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東方のおかげでSTG人口が増えている件

1 :中のみ1000点(本体953点+消費税47点):2007/09/19(水) 01:49:54 ID:YnPPLjcD


東方オンリーの奴ばっかだけどなw

2 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 01:51:35 ID:uvFyAngG


3 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 01:56:41 ID:77zf8f1S
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4 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 03:39:47 ID:Jl/dHT3K
東方はシューティング界の救世主

5 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 04:56:50 ID:77zf8f1S
>>4
同意

6 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 05:23:18 ID:hdWGx0Sy
>>5
自分にレスして悔しいのうwwwwwwwww

7 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 05:51:05 ID:N6lw2kS2
ニコ厨のせいでシューターの質がだいぶ落ちたけど・・・

8 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 07:42:08 ID:VOrIz067
質の良いシューターってどんなのか教えてくれ

9 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 08:23:04 ID:LcZKB+oa
なんでこんなヲタク向けシューティングが人気あるんだか。普通の人じゃ恥ずかしくてやってらんないよ。

10 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 08:27:26 ID:Vz21D0Hq
普通の人はシューティング自体やらないだろw

11 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 10:33:46 ID:DnTrW+VO
>>8
俺TUEEだろw

12 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 10:35:17 ID:LEFQscXj
禿同。STGやってるって言うだけでヲタと呼ばれかねない。

13 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 12:40:31 ID:21giLFq+
ミーちゃんからハーちゃんまでインベーダーをピュンピュンやってた頃には
想像もつかない事だよなw

14 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 13:51:25 ID:zrMbHSWS
少なくともニコの影響でSTG板に糞スレ立てる奴が確実に増えたと思う
それこそ>>1みたいな

15 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 13:53:11 ID:OrhgcLRn
スクイズが中止したのも>>1みたいな馬鹿のせい

16 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 15:21:32 ID:VOrIz067
>>9
オタク向けじゃないシューティングてのを教えてくれよ

17 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 15:25:23 ID:CS6pRhBN
ギャラリーいっぱい背負ってるシューターがいいシューター

18 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 15:47:24 ID:fQZJN+hk
オフィスに呼ばれるのがいいシューター

19 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 16:19:12 ID:Cs0ZKDAV
                             ,'´ ̄ヽ.
                             | い |
  ,.- 、      /´ ̄ ̄`""''ー-..,             | い |
 /   ':,    !___ゝ、       `ヽ.        | じ .|
 | そ |  r' 7ー'-!_-、___ノ       ',         |. ゃ .|
 | れ |   Y  .i_,.ィ `ヽ7、      〉.        | な |
 | で. |   ノ ハノァr!、ハ `ハニヽ.____,ノ、.       | い |
 | も  |   レ'ノ トj ノ レト、トー^ーr-'r'、 ___________ | の |
 ', ! ! ノ   i´   " /|ハ   !,.:::'"´:::::::::::::::::::::ヽ、___ノ
  ヽ- '´    ヽー   / /|  ', /::::::::::::::::::|´\_:::::/l
          ヽーァ|ノ ハ  |::::::::::::::__;;;:::'-─'─'-、7__
           ,.へイ |  ,! -'"二,. ----──--:;、`ヽ
          /:::::::::::ヽ.ハ/,.-'7´:/::::/_!_ハ::::ハ:::!-!‐::::ヾ´
         〈:::::::::::::::::ノ、',ー|::::::i::::|:::/ァ;=r、レ' レア'iゝ|:::i:::|
      /^r、 7、_`二/:::::::ヽ|::::ノ::::レi〈 .ト_j    └',, レヽノ
      i  ノ、/::::::::::/::::::::::::ノ〈;:ヘ(|::ハ "   ___    ハ:::〉
      く´::::i':::::::::::/:::::::::/〈::::/::::::::|::::|ゝ.、 i´ ソ,.イ:::ノ、
       ヽ::::::::::/ヽ、.,___7 ヽへ>V"ヽ. `T7´ヽ.レ'
         `ア´/ヽ、二ニニン/´  `ヽ. \/ムヽ! ',`ヽ.
        /::::/::::::::::::i:::::::::;イ、    〉   / |  i r'、
       /:::::::/::::::::::::::|:::::/ヽ、二ニン、   |ニ|  イ/ ,./`ヽ._
     /::::::::::/::::::::::::::::|/      /〉    ヽ、!  |、 i_| / , ノ、
    rく::::::::::::::/:::::::::::::/       /、     | _,.イ、Y `ー^ー'r'

20 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 20:50:40 ID:OeGc2SoH
いいシューター=東方シューター

21 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 21:07:17 ID:IhxHUB4I
悪いシューター=アンチ東方

22 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/19(水) 22:45:09 ID:HEQ/GXzE
             ヽ _  -― _ `{ゝ ` ―-         //
            <<´       -‐...... ̄:::::::::::::::::::::`ヽ   //、
             ヾ 、    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\」/、ヘ
               /l l__ /:::::::::::::::::::::::ハ ハ::ヽ::::::::::::::::::::::ヽ \!
                 /::::`/´./:::::::l::::/:__,::::|: :||: :l、__l:::ハヽ:::::::::::::i\ ヽ
              /::::::/ /l:::::::┼'丁::ハl: :‖ |:::::l丁トi::::::::::::::l:::::l   l
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                   ┌--┴ ヽ!     / //   \ //ヽ´  /||  / \ \
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                 {  , -===、  `く/ r-、l// ´ l    ヽヽ ||  / \' \
                 j//´ ̄`ヽj   '⌒ //     lヽ     ヽ」  \ /、 /



23 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 02:28:52 ID:meDRSbXp
ちょっとこれ神ゲーすぎやしないか?

24 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 14:12:28 ID:HEzYaA3l
STG板がかろうじて生き残っていられるのは東方のおかげ
その東方を再び活気付かせたのは他ならぬニコ

くやしいのうwwくやしいのうwwww

25 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 16:20:06 ID:xBtBfVaa
>>20-21
同意



26 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 18:50:08 ID:kRi85GJ5
キャラと2次創作でオタクどもを釣ってきた功績は認めよう

でも東方は糞STGwww


27 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 20:45:03 ID:vmPz7dSD
STGやってるっていうから、喜んでいろいろ話を振ったら
結局のところ、東方以外全く知らないヤツだったときの悲しさといったら

28 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 21:39:57 ID:Ek7Qo4pR
              __,ゝ、_ ,.-、,.ィァ_
              `ヽ_,.ゝ‐'─'-<.,
              ,:'´::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ.
            rゝァ‐ ''"´  ̄ ̄ `ヾ:::ノ、
            `ァ'"´/      ヽ. Y  荒ぶる夜雀のポーズ!
        /|   /  /  ./   i  i   | i
    _,,..,,_ _,ト、ゝ、_/ ,'7  ,ァ;ゝ、/| ハ,!ィ、! i ノフ 
   .,'" ̄ヽ.`ヽ.`>ノ、./_,レ'|/! !,_ン`レ' イ_ソハ |ァ'r' _,,..-ァ--、
  ///,し'ヘ  `ヽァ'-'、ーァ⊂⊃   __ ⊂! |,ハァ'"´  i7 ̄ヽ.
  ヽ!_!ノ|':::l |    |l   ヽ! |>.、.,i´_ノ,.イ/'" l|    lしヘ ヽヽ
   | |'ヽ:::|ノ   ノノ    ,V::::\/ ̄レ|ヽ!___,ノ--──`|'ー|_ノノ
    `ヽニ-‐'"´ `'ァ、ァ'":::::::::::}><{7'ヘr'         |'|'
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         ノ}><{'":::::::::: r7ヾt ri:::::::::::i
       くヽ、::::::::::::::::::::::::::r'7 !ヘ i::::::::::|
       └ヽ>、/::::::::::::::::ノY_,..ィ'´ |:::::::::|
         └|、ヽ〉ニ>ニン´   `rト、,__,.ハ
            .|:::::::::::|      Σハヽニ|ア
            |::::::::::|       |└‐' !
           |、____,.!       ヽ-- '
          Σ.>! r─,|フ
            |└‐' ,〉
             ヽ--‐'

29 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 22:26:16 ID:qxh8qVlI
>>1-28

30 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/20(木) 23:35:03 ID:Wsg+mOz+
>>1
よくわかってるじゃないか









わかったからさっさと氏ね

31 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 00:26:14 ID:sMfkOO+y
>>27
あるあるww

32 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 00:41:22 ID:s0wImJdT
東方のみのシューターと話してて、切り返しって何って言われた時は悶えた。

33 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 03:43:17 ID:/R0FdgIi
はあ?切り返し位知ってるだろ




34 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 05:11:58 ID:cM0S4PLA
>>32
東方シューターなめんなよ

35 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 05:17:24 ID:Gu7eTahU
>>32
ねーwwwwwwwwwwよ・・・・・・・・え・・・まじ・・・

36 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 07:45:41 ID:+aoiIxQw
東方からアケに進出した俺がマジレスすると
東方にも切り返しを要求する場面は少ないけど一応あるが
弾速が遅いなどの理由であまり切り返しっぽくないから
知らないこともあるのかもしれない
実際俺がきちんとした切り返しを覚えたのはアケでだし

37 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 09:10:21 ID:E0siIlt4
つうか普通にやってる分にはそんな専門用語知る機会ない

38 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 09:53:46 ID:K5xBEFU2
東方攻略サイトでも普通に使われてるよ馬鹿

39 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 10:00:38 ID:5GeTPRSq
東方の道中の自機狙い弾はほぼチョン避けでいけるからな。

40 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 14:25:52 ID:PAJp2Ywe
>>36
東方は敵の出現間隔にかなり間があるからチョン避けしてある程度端に行っても
次のザコが出てくる頃には前の弾がもう画面に無いので切り返しはほとんどいらないしな

この辺が次々大中小のザコ敵が入り混じって突っ込んできて右に左に切り返しながら進むアケの人達が
「東方の道中はなんか物足りない」っていう要因なんだと思うが

41 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 16:01:11 ID:E0siIlt4
>>38
アケだろうが東方だろうが情報収集しようとして初めて触れる言葉だろ
俺そんな言葉知らずにアケやってたぞ

42 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 16:10:46 ID:9OTsEXwZ
東方ばっかやってる訳にゃいかんにの

43 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 16:40:14 ID:+AWQD5Nr
あんまSTGしらないけど、切り返しって左にいって右に行くことじゃないの

44 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 18:42:22 ID:ol7U39sd
東方はシューティング界の救世主



45 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 19:07:59 ID:+G0NCiQ/
>>28 AAかわいー♪

46 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 19:09:08 ID:Gu7eTahU
 ':,      ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  し バ
   ':,     /                    ヽ.     ,'   な カ
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   い に
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   で 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   く
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   れ
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   る
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   ! ?
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 そ  知  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
 の   っ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 く   て   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ら  る   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
 い  .わ  .|  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
 ! !  よ   ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',


47 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 21:13:43 ID:ygAeVEIl
>>37
初心以上なら知ってるだろ常識的に考えて



48 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 21:35:08 ID:S1CjUTfH
昔ゲーメストに書いてて知ったな。


49 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 23:02:50 ID:420yOoRh
シューターといえば東方シューターの時代で何いってんだか

50 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 23:23:49 ID:iLa6HTnF
>>49
そんな釣りに(ry
東方に慣れると、他のSTGの弾が速く感じる

51 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/21(金) 23:47:54 ID:vig/AG82
釣りも何も事実だからなぁ

52 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 06:27:38 ID:2cA1r2Rz
他のSTGは悪い意味で理不尽な弾幕が多いんだよね
東方はそんな気は微塵も感じさせない

53 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 07:47:10 ID:Dv5AzFrp
東方がヌル過ぎるだけだろ

54 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 10:15:28 ID:/THJ3vQo
>>46 AAかわいー♪

55 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 11:10:20 ID:ruYUzY2B
>>52
自分の力量不足と努力不足を棚に上げてなにいってんだか・・・

別に東方自体を悪く言うわけではないから勘違いすんなよ

56 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 19:10:04 ID:YegBG492
STGが衰退した理由がよくわかるな

57 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 20:58:24 ID:lwpwgxeF
>>56
衰退した原因として「初心者お断り」の悪印象が未だ根強いのも大きいな。
http://www.wshin.com/essay/35.htm
今でも切り返しが何十回も抱え落ちしまくるビギナーさんがいたりいなかったり(そんなの昔からと言えばそうだが)。

短くて、一通りやれば弾幕STGの基本的な部分が習得できるヌルヌル難易度のeasyモードみたいな奴をアケにも付けて欲しいなぁ(斑鳩は…)。
…容量その他モロモロの関係で難しいだろうが

58 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 21:46:10 ID:ApPIucnB
                               /
          ♪        ,.-r、.        /     一
    r'7ー-..、     _,.,,_    /::::::ヽ!、      ,'   あ  万
   //::::::::::::`ヽ、 ,.:'´:::::::`ヽ/:::::::::::::::::Yi      i   ・   円
   { !::::::::::::::::::::;>'''"´ ̄ `"''<:;::::::::::!」     !   い   と
   }.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!.     |   ・   二
   「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/     ノ    し  .千
   `ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ハ::::_!_:::::!::::::!:::!、    /     ・   円
♪   /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 レ'_」_`ハ_レ'::::!:::ヽ. ∠___   て.   く
   /::i:::::::::i::::i/,.'-‐-´   ´  `!__!):::ハ:::::::〉、  i   ・   れ
  ,rく::::ハ;:::/!_;ハ ,.,.     __  ""i::::|::;イ:::';:::/ン'   '、  る.  た
  `'ミ_コ_;ヽi´::!_,i'、    l'´  `; ,.:'!::::!:::!-r'ア´ i    \     ら
    /::::::;'::i::::!:/`iァ.,、..,,__,,. イ::::!::::|/'´「   | l  バン `' 、.,_______
    ;'::::/!::!::::!::::::,.ィ'ヽ、  /ヽ、!::::!:::::;'!  | l l|  人.__
    !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ム //|:::;!ヽ!_|  /)、    (
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    ! ! i::::::::::';        |     賽 銭 箱   |

59 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 22:07:00 ID:WKTjefn6
アケは都合上殺さないといけないからな
自然と篩いにかけられる

60 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 22:29:40 ID:Ch65BrtF
>>52
(藁)
いわゆるヌルゲーってことですね

61 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 23:08:46 ID:l5qSx/gK
(藁)って3年位ぶりに見たな

62 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/22(土) 23:15:57 ID:lwpwgxeF
最近は芝生やすのがセオリーですから。

63 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 00:57:11 ID:xAChfkKg
STGは衰退しているが東方だけは凄まじい人気

64 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 01:12:12 ID:SkFRBgNU
>>63
STGにしては敷居(入り口)の広さがバケモノじみてるのが原因かと。
音楽にキャラに2次創作に弾幕に手頃な難易度とその辺は抜かりなし。現在ニコニコのせいで更に加速中。
ある意味ライトユーザー飽和時代に乗ってる作品といえるのかも。

アーケードSTGの衰退については>>57のコラムが解りやすいです。

>>59
その加減の取り具合がかなり難しい…
オンライン大戦真っ盛りの時代にアーケードSTGがそういう要素取り入れるのも難しいっぽいな。
東方のリプレイが楽々交換できるのは同人STGとしての最大の強みだな。

65 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 04:27:13 ID:x2KlztW8
東方スレなのに良スレ

66 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 05:23:27 ID:/kEF9mm7
東方はもっと高速避けをさせてくれてもいいと思う
永とかイライラしてくる

67 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 10:00:44 ID:AXt4nTdW
俺みたいに、東方がきっかけで
アケシューに入った人も結構いると思う。


68 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 10:16:59 ID:vw+miuFH
>>67
オレオレ

69 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 13:05:10 ID:EO/NqtsE
そうなればいいんだけどね
結局はキャラ萌えとかそっち方向に行く人が多いから
シューターたちに嫌われてんじゃないの東方

70 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 14:49:33 ID:eXC1q4/O
嫌われてんのは東方じゃなくて東方厨だろ

71 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 16:11:05 ID:zC7Icvnr
東方が嫌われる理由には嫉妬もあると思う。



72 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 16:44:03 ID:Q21PXjoy
東方からHELLSINKER.(こっちも同人ゲーだが)、怒首領蜂、斑鳩にハマりだした東方厨の俺が通りますよ。

東方はヌルいっつーか、あくまで万人向けに作られてるからああなってるだけ。

ただ、東方こそが最も難しい至高のSTGだとか勘違いしてるニコ新は激しくウザい。

そういうやつに限って、他のSTGやったことなかったりするんだよな…。

73 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 16:59:13 ID:vw+miuFH
東方も面白いゲームだけど、他を貶すのは許せないねぇ

74 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 17:09:33 ID:mNHal1Zh
とにかくSTGはおもしろい、で糸冬了。

75 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 17:10:07 ID:vw+miuFH
でも食わず嫌い多い気するよな

76 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 18:04:03 ID:OMw3rYOk
斑鳩(笑)
怒蜂(爆笑)

77 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 18:06:58 ID:6UmgIcUn
縦は弾幕系多すぎ

78 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 18:26:01 ID:ghWAv40w
ゼミで新しく出来た友達が、東方を1,2回ほどプレイしただけのシューター気取りだった悲しさ

79 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 18:37:17 ID:sK2P53F/
なんでニコ動のACのナインボール戦の動画に東方キャラのタグがあるんだよ
東方興味なかったけど、空気読めない東方厨のせいで正直アンチになるしかなくなったよ

80 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 20:21:00 ID:SkFRBgNU
なんでナインボールにタグが!?
なんて思ったが、チルノ=Hだった事を思い出して納得。

まぁ、正直空気嫁だが。

81 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 20:26:52 ID:zC7Icvnr
昔、チルノって名前を見てチェルノブのテーマを口ずさんでしまったことがある。
反省はしてない。

82 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 21:08:22 ID:afv+BZyh
東方は食らいボムやボス位置マーカー、適度な難易度、
さらにイージーでもエンディングが見れるなど、
プレイヤーを楽しませようという意図を持って作られているのが
評価されている原因だと思う。

