叩かれる以外にないでしょ。
そうだなあ、俺は4年だか5年だか潜伏していたが
普通に他の人と話してたけど
分かってるのか?俺は5年ほど前からこの界隈に居るんだぜ。

角が立つような事を言う為にコテハンを名乗り出した訳で
叩かれるのは覚悟の上なんだ。
キチガイと言われたり本音というか主張自体を否定されるのはかなり辛いけどな

> 同じ趣味の人に楽しく過ごしてもらいたいなら、君は退くべきだと思うよ。
> 君自身の感情はこのさい置いておいてね。
>
そんなに俺の発言が不快なのか?

まあ、6/30以前の俺の発言には撤回したいし反省している発言もある
これからは成る丈矛盾したり変な事は言わないつもりだから「本当の私を見て!」なんてな

俺の発言全てが不快になるというならもうそれはNGに入れてもらうしかないよね
ただ「出てけ」というのには残念ながら応じられない
何で俺が119の言う事を聞かなければならないのか聞きたい

> それとニートっていうのもよくない。
> 君もシューターならこの板でシューティングができない奴はお断りでしょ?
> それと同じ。
> ニートは人間なのに人生ができてないからお断りなわけ。
> みんなが働いて価値を提供しあうことで成り立ってる中ではね、
> ニートって時点で価値はゼロどころかマイナスなわけ。
> 価値を生まないのに他人の価値は浪費するんでしょ?
> 何も生んでないんだから電気も水道も使っちゃいけないよ、ニートは。
> 食べるのも息するのもダメ。
> シューターかどうか以前にね、ニートは人間未満だからダメです。
> 社会のドレスコードに引っかかります。社会的に出入り禁止。
>
> 君がするべきことはまずニートを脱却すること。
> あと、君がダメなところは「君だから」というのもあるんだから
> 君の考え方を片っ端から否定することも大事。
> 君が今まで君として発言して叩かれまくったんだから
> その原因は排除していかないとね。
>
> それができたら、君もリアル友達に恵まれて
> 板でもウザがられずに受け入れられると思う。
> だから死ぬ気で頑張ってほしい。
ここら辺は真摯に受け止めるよ
上に書いた通りこの板でのやり取りが一段落したら働く

182 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:04:55 ID:H+U4mir6
いきなり労働かよ
狐は基礎学力から鍛えるべきだから、
専門学校行けよ

183 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:06:07 ID:H+U4mir6
「いつか開発に回る」という発言が本当だったら、
の話だけどな
どっちみち、某中野龍一のような末路を辿る可能性は高いぜ

184 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 15:16:54 ID:apCFBJf3
>>117
貴方様には「うっさいボケ」というお言葉のみを送らせて頂きます
>>118
悪いが、投影って何?
>>120
今年の夏は大して暑くないように感じる


>>121>◆JJ/2kItUnE
> 狐たん、>>6みたいにここにレスを貼り付けるスタンスにしてよ
> 君の書き込んだスレ追っかけるのしんどいよ・・・
> しんどいんだよ、俺・・・w
> (つーか、把握しきれんw)
>
もう>6に書いたのは撤回しようと思う
回りくどいし
そのスレ内であまりに亀レスだったら、稀にやるかもしれない

> ここから出ないようにすればわざわざスレを見にきて
> 不快になる趣味のある人を除いて、皆にこやかに笑顔を浮かべながら
> 君と語り合えると思うんだけど・・・w
>
◆JJ/2kItUnEまで俺を公害か何かのように言ってくれるなよ
傷付くじゃないか
仮に俺がこのスレに引き篭もっても◆JJ/2kItUnEが思うようになるかどうかは疑問的だけど



>>124
> >>121
> ただ実際なぁ
> コテ外して普通に会話に混じってもすぐ見抜かれてNOと言われるあたり
> やっぱ狐ってなんか不愉快なオーラが出てんじゃね?
それも前にも言われてたが
それは「分かった上でやってる」
どうせ必死チェッカーで探されたら1発だからな。
どうせ同一人物だとバレるのならともう大量レスをする時は
(コテを名乗る前も全部名無しで一日60レス近く付けていた時期があったが、あの時期も含めて)
全部同じ口調で書き込んでたよ。

分かってんだよ、名無しでも見破られるとか
全部同じ口調で書いてるつもりなんだから

PC再起動したりして単発IDになったり
携帯から書き込むときは所謂「名無し的口調」で書き込んでるよ
こっちはどれが俺だか分からないだろ?って何だこの怪盗みたいな言い回しは

> あいつと話すの俺だってやだもん
そんな事言わずに話そうぜ


185 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:22:33 ID:H+U4mir6
「投影的同一化」
心理学の本を買うべき

お前さんの場合、
「過去に横シュー好きに罵倒された」

「こいつムカツク」

という経験があって、
それがなぜか
「目の前のムカツク奴」

「懐古横シュージジイに違いない」

という間違った推論につながっているんだよ

狐にとって「頭に来るレスをしている」
という共通点だけで、
なぜか勝手に「敵」を類型化している


186 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:23:42 ID:H+U4mir6
コミュニケーションを求めているなら、
相手を決めつけまくるのは避けないと意味がない
相手の話を聞くことに興味ないなら、
立ち去るべきだな

187 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 15:51:52 ID:apCFBJf3
>>125
前の時とは違い
そこそこ増えている気がしないでもないけどな、気のせいか?

とか書くと同意してくれた数少ない人に「生意気な奴」とか思われるかもしれないが

>>127
そら完全な中傷だな
遠くないうちに一人で死んでいくんでしょうな。ってのは完全に悪意を含んでるじゃないか
どーでもいいと思ってない癖に。早く死ねとか思ってる癖に
悪意には悪意をもって接しよう
127の方こそ早く氏ね

>>128
> 欠点のある作品を口汚く罵ることが正義だと思っているかぎり、
> 駄目じゃね?
> しかもその理由が、
> 過去に横シュー好きと揉めたから、
> 私怨で叩いているということみたいだし

何を言っているのか…
欠点のある作品を叩くことは悪い事じゃないと今でも思ってるが。
だって欠点があるんだから。
度々出すが翼神を擁護する方がどう考えたって異常だ。

そして俺は横シューを批判したことはない。
何でかって言うと俺は過去何作かやったが特別面白くなかったし
今では全く興味が無いからだ。

ただ何と言われようが、やっぱり
CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし

後これは関係無いが、弾幕シューから入った人は横シューとは合わないと思う


> 要するに、「懐古厨叩き」と「ケイブへの肩入れ」は、
> 彼のパーソナリティにおける病理的な部分だと思うんだよね
懐古厨というか、弾幕自体を批判する奴だな
そういう奴は俺は嫌いだね
現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
丸っきり否定するなら
自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか?え、どうよそこら辺
現行の主流を無闇にぶった切って否定して
唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
懐古厨と呼ぶわそりゃ

> 実際に薬の処方を要する状態なのだから、
> この部分をどうにかする方が先決
> ここではセラピー効果はあまりないんじゃなかろうか
>

08/09-10は薬、薬と度々叫んでたが
うん、まあ悪いが実は半分ネタw。あまりガチに精神安定剤に頼ろうとは思ってない
前に誰かから「精神科行ってこいよ」と言われ まあどんな物かと経験値溜めるつもりで貰ってきただけ。
効くには効くけど、なんか砂糖舐めている方が頭がさえる感じがする。
んで今日は砂糖舐めながらPCの前に居る。

188 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:55:13 ID:H+U4mir6
>>187
駄目じゃん
自己分析する気なしか

セラピーの人もかわいそうに

>ただ何と言われようが、やっぱり
>CAVEアンチスレその他での明らかな中傷や的の外れた批判レスのほとんどは
>度々新しい話題が出るCAVEに嫉妬したタイトー信者やグラ信者に寄る物だと感じる
>この勘はあながち外れてないと思う。1件同意レス貰ったし

タイトーとグラが好きで弾幕も遊ぶ奴を無駄に敵に回しているんだよ

189 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 15:57:42 ID:H+U4mir6
それと、別スレにも書いたが、
銀銃・斑鳩は、横シューの最良の部分のエッセンスが入った縦シューだよ
一つは地形要素

狐は印象論に個人的感情を混ぜて、
いきなり自分と異なる意見の奴を罵倒し出すから幼稚

「翼神を叩くことが正義」
って発想も同様

わざわざあのスレに乗り込んでいって、
「俺は叩くことをやめない」って宣言するのは論外だろう

190 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 16:00:12 ID:apCFBJf3
>>133
>以前ガルーダ2の事についてこのゲームはこういうのだから好かん、とちょっと書いたことあったが。
>その文章を丸々コピペしてガル2本スレに貼り付けてくれやがったことがあったな。

…した覚えがあるような無い…いや、やっぱりあるわ
ちょっと俺がどんなレスをコピペしてくれたか教えてくれないか

6/30以前にやった事だと思うけど、まあコテハンに狐を入れてた時期には反省している事も多い
だからそれに関しては悪かったと思っているから詫びる。ごめん

191 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:00:24 ID:H+U4mir6
IKDが最もインスパイアされた作品が、
沙羅曼陀だってことも忘れちゃ駄目だろう
縦横を問わず、ゲームのエッセンスを見極める必要もあるはず

もしも一プレイヤーとして生涯を全うするなら、
そういう偏った見解のままでいいと思うけど、
「いつか絶対にシューティングを作る」と言った、
おまえさんの発言が嘘でないなら、
そういう偏った見解は修正するべき

192 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:02:02 ID:H+U4mir6
>>187
>そういう奴は俺は嫌いだね
>現2DSTGの主流は弾幕だというのに何宣ってるのかって感じだよ
>丸っきり否定するなら
>自分でウケるSTGを作って新しい可能性を生み出してから否定するべきじゃないのか?え、どうよそこら辺
>現行の主流を無闇にぶった切って否定して
>唐突に自分の旬の時代のタイトーシューやらグラやらをいきなり訳の分からないマンセーすりゃ
>懐古厨と呼ぶわそりゃ

これは、そのままお前が数年後に浴びせられる言葉だろうよ



193 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:11:13 ID:H+U4mir6
繰り返すと、
グラディウスやダライアス絡みのレスになると、
なぜかまったく平静を失って、
罵声を浴びせるようなレスしかできないというのは、
やはり「パーソナリティにおける病理的な部分」と言わざるを得ない。

言い過ぎを謝る余裕とか、一切なさそうだし。

194 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 16:13:23 ID:apCFBJf3
下の方にレスが溜まってきたので>>134以降のはひとまず保留

>>179
…大分遠回りをしてきた
ニート暦は3年程になる

大学にも勿論行きたい、
この年じゃまだ遅くないよな…?

>>180
>過去シュー=懐古という決めつけが短絡的すぎるので
誤解しないでくれ
俺が面白く思っていないのは弾幕概念を否定している層だけだ
レトロシュー・過去作には悪意は持ってない

銀銃の過去シューリスペクトはどこかにリストがあったから知っているが
斑鳩のはあまり分からないな

…しょうがないだろ年齢的に馴染みが無いんだから
良かったら知識自慢してくれないか、興味あるし
チャプター3の中ボス前がサラマンダの脱出シーンだという程度の事しか分からないな

195 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 16:18:14 ID:apCFBJf3
弾幕を盲目的に否定する懐古厨はここの人はそうで無かろうが確実に居るし少なくない(勿論俺の主観な)


そもそもSTG板が出来た経緯がマズいんだろうか

レトロゲー板の基板屋か個人の物置にしか眠っていないようなタイトルのスレッド住民と
現役バリバリのアーケード板のSTGスレッドの住民が一つの所に押し込められたから

こんな面倒臭い言い争いが起きているんだろうか

196 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:19:25 ID:H+U4mir6
>>194
>弾幕概念を否定している層
が横シューとみなすのも短絡だろうに

東亜・セイブ好きにも弾幕否定層はたくさんいるだろ
例えば『連射王』の作者は弾幕に懐疑的

弾幕好きが横シューと合わないってのは、
あきらかに決めつけの部類

この思いこみは絶対に直すべき


197 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:20:18 ID:ne3/EAs6
そろそろハナシがズレてきてる気がするな

198 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:20:27 ID:H+U4mir6
>>195
お前の主観が間違っているだけだろう

面倒臭い言い争いも何も、
狐が無駄に煽らなければ平穏だろうよ


199 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:22:50 ID:H+U4mir6
井内はイメージファイトが好きなんだよ
大ざっぱに言うとR-Typeの縦版という感じだから、
狐は好きじゃないかもしれんけど
斑鳩はイメージファイトのタルかった部分を取り除いてる
3・4面のボスは特にその影響が強い
(どっちも似た雰囲気ゆえちょっと失敗だと思うけど)

200 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:26:32 ID:H+U4mir6
あと、ケイブに関しては、
「怒首領蜂は好きだが、その後はイマイチ好きになれない」
という人がけっこういることを忘れてはいけないと思う。
実際、ケイブがリーマン受けしたのはこのタイトルだけだから、
こういう意見を単に懐古層と決めつけるのはもったいないと思うが。

怒首領蜂は、ストライカーズ1945や雷電並みにアピールした。
それ以後のケイブは、支持層を固めているけど、
ロングランとなる作品には乏しい。
商売的にはそれでいいんだけど。

201 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:32:22 ID:H+U4mir6
怒首領蜂は、ゲームが進んでいくうちに、
いつの間にか弾幕シューの世界に入っていくような構成になっている。
難易度上昇のバランスも極めて秀逸。
「嘘避け」と呼ばれもしたが、
この作品が画期的だったことを否定する奴は、
感情的すぎると言って良いだろう。

今の弾幕シューは、弾幕という概念が前提になりすぎている。
ここで壁ができているのは致し方ない面もあるが、
怒首領蜂のような構成のシューティングがあってもいいと思う。
虫オリはIKDなりの解法だろうけど、
それが唯一ではない。

だから俺は多少駄目な要素があろうとも、
ケイブ以外のメーカーの試みはどんどんなされるべきだと考える。


202 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:33:21 ID:H+U4mir6
で、狐のグラ・ダラ否定は、
「怒首領蜂が全然画期的じゃなかった」
と言うのと同じぐらいの暴論なんだよ。


203 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 16:35:03 ID:H+U4mir6
>>197
このスレでは
◆JJ/2kItUnE氏の意向に沿って、
俺なりに説得を試みているため、
脱線気味になっているかもね

204 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 16:36:22 ID:apCFBJf3
あー、分かった分かった。

CAVE罵倒レス=横シュー信者と思い込むのは止めるから。
つーかなんかどうでもよくなってきた、
今この板また東方がどうたらとかやり出したみたいだし


ただ懐古厨的な奴は確実にいるだろ。
変なスコアラーも合わせて反面教師にして
そいつらみたいにはならない自信はある。

205 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 16:40:48 ID:apCFBJf3
で、聞きたいんだが
斑鳩や銀銃が過去の作品へのリスペクト要素が詰め込まれているとか
何故それを知っておく必要があるんだ?

206 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 17:07:25 ID:oZ7gEXwn
>>205
人のレス読んでないのが丸わかりだな
たぶんそういうスルーのせいで敵が増えてる

「いつかシューティングを作る」とあんたは言ってただろ。
たんなるゲーマーなら自分が好きな今の作品だけやっていればよいが、
もしクリエーターに回る意志があるなら、
絶対に過去に対する一定のリスペクトは必要。

よくゲームデザイナーが「過去は関係ない」と言ってるケースも見るが、
そう言い切れるためには本当に過去作品を真面目に分析しないと駄目

銀銃と斑鳩は、
これ二作だけで色々分析できるから、ある意味お得だろう

だからニート脱却=労働だとするなら、
製作側にはなれないだろうな
プログラミングを学ぶとか、
自分で弾幕の同人シューを作ってみるとか、
その種のアクションが不可欠

一番いいのは情報系かデザイン系の大学に通うことだな


207 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 17:08:42 ID:H+U4mir6
連投規制のため携帯から投稿したよ

208 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/13(月) 17:30:11 ID:apCFBJf3
…リスペクトしている過去作は幾つかあるが
そのリスペクト先のそのまたリスペクト先を知る必要が何故あるのか
分かりやすく教えて欲しいのだが

209 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 17:37:08 ID:ne3/EAs6
あんたが必要無いと思うなら無いだろ

ただ、過去があるから今があるということ

210 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 17:40:33 ID:H+U4mir6
ゲーマーのままでいいなら、
別に今のように、
横シュー嫌ってればいいんじゃね?