萌え要素は二次的要因に過ぎない。
なぜなら萌え要素があっても、クソゲーはクソゲーだからな。

でもこれがアーケードだと、インカムを稼ぐために1プレイ5〜10分で
終わってもらう必要があるため、どうしても2面や3面で「殺す」ポイントが
必要になる。
初プレイクリアなんてされると商売あがったりだしな。
でも同人だとインカムは関係ないので、この点を考える必要がなくなる。

ここも東方の成功理由だろうな。

83 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 21:29:28 ID:SkFRBgNU
>なぜなら萌え要素があっても、クソゲーはクソゲーだからな。 
すんげー納得できるww

東方の受けている2次的要因の1つに「音楽の良さ」があるな。
アーケードの全体的にテンポ重視なそれとは意図が異なるものだけどムード作りとしては成功してる。
あと、ちゃんと音楽とスクロールのタイミングをピッタリ合わせてるのも何げに好印象。時折噛みあってなくて損をしてる作品もあるので…

84 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 21:41:22 ID:drqvvgru
もっとステージが凝ってさえいれば、
BGMのタイミング合わせもさらに効果的になるだろうに…
まあ曲自体は個人的には好みだけど。

85 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 21:51:21 ID:o5AuNb4c
プレイヤーを楽しませようとする意図はどのゲームにもあるだろう
元からある実力程度に人気があったってだけだ。
今はニコ動のおかげで実力以上の知名度をもってしまったが

永EASYの簡単さはガチだからキャラから来た人にSTGクリアの喜びを教えるにはいいものになってると思う。

ていうか>>82は褒めすぎ。

86 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 21:59:45 ID:EO/NqtsE
ニコニコ動画ってなんか好きになれなくてほとんど見たことないんだが
そんなところで盛り上がってんだな

87 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 22:32:14 ID:o5AuNb4c
STG以外の部分でな

88 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 22:47:45 ID:SkFRBgNU
そのおかげで、「東方って何?」という動画まで作られるんだから本末転倒。
勿論、東方関連商品の売り上げに貢献してるのは認めるが。
これも全てIOSYSの陰謀か。

89 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 23:21:10 ID:pZ5w0gMd
あまりに神ゲー過ぎて丁寧に梱包して神棚に捧げといた

90 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 23:21:59 ID:jZcWrg4j
東方が傑作なのは当然だろう。
もともと口コミで東方を広めたのはケイブファンだ。
つまり東方は上質を知るケイブファンに認められたんだよ。
そりゃ傑作なんだろう。

91 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 23:35:35 ID:drqvvgru
まあ東方が何に一番近いかって聞かれたら
俺はケイブシューと答えるな

92 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 23:39:17 ID:sK2P53F/
売れる理由は同人だからって理由もあるだろうな。
俺みたいにリア高とかだと人と違うのはカッコイイと思ったりする奴も多いし。

あとよく音楽がいいって聞くけど俺にはあんまりあわないなぁ
個人的にはクロノアとかのが好きだ

シューティングの部分は他の作品でツインビーくらいしかやったことないから比較はできんw

93 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/23(日) 23:59:00 ID:DF2RHnLx
東方さまと軽侮なんかを比べんな

94 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 00:44:07 ID:nKvHbK2S
>>93
そんな(ry

東方も含めて色んなSTGやったが、怒首領蜂は難しすぎるorz
何じゃありゃ、クリア本当にできんのか。

95 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 00:48:35 ID:TNietYUe
俺は式神かね。
弾の遅さが

96 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 00:59:24 ID:hutvO+vs
ケツイも大往生もガルーダもレイドもクリアできたが
東方は1作品もNormalノーコンクリア出来ぬ・・・(´・ω・`)

実は東方ってムズクね?

97 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 01:30:46 ID:E6HPy0Mx
ムズイよ

98 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 03:56:17 ID:JnMo8Pel
俺も東方、大好きだが
他のを嫌いになる理由はないと思う

99 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 07:19:52 ID:LTItsOtd
>>96
そんだけ実績あれば初見allでもよさそうなもんだが…
レバーがないと駄目な人と見た

100 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 08:43:45 ID:aS5dL9NU
東方はムズイよ。でも理不尽なムズさじゃない。

101 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 08:44:30 ID:trwxwZQj
理不尽ってのは真アキとかですよね

102 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 08:48:45 ID:TNietYUe
だいたいの人は一ボス、またはアリスあたりで理不尽感です。
アリスはマジトラウマ

103 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 09:09:47 ID:y6Et6pRT
>>64
そのコラムも結局あれなんだよな
STGが人気ないのはヌルゲーを好むゆとりゲーマーが増えたからだ!
難易度選択なんてシステムがゲームを腐らせた!
みたいな痛いシューヲタなんだよな

難易度選択がついてるからこそハードなんかはとことん難しく
弾幕STGなんかヌルいヌルいwって言えるほどのゲームもあるし
そういうゲームが結構売れちゃったりしてるっつうのに

104 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 09:20:08 ID:y6Et6pRT
難易度ゲーと言われることの多い地球防衛軍2なんかその典型だな
隠しの最高難易度なんていまだにクリア報告すらないっていうw
緋蜂?真アキ?ああヌルいヌルいw

でも売れるんだこれが
確か中堅RPG並かそれ以上に売れたはずだ
いまだに地道な攻略してる奴もいる
なんでかっていったら、プレイヤーを育てるゲームだからだ
プレイヤーを育てるゲームは育ったプレイヤーを抱え込める
東方もそういう感じで売れてるんだろう

105 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 09:29:51 ID:y6Et6pRT
今のアケSTGは残念なことに
過去のSTGが育てた遺産を食い潰してメシの種にしてるだけだ
だから新たなプレイヤーは育たず
高難易度を謳う割には実は半端難度でしかなくなる

アケではそうするしかないというのもあるだろうが
東方はその点、PCという新天地で育てるSTGを拓いた
だから売れるし評価される
それと比較したらケツイも蜂シリーズも評価する価値すらないな

106 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 10:14:40 ID:nKvHbK2S
ちょっと褒めすぎ。

けど、確かに今のアケは新規を取り込むのは難しいよなあ。
年々発売タイトルも減ってるし。
http://jan.sakura.ne.jp/~snog/stg/arcade.html

107 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 10:44:55 ID:AcKbdaCe
>>104
防衛軍2はコンプ報告があった筈。
オレも最強難易度をやった事あるが
虫ウルあたりより明らかに上って程でもなかった。
コンプはしてないがね。

クリア難度だけなら上だろうけど
稼ぎも考えるとまぁどっこいどっこいだよ。
それと、防衛軍ユーザの大半はIMPOまでプレイしてないから。

108 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 10:58:59 ID:AyZEJEZK
もう一人プレイのやりこみゲーをアケでってのが正直結構無理な時代になってきた、
ゲーセンにあるのはほぼ対戦とかメダルとかオンラインのとかばっか
昔と違って今は家庭用でも十分高性能だしね。

今アケにある一人用ゲームも流通とか一切通さず同人で出したほうが遥かに稼げるんじゃないの?

109 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 12:56:31 ID:1orWb4iu
まあ同人だから何でも売れるって訳でもないだろう。

同人のシューティングは数多く出てるけど、売れないものはやっぱり売れない。
東方が一番売れているのは、単に同人ゲームの中でもデキがいいからだ。

同人縦シューで有名どころだと、他にeXceed3rdやhellsinkerなどがあるけど、
東方と比べると内容もゲームバランスも万人向けじゃないな。
それ以外のものはあまり話題にもならないし。

110 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 13:35:22 ID:MmlbYoC7
CAVEシューが同人で1500円で出るのなら確実に買うな
PCでならリプレイやバグ修正や追加要素も容易だろう

111 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 13:41:51 ID:AyZEJEZK
>>109
そりゃぁ東方スレでだけなら声優萌えシューのeXceedが話題に出るのも分かるが
全体で見りゃ橙とか紫雨とかシエスタは十分話題になってね?
今回は間に合わなかったり横だったり横だったりだけど・・・

112 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 15:13:13 ID:wI9GUwEY
その中でexceedだけは東方系スレで話題に出てた記憶が無い
もちろん全部見てるわけじゃないが

113 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 15:28:04 ID:usY4LmGk
>>103
個人的には難易度選択を設けるのは賛成だな。
そういや、虫姫2のオリジナル(1.0b)はどれぐらい緩和されたんだっけ?

114 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 17:16:02 ID:zU5egx/T
            /ヽ._,,,...,,,__
          ,. -‐/ @ ':,:.:.:.:.:.:.`"''::...、
         ,.':.:.:.:,'-‐r-‐‐'、_ノ_.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ.
        ,ゝr,ァ'-‐'"´ ̄`ー-く二ヽ-、:.:.:.:.)  出かけるなら
       i´:.ァ'´, !  !   ; __ i  `ヽ、>ーヽ、  帰りにイナゴの佃煮買ってきて
       `ソ / ハ- ,ハ  /!._L」;、  '; i`iー-r'
       i  ';  !,ァメ, ∨ ´iノ !ハ ,ハ!    '、   カマキリ入ってないやつね
        '、. i ,ハ.! iソ     'ー'’ ,レi  !  ';  ヽ.
         )レ'ヽ!,,´ ' __    "" / i ';   i _,ノ〉
        ´く).ハ、 ヽ' `)   ,:' ;' .,ハ  レ'i_ノ  ,'´`ヽ.
         ( ;'  ,ノ>、,__,,. く ! ./_/V!_r'-'    !    ',
          `!/V´ヽ,.イ !_ /レ'  `'7ァ-.、     ',.   i
       '⌒ヽ.   ,.,.イソ l_//  / /ソ:.:.:.:.ヽ.    !   !
    (`':、      `r/:.:.}! /ムヽ   , ,イ/_;,:.:-‐-''i、_,ノ   .ノ
  ,.-‐'-、 ヽ、、_  /`'ー}レ'(ハ)ヽ、rイ/:i  _,,,...,,,_ソ`' ー ''´
  >ー‐ ソ ハ`ヽ.`/:.:.:く/L>.:.:.:´:.:.:.Y''"´    〉
  'ー‐'ソ (_,.イ! i:.:.:.';i:.:.:.:.:.}{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;L__,,..-r‐ァイ__
    i'r'´:::::!| ;:.:.:.:.ゝ、;__;}{、:.:.:.:.:.:.:.:;.:イ:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::ソ

115 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 18:32:26 ID:2uSNMZiX
>>114
カマキリは寄生虫飼ってるから食べちゃ駄目。
バッタ系は草しか食べないからダイジョブ

116 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 18:34:50 ID:JiDBLcpE
>>114
        r、_rーヘ!_
          ヽ、'、:::::!   ヽ、
         くヽ;:>''"     ヽ
       '/:/         ',
       l;.':/    l i l  l l  ',          ボケた事言ってんじゃあねーぞッ!
       l!;'  l _ _ |_ _凵⊥l-| l |          このクソ亡霊がッ!
      ',  !  |で6ラ')ノィ5ラ川_
       i i   l  ''"'( ::{;i::::j::リ:::::ヽ ̄ 、     もう一ペン飯の話題出したら
       i i l  l     、.ノ:::///:::::::ヽ  ヽ    てめーをブッタ斬るッ!!
       i i\  l  ∈=':〃 /:::::::::::}   ヽ
      ム:::::\ヽドェ.、二ノ /::::::::::::::|    \
     /:::::::::::::::ヾ   >< |:::::::::::::::|     ノ
   / ̄\:::::::::::::::\/:/ (r \:::::::::|ゝ、_/
  /     \:::::::::::::::::/"   \rぅ:::::::|  \
 {      \::::::::/   \_.ノ:::::::::::|
  \     _i:/    、ヽ、.ノ:::::::::::::|
   ヽ   / /   7:::`r''::::::::::::::::::::l
    \ / /    /::::::::io::::::::::::::::::l

117 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 20:50:55 ID:qadJTVSr
東方はこの堕落したSTG界に光を差しのべた

118 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 20:57:41 ID:dWHMyq7L
そうカマキリはやばい。
寄生虫も元々カマキリ専門だったのが人間に放り込まれることで
勝手が分からず暴れ回ってしまい酷い障害を引き起こすとか。

119 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/24(月) 21:59:54 ID:4EX26/kT
カマキリうめぇ





120 :りゅうぞう:2007/09/24(月) 22:30:18 ID:/TCbQiwf
おう秋だぜ!

121 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 00:35:39 ID:yYjQ0mp1
>>117
だな

122 :かまきりりゅうじ:2007/09/25(火) 01:40:42 ID:dN5jpwgo
>>120
おまえは だれだぜ

123 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 01:43:10 ID:pwEusjI1
その光に集まってきたのは蛾な羽虫だったわけだが

124 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 04:03:36 ID:si33nR6Z
>>123
HA☆NA☆SE!!!

虫が集まってるのを見て、既存の電球たちも集め方を模索しているのですよ…。

125 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 04:23:09 ID:7hbWX4Ey
今夜からここは昆虫スレになりました

126 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 12:15:43 ID:Poborowt
アンチはゴキブリ以下




127 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 15:45:37 ID:ScX0f3D0
キャラ厨とイオシス厨はウジ虫以下の地上最低の生命体

128 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 15:48:08 ID:FkibV5nx
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177608093/



テライトフル最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

129 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 18:46:15 ID:f1OnFIX1
>>128
蛆虫以下は肥溜めに帰れ

130 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 20:22:21 ID:77h9m4Gn
東方はシューティング界を救う

131 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 20:27:42 ID:nWyl4VqD
518 名前: 名無しさん@弾いっぱい 投稿日: 2007/09/25(火) 20:19:54 ID:77h9m4Gn
>>515
同意

130 名前: 名無しさん@弾いっぱい 投稿日: 2007/09/25(火) 20:22:21 ID:77h9m4Gn
東方はシューティング界を救う

そんなにageるのが好きか

132 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 20:38:27 ID:DUWyme64
なるべくsageた方がいいぞ。

133 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 20:55:53 ID:wHXyHhqK
東方以外もやるんならいい事なんじゃね

134 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 21:59:35 ID:0nXUwR37
10人に1人くらいはいるかな?

135 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 22:13:35 ID:sUuRLuug
シューターにとって東方は最後の希望です

136 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 22:13:48 ID:L3AhYnAU
東方すらやらない東方ヲタもいるだろうしなぁ

137 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/25(火) 22:37:22 ID:yVxlk2Yr
東方はこの堕落したSTG界に光を差しのべた




138 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 01:06:15 ID:szmnAZ18
アンチ東方に聞きたいんだだが、今東方以外で
いいシューティングってあるか?
アーケードもコンシューマーも同人も、全部含めて。

虫姫さまは、まあ悪くなかったとは思うが…
あれも万人向けじゃないよな。

横シューは興味ないので調べてないが、
横だといいのがあるんだろうか?

139 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 01:37:40 ID:SIvDeRvH
無いから衰退してるんだよ

140 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 02:16:26 ID:UI8L1pmT
東方専は最低限レイフォースとダラ外やれよ
レイフォはグラIIIで消えた神主のSTG魂を蘇えらせた名作、
ダラ外はインタビューの度に出て来てるだろ。

141 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 02:18:39 ID:Zo/8kPDp
ダラ外ってあのきめぇ声のSTGすか?wwww

142 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 05:04:27 ID:CYzu8pXr
きめwwwwwwwwwwwえwwwwwwwwww

143 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 06:00:59 ID:gG+dNAT3
>グラIIIで消えた神主のSTG魂
ワロタ

144 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 07:33:57 ID:4OqyQgYf
>ダラ外
MAMEでプレイしたけどつまんなかったよ?

145 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 08:54:58 ID:08Q+sAcB
>>138
グラディウスXとかケツイがやってて面白かったよ
いいSTGって好みがあるからね・・・


146 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 09:40:22 ID:U6k6zmvx
>>138
ふたりならともかくSTGド素人でも普段ゲームをやってる世代ならそこそこの練習とコツでクリアできるようになるひとりオリが
万人向けじゃないというのならもうその人にSTGは向いてないとしか言えない気がするが。

というかアレだけ妙なゲームの多い同人世界に身を置いといて東方みたいな普通のSTGしかやらないのはもったいなすぎる、
STGは好みが分かれるし片っ端からやっちまえ同人ゲなんて安いんだし

147 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 12:03:40 ID:W1Tnowyc
ここ2〜3年で東方より面白かったSTGを挙げてみる。

ガルーダU・・・・稼ぎシステムが秀逸◎
グラディウスX・・・・オプション操作が楽し過ぎる◎
雷電V・・・高速弾避けで脳汁出まくり◎



148 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 12:42:33 ID:GLqwSakP
フリーで東方より面白かったものを挙げてみる

:DEMOLITION GUNNER
ヘリもの、弾数無限のナパームによる破壊の快感が良好。
弾幕仕様なリミックスもあり。

:TANK DOMINATION
戦車もの、全方向シューティングで四面楚歌な気分が味わえる。

:URBAN UPRISING -DARK NEW WORLD-
グラ風のパワーアップ形式を持つ縦シュー・・・といっても主にオプションくらいだが。
難易度は結構高め、ガチで殺しに来る。ちなみにシステムの違うバージョンもある。

:WARMACHINE OVERLOAD
横シュー。レーザー相殺による稼ぎが爽快。

:BLUE WISH RESURRECTION
オートボムならぬガードシステムを搭載可能。
初心者でもとっつきやすいSTG。

149 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 12:43:51 ID:szmnAZ18
>>146
万人向けってのが素人も出来るって意味なら、虫姫さまは違うだろ。
シューティングしない人から見ると、あの弾幕と弾速は見た瞬間に
拒絶反応起こすと思う。

150 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 13:07:04 ID:yiDl8lCP
>>144はミスった後フォッスルに挑んだと予想
または連射装置がなかったか

151 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 13:13:10 ID:vr+ys1ax
>>149
しかしその理屈だとシューティング自体が……
最近はアニメのキャラゲーに「難しすぎんだよふざけんな!」ってクレームがつくような時代ですよ

152 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 16:47:04 ID:szmnAZ18
でも東方は割と取っ付きやすい難度だからな。
少なくとも1面とか2面は。

1面や2面から殺しに来るシューティングが多すぎる気がしてな…

>>148
すごい参考になる。ありがたい。
さっそく調べてみる。

153 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 17:43:19 ID:+diHdAjQ
アーケードのシューティングって家ですると辛過ぎて面白くないよ。
家でやると気合が入らぬ

154 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 17:52:59 ID:FsVcGG0j
 

155 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 18:30:16 ID:zJ9fCnZR
ってか東方がウケてる理由にはキャラももちろんあるだろうけど入りやすい
難易度ってのが大きいっしょ。気合入れてゲームやる人口自体減ってるんだから
下限を下げて間口広げるのはコンシューマゲームでもやってること。
アケのSTG人口増やすんならインフレした難易度をまずなんとかして別の徴収システムを
作らないと。

156 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 18:58:20 ID:BpXLGKxk
正直、ここ五年のゲームで一面から殺しにきてるのとか大往生ぐらいだろ。
最近のシューティングの前半を難しいと思うやつは東方だって無理。
東方が流行ったのはPCゲームだから。
手軽に人のリプレイ見て真似られるし
たとえ自分がクリア出来なくてもストーリーとか演出網羅してやった気分になれる。
後者がでかいと個人的には思う。

157 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 19:04:09 ID:U6k6zmvx
>1面や2面から殺しに来るシューティングが多すぎる気がしてな…
こういう奴を非常によく見かけるけどこういう奴らが実際に何十本のSTGを
今までにプレイしたのか気になって仕方が無い

158 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 19:19:39 ID:sXpFih9h
>>157
俺はシューターだから何十本もやってるぞ。
クリアしているのは少ない方だと思うが、アーケードの有名どころだと
ダラ外や怒首領蜂1週目ぐらいはクリアしてるな。

だがな、俺の知り合いはみんなシューティングやらないんだよ。
みんな難しいと言って。 実際、やらせても即死する…
でも昔のシューティングはまだそこまで難しくなかったはずなんだよ。

弾幕シューティングが流行った頃から確かにおかしくなり始めてる。
ぐわんげなんて、シューターの俺でも見た時点で嫌になった。
一般の人にとっては、虫姫さまは1面から殺しに来てると言っていいと思う。
レイフォースぐらいか、一般人でも出来そうな最近のシューティングは。

その点、東方は弾幕シューティングでありながらシューティング初心者でも
出来る難度だと思うから、そこを評価してるんだよな。

159 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 19:21:30 ID:jx0NeHeu
ガンフロンティアだな

160 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 19:48:37 ID:fBA37WS5
>>158
ハイパーデュエルとBATSUGUNを忘れるんじゃねぇ!!!!

161 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 20:17:54 ID:GZ5CTSnp
>>158
虫姫(1か2か知らんが)が一面から殺しに来てるのはウルトラだけだろ?
ぐわんげなんて操作慣れたら終わり。努力したら誰でもクリア可能。
虫姫オリマニ程度で駄目って言うなら、もうこっちの世界に入って来なくていいと思う。
そんな奴等のためにヌルシュー出されるくらいなら、人気ないままでいい。

162 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 21:18:23 ID:sXpFih9h
それ聞いてシューティングが衰退する原因がよく解ったよ

163 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 21:26:47 ID:AVP1E3DC
虫姫はシューターにとっちゃ簡単だけど
あの高速弾に初心者はたじろぎそうではある

164 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 21:31:07 ID:BpXLGKxk
>>163
虫姫あたりをを難しいと言われてしまうと、まったく稼がないエグゼリカでもやってもらうしかないんだが
あれ以上簡単にすると弾は低速自機狙いのみとかそんなゲーム作るしかねえ

165 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 21:39:05 ID:c/fSLX/C
スレタイみたいなこと本当に考えている奴がいるんだな

166 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 22:05:15 ID:yeYoGGDU
>>158
レイフォースって1994年なんだぜ
いつも思うんだがシューティング界隈って10年前のゲームを最近って言い出すから困る


167 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:16:30 ID:AI3624IL
東方からSTGやり始めた俺から言わせてもらえば
虫姫さまは難しい
オリジナルなんて弾を見てからボムが間に合わないほど速い
東方くらい温い方が楽しいよ

168 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:18:30 ID:JhgQU1+O
ユーザーを置いてけぼりにする糞アケシューたち

169 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:29:15 ID:yt5RIHmo
やっぱり東方厨には難しいですよねー^^

170 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:38:40 ID:U6k6zmvx
虫が東方並みの難易度まで落としたノロノロモードを搭載したらしたで
誰でも1コインで長時間プレイで一人当たりの占有時間が長くなってインカム激減で
結果的にゲーセンからSTG撤去とかそんなオチだろう

従来の方法でゲーセンに置く以上アレが結構限度ギリギリの難易度なんじゃね?

171 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:49:17 ID:fBA37WS5
だから「アケシューは難しい」とか言ってる奴はBATSUGUNをやれよ!!


172 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/26(水) 23:55:38 ID:AI3624IL
インカムってうちのゲーセンでは
STG全然プレイされてないけど・・・
たまにやってる奴はマニアな感じでやたら長時間やってるけどw

173 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:05:53 ID:I0Ox5I7i
>>170
虫姫で難易度分けをしたのは正解だが分け方がハンパすぎた。
シューターにはヌルく一般人にはチュートリアルにもならないハンパ難度。
しかも先に進みたいと思えるような褒美が何もない。
結局旧来のシューターの発想では限界があるということなんだろう。

東方は難易度分けが絶妙で一般人への敷居も低く、高難度ならやり込み甲斐もある。
コレクション要素などで繰りかえし遊ばせる工夫もしてある。
萌えのセンスもCAVEなどとは較べ物にならないほど高い。
道理で勝負にならないわけですがな。

174 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:07:48 ID:I0Ox5I7i
それに、ゲーセンに来る客層からするとSTGが萌えで勝負するのは間違い。
萌えSTGで勝負したいならそういう客層の場に来ないと話にならない。

東方はPC同人という場所でやるから賞賛されるんであって
CAVEみたいにゲーセンの片隅でやったらただのキモゲー。
だからますます片隅に追いやられる。

175 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:09:53 ID:E4BdUqfl
>>172
頻繁に新作が入ってくるなら実はお前の見て無い時間に結構回ってる。
新作が入ってこずいつも同じゲームならただのジャンル増やし

まぁどこのゲーセンかわからないとなんとも言えないが

176 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:15:53 ID:Avgbu09F
そういやオトメがeパス対応1プレイ3ステージ固定で出るらしいな。
これで玄人シューターによる占有時間は解消されるが、果たしてどうなるか?



初心者が初めても折れ難いSTGを幾つかピックアップしておいたほうがいいと思う。
始めはこれ等がお勧めで、ある程度慣れたら今度は・・・みたいな。

俺的には始めは上にも挙がってるけど、オートボムのあるBLUE WISH。
オートボム率も減ってSTGに大分慣れたらACでエスガル1を挑戦してみる・・・って感じかな。


なにより好き嫌いなんかしないで、いろんなSTGに触れてみるのが一番だよ。
東方好きもCAVE好きも。

177 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:20:06 ID:eomTpjv6
初めにオススメなのはフリゲや同人ゲの方がいいだろうな、タダだし

178 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:22:50 ID:I0Ox5I7i
>>177
そして、フリゲもタイトル数は膨大なのでアケに行く必要がなくなるという好循環。
こうして2DシューはPCへと移行していくのであった。

179 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:31:19 ID:qnxhLNNS
オトメディウスなんて誰がやるの?

180 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 00:54:41 ID:0H9GWRLj
東方プレイヤーとシューターで呼び方を分ければ全部解決すると思う

181 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 01:52:10 ID:U3CnXKyu
>>174
いつの時代の話をしている?
高難度化で先にインフレした格闘や音ゲーがどういう進化を遂げたか知らないのか?
硬派なゲーマーはキモオタや腐女子に追い出されて今のゲーセンはオタ属性を持たない
人間が行けるような場所じゃなくなってるっての。

182 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 01:59:11 ID:T9uDjLmy
おまえこそいつの時代の話してるんだよ…

今のゲーセンはヤンキーやカップルがメダルゲーや麻雀で遊ぶ場所であって
格ゲーや音ゲーやSTGはオタゲーとして蔑まれてる状況だよ

183 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 02:10:03 ID:U3CnXKyu
知ってるよ。あとクイズな。
そいつらは所詮一見のパンピーであってSTGをやらせようと思うだけ無駄だろ?
まさしく今のインカム重視のこの状況が進めばSTGにしたっていずれカード化やオンライン化
したりしてもっと金払いのいいオタ客層にシフトするよって話よ。

184 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 03:55:40 ID:vXIQxMuf
東方なら一般人にも受け入れられる

185 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 10:34:13 ID:YCGJ5oHT
>>183
そのクイズゲームからSTGにシフトした俺は異端ですか

186 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 10:50:00 ID:AX929ni4
だからゲーセンはもうシューヲタの居場所じゃないんだっていい加減わかれ

187 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 11:55:55 ID:IXTYdmnU
ゲーセンでのシューティングの立ち位置って
本命が空いてないからこっちやろうぐらいじゃね?
全くやったことない人は二、三分ぐらいで終わるだろうし

188 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 12:01:55 ID:p7Fk6dFc
家庭用ゲーム機が高度に発達し、PCの普及率も拡大した今
ゲーセンでゲームをやる必要性はなくなったからな。
シューティングのようなゲームは特に。

ゲーセンで今インカムが稼げるのはカードを使った
オンラインゲームだけだろう。

なら、花映塚辺りのゲームをカードを使ったオンライン対戦に
すればある程度人は集まるか?
でもカードを使ってシューティングゲームは出来ないよな…
対戦しても初心者がシューターにボコられるだけになりそうだし…

189 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 12:20:27 ID:D7CUGyzw
やったことなかったら30秒で終わるよ

190 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 12:38:24 ID:s+3GA4y2
>>188
それが流行るならティンクルは大人気だった筈だぜ。
今アケでシューティングで稼ぐなんて事は不可能

191 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 14:27:04 ID:Ln9sXzRv
虫姫さまは弾速すぎてやりにくいけど
ガルーダ1は良かった
俺でも安定してラスボスまで行けるし
稼ぎが爽快
東方は好きだけど爽快感が足りない気がする
>>188
花はつまらなかった^^;

192 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 18:31:05 ID:DA4vC7Og
東方の各スレに全部「同人」ってつけたまえ。

同人シューティングNo.1は東方だから(ry ってなw
すべて解決

193 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 20:06:18 ID:w0/zb5it
それでは解決しない

194 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 20:59:31 ID:AHSmBA4F
>>192
CAVEの各スレに全部「アケ」ってつければ
アケシューという完全に終わった市場での1くらいは取れるかもな

「アケ」を外せばエーコンや東方の遙か下になってしまうからな

195 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 21:23:02 ID:PlaBYmF9
虫姫オリは弾速いけどスカスカだろ?
自分は東方のボスとか、弾が長時間画面に残り続ける方が辛いとか思うけど。

東方オンリーなシューターでもハード以上クリアできるなら、そのままアケに移行できるぞ。
ハードクリアできるくらいまでは家で練習して、それからゲーセン来るのもアリだ。
アケシューは2周目とかウルトラ除外すれば、東方ハードくらいの難易度が多い。

196 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 21:23:33 ID:eym6JTi9
俺の中ではマイルが一番輝いてる。
お前らは他人の趣向を気にしすぎだ

197 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 21:31:21 ID:oEZ0Y3E+
>>194がいいこと言った

198 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 22:33:07 ID:W+l9iT0l
>>195
わざわざ東方ハードを練習台にしてゲーセンに来る必要がまったくない
わざわざゲーセンの場末に足を運ぶより家で東方を極めたほうが百倍いい

199 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 22:41:27 ID:9HKoX1dd
2D代表:東方 国内3D代表:エースコンバット 海外3D代表:HALO アケSTG代表:むちむちポーク

世界的視野:HALO>>エースコンバット>>東方>>>(存在も知られてない壁)>>>むちむちポーク
国内的視野:エースコンバット>東方>>>HALO>>>(存在も知られてない壁)>>>むちむちポーク

むちポ残念!アケSTG残念!2D市場は東方が頂くから悔しがっておれwww

200 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 22:59:29 ID:4QM4HlD8
2Dというか同人シュー代表が東方なのは誰も異論ないだろうし
海外3D代表がHALOは分かるけれど他はどうだろ。

アケ代表がむちむちポークというのはあまりに舐めてるし
国内3Dは代表がACというよりはACしかいない状態というべき。
そのACが国内じゃあまりに巨人なんだけどね。

201 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 23:09:07 ID:XI8queYV
>アケ代表がむちむちポークというのはあまりに舐めてるし

       /: : : :ハ  ,>: :/: : :/:/      `l\
.      /  . : l|__丁 :、/; : :/'/       | : l、
       l. : : : :.l: : : : :ゝl:l: 7メ、          l| :|_ゝ
.      l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ !|/ __\       _,.l: lィ
     l : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ  /´ィ::::ーl`   ニ´、 N:.|      ━━┓┃┃
     |: : :.:l:.l:.:/ニヽ  ′弋zノ     |:`|∨: : !.        ┃   ━━━━━━━━
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        l : :l:|    |  、 。≧       三 ==-
.      ヽ:N,.z==、<    ` -ァ,        ≧=- 。
        /ヽ  L:\ _   イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
         ,ム〜〜〜Y: \` ≦`Vヾ       ヾ ≧
       {: : : : : : : : :l : : ;.ニ。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
       |: : : : : : : : :|: : : 、  ノノ「| l  l | |

202 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 23:10:45 ID:oGxmt0R2
むちポのせいでアケSTGは地に落ちた

203 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/27(木) 23:43:30 ID:O3WS0wJD
HALOもエースコンバットも東方もシリーズとして名を連ねてるけど
ケイブのシューティングは毎回タイトル変えるせいで
ネームバリューってもんが無いから浸透しないのかもな

204 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 00:02:47 ID:lX4gBc8W
外見は変えて中身はシリーズ物というのが一番情けないからね。
CAVEは情けないパターンを地でいってる。
中身変えられないならシリーズにして客を囲ったほうが利口。

205 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 00:05:18 ID:lX4gBc8W
あとCAVEは世界観を作れないのが弱点だね。
洋ゲーFPS勢みたいな最初にシステムありきなのはともかく
東方もACも半分は世界観売れだから。

206 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 03:39:38 ID:kqdIsShB
つまり才能が無いんだな

207 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 04:31:07 ID:s90LaDMw
だからさあ
むちポは面白いんだよ

外見だけでドン引きしているクソSTG新参野郎が評価する権利は無いの
いいからやり込んでみろ

208 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 06:10:56 ID:CbpKBQYe
俺が良く行くゲーセンでもむちぽは結構人気あったな。
見た目がバカっぽいから取っつきやすいって理由だった。

まぁ…撤去されたがな…

さておき、東方が話題になったのは世界観っつーか、萌要素を持ったキャラのおかげだろ。
あの世界観でキャラが男ばっかりだったらここまで話題になってない。


209 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 09:20:44 ID:vAxWIDMt
>あの世界観でキャラが男ばっかりだったらここまで話題になってない。
あたりまえ

210 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 10:02:35 ID:3FrcPVKI
だから一回アケシューはすげぇ低難易度な、それこそ東方easyくらいのレベルも選べるやつを出せばいい
インカムがどうとか現状じゃどうやったって少ないままだろ
だから1プレイが長くなっても客を取り込める低難易度なやつを一度出すべきだ

211 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 10:19:52 ID:4E3h/hg4
>さておき、東方が話題になったのは世界観っつーか、萌要素を持ったキャラのおかげだろ。

他の萌えシューは糞程も人気ないけどどうして?

212 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 10:37:57 ID:GBD/Ai5G
東方は萌えキャラ主体ながらも世界観が独特だがケイブは萌えキャラ入れただけだから駄目

213 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 10:57:31 ID:rfYudQxg
さらに声優がキモイ

214 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 11:07:50 ID:vAxWIDMt
東方キャラの有り余る魅力は萌えなんていう陳腐な言葉じゃ表せない

215 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 11:17:16 ID:rfYudQxg
しいていうなら電波

216 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 11:50:58 ID:ZXSHsUJK
オートボム選択入れるだけでも結構違う気がする。


発動したら威力半減スコア減点って形でもいい。
それなら稼ぐ場合、攻撃として使う場合自ずと手動でボムるしな。

217 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 12:45:09 ID:ZdFD6aGg
456 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 22:01:47 ID:nZk6faoI
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2110.png
ttp://www.kmc2ppm.jp/stg_up/img/2111.png
ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa19770.zip.html

補完しといたぞ
457 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 22:22:19 ID:GFoEHSxV
盛大な自爆っぷりが素晴らしいね


ちょwww自演とかwwww


ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187443465/


218 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 12:48:53 ID:2ws/tIYt
>>217
もしかして俺が東方マンセーしまくったせいかな
ごめんねシエスタのみんな

219 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 21:50:33 ID:FWnpNP44
おまえ…

220 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/28(金) 22:32:44 ID:/HTUQrTO
ニコニコ動画の話題で申し訳ないけど、

弾幕講座 ─ 弾幕初心者へ捧ぐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1155444

こういう動画が作られ得る環境にあるのが、東方の強みだと思うよ。
硬派ぶっても、何もいいことない。

221 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 00:37:36 ID:U+8WRcWX
                __,ヘ./|          ,ヘ  ./
              __ ヽ、〉,i_     /ヽ /  ∨
      ∧   ,. '"´ ̄  `"'y'ゝ,'、/  l\/  `′
      ', ゝ'    )`ー  (_,,..イヽi _| ほ、ほら!満月近かったから
      'y´  i´ 、_⌒__ i.   `!  \ 血が滾って忘れてただけなんだよ!
      i ./イ_,イ! r´,r;=:t;イヽ イ |   > 知らなかったわけじゃないぞ!
      レヽイr:;=:, `  ヒ_ノ 。・゚ ・ 。 o∠__
    . 。 o ・,' ヒノ,  ///,'/ ! | |    /
       /从// i  ̄ヽ.,' ,'イ | |   /_
      / , イ:ヽ.,ヽ _,/ /ヽ!___| |      |  ,、
     / /´//. _/入i / r /!⌒;ヽ!     |/ ヽ   ,ヘ
   . /i ,' , ' ,' r〈  i ./i' / ',__,!_イノ)        \/ ヽ/
     !'  i /⌒i)/y`Vイ 'ー'´;⌒ ー;-´
     ',  /!,__,!ノi/λ\  `〈 ´/

222 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 01:01:54 ID:IuJ4RUzj
メカものしかやらない自分だけど東方でSTG人口は増えてると思う
ただゲーセンには置いてほしくないな
さすがに友達といる時そんなキャラゲーばっかりだと恥ずかしい

223 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 01:58:11 ID:HPVtVSJF
「STGやってること自体が(ry」とか言い出す奴が出てくる予感…

ところで、東方から入ってシューターになったやつは
一体どんなSTGが好きなんだろうな。やっぱりCAVEシューか?