でも、製作を目指すなら、自ずと話は異なる。

斑鳩が好きなら、井内の過去ゲー愛を辿り直すぐらいするべき
IKDだって、沙羅曼陀やガレッガの分析なしでは今の地位はない。
Zunがタイトーシュー信者なのは自明とすら言える。

狐が好きなこれらゲームのクリエーターは、
いずれも過去の作品のいいところを汲みとってきた。
製作者は、彼らがどうやってこういう名作を生み出してきたのかを、
できる限り理解するべきだろう。

同人シューの多くは、
その時々に流行しているゲームの表面的要素を用いた
「二次創作」でしかないが、
まっとうな製作者は、その先に進む。

90年代前半の同人シューはR-Typeもどきばかりだったし、
90年代後半はコットンもどきばかりだった。
最近はケイブもどきばかり。
いまの狐だと、こういうその時々の同人製作者と、
意識レベルが大差ないから、
このまま製作に回ったとしたら、
ほぼ確実に、東方派生作しか作れないと断言できる。

211 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 18:31:46 ID:75CBU9uh
「東方信者はCAVEに敬意を持つべき」とかどっかのスレで言ってたお前が何言ってんの

212 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 18:40:38 ID:hLXmt7qW
251 名前: ◆dzmzK3JyNQ [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 18:35:20 ID:apCFBJf3
…ああごめん、作る何たらはスレ違いだな

だが俺だって横シューは過去の何作かやっている
それでも合わなかったんだよ
面白いと思える物が無かった。
だからもう興味無い。悪いけどもう興味が無い




興味なかろうがどうでもいいよ
おめーのことなんざ

ただな、それを
俺は横にきょーみがないんだ
縦さいこー
IKDさいこー
ってあちこちで書き込みしまくるな
目障りったらありゃしない

横でできることは縦でもできるってw
横と縦なんてかなり別もんだろw
勝手にほざいてろ
2ちゃん以外の場所でな

213 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 18:49:33 ID:cs0YXBks
こいつに何言っても無駄だよ。
常に「俺が好きなもの意外を知る必要はないんだ!」で自己完結してる奴なんだから。
好きなCAVEゲーへの偏愛だけをずっと語りたい、邪魔する奴は敵。そういう奴。
他者がどう思うかはどうでもよく、自分の言いたいことだけを言いたい。
自分の好きなものだけを知っていればよく、他のものは見たくない。
そんな奴なのは皆知ってるんだろうから、話すだけ無駄。

こいつがニートなのもその辺だろう、こいつじゃどこ行ったって相手されんよ。
スレが一段落したら働くとか言ってるが、こいつは雇ってもらえる自信あるのかね。
俺は絶対にコイツを雇う会社はないと断言するよ。
なんせ、使えない奴の条件を全部満たしてるからな。無駄なプライドといい人の話を聞かないところといい。

あと狐。これは決して悪意から出た言葉でもなんでもないぞ、単なる分析だ。
あんたは決して働けない。なぜならあんたじゃ雇って貰えないからだ。

214 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 18:53:51 ID:H+U4mir6
>>213
それは了解した上で、
>>203の趣旨で色々書いてみた

狐自身の「いつかシューティングを作る」
という発言があるから、
そこは言質になるんじゃないかな


215 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 21:16:18 ID:wWiVMadG
> 常に「俺が好きなもの意外を知る必要はないんだ!」で自己完結してる奴なんだから。
そうそう
それを俺正義とか俺理論とかネーミングしてやって
もっと視野を広くしろっていってやってるんだが全く理解しようとしないw

216 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 21:35:23 ID:HuM9nV7J
「いつかシューティングを作る」

始めるなら早い方が良いので、ツクールシリーズやHSP等フリーの言語にとりあえずチャレンジして欲しい所です

どうしようもない駄作が出来るか、キラリと光る物が出来るか

完成させる所までは彼の頑張り次第だけど、
今のままでは「明日から頑張る」程度にしか・・・

217 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 22:01:33 ID:Q/+57uLj
そうそう。
作る系の板では必ず言えることなんだけど、
作りもしないで宣言だけしてもバカ?としか思われないんだよね。

「いつか作る」じゃなくて
作りはじめてこんな物ができました、俺はこいつを育てていくつもりです、ご意見下さい。
こうなるのがたとえ2ちゃんでも当たり前の話なんだけどね。

なまじゲーム系の板なんかだと、
俺は散々プレイしてきたから経験者なんだと思っちゃうやつがいる。
ずっとTV中継だけ見てきた人を野球経験者だとは呼ばないだろうにね。
ニートらしい発想だとは思うけど。

この人って本当にどこぞのプロニート中野氏の同類になりそうだね。
少なくとも今は順調にその道を辿ってるよ。

218 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 22:05:39 ID:Q/+57uLj
てかあれほど口を酸っぱくして
君の考えは正すべきだし
ニートは社会的にいてはいけないんだって言ったのに
煽りみたいにしか取ってもらえなかったのは残念だよ。
煽りだったら頑張れなんて言わないのに。

愛想が尽きたから、彼がなにか実践を見せるまで
しばらく煽りだけに徹してしまいそうだよ。
同好の士にこういうこと言いたかないけど、この人バカだわ。
バカにはシューティングを語ってほしくない。

219 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 22:35:13 ID:wWiVMadG
>愛想が尽きたから、彼がなにか実践を見せるまで
>しばらく煽りだけに徹してしまいそうだよ。

それが俺w
てか最近は哀れな人に見えてきた
同情する気はさらさらないけどさw

220 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 22:36:32 ID:H+U4mir6
大学無理なら専門学校ぐらいは出ておくべきだと思うよ
最低限の対人関係作れないとどっちみちこの先脂肪

221 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 22:42:14 ID:wWiVMadG
ゲームつくるうんぬんの前に
こいつ社会生活無理だろ

222 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 23:31:16 ID:QxuQrfML
>>217
普通ならチラシの裏に書け。ワロスワロス。ググレカス。
で終わりだよな。
つか狐様さ自分語り多杉。アホか。
誰がそんなくだらねえニート生活に興味持つんだっての。
こいつが作ったSTGってニート生活紹介そのままのSTGになりそうだ。
プレイヤー不在型っていうかさ。

223 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 23:43:22 ID:/jwrFN1Y
>>221
「無理だから」ここで妄言を吐いている、訳で
倫理の主客は大事なんだぜ

224 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/13(月) 23:51:42 ID:cDhDIKzk
>>217
狐に作り手の視点を持てっていうのは酷な話だろ
作り手になるには何が必要かってものに興味持ってないんだから
シューターなら適正あるって無邪気に信じ込んでるんだろ

そんな無邪気さが子供にだけ許されることなんだってのも
恐らく彼は誰からも教われず
学ぼうともしないまま年だけ食っちゃったんだろうから

225 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 00:01:32 ID:H+U4mir6
210に応答せずに、
相変わらず「横には興味ない」と別スレで言ってるしなあ


226 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 00:15:41 ID:BkaFnsBc
東方に対する分析も萌えが許せんだのと宣ってるしな
あれが受けた要素の大きな一つを許せんで済ますセンスは絶望的だ
狐的に萌えが好きか嫌いかなんてどうでもいいってことがわかってない

ケイブがなぜ大失敗し東方がなぜ成功したのかを
将来ゲーム作りたいっていうなら学ばなきゃいけないのにな
学ぶ気ゼロ

227 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 01:23:26 ID:wtSwURbO
>>178
>スレ違いな話なんかした覚えが無い
すげぇな。何も考えずに書き込んでるから自分が何を書いたのかも覚えてないんだな。
まったく始末に負えない性格だわ。
>>77とかなんだよ。こういうことを他のスレでも書いてんだろ?
っつーか>>6に自分で書いたんだから他スレに書き込まずこのスレから出てくんなよ。

228 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 04:07:14 ID:OBZRztrc
俺は狐の言動自体は割とどうでもいいと思ってるんだ。
それ以上に思う事があるから。

何でもいいから何か作ってみせろ。
そして俺らを唸らせてみせろ。
唸らせなくとも何か俺らに意見を出させてみせろ。
全てはそこから始まるはずだからな。

229 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 07:40:15 ID:szsa9uHa
あのさあと狐対談させたい

230 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 08:33:53 ID:tYgLzjSh
誰と?

231 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 09:17:19 ID:xM9yPIyR
「あのさあ」と
って書いてるぞ

232 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 13:06:29 ID:RsLx4F2R
誰とよ

233 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 15:34:37 ID:yCF0+iXv
ところでスレタイにプロ野球外人選手の名が入ってる理由は何??

234 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 17:56:42 ID:x6ZsYLN3
>>233
スレ立て代行人がファンだったらしい

235 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:15:01 ID:h2ZGSV9S
俺の脳味噌を丸々覗いた訳でも無いのに
勝手に俺の考えている事も何をやろうとしているかも全てお見通しだみたいな事を209に言われるのは不愉快だ
俺がほぼ確実に東方派生系しか作れない?ふざけるな。大体何故東方系なんだ
物事が売れるのはまず人々に取ってそれが何か目新しい要素があるか目新しく見えることが第一だ。
それを踏まえて俺は某スレで「弾幕ではダメだ」と書いた。
俺にだってアイデアはある。どうやったら評価されるSTGが作れるかアイデアがある。
他人に自身の全てを理解されたような気分になられるのは全く持って不愉快だ
古い観念に縛られてゲーム作るようなクリエイターは駄目だ。
グレフがボーダーダウン・アンデフで
△の社長がトライジールで大失敗したのは
下らない過去の特定のゲームへのリスペクト精神に心を腐らせ
過去の作品と
「同じ思想で」
「同じ手法を使って」
「同じゲーム性しか」
気まぐれでSTGコーナーを通り掛かり「新製品!!」の文字に目を引き100円を入れた人に見せられなかったからだ
勿論変わらない思想で変わらないゲーム性を変わらない手法で作り続け新しい可能性を生み出そうとしなかったCAVEも勿論駄目だ。


236 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:28:04 ID:M/54bo0O
過去の研究=追随ってどんだけ頭が悪いんだか
「分析」ってパクリとは全然違う作業なんだぜ?
読解力低すぎる
歴史を踏まえることは、新しいものを生み出すのには必要
作家は昔の古典読んで、その上で新しい作品作るんだよ
ラノベやケータイ小説なら古典なんか読まなくてもいいけどな
STGはなんだかんだ言って、
スペースインベーダー以来の歴史がある、最古に近いジャンル


237 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:30:42 ID:M/54bo0O
シェークスピアやドストエフスキーを読むからといって、
そのまま追随する馬鹿はいないだろ
そういう意味。

俺が引き合いに出した、
トレジャー井内、
ケイブIKD、
上海アリス幻樂団ZUNは、
いずれもそういう手続きを踏まえているんだよ
グレフやトライアングルサービスは例に出してないだろう


238 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:31:37 ID:M/54bo0O
感情的反発が先に来るのってやばいぜ
知性よりも感情を重視するって事だからな

239 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:39:51 ID:h2ZGSV9S
>>210
もしかしたら>>208の書き方がつっけんどん的に感じたのか?
だとしたらそれは誤解だ。

好きな作品それだけでいいんじゃないのか。
何故リスペクトのリスペクト先に詳しくなければならないのか、それが純粋によく分からないんだが
単純に俺よりも古くシューティングを知っているから自分がファンな作品も知って欲しいと言う真理が働いているんじゃないのかと勘繰ってしまうんだけども

っつっても大体は知ってるけどな。どの作品の作り主ががどんな作品をリスペクトしているのか。

>>211
意味合いが違う
奴ら(の一部)は東方以外の作品を完全に見下してるだろ

>>215
だから何故知る必要があるのか分かりやすく説明して欲しいって言ってるじゃないか
決してそれを否定してはいないのに何故誤解されてるんだ俺は?


>>216
もう最近はずっとPCの前に座ってる
もういい加減リフレッシュしたい

正直俺はPCに依存し過ぎてると思う
この際2chからもPCからも完全に遠ざかりたい、し
その方が完全に俺のためにもなるんだろう
けど、「今度こそこの板から離れます。もう当分来ません。」とか言ったら
お前らは大喜びして俺の罵り立てるだろう。
それは嫌だ、別れるなら笑顔で別れたい


無言実行が一番だ。そう、無言実行が一番だよ
確かに俺は何もしない癖に声が大きすぎたと思う
もうお前らと罵詈合う生活に疲れた。もうこんな事終わらせて2chと離れて大学に行くための勉強がしたい

240 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:41:18 ID:AuGymGu0
>647 名前: ◆dzmzK3JyNQ [] 投稿日:2007/08/10(金) 10:04:43 ID:r5yQVdVG
>うん、だからさ
>東方はCAVEが培ってきた技術を吸収した作品
>
>もっと早く言えば東方はCAVEの息子な訳よ
>
>だから東方信者はCAVEに限らず他のシューティングに敬意を持てと
>なんかつまらないの掴んでグニャーと来るかもしれないけど

お前の>>208の発言や>>235の発言とこのレスとが食い違ってる気がするんだが
分かりやすく説明してくれないか

241 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:41:29 ID:2PnUwOP6
お前の言うアイディアって何?
お前のアイディアを今まで聞いたことが無い。


242 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 21:41:43 ID:lcO3GpgL
えーっと、下手に口出しするのもなんなので、一言だけ

いや、本当は流し読みしかしてない上に
ゲーム製作やらトレジャー作品(グラV除く)についてはさっぱりなので
話に入っていきにくいってのが大きいんですが・・・w

>>狐たん
ニート脱出宣言してたけど、今からでも遅くないし、
大学に行ってサークルにでも入って色々な人といっぱいコミュニケーション取ってください

そして、ネット上の会話ではない、リアルでの会話をいっぱいして下さい

243 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:43:57 ID:RIkwvnQL
口だけは達者で実際には動かないヤツの見本みたいなやつだな
「俺はやれば出来る子」とか言ってねーで、今からでもHSPでもツクールでもいいからなんか作って見せてから大口叩けよ

こういうやつに限って「自分の温めてるネタは絶対ヒット間違い無しだから、ここで語ったりフリーで作って公開したりは出来ない」とか言いだすんだよな

244 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:45:48 ID:h2ZGSV9S
>>240
その発言は「最近のアケシュー」に限った話だよ
最近のアケシューが面白いと思うか?なあ。

>>241
それは言う必要はないだろ。
人に盗まれる?のは大げさかもしれないが
ネタは残しておきたいと思うのは当然じゃないか

>>242
ああそうだ、ネットで人と話すのとリアルで人と話すのとではまるで違うよ
もういい加減人と話したい

245 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:46:35 ID:h2ZGSV9S
>>243
有言無実行はいかんよね。一番いかん

246 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 21:50:54 ID:lcO3GpgL
あ、なんか自分でも気付きつつあるみたいだけど、
もう一言だけ(殆ど内容変わらないけど)

>>239
>無言実行が一番だ。そう、無言実行が一番だよ
>確かに俺は何もしない癖に声が大きすぎたと思う
>もうお前らと罵詈合う生活に疲れた。もうこんな事終わらせて2chと離れて大学に行くための勉強がしたい
本当にそうした方がいいと思う、上っ面だけで説教してるわけじゃなく

学問が大事ってのもあるけど、リアルで他人と接した方が絶対にいい
今、狐たんにとって一番大事なのは「大学に行くための勉強」だと思うよ

247 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:51:10 ID:M/54bo0O
プログラミングかグラフィックデザインの専門学校いきなよ
大学は年齢差あると、一流以外はキツイかもしれんから

248 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:51:42 ID:M/54bo0O
でもそもそも高卒かどうかもわからないか