>>220
こういうの作るのは結構だが
もうちょっと軽快にしゃべれw

224 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 02:24:36 ID:zAMpSFCN
グラディウスとパロディウスが好きです

225 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 02:38:51 ID:tZmqQr6t
>>223
東方のみが圧倒的大多数だろうね。
融和策を取らなかったCAVE信者はアホ。

226 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 02:44:18 ID:n9ReQHdz
どう見ても他信者が対立を煽ってるようにしか見えんが

227 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 02:49:58 ID:HIhjO54N
>>222
メカものってガンダムとかそういうの?
ぶっちゃけキャラゲーもメカゲーも同じくらい恥ずかしいですよ。

228 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:06:31 ID:tZmqQr6t
>>227
自機とか世界観がメカメカしいSTGってことだろう。
どっちにしろ変わらないけどねw
ただ、すぐに恥ずかしいだの言い出す自虐は、便所に流し捨てたほうがいい。

229 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:15:13 ID:MqshAHZ2
初代ガンダム世代は今の萌えアニメが理解できないだろ。
そういうもんじゃんw

230 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:19:23 ID:DCx8XpFw
>>227
>同じくらい恥ずかしい
お父様ごめんなさい…や ゆかりちゃんで〜す♪(式神3)と同じくらい
雷電ファイターズや雷電4が恥ずかしいとは思え無いが

231 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:33:32 ID:5ETJPuT5
恥ずかしい、恥ずかしくないを気にしてるやつがまだこの業界に執着してることが
一番恥ずかしいよ。
萌えと共存することを妥協できないならいいかげんゲームから卒業しちゃえって。

232 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:55:26 ID:leLgUUtf
今日もニコ動に東方がランクインしてるな。
ここ最近ずっとだな。
アンチ大敗北だな。

233 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 03:58:20 ID:IuJ4RUzj
まぁ、メカに萌えるかキャラに萌えるかその問題になるのかな
置いて欲しくないのは最近キャラゲーが多いから駆逐されそうなんでね


234 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 05:12:26 ID:UwH3/ahp
そもそもキャラクター要素と相性悪いと思うぞシューティングは。
だから多少は簡素なくらいが丁度いいんだよ。

235 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 09:30:21 ID:N07zvKVt
>>226 ケイブ厨が東方信者を叩きまくってきたのは事実だろ

236 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 10:51:29 ID:AvBs1aC8
スレ乱立させたり、まともに削除依頼さえ出せない奴が多ければそりゃ叩かれるわな
しかも、東方以外のシューティングは糞とか言ってるやつも多いから、わざわざシューティング板に来る意味が分からない。同人板かVIPでやれって正直思う

237 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 11:29:24 ID:ojlfEj9v
                     、__人__,.
         __ __,,.. -‐‐- 、,__ __      (_
      ,.‐'´ァ''´  `ヾ´    `r'、o`、_   (
     ,.' .,.'    ,         ヽ.ー、 o )
    ,'   ノ   7 ;'  ;、    ';   `'--ヘ.
   ,'  ,'     ;' !-‐ァ' .!   _!  ,    ',
   !  .!    !. ,ム-=、/!   /!`!/ /    ! ち、違います!
   ,'  ! ;'  !イ | り!└-''´rt、! ,'    !,'
  /   !_,ハ  ', 、._'ー'     !リ !!_! _/.,' !  陣痛力じゃなくて
  ;'     ,!`'ー-!"''     ' `' ,.!_]-rイヽ!       神通力です!
  i      ,'!.   '; u  ;'´ ̄i  ,ハ '、!
  ';    / '; ,ノ ト、   ー‐' ,.イ i_ノ)へ)
   〉  .,.'-<く レ'ヽ、`' r-ァi´>'" ,.イハ
  (r' /   `ヽi、  `>rヘ]'!!ゝァ'"´ ;' !
   `)i     、, i`ヽ、/ |::::::!V !_,,..-‐'、/
     '、     Vヽ.   ';:::::', (__,,.-‐、 `ヽ.
     ハ__,.. -‐'"ハ   ';:::::',  )  ノ   ノ 
    「::::::;;::-‐''"  ',ゝ'´:`ヾ. ̄`ヾ;'   !`ヽ、.,_____
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    ./`i         /::::::/'"´;-‐''"ヽ\  `i'::::::i'"´

238 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 12:19:55 ID:N07zvKVt
スレ乱立ならケイブ厨のほうが酷いな、単一ボスや自機のスレまで立てまくり

239 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 12:38:41 ID:xMegHeiV
 

240 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/29(土) 12:50:31 ID:OGn6dGLE
>>237 >>221 AAかわいー♪

241 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 00:02:29 ID:NSvg4g3g
東方ファンを見習え

242 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 00:36:20 ID:ueY7Ab26
今数多く立てられてる新規東方スレの中でもここは割とまともに議論される希少なスレだと思うんだ
age厨の方には是非他のスレをageて頂いてここはもう少し沈めておいても良いんじゃなかろうか

243 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 00:39:00 ID:S8/PeCSR
同人にまったく興味のない俺は東方に触れたことがない
これだけの人が盛り上がってるってことは、相当面白いんだろうか

と思いつつもコインもってゲーセン行くだけで他のゲームやってるような時間はなくなっちゃうけどな

244 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 02:53:08 ID:EKTKPX3R
面白いっていうレベルじゃねぇぞ

245 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 03:42:47 ID:b6BaqYiF
>>243
その2chの東方スレに書き込んでる時間を体験版やる時間におきかえたらいいじゃん

246 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 07:58:08 ID:AGlJlwqP
>>243
アケシューターからしたらヌルい。
けど出来が良いのは認めると思う。

247 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 08:23:14 ID:AGlJlwqP
地方ではゲーセン自体がなかったりあってもシューティングがない。
シューティングに触れる機会的なものがない。

東方は全国的にシューティングを普及させた功労者。
これは認めてほしいな東方アンチでも

248 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 11:05:14 ID:tK8TvBMn
出来ることなら東方から他のシューティングにも興味を持って欲しいところだが
何故かそういう奴は少ないんだよな
東方は特殊で弾幕美を見せることに特化したものだから
それに慣れてしまうと普通のシューティングの常識に難色を示すようになってしまうのかもな

249 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 11:44:25 ID:MGNwUljZ
確かにそう言われるとそうかな。

確立した萌えがそれを更に助長させている感じもする。
あとは固定観念というステレオタイプだな。
いわゆる食わず嫌いも多いと思う。

250 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 11:53:11 ID:/zp0kIVW
他のSTGって東方と比べるとつまらなすぎるんだもん




251 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 12:00:42 ID:+Ax0QtAP
東方は避けさせる事によって快感を与える作品
アケシュー全般は生きるか死ぬかに快感を見出す作品
目指す方向が違うと思う。

252 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 12:01:47 ID:oDNJUURu
東方がカレーとすると他のシューティングはうんこ
似ているのは色だけ

253 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 12:06:53 ID:S8/PeCSR
今日の昼にカレー買ってきてこれから食べようと思ってるところにそういうの書くなよ・・

254 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 12:44:47 ID:tcHRi6Ac
>>248
その弾幕美も微妙なときあるよね・・・
全方位弾連射とか
あと弾をスピード0にしすぎてパズルゲームになってるんだよな


255 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 15:17:18 ID:Zb0GGeN5
ぬるいというか基本的に弾も敵も上部からしか出てこないから視点誘導が楽だ
画面上部に目が行ってる時に至近距離からスナイポされることがない
親切といえば親切、退屈といえば退屈

256 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 15:38:18 ID:r+qMo6nQ
東方から彩京シューティングに入った俺が来ましたよ。
どちらかといえば非弾幕派だけど東方と怒首領蜂は好き。

257 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 16:02:51 ID:zoEC2RZ0
東方と怒首領蜂を押さえておけばOKな気はする

258 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 16:15:14 ID:ueY7Ab26
まあ何を押さえておくかは人それぞれだから何とも言えんが
食わず嫌いせずに色々やってみて欲しいところではある
他のシューやってる奴が東方を面白いと思って入ってくるケースはそれなりにあるから
一概に東方だけが特殊とも言い切れない気はする
かく言う俺もそうだし

259 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 16:26:06 ID:wVOFS+JQ
いまこそガンバードを復活させるべき

260 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 16:29:43 ID:r+qMo6nQ
ギャラガ復活の方が先だろ。

261 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 16:50:57 ID:JjmACmmu
東方から入ってメタルブラックにハマってる自分はどう考えても異端

262 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 17:48:13 ID:aorm9G4R
東方からTAITO系はありじゃね?
作者関連的な意味で

263 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 18:29:54 ID:GQ8Brkmc
>261
異端っつーか、俺かこいいって思ってるだろう。

ちょっと分かるぞ、その気持ち。

264 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 19:36:25 ID:082CnDkD
東方から入ってシューティングの文法をある程度覚えてもらうことは
新規層の裾野を広げることに大きく貢献してると思う。




問題はちゃんと”ゲーム”にハマってくれている割合。

265 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 19:45:18 ID:S8/PeCSR
つい最近から女子ビーチバレーとか女子バドミントンとかを見てる輩と同類なのが多そうだもんな。

266 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 20:41:15 ID:nT6lMrfq
東方から入ったら東方好きのままでおk。
わざわざ他のシューティングに目を向けさせる為のツールに堕落させる必要なし。
他のシューティングは滅びるべくして滅んでるんだから放置でよし。

267 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 20:53:27 ID:yjMZ1lhZ
STGが滅んだら東方もギャルゲー化しそうで怖い

268 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 21:29:15 ID:sJhixbMq
>>261
俺はもともとシューターだったけど
東方→メタブラの順でプレイしたぞ

>>266
日本語でおk

269 :名無しさん@弾いっぱい:2007/09/30(日) 21:48:58 ID:b6BaqYiF
ていうか東方から他のSTGをやってアケシュにハマったって奴が一人でもいれば大成功だろ
いろんな意味で。

270 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 00:23:03 ID:hd4Y0n1U
東方とCAVEの対立は、シエスタの工作員が原因だったのかなぁ。

271 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 00:23:50 ID:V9wXVywH
東方はどうもキャラと音楽が好きになれない。
STGというものは高性能戦闘機が単機突破してラスボスと相打ち
というのがどうも頭から離れなくてなw
個人的に同人シューはいまだに超連射と神威が最高峰だな。

272 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 00:37:47 ID:CK+Mh5FN
東方厨の逆撫でイクナイ

273 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 01:06:49 ID:atm2M8LW
硬派シュー界隈は超連射を超える作品無いな。
死滅、衰退、劣化
これが硬派シューの現状か・・・可哀想に

274 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 01:20:28 ID:sblF3cku
硬派きどり厨うぜえ

275 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 01:28:22 ID:p+S/xLvH
            く`y'ヽ,,.. --‐‐- 、..,,__
           ト、/!)ン'o::::::::::,.ァ'コメコュ、::`ヽ、
          _」:::::::::フ:::`ヽ;'´::::::::::::::::`ヾ>、::::ヽ.
         /`ヽr'´:::::::::::::::';::::::::::::::::::::::::::::::`':;::::'; 
        ,:':::::::::::::::/::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::!
        !::::::::::::::;'::::/::::::::::::;'!::::::::::::::::::::ヽ;:::::::i::::::ヾ.  
        i::::::::::::::!,メ、:::::::::;:' !:::::;:::::::::;::::::::::';:::::';::::::;::';
        '、:::::::ィ〈 i`ヽイ i:::/!::::::_」:::!:::::::!:::::';:::ハ,ノ
       . ノヽ:;7,.,. '、_リ'   レ',.-r‐ァ''T7´::::!::::::i;':::::ヽ.
       ,.:'´::::::::::i、     ,     '、__,ソノ!::::;:'::::::八::::::::ヽ.
       i:::::::::::::::!::::>、        ,.,., イイ_;;::イ::::::ヽ;:::::::',
       '、::::::::::::ハ:::::ノヽ, `    ,. イ/::::::::::::::!::::::::::::i:::::::ノ
        )イ:::;ゝ、_;::-ノ`iこ7"´_,ン'i:::::::::::::::::!:::::::::;':/
         '、::,.:'´:.:.:.::.,ゝ、ゝヽ_ン':.:.ゝ、:;___ン、:;_;ノ(
 .〈`Y´`''ー-、.  /r。:.:.:.:.(_ソ米::::i,.ゝ、:.:.:.:;':.:.:.:.:.`ヽ.
  '、i    rソ ,!//:.:.:.:..;'ァ''⌒ヽ,!:'、__ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:':,
  ,くゝ、,__,.ヘソく:i !:.:./*il// i |*:.:.:.:./!:.:.:.:.:.:r。:.:.:.:ヽ.
  7;ー'ヽ、,rヘノ)ゝ'、;':.:.:.:.:ゝ.,__,ノイ:.:.:.:.:.:;':.:!:.:.:.:.:.:.i !:.:.r'ヽ!ヽ.
  `i   '    iヽヘi:.:.:.:.:.:.:.米:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:;、:.:.:.:.:くノイ´   '、!
   .!      ;V ,!:.:.:.:.:.:.:!/:.:.:.:.:.:.:.:.:.く_r、_ン-ヘノ _,.    〉

276 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 03:47:20 ID:zsrFQb5W

一般的なアケシューターの意見

面白ければ軟派だろが、ケイブみたく斜め上でもいいよ。
東方もそこそこ面白いけど、STGとしては凡ゲー、よくて中の上くらいの評価だよ

277 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 04:12:52 ID:YrqkzmF+
一般的ねぇ

278 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 04:23:15 ID:V9wXVywH
硬派とか軟派とかは考えたことないなぁ。
そんな物ジオメトリウォーズの前では何の意味も無いなw

279 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 05:44:17 ID:gNcMkKNA
スレタイに沿うんならここは今後のシュー界を東方を肴に憂いたりするスレなんであって
硬派気取りの化石シューターが気に入る気に入らんなんてのはぶっちゃけどうでもええわな。
今どきは多少サブカルに走るくらいのがCOOLで頑なな硬派なんてのは時代錯誤の絶滅危惧種扱いされて終いなんやし。

280 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 06:20:53 ID:m3xR7jXv
>>270
原因は言うまでもなくCAVE信者による他シュー叩きですがなw
東方厨がたち悪いとよく言われるが
本当にたちが悪いのはCAVE信者だよ

281 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 06:58:16 ID:3rdV1wa8
>>275 AAかわいー♪

282 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 09:09:52 ID:M7y4OvXS
>>271
超連射が今でも最高って、そこまで行くと信仰だな

283 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 09:28:44 ID:V9wXVywH
いまだにFCの烈火とかやってるからな俺・・・。

284 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 10:43:37 ID:DOJU3SxU
CAVE信者なんていないよ。

285 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 13:57:19 ID:kwe3ILcV
東方大勝利!



286 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 15:22:29 ID:fEK8lEqf
そこで西方ですよ

287 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 18:28:42 ID:pPdx0EkY
>>1
ホントに増えてればいいのだけどね
殆どキャラ坊じゃねえか
あと、「ああいう弾異常にいっぱいなんがシューティング」と誤解されても困る

288 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:07:35 ID:/OarjnsQ
>>279
スレタイと>>1に沿うなら
東方に対しては従来通りの煽りメインで行くべきであって、
最近になって急に東方厨の抱き込みを始めようとしてる奴は
確かに東方厨じゃないオレから見ても気持ち悪い。

今さら危機感持ったってアケシューはもう終わってるし
仮に東方厨がアケに流れ込んでも焼け石に水。
そもそもアケシュー厨の受け皿になるはずのゲーセン自体が
どんどん消えてってるんだから。

289 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:21:43 ID:M7y4OvXS
俺は東方厨って訳じゃないが、お前みたいなアンチ東方厨もキモい。

シューティングが好きなら、東方だろうとそうでなかろうと構わないだろ。
いちいち噛み付くからお前みたいなのは気持ち悪いんだよ。
それにアケシューが終わってると思うのはお前の勝手。
そう思うんならこんなスレに来るな。

290 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:28:22 ID:DOJU3SxU
東方はEASYすら難しすぎる。

291 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:32:13 ID:6SHX0WmH
おれ東方信者だけど今まで袋叩きにしたのを忘れたみたいに融和策するケイブ脳は気色悪いよ。
こないだまで東方スレなんて攻略スレしか存在を許されなかった恨みは忘れない。
叩いてたケイブ脳はごく一部っていう人もいるけど
じゃあそのごく一部以外のケイブ脳はなんで暴走するやつを止めなかったの?

292 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:41:47 ID:gNcMkKNA
>>288
>東方に対しては従来通りの煽りメインで行くべきであって
どこで決まってたんだ、そんな決議案w

皆が皆、過去の思い出と一緒に心中したいわけじゃないぞ。
客引きのためだけにオタ臭くなるのを歓迎するわけじゃないが死にかけてる今だからこそ
長らく止まっていたSTGにドラスティックな変化と進化が生まれるチャンスなんじゃないか。
作り手もプレイヤーもいつまでも保守的だったツケが来てるんだよ。

打って避けるだけの単純なゲームがそんなに簡単になくなったりはしないよ。

293 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:43:43 ID:atm2M8LW
お互い妥協して話し合いできるようになったんだからそれでいいじゃない

294 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 20:45:27 ID:DOJU3SxU
東方:東方最高だろバカ
ケイブ:アケシュー最高だろクソ
グラディウス:横シュー意外みとめん

アクスレイ:まあ落ち着きたまえ君達

295 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 21:13:35 ID:6SHX0WmH
東方の「おかげ」と本当に思う気があるなら
もっと過去のシューティングになかった東方の長所や見所に敬意を払って語るべきだね。
なぜか他のシューティングのほうがこう優れてる等ばっか語りたがる阿呆が多いようですが?
歩み寄る気があるならもっとご機嫌とりなさいよ。

296 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 21:15:30 ID:LeCvUgW+
>>293
そうだね

297 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 21:16:21 ID:DOJU3SxU
いえいえ東方信者様はSTG最高峰の東方だけを楽しんでもらえれば結構です。

298 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 21:44:55 ID:gNcMkKNA
うん。自らを信者と標榜するようなのは近寄って欲しくない。
東方の功績に全く無関係な輩が勝手に威張り散らしてんのは
なにより作者に対しての冒涜だってのがわかんないかね。

299 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/01(月) 21:53:01 ID:nMMHUXrW
例のage厨のことか

300 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 00:46:54 ID:/l5XfKnM
だな。

301 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 01:09:12 ID:zCBkiPKE
東方のキャラが立体的になるのはいつの日か

302 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 04:18:06 ID:X1/v8s9k
>東方:東方最高だろバカ
>ケイブ:アケシュー最高だろクソ
>グラディウス:横シュー意外みとめん
>
>アクスレイ:まあ落ち着きたまえ君達

アスクレイ:触手にょろにょろ

303 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 04:19:25 ID:WCkwlOvi
   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
       ○
         O
          o
         __ __,,.. -‐‐- 、,__ __
      ,.‐'´ァ''´  `ヾ´    `r'、o`、_
     ,.' .,.'    ,         ヽ.ー、 o )
    ,'   ノ   7 ;'  ;、    ';   `'--ヘ.
   ,'  ,'     ;' !-‐ァ' .!   _!  ,    ',
   !  .!    !. ,ム-=、/!   /!`!/ /    !
   ,'  ! ;'  !イ | り!└-''´rt、! ,'    !,'
  /   !_,ハ  ', 、._'ー'     !リ !!_! _/.,' !
  ;'     ,!`'ー-!"''     ' `' ,.!_]-rイヽ!
  i      ,'!.   ';         ,ハ '、!
  ';    / '; ,ノ ト、    ̄  ,.イ i_ノ)へ)
   〉  .,.'-<く レ'ヽ、`' r-ァi´>'" ,.イハ
  (r' /   `ヽi、  `>rヘ]'!!ゝァ'"´ ;' !
   `)i     、, i`ヽ、/ |::::::!V !_,,..-‐'、/
     '、     Vヽ.   ';:::::', (__,,.-‐、 `ヽ.
     ハ__,.. -‐'"ハ   ';:::::',  )  ノ   ノ 
    「::::::;;::-‐''"  ',ゝ'´:`ヾ. ̄`ヾ;'   !`ヽ、.,_____
    .| ̄      _/ ヽ;::::::::';   `i ゚ 。!  `; `ヽ;`ヽ、,__
     ',   _,.-'ン    ';::::::::i,.-‐ノ`'r- '  ノ   i:::::iー-、ヽ.
     !  ´        |::::::::!'´:i_,,,...ヘ、,     /:::/-‐ァ_ノ
    ./`i         /::::::/'"´;-‐''"ヽ\  `i'::::::i'"´

304 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 06:15:33 ID:lHQy571L
俺ガキの頃からもともとSTGは好きでちょこちょこやってた、家庭版縦横アケシュー限らず
でもアケシューは金の問題もあったりでクリアしたことなかったし、家でグラI、IIIとか
やったりしても途中で投げ出したりだった。

20過ぎた頃からふとやる気がでて頑張って見ようと思った
PS2でR-TYPE FINAL買って初クリア、でもあーやったなくらいしか思わなかった

3-4年過ぎてある動画サイトでグラVの神動画を見てまたヒートアップ
そこで東方の存在を知ってそれまで気に留めなかった
弾幕の綺麗さとかBGMのよさに惹かれて初めて同人ゲー購入

もともと上手いわけではなかったし、クリアうんぬんよりは楽しもうと思った
やってみると意外にサクサク進んで楽しかった(ノーマルクリアできる程度の腕)
進むたびに色んな弾幕も見れるし、なんだか世間ででてる他のSTGよりとっつきやすかった

腕を上げようとかはそれまで思ってなくて、最近になってもっと奥に踏み込みたいと思い始めた
大往生買って弾の速さに驚愕、練習中。他のSTGもどんどんやってみたい←今ここ











305 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 06:16:16 ID:lHQy571L
空白スマソ

306 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 07:55:03 ID:Qc+4Kh7a
その変なAAを貼るのやめてくれないかな
東方板かゲサロだけにしといてよ

307 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 08:10:56 ID:tsqXcyjA
シューターのつくりかたってのはある意味恵まれていないとできないもんで
近くにSTGがあって且つ時間とお金があり、うまい人がいて、一緒にやる仲間がいて
やっぱりシューが好き等々の複数条件が満たされて誕生するというまさにエリートなわけだけど

今はPCやコンシューマ機で安価にプレイでき神プレイ動画があってネット上には同士がゴロゴロいて
あるいはメディアミックス先から興味を持ったりなどすでにシューター量産体制と言わんばかりの状況。
この人たちはアケには来ないかもしれないけどSTGというジャンルはきっと支持してくれる。

つまりおれたちの戦いはまだ始まったばかりなんだよ!

308 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 08:43:51 ID:qkTZwEXz
エリートというか突然変異というか

俺はいわゆるスーパープレイ動画みたいなのは
「おおスゲー」で終わっちゃいそうな気がするんだけどどうなんだろう
まあインパクトを与えるだけでも十分とも言えるか

309 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 10:24:35 ID:Qc+4Kh7a
エリートwww
ネタとしてもつまらないww

310 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 12:26:34 ID:SBO526fS
>>307
時間があってお金があり人脈のある奴はもっと上等な趣味に向かう。
アケシューなんぞは所詮は底辺の趣味だよ。
有名シューターが軒並み高齢無職独身という悲惨な事実がそれを証明している。
あんたの言うところのエリートのさらに一握りである全一シューターなんか
社会的価値がゼロ通り越してマイナスと言っていいような連中ばかりじゃないかw

311 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 12:32:48 ID:q5K8qU7E
上級シューターのエリートは特異な環境しか生まれないという話しだと思うんだが。

312 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 12:36:56 ID:O5U6Pm6F
>>294
アクスレイ:90年代家庭用オリジナルシューティング最高

アケでもPC同人でもない家庭用オリジナルがもっと出て欲しいですね、っつっても無理か(´・ω・)トホホイ

313 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 15:08:49 ID:nPFVxFAs
全シューターとかはコネでCAVEとかそこらへんに入れたりできないのか?

314 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 16:13:24 ID:MJq3mNAR
俺の知り合いで東方やった奴は10人以上いるが
全国級のシューターに育った奴が1人
そこまではいかないけどアケに進出したやつが2人ってところかな。

東方のプレイ総人口を考えれば、結構な割合でアケやるようになるんじゃないか。
俺の周囲にSTG好きが多いだけかもしれないけど。

315 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 19:07:31 ID:bv/NMBGZ
上級シューターを生む特異な環境
=外見がキモく職はなく基本的にヒマで他者との関係も希薄な環境

東方プレイヤーには意外と普通人が多いから
上級シューターが生まれないのも頷ける

316 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 19:48:59 ID:tsqXcyjA
皮肉に対して本気なのか被せてくれてるのか今いち判別できないけどやっぱ
シューターって自虐史観を持った人が多いのな。自分のことがよっぽど嫌いなのか?

317 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 21:36:28 ID:cVovfX+0
>>315
「外見がキモく職はなく基本的にヒマで他者との関係も希薄な環境」
にあるくせにゲームが下手で、2chにつまらんことしか書けない君は何?


318 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 22:31:22 ID:nPFVxFAs
「外見がキモく職はなく基本的にヒマで他者との関係も希薄な環境」
にあるから下手から上級シューターになれるってことだろ、文盲か?

319 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 22:56:11 ID:3kbYv3IS
お前ら、このゲーム彼女の前でできるのか?

320 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 23:19:32 ID:w2hYQvaR
アケシューターのキモさはそういうファッションなんですけど
ゲーセン行く以外はみんなお洒落な格好してるよ流石に
それに彼女とはゲーセンなんか行かない。

↑は常識だけど東方から来た中には知らなかった人多いみたいだな

321 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 23:21:14 ID:q5K8qU7E
彼女がこのゲームの中にいるんだけど。

322 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 23:24:02 ID:3kbYv3IS
>>320
いや、単純に彼女とか友達の前でできるかっていう話。


323 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/02(火) 23:30:55 ID:w2hYQvaR
ゲーム好きなら問題無く話せる。
つかヲタク話できる奴かどうかって事だな。

324 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 01:01:53 ID:VyppICAA
>アケシューターのキモさはそういうファッションなんですけど
>↑は常識だけど
こんなの常識にしてるあたり、東方から入った云々以前に単純に気持ち悪いわ。

つうか彼女にさえ話せないとか、趣味まで押し殺してまで付き合うなんて阿呆だろ。
俺は普通に付き合って一週間たたんうちに東方やってるって自分から言ったわ。
隠し隠していつか見つかって変な目されるより、予め言っといたほうがずっとマシ

325 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 07:37:29 ID:dH805Klp
>>322
オタクな世界でどっちがマシとか言い合ってるのを一般人が理解してくれると信じてるとしたら
おめでたいとしか言えない。スパっとやめるか突き抜けるしかないんだって。
連れに見せられないとか自分にコンプレックスを感じるくらいなら今開いてるブラウザを閉じなきゃ。

326 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 09:19:35 ID:jMoP4FqE
 

327 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 09:48:53 ID:W3WTEf6L
人呼んでおいて一人用ゲームをやるって状況がまず無いわ。
シューティングとか特にやる事無い時にやるゲームじゃね

328 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 11:30:50 ID:lybEhhAR
オタクじゃない奴が「すげーな」つって食い付いてくるか「すごすぎ」つって引くかは
そいつの性格次第じゃね?
友達ならどっちに属するかの判断くらいつくだろうし
知らないなら無理して見せる必要は無い
俺は食い付いてくる友達にはたまに一人プレイを見せたりするよ

329 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 11:44:17 ID:UmYdXOOG
ロリキャラ中心、中二病の名前のついた弾幕に一般人は引く

330 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 16:16:03 ID:FNIl4tKH
『東方Project』 ZUN
推薦理由: シナリオ・音楽・作画・プログラミングなど、すべてを1人だけで行ない、高いクオリティで多くの支持を集めています。

『東方Project』 ZUN
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『東方Project』 ZUN
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331 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 16:32:42 ID:tXHFKHkB
東方厨はさ、一回フリーの有名なSTGやってみた方がいい
フリーな上にグラフィックやら何やらが東方を上回ってるのは結構あるぞ
と言うよりも東方はBGM以外フリーレベルだしな

332 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 16:42:55 ID:J2hBQYZ5
あいつらは「東方」というより普段の実生活で味わえない集団での賑わいをネット上で楽しんでるんだよ。
ニコニコにくだらない「プレイしてみた」動画がやたらある辺りよほどリアルの知り合いが居ないんだろう

333 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 18:30:33 ID:B+YLI68Z
東方は嫌いじゃないが、東方厨は嫌いです

334 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 19:05:45 ID:MC9GX41H
>>331
タイトル教えてくれないと意味ないぞ

335 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 19:11:28 ID:dTjgknxx
>>331がフリーの有名なSTGやったことないのがよくわかった

336 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 19:50:24 ID:4Cim3w9N
              rァー-r-、      _
             [7::::::/ソ`ヽ  rソ´;ゝ,
             }ハ::::::':、::::::!}-ァ':::::;:イ-!
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       /    /   /_ ,.' ハ     ! ; 、 `ヽ.
       ,'   r7'  ,' /_メ、._!  /! ,' ,ハ  ',  ':,
       i  iンi.  i ァ'-、`ヽ!_/ ,'_/!_ィ' i.  ',   ',
      ノ r7::::/!___,,.!イト、 .j     ´ァ'、ヽ! /  i  _,! ,.-、_
     ,'  iソ::::/」 ハ. ゝ-'      !_ソ,ノ7ーr 、ハ/ / ,' , `ヽ、
     r/::::/r'!   ',''"      '  .,., !  ';ヽ.、  iゝ'、/ /  `i
    r'/;;::イノ ',   丶、   ー    ノ  i::::::Yi ヽ、)、,'_,r  !
    iY´ヽ、   ヽ、,  ',>,、.,_ ,,. イ´,'   ハ::::::!{    `',ー=-=7  ミ
   rソ:!}  `ヽ、.,____ `ヽ. ',ヽ、__「、 ノ / /r7:::/」      r!:::::::;:イヽ.
   /:::::!{     ソァ'"´`ヽ、   Yイ/,,.'イ‐-'、:;/,ソ      ソ ̄ ヽ!:::i}、
  `ヽrノ   ,.イ ,. -‐-..、, `ヽ、!_/イ   ゝ、_:::`i7ー---‐ァ'     ト、;:ゞ
        く ァ'::::::::::::::::::ヽ. }>riく{ヽ  ヽ!、:::ヽ!.        / ハ/
        `7::::::::::::::::::::::::Y!  !ァ'⌒)::\.  Y:::::!}----─‐ '"  }|:::|{
        ,r〈::::::::::::::::::::::::::';ヽ, (  r':::::_,.-'、|}        彡 {!:::|}
         ヽ_`ァrァ'´ ̄ヽrノ::::\iヽ!::;:'´'´  'ヽ.          ヽ>'
           `´ヽ.    ヽ;::::::>ノ     i
             ,!\   ,.ゝ''"´    _,,..イ、
           ,.rイ::::/::ヽ.     ,,.イ´::::::ン>ヽ.
          /)ヘ:::;'::::::::::`':ー-::''´::::::';:::イ:::く  \

337 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 21:40:13 ID:I6mTcSfr
むしろPCシューはフリーのやってるだけで腹いっぱいになる

338 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 22:06:47 ID:SLvLu+ji
訂正:むしろシューはフリーのやってるだけで腹いっぱいになる
わざわざゲーセンに行ってまでやりたいと思えるアケシューに出会ったことがない

339 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 22:50:13 ID:HBjYfEM4
>>328
「すげーな」も「すごすぎ」もアンタの妄想。
実際には「フーン(漫画読みながら)」が正解。

340 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/03(水) 23:18:51 ID:4NIUW/VG
俺はゲーセン好きだから行くのは煩わしくないな。

341 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 00:07:11 ID:ZdzD+Nru
>>339
それはプレイにもよる。
まあ、いちいち過剰反応してしまう君は実際にそういう反応されて寂しかったのかなw

342 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 00:54:27 ID:nojErPib
結局フリーのSTGってタイトル何もなしか?

343 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 00:55:23 ID:38S9JIO8
こんなもん、ドン引きに決まってんだろw

344 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 01:04:59 ID:I18GwiI1
フリーSTGの面白いのが知りたきゃPCで出来る2Dシュースレのまとめを見てみるといい
レスが多いやつはそれなりに光るものを持ってるよ
ちなみに俺のお勧めは

超連射
BLUE WISH RESURRECTION
モグラリバース2
DEMOLITION GUNNER
弾幕姉妹

あたりかな

345 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 04:31:31 ID:H7nD0RRN
>>344
弾幕姉妹以外はやったことあるし結構面白いのはわかってるけど
とてもじゃないが↓とは思えないぜ・・・

> 東方厨はさ、一回フリーの有名なSTGやってみた方がいい
> フリーな上にグラフィックやら何やらが東方を上回ってるのは結構あるぞ
> と言うよりも東方はBGM以外フリーレベルだしな

346 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 04:39:38 ID:qI+ol8wj
>>344
これの何処が東方より上なんだ?
http://www004.upp.so-net.ne.jp/x_xgameroom/Works/bw_re_link/bw_re_main.htm

347 ::2007/10/04(木) 08:33:20 ID:VFojyYsu
たった一枚の画だけ見てそう言っているのかね

>>344にとっては『東方』より良い、ということだろ
俺にとっても「ヲタ好みのロリキャラが出ない」「フリーである」「キャラが大きくて見やすい」時点で『東方』より良い

348 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 08:39:37 ID:EDLd+U3a
ゲームが面白いかは二の次なんだなwww
自称硬派シュー好き様は形と値段だけよければ後はどうでもいいんすかwww

349 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 08:52:17 ID:xjoMi+fA
やってみたけど、劣化CAVEでしかない。

350 :344:2007/10/04(木) 09:26:17 ID:I18GwiI1
おいおい、俺はあくまで「フリーで面白いSTG」を勧めたんであって
「東方より面白いフリーSTG」を勧めたわけじゃないぜ?
まあ流れ上そう取られても仕方ないが…

大体「〜より面白い」なんて人それぞれだし一般化出来るようなもんじゃない
ただ、程度はともあれ俺が勧めたやつはちゃんとやればかなり楽しいと思うぞ
「どうせ東方よりつまらん」とか比較しないで是非やってみて欲しい
「これはこれで面白い」と思ってもらえれば嬉しい

351 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 10:03:59 ID:EDLd+U3a
344に上げられてるゲームが面白いのは知っているよ
というかブルーウィッシュと姉妹はALLするまでやったし。

単に俺は>>347のあまりの低脳ぶりに噛み付いただけ

352 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 10:30:37 ID:0fl6k2kc
この流れの前提が>>331だから何を言っても無駄だよ

353 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 12:21:28 ID:ca1t6csL
東方大勝利

354 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 12:29:06 ID:+5ctBhTl
個人的にはやっぱ東方は全体的に小さくて見辛いのが痛いな・・・
そんな俺は紅Nでチルノ相手にピチュン確定なヌルプレイヤー
小さくて見切れないんだぜ。

ブルーウィッシュはその点大きめで目に優しい。
ガードシステムも初心者には嬉しいかな。
当面はガード発動させない→抱え落ちしない事が目標だが。


劣化警部かもしれんがフリーでは上々な方だと思う。

355 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 13:53:24 ID:nojErPib
>>344のゲームはいくつかやってるし、面白いのも認めるが、
とてもじゃないが「東方を超えている」なんて言えないな。
超連射なんてすでに古典だし。

ゲームを面白いと感じるかどうかは人それぞれとは言うが、
90%以上の人はそれらのフリーゲームより東方の方がいいと
思うに決まってるだろう。

>>344のリストにないゲームで俺がお勧めのフリーシューは
この2つだな。

Eden's Edge
TUMIKI Fighters


356 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 16:10:02 ID:bEPOjFma
積み木はマジで面白いよな

357 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 17:35:22 ID:ezDGPidV
>>355
グラフィック・世界観は東方がズバ抜けているけど面白さは別
破壊する爽快感や大型機の部分破壊、ギミックが好きな人もいる


358 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 17:44:19 ID:bEPOjFma
というか東方にゲーム性求めている人ってそんな居ないんじゃね?
エフェクトは綺麗になってもゲーム性は劣化していく一方だし

ボス戦だけSTGのノベルゲーにでもしたほうがよくね?