249 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:53:39 ID:M/54bo0O
>>242
そんな難しいことなんか言ってなくて、
過去のSTGを「作品」として解析した上で、
新しい物を作るべきでは?
と言っています
おわかりでしょうが日曜にあなたと話した者ですよ
…仕事中に何やってんだか、って感じですが

250 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:55:44 ID:AuGymGu0
>>244
「CAVEシューは偉大だからリスペクトしろ。俺は他作品をリスペクトしないが」
っていう風にしか聞こえないんだが
もうちょっと分かりやすく説明してくれよ
お前はいつも説明が下手だ

251 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:55:57 ID:RIkwvnQL
前から気になってたが、ほんと学の無さが露見しまくってるな
×無言実行
○不言実行

252 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:57:27 ID:h2ZGSV9S
>>246
このSTG板張り付いているとあっという間に時間が経ってしまう
もうこの調子だとしばらく変わらない生活が続きそうなんだが…

>>248
そこまでに見えるのかよ…

>>249
>おわかりでしょうが日曜にあなたと話した者ですよ
いや、誰だか分からないんですけど。
ここには色んな人が来るみたいだし



253 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 21:58:03 ID:h2ZGSV9S
ああごめんねー、不言だねえ

254 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 21:58:28 ID:M/54bo0O
こういう人に解析と研究を勧めるのは空しいのかね、やっぱり。


255 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:00:30 ID:M/54bo0O
>>252
俺が210だよ

過去の研究こそが、新しいものを生み出すのに必要
過去に呪縛されるのは十分な才能がない人
狐が尊敬するSTG作者は、全員過去シューから新しいものを生み出しているんだよ
井内に至っては、
スペースインベーダーやギャラガの要素まで取り入れている(斑鳩)

256 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 22:01:54 ID:lcO3GpgL
>>249
はい、なんとなくわかってましたw
昨日のID:H+U4mir6さんもあなたですよね
(違ったらすみません)

・・・もう少し過去ログ読んでみます
本当に流し読み程度しかしてませんので

狐たんの事、自分に代わってお願いしますね
ちょっと頑固なだけで、本当に、本当にいい子なんです・・・w

257 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:04:26 ID:M/54bo0O
>>256
俺だと彼は感情的に反発するから駄目じゃないかな
別にキツいことなんか言ってなくて、
狐がぶつけてくるのよりは圧倒的に弱めの煽りのつもりだけど、
きっと彼には反発されるばかりでしょう

258 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:05:30 ID:M/54bo0O
だってprojective identificationそのものなんだもの。
根本原因である生活上の不満が解消されないと、
こういう言葉も聞く耳を持たないんじゃないかと思いますよ

259 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:15:28 ID:h2ZGSV9S
亀レス?するけど
>>218
別に
>ニートは社会的にいてはいけないんだって言ったのに
>煽りみたいにしか取ってもらえなかったのは残念だよ。
そんなつもりは全く無いのに。
いつ俺がそんな態度をしたっけ?

>>その他大勢
お前は作り手に向いてねーよとか言われても何と言い返せばいいのか…

ああそうですか、とかまたヨッシーの画像でも貼ればいいのか…
いや、単純に馬鹿にされて俺どうしたらいいのさ?

>>226
東方が萌え要素も含めて受けたのはよーーく分かってるよ。
キャラ厨キャラ厨連呼してるのはキャラばかり見ている奴がムカつくってだけ

だがやっぱ俺は萌えという概念は理解出来ないよ
何でこのワビサビの日本にこんな訳の分からない概念が生まれたわけ?

260 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:17:42 ID:h2ZGSV9S
ああ何だか文が乱れてる
そろそろ眠いんだけど寝ていいかな。

261 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:18:33 ID:AuGymGu0
>>259
なんで勤勉さが売りの日本にお前のような訳の分からないニートが生まれたわけ?

262 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:20:11 ID:M/54bo0O
>>256
狐は根気がなさすぎじゃないですかね?
多分耳が痛いスレだと薄々感づいているから、
ここは「疲れる」んだと思いますよ

263 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:25:08 ID:/G0QOXAW
無職は日本の伝統(いつからの話だ)

264 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:27:18 ID:6+vHplVi
>>259
あんたは結局何も分かってないのに分かったふりしてるだけなんだよ
萌え要素も含めて受けたんじゃなく、
東方が受けるのにそれが必要な要素だったってことがさ

あれが弾幕だけで受けたと思うかい?
そもそも弾幕なんてものが何の魅力にもなってないのにさ
俺は弾幕は大嫌いだけどさ
仮に弾幕にあんたの言うような魅力があったと仮定してやってだ、
あんたそれだけで客引けると思うかい?

囲碁将棋麻雀くらいにゲーム性が完成されてるならともかく
大して見向きされるでもないゲームにどう引き込むか、
この回答もなく弾幕を工夫すれば受けるとか考えてそうでコエーよ

それとさ、ハタチ過ぎてから大学?
バカ言うなよ、んな歳までニートやってたら大学出たって無駄だよ

265 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:28:55 ID:h2ZGSV9S
っていうかどこからレスしていいか分からなくなってるんだよなあ
色んな人が色んな事を言ってくるし

疲れるわ
いやコテハンスレは疲れる

アレだ、yahooチャットでもやってみようか?

266 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 22:29:10 ID:lcO3GpgL
>>258
ああ、心理学者さんなんですかね
精神分析学、精神病理学辺りにあかるそうですが
projective identificationって「投影的同一化」とでも訳せばいいんですかね

自分はまあ、いわゆる「薬屋」なんで、先生のように上手くやれないですよ

>>262
ま、まあ過去ログを読んで、自分に気力が残っていて
なおかつ狐たんがこのスレに姿を現してくれるのなら、
サナトリウム療法再開といくかもしれません

治療者も疲れる駄目駄目サナトリウムではありますがwww

267 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:31:27 ID:y9RTcw+X
精神安定剤飲んで、2chやるとは馬鹿としかいいようがない。
処方した医者も呆れてるだろう。
薬のんだなら、次やることは家を出て職安でもいくか専門学校の願書でも入手してくること。
それと今の狐に受験勉強は無理だし、場合によっては精神状態が悪化するから止めとけ。
今から大学入っても、+3年だと新卒扱いされずに就職苦戦するしな。

268 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:33:20 ID:6+vHplVi
>>265
あんた今までこうやって色々言ってくれる人間がいなかったんだろ
だから叱られ慣れしてないんだよ
作るにしろ働くにしろ疲れるのが当たり前なんだよ、それで金もらうんだろうがあんたは

まさか自分が楽しいことをやっていれば金が降ってくるなんて思ってないよな?
思ってるんなら一生ニートやってろ

269 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 22:48:44 ID:cS5BApQ5
>>263
言われてみれば、江戸時代くらいから
グータラしてる人はいそうだし、確かにいてもいいな。

270 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:52:56 ID:h2ZGSV9S
>>261
日本にニートが増えたのは俺はテレビゲームの性じゃないかと思ってる。
STGに限らずテレビゲームって難しいのが多いじゃない
難しいゲームをやってそこに本来生活に使う為のエネルギーを費やし
本来の生活に十分なエネルギーを回せないから

怠惰的になり毎日ゲームばっかりやってる若者が増えるんじゃないかな

>>264
東方が受けたのは弾幕STG独特の弾幕美と音楽が織りなす…
何と言えばいいのか俺の語彙にはないからとりあえず「シンクロ波」としよう
そのシンクロ波をプレイヤーが感じ
そしてZUNが上手い事それをあの幼女どもにに憑依させ具現化させることに成功したからだ
と書いたら電波的に感じるだろうか?

俺はあの幼女どもには魅力なんてこれっぽっちも無いと思ってる
あると思っていたり糞みたいな二次創作物を作ってる奴らは今まで未経験だった
「STGは場面と曲が融合する事によりそれぞれがお互いを増長させプレイヤーに物凄い快楽をもたらしている」事に
気づいてないんだよ

頭がボーっとしているしどうせ乱文だろうが直さずこのまま送信しちまうぞ?
最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。

271 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:54:13 ID:h2ZGSV9S
ああ、最後って書いたけどさもうちょっと

>それとさ、ハタチ過ぎてから大学?
>バカ言うなよ、んな歳までニートやってたら大学出たって無駄だよ
…やっぱりそうか?
…じゃあもう専門学校に行くしかないのかなぁ

272 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:56:56 ID:h2ZGSV9S
>>266
サナトリウムサナトリウムって俺別に切れ痔しか外傷的な病気は持ってないんだけどさw

>>267
今もう飲んで無いよ
飲んで楽になるならいいなと思ってどんなもんかと貰いに行っただけで
2日目に飲むのは辞めた。

そうか。大学は無理か。

273 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 22:58:23 ID:h2ZGSV9S
てかもうやだよ

何で俺こんな事してるんだろ?
長文書いてもほとんど同意も認められもせず叩かれまくるだけでさ

お前らはどうしたいの?そして俺もどうしたいの?


ああもう何がどうなのか分からなくなってきた

死ね。お前ら全員死ね。ごめん嘘

274 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:02:09 ID:6+vHplVi
>>270
>STGに限らずテレビゲームって難しいのが多いじゃない
逆だっつうの、完全に逆だ

STGも含めてテレビゲームっていうのは仕事に比べて圧倒的に簡単だ
STGも含めてただ時間さえかけりゃなんとでもなる
ゲームうまくたって価値ねえから性能高い人間が本腰にならない
性能低い奴でも勝てる世界でしかねえんだよゲームは

麻雀格闘倶楽部はそのへんうめーよ
レベル似たようなの集めて対戦させて金も大して毟られない
雀荘だったらありえん話だからなw

>そしてZUNが上手い事それをあの幼女どもにに憑依させ具現化させることに成功したからだ
あんたの嫌う二次創作萌えヲタが東方厨の多数派な時点で
東方がどういう受け方だったのかくらい読めよな
どだいあんたの言うシンクロ波?波ってどういう性質のものか分かって言ってるか?
それのほうが二次創作キャラ萌えより価値が高いってのもあんた個人の主観でしかない
現実にはそっち目当ての客が多いなら、あんたが間違ってるだけの話だ

>最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。
あんたがニートって時点で俺はあんたを完全に蔑視してるよ
俺だけじゃなく世間もなw

275 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:05:46 ID:8xXOz1lk
もはや完全に混乱しているな。

とりあえず一度落ち着いて、よく考えてから戻ってこい。


それか二度と来るな。

276 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:06:14 ID:dIqmvS54
1日ぶりにここ読んだんだが


皆やさしいな
やさしすぎる

こんなだめ人間どうでもいい
馬鹿なこといってるようだったら煽ってやれ
くらいにしか思ってなかった俺がちょっとなさけない

>きつね
22くらいだったっけ?
これから大学いって卒業したら20代後半
で、どうすんの?
ただいやなこと先延ばしにしてるだけじゃねーの
そのへんのカス大学いって卒業したら20代後半でしたってやつを
やとってくれるようなとこはめったにないぞ、日本では
まあ、自分のスキルで食っていくんだぜっていうくらいの意気込みとスキルがあれば別だが
おめーにはないだろ

277 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 23:07:09 ID:lcO3GpgL
>>272
国家資格を取れる学部、学校なら、あるいは司法試験でも受けるんなら
おkかもしれんね(難関が多いが)

それか、本気で(専門学校ではなく)大学進学を考えているなら
恥をしのんで高校の恩師に相談するとか、予備校の相談員さんに相談するとか

これこそ、「ネットではなくリアルで」アドバイス受けた方が
いいんじゃないかな

278 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:08:04 ID:h2ZGSV9S
>>最後に、弾幕に価値が無いとかホザいてる時点でお前を完全に蔑視する。
>あんたがニートって時点で俺はあんたを完全に蔑視してるよ
>俺だけじゃなく世間もなw

そう返されるのを覚悟の上で書いたよ
鼻から俺はあんたと比べて弱い立場なんだよな

そもそも俺には発言権が無いんだろう

弾幕なんかカスだと思っているあんたの価値観は否定したい
だがニートだと公言している俺が何を言ってもこの場では完全に俺の方が弱いんだろうな。

279 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:09:23 ID:6+vHplVi
>>271
専門学校も無駄だぜ

分かりやすく言ってやるわ
企業としては雇って教育して一人前になるまでは持ち出しなのよ
持ち出しは嫌だからなるべく短い期間で戦力になりそうなのを選別する
ここまでが学歴や職歴だな

さらにそこから、
一人前にしてからコスト回収して儲け出せる年数も考慮に入る
定年まで使える年数限られてます
だったら二年でも三年でも長く使えるほうが回収期間長いだろ?
ここまで言えばバカでも分かるわな

280 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:09:36 ID:y9RTcw+X
テレビゲームのせいでニートが増えたというのはまったくの間違い。
ゲーム業界全体が縮小してる一方でニートが増えてることを説明できていない。
簡単にいうと、ニートが増えた最大の原因は、今の親世代とその子供の世代が経済面で恵まれていたこと。
詳しい話はスレ違いがからここで止める。

>>271
就職の際、面接官は絶対尋ねると思うが「3年間何をしてたか?」と聞かれて、精神病んでニートやってましたと
答えた人間を企業側が雇うと思うか?
大卒学歴(1流大除く)だけでは有利にならない時代だから、なお厳しい。
ちゃんと就職したいなら専門学校いって、技能身につけなるべき。
バイトしないで生活できているなら、経済面で親に頼ってるんだろ?
なら親にも相談しろ(学費面だけじゃくてな)。

281 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:11:59 ID:AuGymGu0
中東辺りの外人部隊でも入って弾幕かいくぐってきたらいいんじゃないかな

282 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:12:00 ID:h2ZGSV9S
>>276
>皆やさしいな
>やさしすぎる

違う違う違う
皆俺を叩いて何か普段出来ないことでもしようと思ってるだけだろう

当たり前の事だけを言えば当たり前のようにことごとく論破出来るから
楽しいからここに居るんだろう

283 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:13:15 ID:y9RTcw+X
>>279
新卒就職組の3割が3年以内に転職するだから、定年までという考え方は古い。
技能職(全てとはいわない)は、いつでも一定の需要があるから、技能身につけるべき。

284 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:13:47 ID:M/54bo0O
あと、リアルで友達を作るべき

285 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:13:49 ID:h2ZGSV9S
じゃあ何だ、俺に死ねってか

286 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 23:14:54 ID:lcO3GpgL
>>282
初めてではないかもしれないが、怒っておく
あんた俺らなめてんのか?

どうでもいい奴のスレに誰が張り付くかよ
もう勝手にしろ

287 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:15:53 ID:dIqmvS54
>皆俺を叩いて何か普段出来ないことでもしようと思ってるだけだろう
叩いてるとしかとれないようじゃあだめだな
こいつに何いっても無駄だと思うよ

ていうか精神科関係の人たちって大変なんだなってここみてオモタ

288 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:16:18 ID:6+vHplVi
>>278
2chで発言権もクソもあるかバカ
ニートだってことを突かれて揺れちゃうあんたが脆いだけだ

あんたに後できるのは
1.ハンサムの狐様は突如STGで大もうけできるアイデアがひらめく
2.IKDがきて助けてくれる
3.どうにもならない。現実は非情である

の他に
4.現実をちゃんと見据えて何ができるか判断する
くらいだな
判断材料はググレカス

289 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:16:53 ID:YBH6fx6B
かなり混乱してるね
いったん休んだ方が良いと思う

290 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:22:11 ID:h2ZGSV9S
悪かった悪かった、ちょっといじけてみただけだって。

ていうか俺ももう疲れてきたんだよ


291 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:23:25 ID:8xXOz1lk
ここはチャットじゃねぇんだ
少しは落ち着こうぜ?