359 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 17:45:49 ID:EDLd+U3a
普通にゲーム性もとめてますが。

360 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 18:00:45 ID:lf9wlwrD
東方のようなパクリじゃない作者の世界を感じるのは
D-Force
GanGanExtend
Galax
文字で全部表したマウスで操作するSTG

この4つかな。

361 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 18:02:49 ID:H7nD0RRN
こうして作者の宣伝スレになっていったとさ

362 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 18:14:06 ID:EDLd+U3a
つじ予備軍死ねばいいのに

363 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 18:29:33 ID:lf9wlwrD
>>361,362
ゲームしない硬派シュー派の人は帰ってもらえます?


364 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 18:48:33 ID:i1IvHFez
>>354
ゆとりは帰れ

365 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 20:23:38 ID:he3arrKI
東方の行き着く先はセンコロだったりしてな

366 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 22:53:54 ID:Qp/hIRzl
超連射は今やっても面白いと思うけどなぁ

367 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/04(木) 23:36:48 ID:xjoMi+fA
CAVEも、数多のフリーゲームも成し得なかった
STG人口拡大の大きなチャンスを生み出したのが東方だ。
なぜ東方だったのか語ろうっていうのがこのスレの趣旨じゃないのか?

東方から入った人にフリーゲームを勧めるのはあまりいい拡張手段だとは思えない。
埋もれて磨耗して、飽きを促進させそうな気がする。

368 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 01:27:26 ID:uqSv0GCH
>>367
やはりキャラの存在が大きかったからじゃない?
疑問なのが東方から入った人は他のSTGをやっているのか



369 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 01:59:34 ID:1vY1l6zY
>>366
紅からやったが、個人的には音楽とステージの取り合わせが良くなければ正直投げてたと思うね
だけど正直ここまで規模が大きくなるとは思わなかった

370 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 02:00:50 ID:1vY1l6zY
レス間違えた>>369>>368宛ね

371 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 02:53:42 ID:k/wCGm7B
>>367
まったくだ
東方から入ったシューターには東方の新作だけでよい
わざわざ完成度で劣るフリーゲームや世界観もキャラも糞なケイブを勧めて
せっかく東方が掴んだ客を逃がすような真似だけはしてはならない

372 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 08:19:29 ID:FsWhSodB
俺の夢は幻想郷に住んで
魔理沙と友達になって幽々様の弟になってフランちゃんの保護者になって
霊夢の使用人になって文ちゃんの彼氏になって萃香と飲み友達になって
魔理沙とアリスと三人でいろんなところ(月とか)いって
紅魔館の支配人(レミリアと立場は同等)になって
小悪魔ちゃんとは仕事では指示するだけだけど一緒にキャンプとか行く時には話の弾むような関係になって
咲夜をいろいろねぎらってあげて時にはレミィと悪ふざけしちゃったりして
あとパチェとあっきゅんとけーねの4人で色々研究したり、
時にはルーミアとかチルノとか大妖精とかみすちーとかリグルきゅんとかの若い妖怪とかににいろいろ教えてあげたい。

時には白玉楼でゆゆ様とフードファイトとかで遊んだりするんだけど結局俺が食べ過ぎて倒れちゃって(ゆゆ様は俺が倒れたあとも食べてたみたい。恐ろしい)
ゆゆ様に「帰れなさそうね、今晩泊まって行けば?ただし仕事はしてもらうけど」とか言われて泊まって
みょんと話しながら掃除とか炊事とかやるんだけどたまにゆかりんの邪魔が入るんだ
それを箒で追い払ったと思ったら藍と橙がおてつだいしてくれて(実はゆかりんから手伝うよう言われたみたい)意外と早く掃除終わって
宴会することになって20人ぐらい集めて飲みまくって、だけどさっき食べ過ぎたから思ったよりも早く酔い潰れて
うどんげにえーりんの処方してくれたお薬とかを飲ませてもらうんだけど「大丈夫だよ、もう平気」
って言いながら立とうとしたらてゐちゃんが足ひっかけて運悪く頭打って気絶するんだけど
奥さんの妹紅が迎えにきてくれてしばらく話してなかったからいろいろ話が弾むんだ(てゐの能力のおかげかな?)

そんなこんなで今度コンサートいこうか!ってことになったんだけど、妹紅がズボンじゃなくてスカートはいてきて
なんか恥ずかしそうな顔でこっち見るから「お、妹紅はスカートも似合うなぁ」とか言うと太陽も見劣りするぐらいの笑顔で答えてくれて
だけど開場は太陽の畑だったから足が傷ついちゃうと思ってお嬢様だっこしてあげて開場に到着して
終わったあとはこーりんどーで「あー面白かったねー」とかくだらない話でサ店ヨロシク盛り上がって
んで家に帰って寝ようとすると萃香が今から飲み会なんてどう?とか言うんで自慢の料理の腕を振るって肴を作って
(途中で炭が切れたんで申し訳ないけど妹紅にお願いした、俺が真っ黒になったけどw)
「やっぱり飲み会にはあなたの料理がないとつまらないわね」とか「お前の料理はやっぱりウマイなぁ・・・、今度教えてくれないか?」とか言われて
「ありがとう、でもこういう料理は火力ほどほどにしないと美味しくできないよ、君には無理そうだなぁw」とかで皆で爆笑して少し怒らせちゃってマスパで焼かれて
「弾幕も中華も火力。だろ?」「ええ、私は幼い頃に色々地元料理をやらされてきたからわかるんですけど、やっぱり中華は火力ですね」なーんて皆俺を無視して話続けて
そのまま自力で妹紅の膝までたどり着いてそこで寝てて、気が付いたらなぜかえーき様と川の字もとい「い」の字型で向き合って寝ててえーき様はあわててなんか有罪有罪言ってるけど
小町が「結構あんたの事気にしてるらしいぜ?」とか耳打ちするとともにえーき様の棒でスコーンと二人とも叩かれて
皆でワッハッハと笑いながら夜が明けるまで飲み続けたい。






飲み続けたい。

373 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 09:09:56 ID:NCNTVcMC
>>371
って事は、STGプレイヤーではなく、東方プレイヤーであればいいって事だな。
なら、東方は同人ゲーであってもSTGじゃないって事で東方厨はSTG板くんな。

374 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 09:14:12 ID:jeCRZ9sS
自演だよね?

375 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 09:41:19 ID:ZymT4I+n
東方はSTGだから他のSTGをやってなくても東方プレイヤーはシューターだろ

376 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 09:54:06 ID:hGrSahC7
ほんの数回しか触ってない奴までもがシューター名乗るとか勘弁しろよ

キャラ重視でSTG部分に大して関心が無い連中が増えすぎだろ

377 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 11:13:35 ID:ZVQxIR23
東方だけで満足しちゃう奴は所詮それまでの器
STGというジャンル自体が本当に好きになってれば自然とACやCS方面に興味も向くはず


はずなんだ…

378 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 11:43:32 ID:Oq+lJBdN
だからこの衰退したSTG界で>>371みたいな奴に
どうやって他のSTGに興味を持ってもらうかってことだな
そのためにはまず東方が何故こんなに人気になったのかを考える必要がある、と
最終的には東方をきっかけとしてSTGの隆盛まで持っていければいいなぁ

という趣旨のスレだと思う

379 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 12:27:08 ID:ZymT4I+n
>>376にとってシューターって言葉は名乗るのに資格がいるような称号か何かかw ああきめぇきめぇ

380 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 12:53:00 ID:/89zfDc3
めえめえ

381 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 14:49:17 ID:WHiNpBbt
アーケードと同人ソフトの間に大きな差があるように、
委託販売されている同人ソフトとフリーゲームの間にも大きな差がある。

なので東方からSTGに入った人には、委託販売されている同人ソフトの
秀作STGを進めるのがいいのではないだろうか?

と思ったが、東方クラスのものはないよな…
トラブルウィッチーズはグラと演出は最強だが横シューなのでジャンル違い。
eXeed3rdは難度が高すぎて初心者お断り。
他に何かいいのがあったっけ?

382 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 14:54:30 ID:ZymT4I+n
東方で盛り上がってるヤシにあれこれ押し付けるのは余計なお世話だろ常考

383 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 15:54:32 ID:sSPsEPnz
無理やりアーケードを押し付けても反発おこすだけだろ
やるやつはほっといてもやるし
やらないやつはいくら勧めてもやらんか頭ごなしに否定するだけだ

384 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 17:00:21 ID:uqSv0GCH
>>383
東方を普通に楽しんでる人はいいけどCAVE叩き、東方以外クソって奴
がいるからね
STG板にもかなりあるよ

385 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 18:08:40 ID:HaiItebu
東方叩きCAVE以外クソって奴もかなりいるがな

386 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 19:27:03 ID:+Q5tOAph
2DSTGクソってやつもいた気がする

387 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:12:23 ID:303smpAp
>>372
ガチでひいた、だが頑張れとだけ言っておこう

388 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:15:41 ID:JgsiIr1J
IKDと東方こそが真のSTGで他のSTGは全部クソなんだ!
紫雨とYGWに至っては完全なる敵だから理屈抜きに叩かないといけないんだ!


いや俺の知人の意見なんだけどね
俺はランクシュー好きだよ?

389 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:24:29 ID:HqO0S0O4
>>385
CAVE脳の言い分

東方はパクリSTGで信者もキャラ厨しかいない同人ゲーだから同人板やゲサロに帰れ!
式神は糞STGで信者もキャラ厨しかいないからキエロ!
横シューはアーケード撤退した時点で終わったんだからでかい面すんな!
アケ現役でもCAVE以外のメーカーはIKDのパクリしかやってないからでかい面すんな!
FPS?あれはシューティングじゃなくてアクションだからアクション板に帰れ!
エスコン?あれはシューティングじゃなくて三国無双だから家ゲー板に帰れ!
雷電信者は自称硬派の戦闘機萌えオタだからワロスwww

STG板は俺らの板だぜ!と言わんばかりに他STGを叩きまくってきた結果
いざCAVEおhる状態になった今になって猛反撃食らって虫の息ですw
そもそも勢力としてはもうエスコン、東方に次ぐ第三勢力でしかないというのにさ

390 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:28:24 ID:06R8zEE5
全部楽しんでる俺最強説

391 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:49:41 ID:HqO0S0O4
昔はCAVE脳vs他STGの構図になるとCAVE脳が一方的に煽り
他STG信者は黙って去るかそのスレ限定のコピペ荒しなどで反撃を試みたが
今はCAVE脳が煽りではなく「全部楽しんだ奴が勝ち」といった形をとる

なぜそうなったかと言えば
もはやCAVE脳は他STG信者に媚を売らなければならないほど
自分たち自身が追いつめられてしまっているからだw

392 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:57:55 ID:aTRdh3YN
>>389
おれ東方もFPSもACもやるけどIKDはいいシューティング職人だと思うよ。
CAVEに関しては厨が最低だってだけでゲームは悪くないよ。

それにCAVE厨が最大勢力だったことなんて
シュー板始まっていらい一回もないよ。

たしかに板初期のCAVE厨は酷い叩きをしかけてたけど
東方ファンはさっさと
うざいCAVE厨が関わってこない場に活動を移しただけだし
ACファンにとってはCAVE厨なんてものは
当時から取るに足らないどこぞの馬の骨でしかなかったし。
どちらも支持者数がCAVEとは段違いだからね。

敷き紙ファンは対立深かったみたいだけど。

393 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 20:59:36 ID:ZymT4I+n
IKDは既に過去の遺物だろ勿論矢川も

394 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 21:21:30 ID:Bz3zySP5
どの信者がどのファンを煽ったかは過ぎた話だからこの際忘れろ。
ちなみにオレはケイブ厨ではないが。

東方の成功要因に優れた音楽や独特のキャラクター性・世界観があるのは周知の通りだが
ゲーム性という部分では幅広い難易度選択に成因あるのもまた否定はできまい。
難易度選択をヌル要素として否定しているシューターも多いようで非常に嘆かわしいが
まず客にその世界を紹介できない事には上達もクソもないのだ。

>>103も語っていたがチュートリアルとしての低難易度モードを充実させたゲームは売れる。
東方を紐解くまでもなく虫姫さまもその要素が新規顧客をいくらかでも掴めたろうし
三次シューの代表格たるエスコンや地球防衛軍など難易度選択の充実ぶりは恐ろしい程だ。
そして、低難易度で客を掴めればこそ高難易度は思いっきり難しいほうに振る事が可能だ。

難易度選択とはいわばゲームにおけるVTECなのだ。
東方やエスコンを町乗り主体のマイルドなVTECとすれば防衛軍のそれはカリカリチューンのSPEC-R。
しかし低回転用のカムも備えているために日常の用に困る事もない。
対して従来通りのアケシューはいまいち突き抜けてないスタタボあたりのドッカンターボだろう。
日常では使いづらく、かといって大してレーシーでもない。

395 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 21:30:12 ID:Xt8GLXd8
そのCETV社ってどんなSTG作ってるの?

396 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 21:38:39 ID:l4hwA1a6
>>395
CAVEのことなら残念ながらいまはSTG作ってない
避けりんぐゲームは作ってるが

397 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 22:17:06 ID:N+BwaEDJ
東方から入って、シューティングはパズルのようなものと教えられて楽しめるようになった。
だがパズルと分かれば1、2種類の完成されたゲームがあれば十分と思う。
テトリスのように。

398 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 23:18:37 ID:JS3nc2Qp
テトリスとかぷよぷよみたいな定番のパズルゲーは
とっくのとうにシステムが完成されているにもかかわらず
パッと見じゃわからない細かい違いをつけてしつこく続編が出てたりするが

CAVEシューの販売形態ってまさにそれだよな

399 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/05(金) 23:39:42 ID:aVy+KI1d
STGが終わったのは完成したからだと申すか

400 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 00:08:14 ID:ZXLJOO1N
うん

401 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 01:55:07 ID:CSr0Tbj4
飲み続けたい。

402 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 01:55:43 ID:JE70XBnc
STGとは無縁だったが、二次創作がきっかけで
東方文花帖をプレイして東方にハマって
他のSTGもやりたくなってグラV買って覚醒して
サターンとドリキャス買って
グラ外とダラ外に大ハマリして
斑鳩とメタルブラックで泣けて
ゲーセンで虫ふた、家でガルやってる
俺みたいな人間を東方は作った。

知る機会があれば、もっと早くSTGやってたのになあ。
頑張れSTG。盛り上がれSTG。長々とスマン。

403 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 05:40:21 ID:1i5Z+jT4
さすが東方だな

404 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 07:02:52 ID:B//9ylO8
取って付けたような
東方を機にSTGはまりました話

405 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 07:43:46 ID:fU6YbNVF
>>402
あんたのような人が増えたら、他人叩きは激減するんだよな。
本当に厨と信者が板を駄目にしてる。

406 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 07:49:15 ID:rCVO3AZW
ケイブ厨は散々他ゲーを叩いておいて自分らが叩かれると叩きイクナイと言い出す

407 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 10:41:17 ID:RiPHj4eF
「東方と他STGをどっちも楽しむ人のスレ」
とか
「東方から入って他STGを楽しんでる人のスレ」
をみかけないのな何故なんだぜ

408 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 10:43:59 ID:Nwv9CTtH
ケイブの毒電波な世界観のゲームより
東方のキャラ萌えの方が健全な気がしてきた。

409 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 11:21:56 ID:C+NcKS/G
東方から入ってゲーセンにあったCAVEシューをいくつかやるようになったが、
友達と話すときに東方の偉大さをつくづく感じることがある。

それは弾幕に名前がついてることだ。ネーミングセンスはこの際置いとくとして。
「ケツイの2ボスがムズイ。後半の青と赤の大弾を左右から撒いてくる攻撃あるじゃん?
その合間に挟んでくる、白い弾を横一列にしてばーっと出してくる、、ほらなんつーか」
みたいなやりとりをしてるとな。

第何形態第何波だと名前から弾幕のイメージも湧かないし。

410 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 11:54:02 ID:+h2Sf0oX
>>407
東方は別ゲー扱いにしたほうがいいかも・・・
パズルゲーに近いからね

411 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 11:54:40 ID:Rb4uHXdU
>>409
そんなもん、やってる奴は分かるしやってないのは分からんってのは同じだろ。

逆に名前だけだと序盤が終盤かすら分からんよ。

412 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 12:07:07 ID:rCVO3AZW
ケイブは東方に追われて縦シューから逃走した敗残者だからどうでもいい

413 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 12:34:43 ID:yYlPzhfR
>>409
スペカシステムは偉大だよなぁ
メスト読者ならわかると思うが