292 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:24:14 ID:6+vHplVi
>>283
そりゃ新卒就職組の経験者採用とかで考えたらそうもなるさ
経験者ですか、じゃあ教育いらんですねウマーだよ
実際に教育いらんかどうかは前にどこの会社いて実績どうだったか、
そういうので勘案されるんだろ

専門出の未経験者なんて実際素人と一緒だぜ?
資格だって専門で取れるくらいのじゃ箸にも棒にもひっかからんし
ある程度使える資格っていうのは一部を除いて実務経験必須だ

で、狐がやりたがってる方面は
30過ぎたら経験あっても次はどうかな?の分野だな

>>285
氏ねって言われたら死ぬのか?
道があるかどうかくらい自分で判断しろよな
コネでもなんでも考えることはあんだろが

293 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:24:43 ID:M/54bo0O
>>290
プログラムか絵描きはできそう?
どっちか得意な方を伸ばせ

294 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:27:35 ID:6+vHplVi
蔑視ってのは言い過ぎたんかな
まあニートでいるうちは世間は蔑視するけどな
とりあえずバイトでもなんでもして世間にもまれてこいとしか言えんわ

295 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:27:43 ID:h2ZGSV9S
なんだ、心底俺を励ます為に皆このスレに来ているのか?
何でそこまでしてくれるのか聞きたいんだけど。

296 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:31:15 ID:vUU4inpN
まぁまだ二十歳かそこらなんだし道はいくらでもありそうだけどねぇ。
この人が三十路ニートの中野プロみたいになることはないでしょ。
きっかけは持てたんだから。

採用試験はけっこう容赦ないから
ここで叩かれて撃たれ強くなっていくのもありじゃない?
STGと違って避けは通用しないけどね。

297 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:32:15 ID:YBH6fx6B
>>295
それは本気で言ってるのか?

298 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:32:25 ID:2PnUwOP6
励ましてないよ
その甘ったれた根性をたたきなおしたいだけだよ

299 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:33:48 ID:h2ZGSV9S
あの変なスコアラーみたいになると断言までされたからなあ
それ以外にも色々言われたし
そりゃ拗ねたくもなるよ
詫びるから◆JJ/2kItUnEも許してくれよ

300 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:34:34 ID:M/54bo0O
無駄に世代間闘争に持ち込む性癖をなんとかしたいというのはある
製作志望ならそういう発想はよすべきだろ

301 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:35:27 ID:vUU4inpN
>>295
2ちゃんだけにみんな面白半分だろうと思うから期待しすぎないが吉。
ただ、面白半分の人にも興味もってもらえたことには着目すべき。
興味もってもらえずNGワードにされたとこからは前進したね。

あとはそれをリアルにどう生かすかかね。
いきなり本音トークしても厳しいだろうなぁってことは注意しとくけど。
熱意を語るのはいいけど自分語りはダメよ?

302 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:35:49 ID:h2ZGSV9S
>>298
今日の貴方のレスは2レスだけみたいだけど
他の人の意見を代弁ですか?

303 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 23:37:44 ID:lcO3GpgL
>>299
本気で怒ったわけじゃないよw

他の人はどうか知らないけど、なんていうか
狐たんみたいな人、放っておけない性質なんだよ

304 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:47:47 ID:2t24WV0c
>>302
>>298が代弁ってこともないだろうし親身なやつもいそうだが
甘ったれんなと思ってる人間も多かろうとは思う。

305 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:47:59 ID:M/54bo0O
>>303
共依存体質は自重すべき

306 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:48:59 ID:43/d1qoF
>>268
>一生ニートやってろ
しかし大抵、親は子より先に死ぬものなんだよなあ
親が死んだらニートってどうなるんだろう?
40〜50歳くらいだろ、ますます働き口なんて無いよな

307 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/14(火) 23:51:44 ID:dIqmvS54
>306
すごい資産家で働かなくても食っていけるとか
40過ぎて仕事やれといわれても警備員くらいしか思いつかないw
警備員もいじめがひどいらしいな

308 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/14(火) 23:51:57 ID:h2ZGSV9S
今日は寝るよもう…。

どうでもいいかも知れない事をちょっと聞きたいんだけどさ
STG板は(というかゲーム系板はどこもそうだけど)

深夜の2時とか3時とかでも結構伸びるよね

働いている人は多いらしいけど、明日の仕事はどうしてるの?

309 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/14(火) 23:57:08 ID:lcO3GpgL
>>305
ご指摘の点も少しあるかもしれませんが、少し違うような気もします
自分の職業にも関係しているんだと思います

でも、ご指摘の点は真摯に受け止めます
少しその点は自重するようにします

310 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/15(水) 00:05:39 ID:viX4DPek
>>308
社会人が皆漫画にでてくるように9時に出勤して
5時に帰って、12時には寝る、、、なんて生活を
しているわけではないんですよ

土日が休みとも限りません
例えば日曜日にでもゲーセンはあいてるでしょう?
事故が起こればおまわりさんもかけつけてくれますでしょ?

・・・TVで「今回の大型3連休は〜」なんて言ってるところを聞くと
虫の居所が悪い時にはTVモニターをしばきたくなります

311 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:16:56 ID:cuqikrS0
まあ、いろいろだよなあ
忙しくて帰れなくなって合間に2ちゃんやってたり



ゲーセンいって2ちゃんやってるだけで毎日過ごしてる狐がうらやましいよw

312 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:20:42 ID:3ga0uRRJ
文章書きが終わらねー
そんな状況の人もいます

313 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:20:50 ID:t8ZO04qE
>>304
少なくとも俺は親身ってこたないな
俺は狐が嫌ってるグラ厨でダラ厨でエスコン厨だしな
で、狐はそれらを散々にけなしまくったクソみたいな奴だ

ただ、こうもマジ凹みされるとなんかなあ
ニートなら蔑視しますよ?ってのは変わらんけどさ

314 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:23:21 ID:t8ZO04qE
>>308
今はお盆だろうが

夜中レスしてる奴は学生か閑職かニートだろ

315 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:24:26 ID:TwAKjV5P
>>308
多分少数派だろうけど…
自分は究極のフレックスタイム勤務w、自宅でモノカキ
原稿を電話回線でクライアント(会社)に送って、仕事料は銀行口座に振り込んで貰ってる

数年前はネクタイ締めて朝9時にタイムカード押す職場だったけど、やっぱりその時は休日前夜しか夜更かしできなかったな

316 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:34:21 ID:3ga0uRRJ
>>314
そんなわけでもう少し想像力を働かせてくれ
色々な職種がある

317 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 00:54:13 ID:Wa2yr1fI
なんで狐は明確にここまで自分の駄目さを理解してるのに、首を括らないんだ?
遺書に「2chで云々」と書いてそうするのが、一番確実かつ手っ取り早い意趣返しだろうに

318 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 02:02:14 ID:Mj+3x90H
>>295
前提:狐はウザイ
状況:狐はSTG板に粘着している

この状況を打破するにはどうすればいいか?
思考1:狐をSTG板から追い出す
思考2:狐のウザさを更正させる

このスレでは2を選んでる人間が多いってことだ

319 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 02:06:30 ID:AMm2yjb4
しかし世の中には死んだ後すら更生しない宣言をしてる奴もいるからなぁ

320 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 08:45:39 ID:Js89yAfC
>>318
先生、思考1が実行できません!

321 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 09:16:16 ID:3ga0uRRJ
投影的同一視(同一化)はこれね
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

322 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/15(水) 13:34:51 ID:sZ+7kq/D
>312
まさに狐たんの言動そのものじゃんw

323 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/15(水) 22:13:02 ID:WA/NxNRe
今日は随分静かだね
狐たん、ついに大学目指して本気モード、
2chなんてやってる場合じゃありません!
とかだったら先生、嬉しいなぁ・・・w

324 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 00:06:08 ID:+8mN+9RO
いや、ニートの時間帯的にそろそろ降臨すんじゃね?

325 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 00:14:19 ID:TcCoKKQg
いなけりゃいないで、さみしいんかい

326 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 00:41:14 ID:mcFRrImU
定休日なんだよきっと

327 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 03:47:05 ID:C4yFbbHt
予想
1、名無しで潜伏してる
2、忠告を受けてHSPかツクールでゲームを作ってる
3、忠告を受けてリアルに友人を作るために奔走してる
4、2も3も出来なくて自殺

328 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 23:04:01 ID:6NNHSxaF
さすがに死んではないだろ・・・
死ぬような内容なんて一つも言われてないし

なー狐返事しろよー

329 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 23:06:50 ID:p0f1n4N4
俺はいないとせいせいするけど
いないとさびしがるやつもいるんだなw

330 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/16(木) 23:12:27 ID:kQvqW3rJ
このスレに限ってはなw
他のスレで見当違いな発言されるのはやっぱり腹立つw

331 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 03:00:11 ID:UALaWPtF
エロ本即売会にでも行ってるんだろ

332 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 04:42:32 ID:x3JK7+pk
ぶっちゃけ奴は萌えオタだよ

333 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 05:02:54 ID:Vb3bgfsU
ニートでいられないなら働くしかないけど
ニートでいれるんならニートでもいいんじゃね


334 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 05:06:14 ID:Vb3bgfsU
ニートじゃない人間からしたらニートはうらやましいから妬まれても仕方ない
勝手に妬ませておけばいい

335 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 05:33:06 ID:1UiBkWtx
ニートはゴキブリ
小学生すら馬鹿にする存在

336 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 07:00:03 ID:P0YA2fAj
ニートは親死んだ後大丈夫?

337 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 08:14:01 ID:PKUc9hb8
親の財産がたんまりあるなら余裕じゃね?

338 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 10:17:53 ID:0SUkRuja
ニートが蔑まれるのは働いてないからじゃなくて人間として価値が低いからだよ。
今現在働いてなくても何かで名を成した人なんかならそうは言われない。
働く能力も名を上げる能力も何もないスライムみたいな存在だから蔑まれるの。

そうやって周りから蔑まれまくる立場なんて誰もなりたくないでしょ。
だからニートはたいてい卑屈なんじゃん。

339 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 11:52:36 ID:Vb3bgfsU
働いていたらすごいのか
名を成すほどのことをしているのなら別だが、ごみしか作ってないくせに
世の中にあふれるごみのひとつ(無駄なサービスも)を作っているに過ぎん

自分がごみであることに気づいてないやつがどれほどいることか
人間なんてほとんどはごみなんだよ
ニートもそうでないものもたいして変わりはしない

340 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 12:04:48 ID:0SUkRuja
あれあれニートの狐さんがこんなところにw
いいんですか?そうやってるうちにも時間はどんどん過ぎていくのに。

341 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 12:05:14 ID:Vb3bgfsU
この国は物とサービスがあふれ過ぎ 
それなのに世界1の自殺人口比を誇っている
おまえらは本当に幸せか?

考え直せ おまえらの作っているほとんどはごみだ
外山恒一は正しい

342 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 12:18:59 ID:0SUkRuja
ニートの自殺率はずば抜けてるそうですねw
それを考えたらとてもニートになんかなりたくないなぁ。

彼らにはずっと世間のサンドバッグになってもらうのが妥当だと思うよ。
それでニートが自殺に追い込まれようと世間的には構わないよね。
やっぱ価値のあるほうを優先しないと。

343 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 12:30:41 ID:Vb3bgfsU
俺は働かないと生きていけないわけではないから大丈夫
ニートは条件そろわないとなれないし誰でもなれる訳じゃないから
うらやましがられるのは慣れてる

そりゃやりたくもない仕事に就いて、くだらない毎日を過ごしていればサンドバッグだ
かわいそうに
普段サンドバッグだから誰かをサンドバッグにしたいのはよくわかるが
惨めでかっこ悪い



344 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 12:38:40 ID:Vb3bgfsU
で 何を成し遂げたんだい 
それともまだかい?
何を成し遂げようとしているんだい?


345 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 13:29:00 ID:XvpjUlTb
>>343
ニートは割と誰でもなれるぞ
それが証拠にニートの大半はかなりの低所得層にいる
色々と統計が出ているから見てみなさい
低所得層で学歴もないから職につけずにニートへ
というパターンが多いんだそうだ

もちろん大半のニートが親と一緒に共倒れ

346 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 15:31:07 ID:dKEQmzEB
ヽ(´ー`)ノマターリ

347 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 16:09:04 ID:y2H2YA5d
…もう心の底から相談できない

俺はもう何年もろくに人と話をしてない
うちの家族全員は耳も聞こえないし

そんな俺が大バッシングを受けたらどうなるか…

ああっと否定しておこう、勿論皆がそんなつもりじゃないのは分かってる
けど今の俺には皆の声はとてもとても苦痛でしかない、甘ったれるなと言うかもしれないが
現実的な人との交際が無い人間が人から否定的な言葉を投げ掛けられたら気が狂いそうな心情になると思う
(これは自分擁護の為の言い訳じゃない、俺なりの人間の心理分析だ。こんなことどうでもいいか)

頭が、痛い。とにかく頭が痛い
悩み事があって悩んでる感じに頭が痛い訳じゃない
常に頭が痛いのだ、もう本当に病気一歩手前かもしれない

悪いけど、皆の言葉は今の俺には為にはならないみたいだ


誰かに助けて欲しい。リアルで。
お前らにリアルで話し相手になって助けて欲しい。
もうネット上で対話するのは嫌だ

キーボードの上でカタカタと手を動かすのもしんどい
こうやってるだけでしんどい
本当に本当にしんどい

だからこれを俺の最後の渾身のレスとしよう
中身が無くてすまないが本当に今はこんなレスしか書けない
そして乱文ですまない
もう考えて推敲しようと言う気が起きないぐらい今頭が痛いんだ

俺には確かに成し遂げたい信念がある
CAVEのゲーム性に追従するだけでなく色々な形で
CAVEが俺に見せた物を世間に認めさせてやりたいと言う信念がある
だがちょっと能力的に厳しい

JOJO語で言うとボヘミアンラブソディで俺の夢を現実化させたい位だ


>>318で言うなら結末は「思考1」となるだろう
よかったな、お前ら


348 :TAKES:2007/08/17(金) 16:30:01 ID:sWmZzKi7
マジすか…
夏バテじゃないですか?しっかり栄養・水分取らないと
方向性は違うけどシューティング製作の夢を持つ同志として放っとけん希ガス

349 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 16:33:14 ID:y2H2YA5d
>>347は乱文過ぎた、忘れてくれ
書き直す

…だがその前に喧嘩をしようか
俺の社会的地位のダメさは確かに否定できないが
それでもこれだけは譲歩出来ない

俺は弾幕STGが好きだし特にCAVEシューが好きだ
だがこのSTG板には
何かに付けてそれを否定する奴が居る

ふたりとかガル2とか2はダメシューが多い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1182076579/
縦シューって糞ゲーばかりだね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1140902960/

例えばこんなあからさまなスレを立てる奴だ
俺はこういう奴に心底ムカついてるんだが他の人はどう思っている?
こういう奴が居るから
俺は何かと「懐古厨」呼ばわりしてたんだよ。


350 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 16:35:12 ID:qCE2PJof
別にスルーすりゃいいじゃん
いちいち触ったり反応するから叩かれんだよ

351 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 16:38:37 ID:fkFMD0SK
悪いけど、狐様の言葉は今の俺には為にはならないみたいだ

352 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 16:39:46 ID:y2H2YA5d
>>347は忘れてくれと言うかもう見るな

353 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 16:43:31 ID:9JMTK8oO
コレはやばいぞ!
狐はもう2ちゃんにくるな!

354 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 16:54:53 ID:huW8qrpH
>>349
アンチ隔離できるからいいだろ

355 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:00:17 ID:s9yB9Hoj
狐矛盾大好きだな。矛盾の意味知らんだろうが。
これで狐が居なくなってシュー板が静かになると思うとホッとするぜ!

356 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 17:01:09 ID:y2H2YA5d
そんなもんかねえ…
人と接しなくなってからスルー能力が落ちてきたのかもなあ。

…これから送信しようとしている文章をタイプしながら気づいた。
俺、人に物事を話すつもりで書いてるみたいだ。

ニートのそんな物読んでも皆は面白くも何とも無いだろう
このまま2chから黙って消えるのが一番いい気がしてきた

見苦しい文章でもいいなら、皆聞いてくれるか?