ガンバード2の6ボス第一形態第5攻撃の二回目は第3攻撃と同じように一回目を避けて動かなければ安置

とか言われてもさっぱりわからんが名前ついてたら実にわかりやすい

414 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 12:48:49 ID:lZfGFZba
やったことあればどこかはわかると思うが
名前がついてるのは確かにいいが戦車や虫がスペカとか宣言語に弾幕ってのは違和感だろう
ガラ婦人みたいに人型ならそういうのあってもいいかもな
相撲「百烈張り手」とか

415 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 12:59:23 ID:yYlPzhfR
>>414
わからんわからんw
丁度あっこでつまってメストの記事読んでたんだけど一応写真付きで解説してた気がするんだが
10数個も攻撃があったら実際プレイしてたらわけわからなくなるぞw
GダラのGTとか第18攻撃ぐらいあるんでねーのw

まぁ他のシューティングには入れにくそうだがなんか目印とかでいいから欲しいところ

416 :409:2007/10/06(土) 13:38:50 ID:C+NcKS/G
やったことのないゲームについては弾幕に名前があろうがなかろうがわからんのは当たり前だろ。

俺の言ってる状況はあくまで、俺と友人二人とも、東方もケツイも両方ある程度やってる状態での話。

417 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 13:44:04 ID:NBEVL0JA
>>408
同意

418 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 14:13:37 ID:+h2Sf0oX
>>414
東方ならではということだな
確かにキャラゲー以外は名前つけられない


419 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 15:18:15 ID:3kB07YpW
>>409
流石にそれは説明ベタなだけでは?
お互い知ってれば「2ボス形態変化後の青い弾が横一列で飛んでくるやつ」で通じるでしょ。

スペカ名もすぐwiki見れるネット上では便利だが、リアルじゃお互いに覚えてないと
結局内容で互いに伝える事になるから余り意味をなさないんだよな。
「ザ・ワールド」とか「二拝二拍一拝」みたいに内容と名前と直結してる物なら良いが
妖夢なんて紛らわし過ぎてどれがどれだったかさっぱり。

420 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 15:52:35 ID:8APQZ3MD
例えそれでも、「2ボス形態変化後の青い弾が横一列で飛んでくるやつ」
より遥かにマシだろw

421 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 16:01:15 ID:UBOYgE5j
スペカ名なんて2次創作見るまで、フツーに気が付いてなかった。

422 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 16:19:38 ID:lZfGFZba
それはねーよw
ちょっと英語読めりゃ気付くだろ

423 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 16:26:54 ID:qo9Hch5Z
>>420
別に否定してるわけじゃねーよw

424 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 17:18:58 ID:/rQxvug5
ただ、スペカというシステムだと、ボスの攻撃パターンの推移が
A→B→C→D→…
という流れに限られるからなあ

ケイブは
A、B、C、D、A、B、C、D、A、…(以下ループ)とか、
A、B、A、B、…(以下ループ)→C、D、C、D、…(以下ループ)という流れが多いからちょっと無理だな

425 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 17:34:26 ID:I8805rFd
>>408
東方キャラの掛け合いはかなりインテリだからね。
インテリの俺も楽しめる

426 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 20:04:25 ID:WcZsVA8L
インテリという言葉が好きなようだが
あれは昔のオタクっぽさと言ったほうが正しい気がする

427 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 22:26:54 ID:RiPHj4eF
>>424
東方のスペカってのは、アケシューのボスの形態変化のスパンを短くしたものだと思う
いいかえると、東方とアケシューボスとでは、攻撃の尺の構成が違う

東方 : 通常攻撃1…ABループ、スペカ1…Cループ
      通常攻撃2…DEループ、スペカ2…GHIループ、スペカ3…JKループ
アケシュー : 第一形態…ABCDループ、第二形態…EFGHIループ、
         第三形態…JKJKループ
など。これじゃわかりづらいか

428 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 22:42:21 ID:d7jOewhg
いやいや

東方 : 通常攻撃1…A、スペカ1…B、通常攻撃2…C、スペカ2…D、スペカ3…E

こうじゃね?
他シュー、特にケツイやった後だとテンポの悪さを如実に感じる。
東方にテンポ求めてもしょうが無いが、スペカシステムに囚われてる感がある。

429 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 23:22:36 ID:pi2gbMbk
そこが東方のスレでもどこでも
なにがなんでも他を貶めてCAVEを褒めないと気が済まないのね・・・

430 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 23:54:19 ID:ZA0kDXDp
>>429
ここに来てるケイブ信者他は東方のことを
近年稀な成功をした見習うべきシューティングではなくて
新参を呼ぶための道具としか見てないからなぁ…。

とにかく東方はここが駄目で他(なぜかケイブシューばかり)はここが優れてる、と
東方信者に自分が好きなゲームを押しつけることしか考えてない。
結局東方信者は自分たちの仲間ではなく単なる駒でしかないってことなんだろね。

431 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 23:57:23 ID:d7jOewhg
べっつに貶してるわけじゃねーよwww

432 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/06(土) 23:59:53 ID:d7jOewhg
おっと途中で送信しちまった。

べっつに貶してるわけじゃねーよw
東方からSTG入ったんだぜ俺、色んなSTGに触れてそう思ったから書いてるんだよw

433 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:23:53 ID:Iuv3eEmw
そう思ったのになぜ最近のシューティングの中で東方だけが勝ち続けているのか?
そういうのを分析するスレなんじゃないのかね?

東方から入ってシューティング全般をやるようになった奴の談話もいいが
そういう奴がまとまった数いるのならアケシューの現状はもっと改善してるだろ。
実際はほとんどいないから改善どころか悪化の一途を辿っている。
そんな中で東方から入った奴の話をぽつぽつ書いたところでまるで意味がないな。
そんな自己満足話よりもだ、少しでも東方から学ぼうとは考えないのかね?

もっとも東方の成功はPC主体の同人ゲームという媒体あってこその部分も大きいから
苦境にあえぐアケシューが真似ようにも真似られない面はあるだろうが。

434 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:30:13 ID:zm9nzscB
肯定意見を書かずに、一つ指摘しただけで袋叩きの>>428ワロスw

435 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:39:47 ID:l/2w2DNT
東方好きにとってのCAVE好きが、
往年のCAVE好きにとっての、まだ一大勢力だった頃の
アンチ弾幕派のように映ってしまったら、ゲームオーバー。

436 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:42:48 ID:Sphsjx8L
>>434ー435
良いんだ別に俺なんて。
ZUNも好きなプロギアがホームから撤去されなければそれだけで幸せ。

437 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:49:15 ID:2SS6J9As
東方STGはもっと一般人Lvに合わせてゲーム作るべき
ノーマルが(Normalどころかeasyも)一般的にクリアできないとはこれ如何に

438 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:52:57 ID:l/2w2DNT
今の難易度で丁度いいよ。
マリオみたいな難易度。

439 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:52:56 ID:x7p7ijTr
じゃあ今後は東方には肯定意見ONLYで行きましょうか。
けなすやつは東方を道具と見たクソケイブ厨ってことで。

弾幕が言葉は悪いけど所詮は演出だってのはみんな知ってる通りなんだけど
東方の優れてるとこはその演出に名前を与えたってとこなんだよね。
ジャンプ漫画が必ず必殺技の名前を叫ぶのも分かりやすさのためなんだけど
そういう分かりやすさをSTGはおざなりにしてきたわけ。
何の説明もなく意味不明の飛行機や虫が意味不明な弾を吐いて
ゲームシステムもよく分からないままの人から100円玉を巻き上げてたわけ。
そんなものは廃れて当然でしょ。
東方はそこにシステム説明を兼ねた世界観を入れて感情移入しやすくして
弾幕にすら名前を付加してプレイヤーに想像の余地を与えたわけ。
なんであんな遅く飛んでるんだか意味不明の弾幕よりも
意味づけされた攻撃のほうがプレイヤーに研究するモチベーションが生まれるからね。
それぞれの弾幕の特性はプレイヤーの脳内で意味づけられて
それを使うキャラの個性として位置づけられていくから
ただ敵の弾の配置を覚えるといった苦痛な単純作業になりにくいんだよね。

東方は道中がオマケだって言われてるけど道中はオマケでいいわけ。
キャラクター性の薄い雑魚敵に長々とかまけてるよりも
個性的なキャラクターをもったボスを見せ場にして盛り上げたほうが正しい。
グラディウスでもなんでもそうやって盛り上げてきた歴史があるのに
ケイブのボスはなんであんなに魅力ないのかそっちのほうが不思議だね。
東方弾幕がケイブシューを参考にしてる部分はあるかも知れないけど
その領域は既に通過したと見なしていいだろうね。

440 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:54:36 ID:l/2w2DNT
だからシューターは嫌われる。

441 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:55:31 ID:zm9nzscB
うわ、きもw
信者ここに極まれりだなw

442 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 00:59:40 ID:kl6gA16z
>>435
ちょっと前まではそんな感じに映ってただろうが
今となっては老いさらばえた弱小勢力だな>CAVE好き

同じ弾幕派の東方が権勢を誇るのにすり寄って媚を売り
フラシューだのの3D信者からは抵抗もできずなぶり者になって
過去に反目したアンチ弾幕派の横シュー勢力は未だに衰えず
ズタボロもいいところだからな

443 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 01:04:49 ID:NI+0KuSj
>>437
STG以外のジャンルで売れてる作品と較べても
世界樹とかモンハンとかMGSとかああいうのと較べたら東方Normalは易しいとオモ。
だが、それがいい。

444 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 01:14:12 ID:l4skuxDw
>>433
厨がいっぱしに弾幕を語るなよ
東方が受けてるのだって言っちゃ悪いが借り物で受けてるだけだろうが

445 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 01:22:54 ID:hEiPK8OE
なんで東方信者は他のゲームをけなすんだろうな・・・
お互いにいいところあるのにさ全否定だもんな
ZUNもこんなファンがいて嬉しいのかねぇ

446 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 01:32:02 ID:JpQPGU3A
ああ、IKDもYGWも嘆いてるだろうな。
ファンを楽しませるために作ったのに他のゲームをけなす為に使う奴がいて。
CAVE信者にはそういうのが特に多いから大変だ。

447 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 01:42:54 ID:zm9nzscB
>>445
信者だからだろ

僕は他人の好きな作品を批判しますが、他人が僕の好きな作品を批判するのは許しません。
そもそも僕が大好きな○○が何よりも優れているので批判意見を書き込む奴は全員アンチです。

もうどうしようもない。
ねらーのZUNもストレスで酒びたり。

448 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 02:17:18 ID:JpQPGU3A
このスレで言う限りCAVE信者による東方へのダメ出しのほうが多い。
なんでそうなるか。信者だからなんだろうな。

449 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 02:56:37 ID:e0IPzpg6
飲み続けたい。

450 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 03:50:57 ID:yorEQgVJ
多いのは東方信者へのダメ出しだろ
ゲーム本編にダメ出ししてるやつはあんまり見ない

451 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 09:34:21 ID:RmsbWoG7
あれ程完成されたゲームに文句つけるのは恥ずかしい事

452 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 12:23:09 ID:jaUZeyGr
STG作る上で東方から学ぶことはいろいろあるだろうけど、
東方をただ真似るだけじゃダメな部分、
そこを真似したらただの東方もどきになる部分、とかを真似るのはNGだと思うんだ

そういうのをいっしょくたにして、「東方に学ぶべき」とか書いちゃうといろいろ難しいかと

453 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 12:42:35 ID:SNcGVJ74
日本語でおk

454 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 13:39:06 ID:JspXGmlH
>>448
ダメ出しというより
ここの人らはケイブ形式のスタイルでないと納得しないらしいよ。

道中がオマケというスタイルなのはZUN本人が明言してるのに
そのスタイルはケイブと違うからダメなんだそうです。
過去のSTGには一面丸々ボス対決だけなんてステージもあったりしたのにね。
ケイブスタイルから外れたらそれはダメなもの。
これではまともな話し合いになんかなるはずないよ。

455 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 13:46:23 ID:4gpOEINe
>>439
その意見には賛成できる。

だが、読みにくい。
長文すぎ。

分けるか、もう少し行間付けてくれ。
あと最初の2行はいらない。

456 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 13:46:39 ID:tPjxFZcx
オマケとして付けるにしても面白いに越した事は無いと思うのが普通だと思うけど違うの?
CAVEシューに似せるかどうかは別として。

457 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 13:50:00 ID:4gpOEINe
弾幕名に文句言う奴に言いたい。
別に東方の攻撃も「3wayと4wayが交互に来る2段階目の攻撃」
とかいう言い方してもいいんだぞ?
それに名前も付いてるというだけで。

道中がおざなりだからダメというやつに言いたい。
だったら、まず道中が皆に賛美されている道中最高STGを例に挙げてくれ。
そしたら見比べて話すことも出来るから。

458 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 13:56:11 ID:JspXGmlH
道中がダメとか言われても
結局現状では東方のほうが勝ち組なことは何も変わらないからね。
負け組を参考にしなさいと言われても困ってしまうよね。

459 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 14:04:29 ID:cXkrftv6
東方〜〜っていうSTGが目当てじゃなくて、新作のたびに増えるキャラが目当ての奴が多すぎんだよ。

儲「新作キボン!」

はぁ?
儲「新キャラキボンww」の間違いだろうが・・・

460 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 14:07:41 ID:JspXGmlH
それの何がどう悪いの?
どんなジャンルのゲームでも売り方には色々あるのが普通なんだけど
最初にゲーム性ありきじゃないと許されないってルールでもあるの?

461 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 14:12:18 ID:tPjxFZcx
>>457
人それぞれ好みは違うんだから皆に賛美されてる道中最高STGなんて無いでしょ
トレジャーみたいに地形のある道中をシステム気にしながらが進めるのが好きな奴が居れば
CAVEシューみたいにカウンターと睨めっこしながら切り替えしまくる道中が好きな奴も居るんだから
それらと比較して物足りないって言われてるんでしょ。

あ、俺個人はボス戦メインなんだからボス戦を盛り上げる
システムや演出が道中にあればいいなと思う程度なんで。

462 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 14:24:18 ID:SNcGVJ74
結局キャラゲー扱いして叩くしかできないのは
哀れみを禁じえないな

463 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 14:40:18 ID:tPjxFZcx
卑屈だな。
キャラゲー扱いされたら誇ればいいのに。

464 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 15:02:05 ID:MpXcqyqm
信者は東方に少しの欠点があることも許さないから
「東方がSTG部分がダメでキャラの部分だけで評価されている」
と思われるのが堪えるんだろう・・・

465 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 15:15:54 ID:vSFn1a50
 

466 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 15:51:07 ID:hEiPK8OE
もう東方だからでいいんじゃない?
ケツイプレイヤーの俺から見て東方はゲーム性が違いすぎる
何をメインにするかの違いだと思うなぁ
ケツイ:変則弾幕・メカ・ホモ
東方:弾幕・キャラのかけあい・スペルカード

467 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 17:41:58 ID:BvYWNlEj
1943

468 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 20:24:13 ID:3PtlvHPt
システムとかあんま気にしないでプレイするヘタレプレイヤーですが
やっぱSTGにはメカはほしいなぁ…

なんか出てこないとしっくりこない
自機はナマモノでいいからせめて敵機はメカメカしいのが出てきてほしいと思ってしまう…

469 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 21:09:04 ID:KlJ42DhA
東方が現在最も人気のSTGみたいな書き方してる人間が多いことに疑問
いつから東方はこんなにエラくなったんだ?
よく出来ているゲームだということは認めるが、いくらなんでも同人ゲームだぞ?

>>468
シューティング全体を見渡すと、昔からメカもの以外もいっぱいあったんだけどな
でもそういうイメージが根強いのも事実と言えると思う

470 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 21:44:31 ID:mHFQSoNM
>>469
最も人気なのは確かじゃないかな

471 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 21:56:20 ID:4gpOEINe
その同人ゲームが最も人気だから、こういうスレが立つんだろ。

まあアケシューが衰退しているのが一番の要因だろうが。

472 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 23:51:18 ID:hVgNMk8n
最も人気なのはコンシューマの3Dタイトル諸々だけどな
そこから較べれば東方もアケシューも大差ない程度ではある
2Dで較べると東方が一番人気ではあるが

473 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/07(日) 23:53:29 ID:Q/zJgAWA
まぁ、知名度だけだがね

盗んでいきました=東方と考えてる人もいるんでない?w
この板に来てる奴らは最低、STGと知ってるけど

474 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 00:07:54 ID:Nb7uB3H8
東方はキャラによって知名度を上げ大成功した感じだな。
二次創作の規模も半端じゃないし。


東方は東方で面白いけれど…
パーツ破壊しまくってな爽快感がある方が俺は好き。

475 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 08:29:29 ID:933LCd1q
>>469
実際人数計測されたわけじゃないし、どっちが多いともいえないな
東方の場合、最新作のNormalをクリアできた人だってあまりいない気もするし
 1. 買ってない
 2. 買ったが積んでる
 3. プレイしたがクリアせずやめた
などは多いよな
いずれも、プレイはしないが、動画みたり同人ショップで二次創作を買いあさったりはするわけだ

そういうのをもって知名度や人気としても構わないけど、
それはSTG人口ではないような

476 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 09:57:11 ID:g9o3kHPj
>>472
それはシミュレーションRPGとドラクエ型RPGを見比べてるようなものだぞ。
ジャンルが違いすぎる。

「シューティング」という言葉で何でも混ぜちゃダメだろ。

477 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 10:15:02 ID:ZVEq0kw9
ケイブシューより売れてないものなら
相手が横シューだろうと擬似3Dシューだろうと比べるくせに
ケイブシューより圧倒的に売れてる3D相手だと
ジャンルが違うと逃げをうつケイブ脳

478 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 10:17:22 ID:SGygFhBM
信者脳とアンチ脳が見事に交錯する香ばしいスレですね

479 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 11:59:55 ID:g9o3kHPj
>>477
そうやってすぐケイブ脳とか東方厨とか言うから荒れるんだよ。
まあ2ちゃんだから、こんな奴ばっかりなのは折り込み済みだがな。

480 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 12:19:15 ID:bKNnQf2v
連休で学校がお休みだから仕方ないよ、ZUNもこんな奴らが自分のゲームのファンじゃさぞ悲しかろう