357 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 17:02:56 ID:y2H2YA5d
んなもん読みたくないって言うなら、俺はもうこのまま要点だけ書いてこのまま消えるよ

見苦しいって言うか変なレスになると思う

358 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:05:21 ID:qCE2PJof
まーた消える消える詐欺かw

359 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:05:36 ID:Vb3bgfsU
狐はプログラムを勉強しろ
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/
プログラムなんてのは独学でもできる

狐がSTGゲームが好きなのはよーくわかったぞ
趣味はだいぶ異なるようだが俺も大好きだからな
俺もいつかSTGゲームを作りたいと思っているぞ

360 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 17:07:14 ID:dKEQmzEB
1140902960/は明らかにネタスレだと思うんだけど、、
こんなのに一々腹立ててたら、それこそ実社会で潰れかねないような

リアルでの人との接触って、楽しい面も多い反面、
結構ストレスが溜まるもんだよ
特に職業上でのコミュニケーション相手って選択の余地がない場合も多いし
職種にもよるけど、営業職の人なんて他人事ながら大変だろうなあと思う

361 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 17:13:57 ID:y2H2YA5d
あらら、俺の書き込みにはいつも即レスしてくれるねJJ/2kItUnEはw

362 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:14:21 ID:Vb3bgfsU
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/c/c00.html
ttp://www.geocities.jp/ky_webid/
C言語の勉強できるホームページは他にもたくさんある


363 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 17:16:18 ID:y2H2YA5d
うん、だから勉強するよ

俺はっきり言って2chとゲーム依存しているからさ
もう2chとSTG(ゲーム自体)とは完全に離れようと思うんだ

…でまあ…書くわ、最後の自分語り

364 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:17:04 ID:Qpntb/SQ
ケイブアンチ=懐古ってのは投影だっつうの
そうじゃないアンチもいるのに決めつけが早杉
狐は「思いこみ」を減らすべき
相手の反応がわからないと不安なんだろうけど、
だからといっていきなり殴りかかるのはもっと駄目だろ

365 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:29:57 ID:Vb3bgfsU
2Dシュー廃れスレで議論した結果
異議はあるかもしれんが、俺が見つけたSTGゲームに今後必要な要素は3つ

誰でも簡単に必死
結果のセーブ
他人とのコミュニケーション

まだ他にもあるかもしれん 
萌とか燃えとか

2ちゃんなんてのはみんな名無しで出たり入ったりして、ろくに過去ログも読まずにその場限りの適当なレスをしてる人がほとんどだから
そんなもんは全部無視してかまわないし
そんなレスでいちいち悩む必要なんかない
バーカって思っとけばいい

俺も本当はこんな匿名掲示板はあんまり好きじゃないから
コテハン化しようと思ったこともあるが、コテハン化するとそれだけで噛み付くやつがいるのでしない
いちいちごみを振り払ううのは大変だし

366 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:31:23 ID:Vb3bgfsU
ゲーセン行って来る

367 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 17:51:32 ID:y2H2YA5d
…Vb3bgfsUはいい奴だな。
Vb3bgfsUのカキコを読んでると何か気が楽になって来るわ


全てに上手く言葉は返せないけど、なんていうか「ありがとう」

368 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 17:56:00 ID:uibH6UxE
そう思わせといて突き落とす
これが2ちゃんのやり方なりよw

369 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 18:05:59 ID:tkwuMPWk
狐に、ありがたい2chの法則を教えてあげる

「これで最後」と書くやつは、決まってまた書き込む(しかも同じような内容を)

370 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 18:07:28 ID:dKEQmzEB
>…でまあ…書くわ、最後の自分語り
あら?感動のクライマックスを期待して
独り孤独に胸を膨らませていたのですが
何やら一向にその様な気配が感じられないんですが・・・w

371 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 18:11:57 ID:fkFMD0SK
なんか結局厨が1人湧いて終了っぽいな

372 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 18:23:34 ID:y2H2YA5d
まあ、今頭捻りながらタイプしてるから待っててくれ。

373 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 19:02:54 ID:vj4LnOBO
102 ◆dzmzK3JyNQ 2007/08/17(金) 18:44:02 ID:y2H2YA5d[1回目]
アレだよ

俺もキャラ厨は嫌いだけど東方作品自体は紛れも無く至高の作品だと思ってる

それなのにSTG板の既存のシューターは東方自体を否定する奴も多い
俺にはそれが信じられない

そしてSTGスレでは何かと東方自体を否定する流れも珍しくない
俺にはそれも信じられない
何やってんだ、こいつらという目で見ていたよ。
キャラ厨連呼しているお前なんかが言うなと言われるかもしれないが
俺が主張しているのは悪いが意味合いが違う



何が言いたいかというと、東方信者がキレて当然だ。
理不尽に自分たちが愛している作品を貶され
そんな奴らと仲良く出来る訳がないし、したいとも思わないのが当たり前だからな。


この場合は俺も好きで共感できる例だから彼らの気持ちには心から同意

これはひどい


374 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:08:07 ID:y2H2YA5d
ちょっと寄り道して来ちゃったけどそんなに変な事を書いているかな俺…

375 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:16:05 ID:y2H2YA5d
>>373がコピペなんかするから書き込み辛くなったじゃないか…

あー、ついでに過去幾つかのカキコを反省

スカスカのSTG板生活を〜なんたらと
ZUNへの告白?

パッと思い出しただけだがこの2レスはちょっと反省しているってか撤回したい

376 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:26:19 ID:y2H2YA5d
>>347には
>…もう心の底から相談できない
と書いたが撤回しよう

もう2chにはしばらく来ない。俺の為に。

俺語りをするなと言われたが、ここは俺のチラシの裏にするつもりだったスレだし許して欲しい
ニートの身上話なんか興味ないだろうが、
聞いてもらう為にじゃなく俺の胸の内を全て話して楽になりたいので記(き)そうと思う


話したい事柄は大きく分けて幾つかある

8/14日は皆色々な事を言ってくれたよな。
ここまでレスをしてくれた人の中には
俺が嫌いな弾幕アンチ派の人も居ただろう、そういう人達に否定されても特にどうも感じないんだが

同じ弾幕派・好CAVE趣向の人も居ただろう。罵倒のつもりでレスをしてくれたんじゃないだろうが
その人達にまで、STGと関係無い話ながらも
どんな形であれ俺と言う人間を否定されたのは
人と接しなくなって久しい俺にはそれが一番辛かった
叩かれている内容とは関係なく否定されるというだけで今の俺は精神的にかなり参っていた状態だった


2つ目は、俺は人の話を聞いてなくなんかない、という事

どうも人と接してこなかった性か
俺は物事について自分の意見は書けるみたいだが
人のレスに対してそれに自分の意見を即座に言うというのはどうも苦手みたいだ

だから今まで不快になった人も多いと思う。それについてすまないと思っている。

だけど、俺は今までのレスは全て読んでいるしそれを吸収して自分の考えを構築しているつもりだ。
ただ人と接してこなかったせいか自己主張と自分を認めてもらう為に自分語りが多くなり
それが伝わりづらかった様に感じる
それは完全に俺が悪いし、それも詫びる

どうも俺はレスを返す能力が乏しい
が、ただとにかく分かって欲しいのは、俺は他のレスもちゃんと読んでいる
という事だ


377 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:26:58 ID:y2H2YA5d
まあ、ここまでは俺が書きたい事だけを書いているただのオナニーなんだが

次のは相談だ

俺にはやはり一つの事が気に掛かっている
今まで何度か書いている事だが

「弾幕シューとその愛好者は世間一般的に馬鹿にされているか否か?」

これについて俺が心の底から納得出来なければ社会に融和出来ない気が(今の俺には)する。
と言うのも今の俺はこの問題で全ての人に微妙に壁を作っている感じがする
先に書いたように別に「興味無い」ならまだしも「こういうのは嫌いだ」と言われたりそういう書き込みを見ると
その度に弾幕シュー愛好者である俺としては非常に心寂しくなる

今のCAVEのやり方では世間一般的に理解を持たれないのは無理も無い事なのかも知れない
ただ、CAVEシュー(正確にはIKDシュー)は「このゲームに理解を持てるか」という最初で最後の難関を超えた人には
他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。
俺はそれに惚れたんだ。手法は変えエセCAVEシューは作らないつもりだが、
いつかCAVEが俺に見せて、そして魅せてくれた物を世間に認めさせてやる

話を戻そう
今まで同意を求めてきてほとんど全て否定されてきたが
もうそれはそれでいい

相談したいというのは
この俺の心理についてどう思うかという事を皆に聞きたい。
本当に弾幕シューは馬鹿にされているのか、それともそれは俺がニートという苦境の境遇に居るからなのか
他の人の考えを聞きたい。

俺はこの気持ちの問題を解決したい、がこんな事はお前らにしか相談出来ない
そして、なるべく優しい言葉で頼む…。



378 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:35:38 ID:y2H2YA5d
>>369
いいや、「これで最後だよ」
…と、1時間ほど前までは思っていた

後述するけど戻ってくるかも、俺根からSTGが好きだし
でもその時は絶対ニートじゃないから。

379 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/17(金) 19:59:56 ID:y2H2YA5d
5時間ほど離れる

380 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 20:00:50 ID:dKEQmzEB
>>377
>本当に弾幕シューは馬鹿にされているのか、それともそれは俺がニートという苦境の境遇に居るからなのか
後者、、、かな
こう言うとこれはこれで悲しい事だけど、馬鹿にされてるっていうより
興味ないって感じだと思う
少なくとも自分は弾幕STGをリアルで馬鹿にしている発言は
一度たりとも聞いた事が無い

ゲームに熱中してるせいで聞こえなかったとか、聞こえない程度の声で
馬鹿にしていたという可能性も勿論あるけど、
STGコーナー(コーナーと呼べるレベルのスペースが無いゲーセンも最近は多いけど)
自体に人が少ないし、大抵のお客さんは一瞥もくれずに素通りしていく感じで
馬鹿にしている、というようにはとても自分には見えない
というか、悲しいかな馬鹿にさえしてくれない空気のような存在になってしまっているような

勿論、これは自分の体験談であって、狐たんの言ってたような
弾幕シューを他人に聞こえるような声で罵倒するDQNってのは
地域、ゲーセンによってはひょっとしたら他にもいるのかもしれないけど

381 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 20:01:00 ID:98myVbPk
>弾幕シューとその愛好者は世間一般的に馬鹿にされているか否か?
世間一般的って何ですか?
ほんとに世間一般からみると
STGだろうが対戦格闘だろうが
なんら興味ないですよ
ましてやSTGの中のひとつでしかない弾幕なんて全くどうでもいい存在じゃないですか

>他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。
>俺はそれに惚れたんだ。
それならそれでいいんじゃねーの
なんで他人の目とか気にしてんの
悪いことやったり他人に迷惑かけたりしてるわけじゃないんだから
自分が楽しめればそれでOKじゃねーの
人の価値観なんて十人十色なんだし


382 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 20:14:26 ID:1Xu2Psx7
>>377
お前はもの凄い頑固な自己中なんだよ。
自分の考えこそが絶対だと思ってるから他の奴が言うことを理解しようとしない。
だから嫌われるし。お前が崇拝してる物も嫌われる。
それじゃ他人のレスを見てるだけで、読んで吸収してるとは言えない。

お前のレスがお前の好きな作品の評価を下げてんだよ。

大体レトゲとか横つまんねー糞とか言っててSTGが根から好きだとは思えないな。
もっと外に出ていろんな人やいろんなSTG作品に触れたほうがいい。

ちなみに俺は横もレトロも弾幕も好きですよ。

383 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 20:28:21 ID:dKEQmzEB
>>379
んで、ネットでの扱いについても少し触れておくと、、
もし本当に弾幕シューが馬鹿にされているのなら
「他板で」弾幕STGアンチスレがもっとあってもよさそうなもんだけど
殆どってか全然無いよね、そんなスレは

勿論ここSTG板にはあるけど、それはどの板でも似たような感じで
個々の作品、人物などではなく、ジャンル自体を叩くアンチスレなんて
どこの板でもあるでしょう

他板で(弾幕)STGの話題が出た時でも
「最近のSTGは難しすぎてついていけないよ」なんてのはたまに見るけど、
馬鹿にする発言をするのなんてニュー速位じゃない?

ただ、あの板は否定的な意見を言ったり、斜に構えたものの見方をする事が
カッコイイと思ってる中二病患者?(使い方あってるかどうか自信ないけど)
みたいなのの巣窟なので、はっきりいって世論の参考とするのには不適当だと思う

そういえば昔狐たんも「ニュー速でSTGの話題が出たときの反応は酷い」
って言ってた気がするけど、あの板だからこそだと思うよ、自分は
まあ、これは自分がニュー速をかなり嫌ってるためバイアスがかかってるかもしれないが、、

本当に馬鹿にされてたら、例えばハロプロみたいに話が出てきたら
「今時モー娘とかwww」「ああ、まだやってたんだ(プ」みたいな感じの
反応になると思うんだけど、、

なんでハロプロの話を出したかってと、自分が一時期モーヲタだったためなのと
最近吉澤の弟さんが亡くなったり、加護、辻、藤本と皆やらかしまくって
結構2chで話題に上る事が多かったからなんだけど、
弾幕STGとの(扱われ方の)比較対象としてはそんなにズレた事を
言ってるつもりはない、、、んだけどなんかズレてたら失敬だw

384 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 20:44:02 ID:5G0rfNYa
>>378
狐にありがたい2chの法則をおしえてあげる

脊髄反射的に発言して、すぐにそれを撤回するやつは叩かれて当然(2chに限らずすべてのネット上、リアルであろうとだけど)

385 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 20:44:57 ID:iFX7gjaA
IKDが隠居したら鉄パイプで顔焼きそうな勢いだな

386 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 21:08:42 ID:vvY4ro9G
>>377
わざわざ弾幕シューティングを馬鹿するような人間なんてほとんどいないぞ。
やはり君は精神的に不安定なようだ。
ニートを脱却して精神的に余裕が出てくれば、また見方が変わるかもしれない。

387 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 21:18:03 ID:W390mLei
狐が横シュー馬鹿にするように、弾幕馬鹿にする人もいるだろうね

388 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 21:20:45 ID:E4b0xjfV
>>383
いや、N速での扱われ方は他でも実際あまり変わらない。
ニュース系の板に限らずゲハ板やレゲー板、果てはRPG板なんかで話題が出ても
大体は同じような扱いだよ。何度も見てるからな。

まず反応する人間がほとんどいない。まったく関心を引いていない。
そして僅かばかりの知ってる人間から見ると弾幕はSTGを終わらせた戦犯でしかない。
さらに極々一部の弾幕信者は反論したりもするが、
弾幕信者は総じて狐みたいな痛い奴が多く、結局住人にボコされて消えていく。

よく格ゲーとセットで衰退を語られるSTG業界だが
弾幕というごく限られたイロモノジャンルが戦犯とされるのはSTGだけだな。
それだけ衰退が激しいってことなんだろう。

389 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 21:31:46 ID:E4b0xjfV
>>377
バカで猿みたいな知能のあんたに一つ忠告してやろう。

>ただ、CAVEシュー(正確にはIKDシュー)は「このゲームに理解を持てるか」という最初で最後の難関を超えた人には
>他のゲームジャンルには無い素晴らしい物(それを表せる陳腐な語彙は今の俺は持っていない)を見せてくれる。

そりゃ横シューでもFPSでもフライトでも同じだ。
横シュー好きから見れば単にあんたが横シューの面白さを理解できなかったという
ただそれだけのことでしかない。
横シューは他のゲームジャンルに無い素晴らしい物を見せてくれるが
あんた程度の人間には理解できなかった、それだけだ。

それだけの話なのにあんたはIKDシューだけにそれがあるかのように話す。
だから嫌われるし叩かれる。頭が弱いのも見抜かれる。
あんたが何に惚れ何を毛嫌いしてるかなんて他の奴にとっては本当にどうでもいいんだよ。
一生チラシの裏にでも書いてろ。

390 :伏翼 ◆zkXeC52NCY :2007/08/17(金) 21:47:46 ID:lr1VHuPx
>>377
まああれだ、この板はピンぼけなんだ
思い出補正とか個人的な憎しみとか何やかやで焦点がボケてる。
俺もおかしい。真っ当な提言など出来る訳もない

そこで、俺CAVEを作るというのは良い案だと思う。
文章より伝わりそうだ。とりあえずさ
>>352>>359
もっとURL貼って

391 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 21:55:01 ID:98myVbPk
>そりゃ横シューでもFPSでもフライトでも同じだ。
>横シュー好きから見れば単にあんたが横シューの面白さを理解できなかったという
>ただそれだけのことでしかない。
>横シューは他のゲームジャンルに無い素晴らしい物を見せてくれるが
>あんた程度の人間には理解できなかった、それだけだ。
いいこという

価値観なんて人それぞれなのに
お前は自分の価値観は絶対
それ以外は絶対認めない
まあ、ここまではいいんだが
お前はそれを他人に強要してるから反感買ってんの


392 :伏翼 ◆zkXeC52NCY :2007/08/17(金) 21:55:12 ID:lr1VHuPx
>>359>>362
×>>352>>359

393 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 22:03:42 ID:VfLnkXxl
狐も随分とスキルがあがったな、爆釣じゃないか
専スレだからだろうけど

狐の思考って
 俺が至高にして唯一絶対であり、
 俺が好きなものは万人が好きでなくてはならなず、
 俺が嫌いなものは万人が嫌いでなくてはならない
っていう俺俺思考
・・・というかむしろ
自分の主観と感情でしか社会を認識できない
幼児並みの思考でしかないから、説得とか
「どうにかしてこれを理解してもらう」とかなんて無理に決まってる

狐の主観と感情に則さない言葉をいくらここに書いても、狐には理解どころか記憶に残すことすらしないぞ
狐はひたすらに「もっとおっぱい(レス)ちょーだい」って泣いて訴えるだけ

394 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 22:05:50 ID:98myVbPk
>「どうにかしてこれを理解してもらう」とかなんて無理に決まってる
わかってるよw
このスレだから書き込んでるんであって
他スレだったらからかいまくりだよ

395 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 22:07:15 ID:dKEQmzEB
ヽ(´ー`)ノマターリ・・・

396 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 22:11:54 ID:6+zKi8sY
ヽ(´ー`)ノマターリ・・・

397 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/17(金) 22:17:08 ID:dKEQmzEB
ヽ(´ι _`  )ノマターリ・・・

398 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 22:23:44 ID:0iE8BpVx
一口にシューティングたっていろんなジャンルが詰めこまれてる板なんだから
相互理解しろとはいわないけど気を遣うのは大事なんだよね

>>388
某そこそこ有名なRPGでは
怒首領蜂をモチーフにしたっぽいゲームが作品中で絶賛されてたよ
作品中のキャラが「次こそはクリアしてやる!」って意気込んでた
昔はシューティングも作ってたメーカーだけあるね
CAVEとも縁ある会社だし

399 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/17(金) 22:54:47 ID:tRio/6F6
ところでさぁ・・・狐たんに推されたゲームってさ、某法則みたいな事になってねぇか?
自分の好きな物を持ち上げる為に他を貶め続ける。
法則発動には十分な要因だと思うんだ。
現に狐たんに拒絶反応起こしてる人多数、更にエスカレートしたらどうなるだろうね?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うじゃん?

400 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 00:36:17 ID:LoOESWlR
アンチ弾幕が云々の件だけど、
ここにはだいたい2002年ぐらいからのログがあるから見るべき
http://stg.arcadeita.net/

そうすると、
IKD弾幕が新機軸として絶賛されていた時期に、
(大往生・ケツイぐらいがピーク)
それ以外を全否定する類の、
いわゆる「CAVE信者」が大量発生していたことがわかる。

俺はそういう連中は嫌いだった
今だと東方以外全部罵倒するような連中。

特にエスプガルーダが出る前は、
ケイブ=硬派みたいな思い入れで他を叩く奴が多かった。
標的は式神の城が目立った印象。

個人的には、
ケイブのゲームは快楽原則に忠実で、
ある種の中毒性があるから面白いけど、
他のタイプのSTGもアリだし、ジャンル全体のためには、
多様性がないと駄目だと思っている。



401 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 00:47:54 ID:QWZbxa5+
ゲーセンにあるSTGの8割はケイブなんだから
ケイブの話題が中心に来るのは仕方ないな

402 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 00:50:59 ID:o5N+H/uJ
>>401
だ〜か〜ら〜
ケイブの話題が多くなるのが問題じゃなくて
ケイブ以外のメーカーの作品を片っ端から叩くケイブ信者がいるのが問題なんだってば

403 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:00:06 ID:Jh9oXn8k
>>401
ゲーセンにあるSTGなんて今は話題の中心でもなんでもないんだから
ケイブの話題が中心に来るのはおかしいな

本来なら順番的に洋ゲーのヘイロー、家ゲーのエスコン、PCの東方ときて
その後になんとか話題に出してもらえるのがケイブって感じだろ
ゲーセンのSTGはすでに終わったシーンだけに

404 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:03:00 ID:eB6PW1ZR
箱信者きたこれ

405 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:03:30 ID:Jh9oXn8k
>>400
この板の問題はそういうケイブ脳がまだのさばってることだ
散々やられた式神信者も東方信者もケイブ脳への恨みは相当深いだろう

あろうことかケイブ脳はエスコン厨やFPS信者にまで喧嘩売ってる
まさにSTG板の火薬庫だな

406 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:03:54 ID:LoOESWlR
全くだよ
ケイブが全然つまらんとまで思う奴は少ないだろうが、
俺はケイブ狂信者には一貫して嫌悪感を抱く

407 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:05:07 ID:Jh9oXn8k
>>404
世界の趨勢は箱だろ?
世界のSTGシーンは箱に集結して2DシューもPS3には行かないだろう
国内STGで見ればダントツでbPタイトルのエスコンさえ次は箱なわけで

408 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:07:09 ID:Jh9oXn8k
>>406
そりゃつまらんってことはないさな
ゲーセンのSTGといえばケイブは筆頭には来るだろう
ただ、今のSTGシーンとしてゲーセンは脇役だってだけで

409 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:08:20 ID:eB6PW1ZR
なるほど、箱に集結しなければならないほど
「シューティング」と名のつくものは日本ではそりゃもう惨憺たる有様、と

納得できる

410 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:14:16 ID:LoOESWlR
407は釣りすぐる
360はPCユーザーの一部を囲い込んだだけだよ
FPSの狂信者は360を嫌ってる

個人的所感では、
2002-3がケイブ脳のピークで、
今はそういうマインド持った奴はPCアクション板に多数棲息していると思う

411 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:16:08 ID:LoOESWlR
なにせ最高のゲームインターフェイスが、
WASD+マウスだというのだから。
マウスはともかく、
WASDがパッドやスティックよりも絶対的に優位とか信じられん
もちろんキーボードゆえの利点が欠かせない、
RTSのようなジャンルなら理解できる発想だが。

412 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:17:00 ID:LoOESWlR
そういう連中に比べたら、
アーケードシューターはまだまともだったんじゃなかろうか。

413 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:23:15 ID:I5SIzIs0
いやだからさあ、HALOもACも2DSTGじゃないでしょ?
たとえ雲の上だとしても2Dのそれこそシーン?には関係しないでしょうよ
2Dのそれを支配してるのは今でもCAVEってことに異論はないでしょ

414 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:23:35 ID:LoOESWlR
あと、狐はこれ読むべき
http://www5.airnet.ne.jp/jokerjun/koramu/koramu03.htm
IKDはたぶんケイブ狂信者を好きじゃないと思うよ

415 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:38:07 ID:CqubLaNO
よ ゲーセンから帰ってきたよ
狐はみんなが言っているように人の好みは千差万別だということをまず知ろう
俺が美人だと思った女を隣の男も美人だと思っているかっていうと、好みがかぶることもあるが、そうでないときもたくさんある

そして弾幕STGが馬鹿にされてるという発言に対しては
普段ゲームにのめりこまない一般人てのはゲーム全般を馬鹿にしている人もたくさんいる
そういう人間ってのは特に激しいゲームで何でも自分の理解を超えたものはキモイと発言することが多い
何せゲーム自体をキモイと思っていたりするから

だから弾幕STGだけを馬鹿にしているわけではなくて
たとえば格ゲーで自分の理解を超えたコンボができるやつや
テトリスグランドマスターでものすごい勢いで積み上げてるやつ
ポップンやIIデラとかですごい勢いでキーやボタン叩いてるやつ
を見たりすればそれはキモイわけだ

だから決して弾幕STGだからキモがられているわけではないわけ
で なんでそんなやつらがいるのかといえばそれは行くゲーセンが悪い

ゲーセンには家族向けやカップル向け ドキュン向け ゲーマー向けといろいろあって
ゲーマー向けのゲーセンでもない限り、ほとんどの人は少し暇つぶしに来てるだけなんだよ

だからゲーマー向けのゲーセンに行けば、そういうヤジを飛ばすやつはいない
何せみんな馬鹿みたいにゲームやってて、一般人から見たらキモイレベルのやつしかいないし、それが普通だから
だから俺は格ゲーはやらないけど格ゲーのプレーを見てキモイなんて思わないし、格ゲーのやつらも俺のSTGのプレーを見てもキモイなんて思わないだろう
そこではそれが普通だから

だから一般人向けのゲーセンで引かれるようなスーパープレーしてたら、キモイと言われてもおかしくないし
勝手に言わせておけということ

そして、キモイといわれても怒ったりしてはいけない、なぜならそれも好みで千差万別だから
たとえば、ドキュン向けのゲーセンに来るやつらなんか
俺から見たらキモイと思うようなことに命かけてたりするやつもいる
たとえばバイクの装飾とか車の装飾とか

416 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:43:08 ID:LoOESWlR
最初の怒首領蜂はDQNにも受けたよな

417 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:45:15 ID:mndHM9L7
俺の知ってる限り名前(2chコテ除く、知らんから)持ってるシューターは結構と他STGとのプレイヤーとも仲良くやってるんだがなぁ。

本当にCAVEが好きな人の大半は狂信者の支配する2chから離れました。
本当に東方が好きな人の大半は狂信者の支配する2chから離れました。
私達は別の場所で他ゲーのプレイヤーさんとも楽しくやりますので探さないで下さい。

狂信者の方々は2chから出てこないで下さい。



418 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:52:15 ID:cwoLEMth
>>415
格ゲーで理解を超えたコンボしてても一般人から見たら上手に敵をやっつけてるだけ。
ああ上手いねで終わり。理解を超えてるも何も敵をやっつけてる以上の感想は残らない。

弾幕だとどうか。
一般人から見たらどれが弾でどれが敵でどれがアイテムかも分からない。
おそらく分かるつもりもない。よく分からないゲームを必死でやってる。キモイ。
そして何より人相風体がおかしい人間がシューターには多い。これ致命傷。

音ゲーもキモイ奴が多いがやってること自体は音楽という理解しやすいもの。
シューターと比較したらだいぶキモくない。

419 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 01:56:39 ID:CqubLaNO
>>403
あとシューティング全部混ぜこぜ厨というのが昔からいるが
シューティングと付いたらなんでも同じ仲間だと思ったら大間違い
俺はFPSもフライトも2Dシューもガンシューも全部やりつくしているがゲーム性がまったく異なるし、楽しみ方も違う

同じところは撃つというところだけだし、たいがいのゲームで撃つという行為は行われる
たとえばアーマードコアでは撃つ行為をたくさんするが、ジャンル名はメカカスタマイズアクションとしてある
これがもし、メカカスタマイズアクションシューティングとしてあったらシューティングに含めるのかと言いたい
ロックマンだってかなり撃つがあれはアクションゲームとしてある

だからたまたまジャンル名を付けたやつが、シューティングとしたからと言って
全部同じシューティングとして混ぜて扱うのは馬鹿げている
混ぜるやつの気がしれん

ロックマンとメタルスラッグは同じジャンルだとするとかなら全然問題ないんだが
FPSとフライトを同じとして扱っている時点でもう頭がおかしいと思うが
それに2Dシューとガンシューまでも同じにするとかもう意味がわからん

420 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 02:04:23 ID:CqubLaNO
それはお前のよく行くゲーセンでの話しだろ
勝手に全部に当てはめるな

それにこういう単発IDで通りすがりの発言なんかは
ただの便所の落書きでまったく意味がないので気にしてはいけない


421 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 02:38:14 ID:dPbxIyhm
単発IDを嫌ってるようじゃ2chは向かないんでない?
世の中そう何時間も粘着するほど暇人ばかりじゃないので

>>419
シューティング板というカテゴリとしては>>403はそう間違ってないお
板レベルでシューティングに分けられるのならばそれはシューティングだし
そのカテゴリ中でアケゲーが隅っこなのもしょうがないと思う

422 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 03:14:50 ID:CqubLaNO
FPSではアジア大会の日本代表になったこともあるし、アケシューでは全国1位のスコアも出したけど
この二つは板が同じでもゲーム性はまったく違うと言い切れるわ

話が違うけど
FPSも糞面白いけど日本では人気ないな
アケシューもそうだけどとにかくガチでやるゲームは人気は出んよ
ほとんどの人はガチでゲームなんかやらないから

DSやWiiがウケてるのはヌルゲーが多いから
東方もガチでやってるのはほんの一部

簡単に誰でも必死にキーワードを付け足そう

簡単に誰でも必死、でも非ガチ

423 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 03:15:00 ID:WQELH8JZ
懐古厨とCAVE信者が馴れ合ってても気持ち悪いから
今のままでいいと思うよ

424 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 03:23:03 ID:CqubLaNO
ttp://jimaku.in/w/u5n7cD3VkEc/YlRrdA_WNxd
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm741987
ちなみにこういうのを見たら一般人は引くし
キモイとか言うだろうが
こういうのが毎日普通に行われているゲーセンではそんな事はない

425 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 03:24:42 ID:CqubLaNO
ていうか普通は引くし、それが正常でなんらおかしくないけど

426 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 04:16:06 ID:eB6PW1ZR
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


引くとか以前にこうじゃないの

427 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 04:29:31 ID:8ci+PHNL
あるあるwww

428 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 06:40:19 ID:H/MiOuEJ
つーかホントに狐は日本語が理解できないからなー

弾幕シューの社会的地位を向上させたい、みたいなことを書いてるけど
結局言ってることは「俺の好きなものはみんなが好きであるべきだ」だし
それに対して
「人の好き好きだから無理強いしても意味無いぞ、お前も横シューを無理に勧められてもイヤだろ?」
と、そのやり方についてアドバイスしてやれば
「俺には横シューの良さが分からないし分かろうとも思わない」だからな

どう考えても矛盾した理論なのに、そこを突かれても、それこそ理解できないし理解しようとも思わないんだよな
まっとうな社会生活を送れるほどの知能指数を持ってるとは思えない

429 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 07:55:40 ID:RAhy6rSZ
メッセで似たような奴と話したことがあるな
ひきこもりで情緒不安定のくせしてギャアギャア騒ぐかまってちゃん
人の話なんて聞きやしねぇ

430 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/18(土) 11:13:45 ID:EjVZSqwo
フルボッコだな
悪い、レスを返す気になれない。

レスを返そうと頭を捻り数時間このキーボードをタイプする
それだけでかなり疲れてしまう、しんどい
はっきり言ってもう俺の為にならないだろう、こんな事


やはりネットで人と対話しても何も変われない様な気がする。

お前らとはリアルで話したい。マジで
それは適わないだろうからyahooチャットとかでマイク持ちながら話し合いたいよ
その方がずっとマシのように思える。

431 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 11:14:53 ID:Jk4YqVNC
ニート・狐地獄たち はどこへ消えたんだ?
あのていど叩かれたのがそんなに辛かったのかよwww

432 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/18(土) 11:15:12 ID:EjVZSqwo
俺が如何に一部のSTGから影響を受けたか
なんとなく文面から1/3の位は理解してもらえたと思うけど