ゲームはよくてもプレイヤー層がちょっと、とはよく言ったもんだ

481 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 12:23:09 ID:9llYrfbU
ただ出来のいい同人STGと認識されてたあの頃が一番幸せだったろう・・・。

482 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 12:37:32 ID:XYtMUH5K
>>481
メジャーになったインディーズバンドみたいだな


483 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 12:50:55 ID:AGQ6blIz
          .. ..  .:  _∧. _,,.-‐ァ : .
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    . : /::':,:::::::::::::Y::':k  ,.ィ^'ァ-r':i :

484 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 14:56:03 ID:0P8Sj+n/
なんか東方信者VS東方アンチじゃなくて東方アンチVSケイブアンチみたいになってるから不毛なんだよな

485 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 15:27:40 ID:unqVvtMc
でも実際、なんで較べるのケイブシューばっかなの?
と言いたくなるほどケイブ信者が押し寄せてる印象あるな。
東方のスレでスレ違いな話ばかりしやがってというか。

486 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 15:29:23 ID:QkYbqc4v
煽ったところでなんも得はしないしな
ただの罵り合いみたいになってて見てて見苦しい


487 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 15:33:44 ID:unqVvtMc
>>486
それ、東方信者を煽りまくってた頃のケイブ信者に言いなよ。
今煽られるだけのことをしてきたから悪いんだろ。

488 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 15:38:44 ID:gloEYb1Z
いや、お互い様だろwww
東方信者も他ゲー信者に煽られるだけの事はしている。

489 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 15:41:14 ID:gPEwfw96
>>484の直後でもこの流れか
飽きないなお前ら

490 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 16:09:33 ID:g9o3kHPj
>>485
東方以外ではケイブ以外に名作STG出すところがないからだろう。

雷電のセイブ開発は潰れたし、ライジングはケイブに吸収されたからな。

491 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 16:59:50 ID:lAydkzaw
CAVEで名作として広く認知された作品なんかねーぞ

492 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 17:24:04 ID:rxJfTj+h
ID:unqVvtMcみたいな勘違いのアホが居る限り同人の最大手ジャンルは
毎年のようにこの問題を繰り返すだろう。

東方やケイブが悪いんじゃなくて同人という世界に居るキチガイが悪いんです

493 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 17:24:58 ID:xqSS6ZB7
怒首領蜂とエスプは名作として広く認知されてんじゃないの。
それ以降のCAVEは好みじゃないが

494 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 17:28:31 ID:6BCs3kC3
     ┌- _      /: : :人从__
      |: : : : \_,、/_: : : : } け
      |: : :/,  , ̄、、`ヽノ だ
    _ ゝ/ / / ハ i ト \〈  も
    \::ム 〃i/ 乂_从 i). の
        从i_ヒ.  -‐‐。 川)  ぉ
    {丶   l{゚ ┌‐、゙゙゙ o[]}  ぉ
    ヽ\ lリ 、  .ノ  /リ〈  ぉ
.      \ヽ廴`iュ ‐セ升lノ}  ぉ
         \ 厂: :Y: :ヽ´ 〈.  っ
          }: : 小: : :}\ノ   っ
.           ノ: : | リ: : :|\\⌒Y⌒ヽ
          /: : : レ: : : |  ヽソ
       /: : : : : : : : : |

495 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 17:53:15 ID:JOboP771
怒首領蜂は弾幕
エスプレイドは人間キャラ

このふたつの可能性を鼻垂れ小僧の俺でさえ気付かされた。
ZUN程の知性と感受性を持った男が受けた影響は正直計測不能だ

496 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 19:14:09 ID:T3tj8+et
ここまで読んで分かったことは
コイツらにマイルシューは絶対楽しめないだろうな

497 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 19:20:11 ID:ULlbI01t
どんなにヘタでも300円くらい突っ込めばボム使って強引にクリアできた彩京STG

498 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 20:31:27 ID:a8krhjQB
高レベルというか、有名どころのプレイヤーはほとんどこのシリーズについて言及してない印象があるなぁ。
実際の所はどうなんだろうかね?

499 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 20:33:13 ID:+5C7nRvr
今のSTGはステージ進めても背景と弾幕を適当に組み替えただけにしか見えん
がんばれゴエモンやメタルスラッグなんかのアクションと比べると演出面が圧倒的に弱い
PCエンジン時代なんかは出たなツインビーやMrヘリなんかのギミック満載のステージを見るのが楽しかったけどなー
東方は>>439みたいな演出で成功してる感があると思う

アケシューの演出面はPCエンジン以下としか思えないくらい手抜き

500 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 20:36:49 ID:JOboP771
>>496
地政学的に楽しめないよ。
本当にマイルって存在するの?

501 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 21:33:00 ID:xqSS6ZB7
マイルストーンって盛大な釣りだろ?

502 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 21:50:01 ID:9f+qgZya
>>499
東方の演出ってスペカだけだろ。
あれやると攻撃パターンが単調になるっていう欠点はある。
紅魔郷のときはスペカ名とその弾幕が合ってたと思うが、新作なんか適当に名前付けてるって感じがする。
あと、アケシューの演出は地味に頑張ってる作品が多い。
演出弱いとか言われるケイブでも弾に隠れてしまっているが、ケツイなどはボスが細かい動きしてて面白い。
まあ弾で見えねーよと言われたらそれまでだが。


503 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 21:50:52 ID:Rm9Z7v8X
>>499
いやゴエモンやメタルスラッグの方向性の演出ならアケシューのほうが優れていると思うんだが
特に彩京やCAVEのSTGの爆発や背景へのこだわりはメタスラを彷彿とさせる

東方の演出はどっちかっていうとFFみたいなRPGでの魔法や召還獣的なものに思える

504 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 22:15:52 ID:+5C7nRvr
>>502、503
アケシュー肯定派とここまで感性がズレているとは思わなかった
ボスの細かい動きとか爆発とかそこまで印象に残るかね
やりこんだ後にわかるような要素な気がするな

俺は敵キャラの姿とか攻撃方法のユニークさとかの方が印象に残ると思うけどな
移動方法でさえ、船に乗ったりメタスラ乗ったり飛行機乗ったりゴエモンインパクトとか乗ったりとかさ
相手に攻撃食らってゾンビに液かけられると自分もゾンビ化したりとかさ
アケでSTGちょこちょこやるけどボスに至ってはどう考えても単なる弾の製造機だよ?

まぁ東方の演出がアケシューと比べて勝るかと言われたら微妙とは思う
けどキャラもあるし、敵の攻撃が印象に残ると思うんだよね

505 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 22:39:55 ID:xqSS6ZB7
ボスの爆発ごときが演出と言いはるなら
メタルブラックぐらい爆発してもらわんとな。
最近の派手爆発ならグラVとかアンデフ辺りだろうがありゃ爆発エフェクトが長すぎてテンポ崩れてる気がする。
エフェクト自体もでかいか小さいかだけで1ボスからラスボスまでみんな同じだし

506 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 23:00:10 ID:NjF2mtJ4
演出STGといえばタイトーだろ

507 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 23:03:39 ID:a8krhjQB
それ系の演出が期待できたグレフがあんなことになっちゃったからなぁ。
今はデスマとオトメに期待ってとこだな。

>>504
演出っつーより見た目のインパクトの問題かねぇ。メタスラも1と2以降だと演出のベクトルが結構違うしなぁ。
アケシューの類は何回かプレイさせることを想定して(特にタイトー系とか)演出作ってる感じはする。
じわじわ効いてくる裏の世界設定を知ってようやく味が出るみたいな。

508 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/08(月) 23:07:16 ID:a8krhjQB
ああ、書いてて思ったけどアケシューってガチのマニア向けに設定作ってる作品が多めなのかもしれん。

509 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 01:27:48 ID:9Jp/xqtr
>>496
CAVEシューも東方もやるが、カラスはすげーハマった俺が居るよ。

510 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 02:12:05 ID:i3pqqxal
>>504
なんというか
2Dゲー信者ってのはどうでもいいような細かいところに開発者のこだわりやがんばりを見いだしてしまう奴が多いんだ
例えば初代メタスラのステージ中に夕日が沈んでいく演出なんか感動しちゃうんだよね
そういう言ってしまえば下らない部分に開発者の努力の跡が感じられていいんだよ
だから爆発のエフェクトひとつでも丁寧に作り込んでるようなやつは好きなんだ

まぁこれは一個人の意見に過ぎないんだけどね

511 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 02:42:33 ID:icN9xQTH
そもそもそういう細かい演出なら海底大戦争を筆頭としたアイレムシューを
何故スルーしてんのかがわからん

512 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 04:23:56 ID:I8V0Bfpq
だな

513 :hekiga:2007/10/09(火) 04:55:00 ID:YMj4d3y4
Help Me えーりん  JOY SOUND にてリクエスト投票開始 10/5
投票したZE by hekiga

514 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 08:01:54 ID:aBk3OEuR
なんたらの試用版やってみたけど
もっと雑魚がたくさん出てくれればいいなとおもった

515 :名無し産@タマいっぱい:2007/10/09(火) 08:50:46 ID:PQeIUCbC
東方派は名前に【順】と
アケ派は名前に【警】と書いてみての

516 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 09:04:54 ID:Y+R27FI6


517 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 09:26:22 ID:rHylJbbw
いちいち派閥を作ろうとする姿勢がキモイわ、面白ければ何でもやるっつーの。

518 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 10:04:30 ID:O31q1aeV
だな

519 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 17:47:47 ID:kh1NR9TD
>>510
妖々夢extraで、ドット絵の橙が手をビシッとあげる演出にこだわりを見出した俺はどうなる。

520 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 18:02:11 ID:UgjSIRnt
:::::::::::::: :: : : : : : :                                    _____________________
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                       r'´ ィ"レ'rr‐t! ヽ! レォ‐-ト、ハ〉、_ソ   |    く
                       ヽ/ ハ ゞ-'    ゞ-'´/|  ハ.    |   の
                         /7,.,.   ___   ,.,. / / |〈    |     忘
                        ,' ト、,   └┘   ィ / ハヽ   .|     れ
    -┼‐┐ヽヽ   i  i ヽヽ       レヘ!ヽ!`"'ァr-,-  イ、 レ' ハノへ  |    た
      !   !     ,'   ',        /   ヽ,/,イ'、__ノ  ,.ヽ,/     \!____________________
     ノ  .」    /     ヽ  ツ    |      ,'.;'::レム、_/:::::/`ヽ.     !
                        ヽ/⌒,.-'、!::::(ハ):::;:--、i   ',     |
                         ,.<ゝ--'二二ニゝ--ヘ、_  トへ/ヽ!
: : :                _,,... -‐ ''"´___         ̄`ヽヽ.ノ!_,. --─--,、
:: : : :          _,,.. -‐''"´      ´    ̄`"'' 、       '、 '、!      i `ヽ._
::: :: : : :       ,.:'"                    ':,       ヽ,ヽ` ー--‐ 'ー--'  ̄>,..
:::::: :: : : : :    ノヽ、.,__                          i |     _,,.. - ''"´  ノ::::..
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521 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 18:09:44 ID:COx/IKuO
東方欲しいんだが初めてなんだ。
初心者な俺はどれを買えばいいんだ?

522 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 19:04:30 ID:TspU0rBQ
初めてとか初心者しか言わない奴には
あらゆる意味で無難な紅魔郷を薦めることにしている

523 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 19:21:44 ID:uD25M3qu
東方欲しいって体験版やって気に入ったのを買えばいいじゃない
それとも東方が有名だから落としたいけど時間かかるからどれがいい?って話?

524 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/09(火) 20:51:37 ID:xAGLZi52
いくら何でも神ゲー過ぎるだろ

525 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 00:01:54 ID:9CqBvoZs
>>521
勿論全て

526 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 00:23:43 ID:9LbT7YVo
東方って[Directx 9.0c]でも起動できる?

527 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 01:19:35 ID:a3qM9qjf
モッテケ( ´∀`)つ[Voodoo3]

528 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 01:20:51 ID:i3dgEogl
やっと風神録クリアでけたーー!
なぜかみさえの弾幕がほとんど苦手で、
みさえに到着時は残機7なのに勝てなかったとかマジ地獄だったぜ。

529 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 01:25:32 ID:B+2tsNmc
最終攻撃だけで潰される俺がいる。
なんだあれ…。つまらなすぎる。

530 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 02:16:19 ID:jk+CxsZv
           rァー-、
           i7:::::7アヽ、    ,..‐rァ-、
            }i:::::::!{ ̄ヽ!  /:::/r'´`i{
         ,. -‐!}、::::ト'r‐-レ'ァ'::::::/r'::::::/!
      ,. '´   _!>'"::>く__」'ン/::::/r'
     / / r;く::_;;:イ  ,  `ヽ ̄ヽ'!ヽ
    ,:'  ./  / `7!_  /  /! \::::::>'ヽ.
   ,'   ,'  ,'   /:_」_`メ____/:::i /! `!´ i ':,
   ,'   レ、_!  /ァ',.;-、`ヽ:::::::::::レ'_,!イ!   !  !
   i  ! ./::L__!7'! ! ,r!  ::::::::::::',-、'ヽト、__」  !
   !  rン::::/!  !  'ー-'      .! r! ノ! ! |`ヽ!
   .', rく:::/」   '、'"'"     ' `´.,.,.! : !:::\
   ヽ.`ー'´'、   `ヽ.    `' ー   ,.イ   !ヽンコ
     `ヽ.  \   `.、,_  ___,,.. .イ/   ,'
   ,.- 、  `''ァヤ-ヽ、.,  \_」/ _ン  _,.イ
   ',  'y´ `!くァ'-、__>ー-ヽ/,.-rァ'´ヽ、.,__
   i  /  ,'_/  ,'ー、r'7´::::>く::::!」    rン
   i ,'   レ'  ./ i'ヾ.>イ  )'`ヽ.   rソ`ヽ,
   ', !.   '   '  ,' i::::::::', イ::::::::::ヽ,_rソ::::::r'、.,
    ヽ.,        ノ:::::::>V<:::::::::::Y:::::::r'  `"'' ーrァーrァ'"`_つ-‐、
      i>、ー=ァ''"ン´:::::>・<::::::::::::';:::::ン、.,    r'7}i::::::!{  ´ -‐<
       `''ー--rァ'":::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::Y´  `"''ーi7::;ハ!:::::!}   -=ニ´

531 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 10:05:36 ID:zJ6Q+5FI
風神録の最終攻撃はボムが通用しない上に、
実はNormalよりEasyの方が難しいと評判なので、
まさに初心者殺しなんだよ。

シューティング苦手な人は、妖々夢か永夜抄の
Easyクリアから目指した方がいいかもしれない。

532 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 10:47:47 ID:B+2tsNmc
だるゲー

533 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 13:12:45 ID:bB+CGRii
Easyもクリアできないゆとりは東方やるな
ファンの質が落ちる



534 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 13:21:57 ID:t75eir/R
そして新規参入がなくなり東方シューは記憶の彼方に消し飛びました。







信者乙としか言えん。
寧ろ533の方がファンの質落としてるぜ。

535 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 13:51:18 ID:9xBl/+u/
>>533の方がって533が信者だと思えるのか?

536 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 14:07:24 ID:3nrHiB2p
2ちゃんでは熱心に周りに布教したり騒ぎ立てるうざい奴等の事を
指すから>>533みたいな奴の方が周りに迷惑かけないからまし。

っていうか既にファンの質なんて底辺だろw
カラオケとか文化庁メディア芸術祭とか最近信者が幼稚すぎて引く。

537 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 14:14:31 ID:luluqzci
カラオケに投票した人のどれぐらいがやったことある人なんだろう

538 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 14:14:55 ID:9xBl/+u/
作品の為に迷惑なことをするやつは信者じゃないだろ
東方が好きだって口で言ったって信用できん。

539 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 14:21:33 ID:3nrHiB2p
じゃあニコ新とかニコ厨?
どっちにしても傍から見たら同じにしか見えないだろうから
純粋な作品のファンや作品自体が可哀想。

540 :名無しさん@弾いっぱい:2007/10/10(水) 15:47:48 ID:fQvA8MrQ
                     ト、.,__
               ,,.. - ''"´ ̄i:::ヾ、`'ト、/L,.ヘ
            ,. ''´         |:::::::::V:::::::!7:::::';
           ,.'     _,,.. -‐ ''"´ ̄ `"''ヽノ:::::::::i/!
          ノ  _,. '´            `ヽカニノア
          ,'´ヽア´      ,     !   i    `フ>
         ソ、 7  , '´   ,ハ    i   _」_ト、 ', `ヾ.
        (ヽソ  ノ    ,ノ _L_  ノi ´,ハ ノ ヽ.!  )
         Y   /   ,.イ ´ノ_レ'´ レ'´ ァ'.i`Y !ハ ,.イ
         ハ.  !  / !,ァ';´ハ       トノ! ! ! !メ.
         ,' ヽ、 ', ,' ハ,イ ト ノ i  ..::::. ゝ' ⊂'y  ':,
         i    V  ノ ゝ .ゝ‐'         ,ハ   ノ
        ',  ノ   イ .⊂⊃      ,.   ,.イ  ',イ
         )ヘ    ハ  i`> ,、.,,__  _,. イ ノ ,ノ´
          ノへ ノ、 )ノ ,. イ`ヽ、  ̄i `"'ーァ'、
              ),.'イ_,、    ヽ、ノ   く:::`ヽ.
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    !<r、:.:.:.:.:.::..::..::::..:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ:.:.:r'
    'ヽ;::r':.:.:.:.:.:.::::...::..::::''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::::::::::::..::..::.:.:.:.:.>
     ヽレ'^ゝヘ:.:.:.:.::.:.:.:::..::..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:::...:::.:.:.:.:.:.:.:.r'´
       `ヽ:::くr'ヽ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:::..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...:::...::.:.:.:.:.:.:r、ゝ
        └':,'  `アヽヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:rヘ_;r''^ヽ/
         ノ `二_ソ´`ヽへrヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_;:イヽ!ン、
         7 ー-‐i       )へ「´ヽr'´〈`"'´  ,!´
         i     !             i、`"'"´i
         ヽ、____ノ             i   ̄ ,'
                          ヽ、____ノ

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