それでもやはりおまいらは他人だから、
どれだけ俺が偏執的にそれを愛したか分かって貰うのは不可能だろう


うん、ごめん。俺は頑固だよ
でも頑固さから生まれてくる物も有ると思う
悪いけど、何と言われようが
今の俺を変えずにこれからも大事にしようと思う


ただ過去横シューが好きだった人は
高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
これだけは絶対譲れない
だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。



俺のレスはかなり高圧的で攻撃的に見えるかも知れない。てか見えるだろう
だけどそんなつもりは全然無いんだ…
ただ物の話し方が苦手で

ずっと家に篭りっきりだ

もう2chには戻ってこないと書いたが、
リフレッシュしてお前らと対話する気力を取り戻したら
また戻ってこようと思う

明日から富士に行く
だが首は吊らないから安心?してくれ。
一部の人は是非吊ってくれと思っているかもしれないが

433 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/18(土) 11:17:58 ID:EjVZSqwo
もう一つ
これはSTGに全く関係無い事だが
話して楽になりたい。単純に話して楽になりたいのでここにチラシの裏をもう一つ展開する
今の俺はこんな事も気軽に話して分かって貰える人も居ない



つい最近俺の可愛がっていた1匹の飼い猫が居なくなった
何年も一緒に居た愛猫だった
雑種でありふれた猫だが
人と付き合いが気薄になって久しい俺にとっては
人に取っての結婚を前提としていたりする彼女以上の存在だった
未婚の癖に分かった風な事を言うな、と思われるかもしれないが、本当にそれ以上の存在だった

不確定だが恐らく外に出ている間に轢死したんだろう。死体は見ていない
だから俺は日頃から外には散歩させに出すなと言ってたんだが・・・

居なくなって2週間ほど経つが姿を見せない
俺の両親やどんな人間以上の存在だった猫だった。
だが何故か涙すら出てこない・・・きっとそいつが誰かに連れ去られるかしてまだ生きていると無意識的にまだ希望を持っているのかもしれない
現実的に死んでいるとしか考えられないんだけどな・・・

死体を見つけて死を確認した方がまだ救われている感じがしない
釈然としない思いだ

それと後に立ち直ったら高確率でそいつの事を忘れてしまいそうで、
もし忘れてしまったら自分が薄情な人間に思えてそれも怖い

ここじゃなく動物板にでも書いた方がいいかな、
それはそれでこのクソ外飼いがとか言われそうだけど
動物に特に関心の無い人にはきめぇと思われただろう、すまない



434 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 11:25:50 ID:Jk4YqVNC
いまになって気づいた
狐という存在自体がほぼ確実に釣りだったんだwww

>>433
家猫が外に出たら高確率ですぐ死ぬぞ
車に轢かれるのもそうだが他の猫にやられた傷が元で死ぬのも多い
猫は元々傷への抵抗力はあまりないから化膿でもすれば一発

435 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/18(土) 11:49:58 ID:EjVZSqwo
>>434
分かってたよ…
俺だって外に出したら事故るって

でも家の母親が出しちゃうんだよ。俺の家はアパートの1階なんだが。
ああクソ…

436 : ◆dzmzK3JyNQ :2007/08/18(土) 11:51:07 ID:EjVZSqwo
釣りと言いながらマジレスくれてるね。ありがとう。

437 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 12:18:45 ID:N+Eb3oVv
ここには何かいてもいいから
他のスレには何も書かないでくれ
結局ここでの話を全く聞いてないから何も変わってない
スレに悪影響しか及ぼさないから勘弁してくれ

438 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 12:25:22 ID:Jba0qcs8
ただ過去横シューが好きだった人は
高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
これだけは絶対譲れない
だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。

こいつやっぱり腹立つなw
また戻ってきたらおもいっきりかわいがってあげよう

439 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 12:30:01 ID:Jba0qcs8
このスレでは普通に相手してやったんだけどさ
結局最初から最後までやつは何にも変わらなかった
結局自分の意見を主張し
他人の意見は自分の意見を固守するため反論するか無視するかだけで自分に反映することはなく
自分は絶対正義、他人も同じ価値観を強要する

440 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/18(土) 12:46:29 ID:aCWMRH8C
>>432
>ただ過去横シューが好きだった人は
>高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
>これだけは絶対譲れない
>だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。
悲しすぎる・・・w
グラシリーズ、R-TYPE、サンダークロスI,II、XEXEX、サンダーフォース・・・
それ以外の数多の横シューも、我が心の拠り所だった東亜プランも、
フェリオス(←キャラ厨氏ねw)、イメージファイト始めとする数多の縦シューも、
そしてCAVEシューも大好きな自分としては悲しすぎるよ、狐たん・・・w

まあ、「一部の弾幕アンチ懐古(横シュー)厨」の事を意味しているはずだ、、、
そう思いたいんですよね、今の俺・・・w

で、無視されるかもしれないが
>>430
>やはりネットで人と対話しても何も変われない様な気がする。
一般的に、ネットでの対話ってのが全くの無意味なものとは思えないけど
今の狐たんのためにはどうやらなりそうにないな、とは思う

だから、大学なり専門学校なりを目指して勉強して、
リアルでの他人とのコミュニケーション、いっぱい取って下さい

441 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/18(土) 13:00:52 ID:aCWMRH8C
で、結局というか当然のように私の一大プロジェクトたる
「2chでのサナトリウム療法」は大コケに終わったわけですねw

まあ、成功するとは毛頭思っていなかったんですが
「療養(治療)効果皆無」ではあんまりにも悲しいじゃあありませんかw

ピエロだ、、、ピエロだよ、俺・・・www

442 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 13:03:00 ID:OXMco2Ht
専門はしらんが
あの年齢で大学行っても
年だけ無駄にくってその先が手詰まりのような気がしてならない


>グラシリーズ、R-TYPE、サンダークロスI,II、XEXEX、サンダーフォース・・・
>それ以外の数多の横シューも、我が心の拠り所だった東亜プランも、
>フェリオス(←キャラ厨氏ねw)、イメージファイト始めとする数多の縦シューも、
>そしてCAVEシューも大好きな自分としては悲しすぎるよ、狐たん・・・w
昔からやってるやつは普通そうだろ
そんなこともわかんない狐は地獄の業火に投げ入れるぞ


443 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 13:15:26 ID:yHoAm2e1
お前とチャットなんか誰もしたくねーよ。
他人の意見を受け入れない奴と対話が成り立つワケねーだろ。
てか何人か擁護?レスくれてんのにスルーするとは流石だな。

444 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 14:07:35 ID:6H4BEDNW
>うん、ごめん。俺は頑固だよ
>でも頑固さから生まれてくる物も有ると思う
>悪いけど、何と言われようが
>今の俺を変えずにこれからも大事にしようと思う

お前ホントに最低。何でお前変わろうとしないの?
スレ乱立させてる東方厨、アンチ以上の糞野郎だわ。
ニートで引篭もりで糞頑固な自分を大事にしてどうすんだよ糞野郎。
お前やっぱり人のレスちゃんと読んでねえよな。被害者ぶってんじゃねえよ。
本当はお前弾幕シューより弾幕シュー好きな自分が好きなんだな。

>ただ過去横シューが好きだった人は
>高確率で弾幕物が嫌いだろう。少なくとも俺の眼にはそう見ていた。
>これだけは絶対譲れない
>だが、これからはもうそういう人たちとレスはは無視しようと思う。

は?譲れ糞餓鬼wお前ニートのくせに人のレスをスルーできるような立場かよ?

>明日から富士に行く 一部の人は是非吊ってくれと思っているかもしれないが

一部ってレベルじゃねーぞ。マジで。

445 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 14:16:26 ID:LoOESWlR
>>444
「横シュー好きを罵るほど嫌う」
なんていうどうでもいいことが、
奴の人格にとって譲れない一線になっているんだよ
こういう状態を脱するまでは、病的なままだと思う

446 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 14:38:27 ID:Oa7HOSTX
傍からみてると狐様最高たんも病的に見えてくるな。
>狐様最高たん
ミイラ取りがミイラにならないように気を付けられ。
悪性メンヘラが周囲の人間にどんな影響を及ぼすかなんて事は貴方の方がわかってると思いますが。
自覚出来なくなってからでは遅いのですよ。

447 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 15:05:40 ID:CqubLaNO
いや お互い様だろう
弾幕が嫌いで横が好きの一点張りのやつは少なからずいる事は確かだし
横好きが全員そうなわけではないが

今度東京行くときがあったらHEYあたりで会ってやってもいいけどな

448 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/18(土) 15:11:09 ID:aCWMRH8C
>>446
アカデミア氏・・・ですかね?
ご忠告どうもです

まあ、ネットでどれ位他人を説得しうるか、
一度とことんやってみようなんて一つの試みではあったんですが
結果はほぼ予想通りでしたね、、、

>>441辺りのレスを指しておられるなら、
本気で書いているというよりは諧謔に過ぎませんよ、流石に

「受容と共感」と「受容と傍観」を日頃リアルでは使い分けているつもりなので
大丈夫ではあると思いますが、、

しかし、ご忠告は真摯に受け止めておきます
ありがとうございます

449 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 15:15:54 ID:6H4BEDNW
>>445
その病的な自分を大事にしたいと思えるんだから凄い人だよなぁ。

450 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 15:47:51 ID:CqubLaNO
もう一度言うけど人の好みは千差万別で他の作品のいいところも認めるべき
俺もCAVEのゲームが大好きだが狐のように弾幕に惹かれているわけではない
凝ったスコアシステムに惹かれている
技を決めると画面中に埋め尽くす500や16xや勲章がわくわくさせる
でもこんなものはガチでゲームやらないものにとっては邪魔なものだ
俺はそれを知っている

CAVEのゲームが出る前はこんな凝ったシステムを搭載したゲームはなかった
そのころは俺だってダライアスやグラディウスなど横シューもやっていたが、そんな凝ったシステムがなくても面白いと思っていた
だから横シューには横シューのいいところがある
たとえばRTYPEのポッドとかグラディウスのオプションとか横にはすばらしいギミックの武器がある
そして面構成も見た目に美しく面白いギミックのステージが多い 
モアイだったり細胞やクリスタル 巨大戦艦にごみ処理施設や水族館
だからこういうところはCAVEのゲームより勝っている

でも、俺は今となってはCAVEのゲームの方が面白いから戻れはしないが
(凝ったスコアシステムを搭載していればCAVEのゲームでなくてもいい)
こういう横シューのいいところに強く引かれて凝ったスコアシステムには惹かれない人たちにとっては
CAVEのゲームより横シューの方が面白いだろう

上の方で、そんな事が昔あったと言っているやつがいるが
俺も昔式神を叩いていた事があった
でもそれは向こうがムキになってくるからと言うのもあったが(式神厨はキャラゲーだからか東方厨に似ている)
まずは俺から見て、ずっと敵弾に触れているというところが糞システムだったというのがある
そのころは俺もかなりとんがっていたから理解できなかったが
でも俺はあれからだいぶたって、キャラであれなんであれそれが好きな人がいるのだから仕方ないと理解するようにした

東方もそうだ
俺はあんまり好きじゃないけど、好きな人がたくさんいるのだから仕方ない

とにかく他人と言うものは自分とは別のものだから、好きなものも別々だし
自分の好きなものを押し付けたりするのはよくない

そしてじゃあどこがウケているのだろうと考えたりしてみるといい
俺はいつかSTGを自分で作ってみたいと思っているから、どこがウケたかどこがウケていないか分析したりしている
狐もいつかSTGゲームを作りたいならこういう分析をするといい
なかなか難しいかもしれないが、他人の気持ちになってみる事
そうすることで、他のゲームのいいところも見えてくるし受け入れられるようになると思う


451 :TAKES:2007/08/18(土) 16:43:29 ID:rittDwME
〉人の好みは千差万別で他の作品の良い所も認めるべき
そうですね。何にでも良い所はある。粗探しは良くない。
人の事は言えないけど2chは何でも否定する奴多いからなあ

452 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 17:05:33 ID:LoOESWlR
>>414
ここに載っているコラム抜粋を改めて貼りますか
「キラー系」とは、
いわゆる叩き上等の連中を指す言葉
執筆者は井上淳哉(ジュンヤー)

「キラー系の人たちについて」

(前略)

ここでこの言葉が本人に与える意味を分析してみましょう。
@自分が気持ち良く感じる。
A他を批判する事によって自分の方向性を確認する。
B同じ考えを持つもので盛り上がる。
といったところでしょうか。
@に関しては自分にはプラスでしょうが発言をする場所
をわきまえないと友達を失う事になりかねません。
Aはとても良い事だと思いますが、これも限度を
わきまえないと視野が狭い人間になるでしょう。
Bは正直いって楽しいです。でもこの楽しさはいじめにも
つながる行為で、誰かを叩いて笑っているのだという事を
知らなければいけません。

(中略)

ちなみにキラー系という言葉をつくったのは
ケイブで一緒に仕事をしている
プログラマーのIKD氏です。

453 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 17:35:18 ID:M2qopizg
横シュー嫌いを直せないなら、まあそれでも良いけれど
何よりもニートを脱出出来るようにがんばりましょう
血ヘド吐いてでも、ね

30はあっという間ですよ


454 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:07:09 ID:a3wS7Lf7
>>450
いや悪いけどおまえは狐と全然かわんねーよ。
CAVEのゲームのほうが横シューよりどういった具合に上だとか
CAVEのほうが面白いから戻れないだとか
スレ的にどうでもいい内容をわざわざ書かずにはいられない辺り。

その観点で貶しあいがしたいっていうならCAVEゲーは半ば採算ラインを外れた、
既に商売として終わってるジャンルだから先は長くないなw
という、CAVE脳にとって苦痛でありながらも反論もできない事実を突きつけることになる。

グラディウスの系譜はなんだかんだいって未だ生きていてネームバリューもある。
東方はいよいよ知名度も上がってこれからが正念場ってとこだろう。
ACとかの3D系は衰退なんぞどこ吹く風でCAVEゲーとは隔絶した地位にいる。
CAVEゲーはアケという終わった市場にしがみついて終了だな。

455 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:15:41 ID:Ll5ITwYy
>>454
いや450は横シューのいいところも語ってるでしょ

ただ、ゲームに命かける馬鹿なんかいないよって現在にあっては
凝ったスコアシステムなんて所詮は点数?なにそれ食うとうまいの?で
凝ったギミックや美しい画面のほうが訴求力はあるよね

ACだのEAFだのの3Dシューは、
どちらかといえば横シューに近いゲーム性なのかも
特にACなんてあれ完全にギミックシューだもの

横シューの敷居をあげていた、すっぴんで戻り復活をなくして
買った装備は据え置きでコンチできるようにしたのは
家庭用だと正解だったんだろうね

456 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:17:06 ID:yoneBcQ6
第二の狐様誕生か

457 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:22:30 ID:3eSYVpbq
いやACはああ見えてスコア気にしだすとものっそ深いぜ
ケイブシューでパターン組むのと同等以上の
方位が何度で高度が何フィートかを十の位で管理する
おそろしく綿密なフライトプラン練らないといいスコアはだせない

ただACはヌルい楽しみ方でも満足できる作りにしてあるから
スコア求めるやつがほとんどいないんだよな…

458 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:25:40 ID:Ll5ITwYy
>>457
うーんw
あれをスコア気にしてやったことはなかったけど3D酔いする自分には厳しいかな
攻略サイトの巡回図を見てたら頭が痛くなってきたクチなのでw

459 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:32:13 ID:LoOESWlR
2Dの話に絞ろうぜ
じゃないと焦点がぼやける

460 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:37:07 ID:3eSYVpbq
この時間までにこの座標をこの方位で飛んで
会敵から何秒のタイミングでどの武装を使うか、まで管理すれば
普通ならドッグファイトになる敵を出会い頭に確実に落とせるわけだ
これで何分か短縮できる
ルートの効率化をしておけば普通は一回しか補給できないところを
二回補給してその分だけ大量の敵を撃破できるわけだ
ただし、二回も補給するだけの攻撃を全て必中で見舞うのはかなり困難だが

461 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:42:37 ID:Ll5ITwYy
>>459
まあいんでないの?
ケイブ最高で他のシューの楽しみを無いもの扱いしてた狐君にはいい薬でしょ
狐君的にはケイブシュー以外にコアな楽しみ方は存在しないんだろうけどw

462 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:48:09 ID:3eSYVpbq
>>459了解
あと一言だけな

>>
まったくの同時間同高度同方位で同じアクション取れれば
敵機もまったく同じ動きするぜ
ただしそこまでの精度を出せるやつなんてほとんど存在しないが

463 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 18:48:12 ID:Ll5ITwYy
>>460
あ、あれの敵の動きってランダム要素が多いのかと思ってた
でもあれのパターン化はたぶん自分には無理w

464 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:08:35 ID:9NeujW8f
狐のことをプロニートUと呼ぶことにしたんだけどどうだろう?
断言するが彼は絶対にニートを続行するであろう。
何故かと言えば、コミュニケーション能力があれでは就職できないからだッ

465 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:10:45 ID:OXMco2Ht
>464
それは皆そう思ってるよ
で、なんでIIなんだ

466 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:15:00 ID:QyBLOKMi
初代プロニート中野は一応はバイトやなんやら
職歴として一辺の価値もないこととはいえやっているだけに
狐は真プロニートというべきではなかろうか

467 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:15:54 ID:OXMco2Ht
初代プロニート中野ってのがいるのね
ごめんね、話についていけてなくて

468 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:23:09 ID:QyBLOKMi
>>467
初代プロニートはある意味で凄い人物なので見ておくと吉

プロゲーマー中野龍三が!3周目半
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170043906/

しかし狐も彼に匹敵する人材だと思う

469 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:48:10 ID:Cckpqdqp
現在STG板で6番目に勢いのある人気スレです(勢い46.2)

470 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 19:55:30 ID:Jk4YqVNC
あれが六位となると一位はどこなんだか気になる

471 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:10:23 ID:Cckpqdqp
ああ、ゴメン
6位ってのはこのスレの事です
1位は「東方Project攻略スレッド」58/58 (勢い551.0)
因みに中野スレは勢い3.3で、大体80〜90位
(俺のブラウザでは順位まではわかんない)

472 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:11:34 ID:H5CIjSCY
また混ぜこぜ厨か
頼むから2Dシューの話してる時にエスコンの話持ち出さないでくれる

エスコンでスコアタしたら奥が深いのはわかったけど
根本的にゲーム性が違うから一緒にしないでくれ
それかどこをどうしたら一緒に扱えるのか納得行くように教えてくれ

あれは戦闘機乗りの気分を手軽に楽しむゲーム
ジャンル名にこだわるな
頼むからゲーム性で区切ってくれ

だいたい画面構成みたら違うものだということが一目でわかるだろ

柔道と書道
道がついてるからって一緒対戦するか?

べつにエスコンが糞ゲと言っているわけではないからな

俺もやったことあるし普通におもろいさ
だけど混ぜるなと言ってるだけ
3Dものの話してるスレならいいけどスレ読めば違う事くらいわかるだろ

473 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:16:48 ID:Cckpqdqp
主役が富士の樹海に向かう中、
今夜も盛り上がりを見せる大人気スレです!
これからも狐ランディーバーススレから目が離せません!

474 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:23:58 ID:Jk4YqVNC
>>471
すげーな東方
すでに最大風速でエスコンすら抜いてるとは

>>434
追加だが猫は外に出て他の猫と接触あると
高い確率で猫エイズやら猫白血病やらその他寄生虫を感染させられる
感染してもすぐ死ぬわけじゃないが病害や外傷への抵抗力は格段に落ちる

狐が母親に注意してたことは正しい
猫は外に出したら半分終わりか良くても寿命が半分になると思ったほうがいい

475 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:26:49 ID:Jk4YqVNC
ただ、これがもとで狐が家庭不和になるといかんので言っておくが
日本の環境で猫を飼うならそのくらいは覚悟しろってことだ

外に出すなといったって猫が勝手に逃走することだってあるんだからな
猫が大事でも母親を責めるのは間違いだと忠告しとくぞ
間違いっていうなら原産地でもない場所で飼ってる飼い主がそもそも間違ってるんだ

476 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 20:42:09 ID:3eSYVpbq
駄目だ
ここの住人ツンデレすぎるわ

477 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:27:58 ID:6H4BEDNW
てか何で富士行くんだ?一人で富士に行くニートなんて自殺しようとしてるようにしか思えないぞ(笑)
狐はクソウザイけど本当に面白いネタだ。
死ぬんだったらこのスレにに遺書でも残して欲しい。どうせ帰ってくるだろうけど。

>>471
厨ばっかり目だってるけど真面目に攻略してる人もいるんだな。
俺には東方の面白さは理解できないけど、東方ってなんだかんだで人気あるね。


478 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:40:24 ID:XbsLY3rm
キライなのは、ゲームのほうじゃなくてイタイ信者のほうだからな

479 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:49:40 ID:bBdIccV7
それにしても、狐がいなくなったらどうすんだこのスレ?

480 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:53:14 ID:LoOESWlR
もう方向性は出ている。
痛いシューターがなぜ生まれるのかを、自戒を込めつつ考える

481 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:55:22 ID:Cckpqdqp
>>479
徐々に過疎化→スレスト(既に削除依頼が出ている)
と言いたいところですが、忠犬ハチ公のごとく主役を待ちつつ、
これからも盛り上がりを見せるSTG板の看板スレです!
ささ、皆様ご遠慮なくどんどん書き込んでください!
1000到達しちゃったら書き込めませんよ!

482 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:56:03 ID:XbsLY3rm
シューティングについて大いに語ればいいんじゃない?
3D系はついてけんから2Dだと助かるけど

狐は。。。アレだ、鏡餅にのっかってる葉っぱ付きのミカンみたいなお飾り状態

483 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 21:56:31 ID:OSGyEac7
どーせ(親の金で)富士急ハイランドにガンダムやりにいくとかだろ

狐、いいこと考えたぞ
お前、突発off板で「ゲーセンでシューティングゲームをやるスレ」とか立ててオフ会でもしとけ
リアルで人と話す機会が作れるぞ

ま、予想ではオフの現場で横シュー批判してウザがられるのが落ちだと思うけど

484 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 23:36:39 ID:CqubLaNO
な やっぱいるだろ
>>454みたいな典型的な横厨
俺が横に噛み付いてるわけでもないのにCAVEが好きだと言っただけで噛み付いてくる
だからお互い様なんだよ

485 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/18(土) 23:53:08 ID:6H4BEDNW
つい最近スレ主人公である1匹の狐が居なくなった
何年も働いていないニートだった
糞ケイブ厨でありふれたキチガイだが
キチガイと付き合いが気薄になって久しい俺にとっては
人間の大便以下の存在だった 
本当にそれ以下の存在だった

不確定だが恐らく富士に出かけている間に自殺したんだろう。死体は見ていない
だから俺は日頃から社会に出てもっと人と接しろ言ってたんだが・・・

居なくなって13時間ほど経つが姿を見せない
俺の大便やどんな動物以下の存在だった狐だった。
だが何故か涙すら出てこない・・・きっとそいつが誰かに連れ去られるかしてまだ生きていると無意識的にまだ希望を持っているのかもしれない
現実的に死んでいるとしか考えられないんだけどな・・・

死体を見つけて死を確認した方がまだ救われている感じがしない
釈然としない思いだ

それと後に立ち直ったら高確率でそいつの事を忘れてしまいそうで、
もし忘れてしまったら自分が薄情な人間に思えてそれも怖い

ここじゃなく最低板にでも書いた方がいいかな、
それはそれでこのクソ改変厨がとか言われそうだけど
狐に特に関心の無い人にはきめぇと思われただろう、すまない

486 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 01:15:56 ID:HWyl/fSB
>484
ワロス

487 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 03:40:03 ID:xAxCEO+3
噛み付いたり噛み付かれたりするのが2ちゃんの基本
いちいち噛み付かれて怒ったり悩んだりしていてはもたんぞ
ほとんどの単発レスはごみだしな

488 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 03:41:34 ID:zqaGyCtX
>>484
これがタイトーのクソゲー信者だろう。
東方とか書いてるけど実はやったことも無いはず。

489 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 03:54:25 ID:/oJRT2id
タイトーのクソゲーって具体的には何よ?
たしかにタイトル数多いからひどいのも多いが、
タイトーは全部クソゲーってのならただの荒らしだな

490 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 05:30:13 ID:QhAZSngO
だからタイトー信者はマジで空気だっての
つうか一体どこから出てくるんだよその自信は…

491 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 05:36:36 ID:/oJRT2id
タイトー信者じゃねーつううの
「全部糞」と思わない奴は信者って発想は、
相当なアンチ

492 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 11:16:37 ID:1rzCm8Uj
>>484
ケイブ信者は今までさんざん他を叩きまくってきたので
ことあるごとに叩かれるのくらい受けいれなよ
2Dはもちろん3Dシューの信者にまで嫌われてるって相当だよ?

493 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 12:15:16 ID:xAxCEO+3
お互い様だっつってんだろ
お互い様って事は受け入れているってことだ
3Dシュー信者も痛いやつが相当いるしそういうやつは嫌われてる
叩かれてるのはCAVEだけじゃない

俺はスポーツ系FPS信者でもある
FPSだってスポーツ系とリアル系に大きく二つに分かれるし、その二つはお互いに仲が悪い
リアル系のやつがスポーツ系叩きに来ることもあるし逆もある
お互い様だ
とにかく相手のいいところを認めようとしないようでは嫌われるのは当たり前

でも、まだリアル系とスポーツ系が叩き合うのは理解できるんだが
2Dシューとはまったく異なるのに2Dを叩きに来る これだけは俺には理解できん
頭がおかしい

494 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 13:02:19 ID:9kRXKHcm
お帰り下さい

495 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 13:09:21 ID:/oJRT2id
血の気の多い奴が集まると活気は出るが荒れまくる
シューターにそういうのは減ったよな
FPSは相当ひどい事になってる


496 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 16:31:18 ID:YIZ9tuFa
おまいたちに、ありがたい2chの法則を教えてあげる

信者もアンチも全く同様にウザイ


狐を見れば分かるだろ?

497 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 19:12:46 ID:1rzCm8Uj
>>493
あれ狐コテ外すことにしたんだw
潜伏しても気持ち悪さは変わってないんだな

498 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/19(日) 19:47:30 ID:EZh78o+g
殺伐としてきましたね、、、って前からかw
ヽ(´ー`)ノマターリ

※専ブラ用メモ >433,>485

499 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 20:02:16 ID:xAxCEO+3
さっき来たお前には俺が狐じゃないことはわからんだろうなw

過去ログのID調べて来い


500 :狐様最高、マジで泣いた ◆JJ/2kItUnE :2007/08/19(日) 20:10:33 ID:EZh78o+g
え、自分ですか?
元ID:Vb3bgfsU、ID:CqubLaNO氏ですよね?
違ったら失敬です

501 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 20:23:30 ID:WazK5Edq
>>499
>>497
「狐様だと思われている」
というのがどれだけ恐ろしいことかわからないのか・・・?

502 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 20:49:29 ID:xAxCEO+3
薬剤師君には言ってないよ でも当り

503 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 20:50:12 ID:xAxCEO+3
いちいちアンカー付けるのめんどくさくてごめんね

504 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 21:06:56 ID:lNBeP8rR
だから狐はもう去ったんだよ
このスレもいずれ寂れていくだろう

505 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 21:17:53 ID:C4C8kkVs
狐二世がいるから大丈夫。
俺も>>493には狐っぽい雰囲気は感じる。
別人ではあるだろうけど似たようなメンタリティを持っているのは間違いない。

つまり、同程度に痛いやつがいるんだからネタには困らないってことだ。

506 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 21:26:53 ID:N0eG/Iok
さらば狐、我が胸の内に思い出として生きよ。
まさしくお前も強敵(とも)であった。
第一部完

507 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 21:30:07 ID:xAxCEO+3
ばかだなぁ ドゥーン

508 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 21:38:52 ID:/qVpewzJ
そうか
狐といえどもネチネチ叩く気はないんで
>>493に同意だけどな

509 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 22:03:51 ID:EGwt+iH8
ヽ(´ー`)ノマターリ

510 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 22:16:55 ID:Z5/JcpZW
俺も>>493の言ってる事にはかなり同意できるんだが
これで痛いとか、お前らもどんだけだよ
狐居なくなって代わりの誰かを叩きたいだけじゃねーの

511 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 23:00:22 ID:xAxCEO+3
人の好みは千差万別と言っている俺だけど
もうひとつ 人の好みは変わっても行くものだから
昔好きだったものが嫌いになったり 嫌いだったものを好きになったりもする

昔はおっぱいおおきい女の子好きじゃなかったんだけどなぁ
今はおっぱい星人だ 
な そういうことだ

512 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/19(日) 23:07:17 ID:EGwt+iH8
最初は横が好きだった
そのうち縦ばっかやるようになってた
今はおかげさまで両刀使いです

513 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/20(月) 00:21:37 ID:9bKAcasT
狐もそのうち変わるんじゃねーの?

514 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/20(月) 11:09:09 ID:TLswjIUE
そのうちって早くても30年後ぐらいだろ?

515 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/20(月) 15:00:18 ID:axmIDbrY
このスレ一年後まで残って狐がどう変わったかの成長記録が書かれてたりしたら楽しいな。
ところで狐は最近何処に出没してる?
人大杉で携帯使ってるから奴の動向を追えない。

516 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/24(金) 13:56:40 ID:btPWDS5w
狐こねーな・・・

517 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/24(金) 15:24:56 ID:YaLH6his
狐たん
富士の樹海で
白骨化

518 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/29(水) 22:10:14 ID:hFf3AFrA
これがこの板の住民の本性だろう
過去に何かを貶しているヤシでも何か気に食わない奴が現れたら
いかにも「俺は中立的だよ」みたいな言い方で物を言う

狐もキチガイだがその他の奴らも似たようなもんだ

519 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/30(木) 19:28:08 ID:H9FFD06I
日本語でおk

520 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/30(木) 21:57:03 ID:syXdIyFw
>>518
狐タン霊界からのカキコ乙。

521 :名無しさん@弾いっぱい:2007/08/31(金) 21:27:36 ID:PsS1p1fo
>>518
第二の狐登場だな。このバカのおかげでこのスレも再び盛り上がるかもね。

522 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/01(土) 01:38:02 ID:pAVDB3Pn
召喚魔法失敗

523 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/01(土) 19:31:31 ID:sVvxHwAO
狐たんもさ、俺は将来すごいシューティングを作るとか大口叩いておいて
サクッと死んでりゃ世話ねーよなwww

524 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/01(土) 21:46:10 ID:PlipM44I
俺は>>493でも>>518でもないが
いくらなんでも狐認定が早すぎねーかお前らwww

525 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/02(日) 11:31:56 ID:DbpW7ijy
まぁ居なくなったら居なくなったで、gdgdと雑談しながら狐が来るの待ってるからな
ツンデレばっかだよこのスレ

526 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/02(日) 11:52:22 ID:iwskjkTx
折角500オーバーしたんだしな

527 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/04(火) 01:03:28 ID:K4bOyxho
クソケイブ厨光臨
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1167910316/767
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1184400368/936

528 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/15(土) 04:13:36 ID:EWeOMKX0
最近見ないな〜と思ってたら匿名でグレフスレに張り付いてんのか
ホントにどうしようもねぇクズだなw

529 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/17(月) 03:51:05 ID:wzYF6SuV
うーん・・楽しいのか?釣りって

530 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/18(火) 11:46:29 ID:J1sTeMKT
>>529
びみょ

531 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 03:19:17 ID:r6NPUOU9
うちの・・シロを・・知らないか。

・・・

532 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 03:21:23 ID:r6NPUOU9
・・・助けてくれないかな
もう追い詰められているとかいうレベルじゃない

死んだ方がマシじゃないかって位苦しい

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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