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煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part101

1 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:21:21 ID:A4feUv0a
PS3発売、そして北米に次いで国内でもWiiが発売
いよいよ3機種出揃ったが
果たして次世代機戦争の行方はどうなるのか?!
ブランドのPS3?
カジュアルゲーム層の掘り起こしを目指すWii?
北米で地歩を築きネットワークに定評のある箱360?
もしくは3機種全滅?DS一人勝ちのまま?
ここではそんなことを”真面目”に討論したい人の為のスレです
煽り、蔑称、暴言、コピペ、妄想、無駄な草などは禁止
あくまでも「中立」という立場を忘れず、真剣に話し合いましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
駄レスはスルー、専用ブラウザでNGに
単発IDの煽りが多いのでsage推奨

前スレ
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part100
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170168769/l50

2 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:21:38 ID:dI33vWmM
うい

3 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:22:00 ID:A4feUv0a
PS3
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/
Wii
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
Xbox360
ttp://www.xbox.com/ja-jp/

週間ソフトランキング
http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html

データで見るWiiとPS3
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

PS2, GBA, GC, DS, PSP, PS3, Wii 市場比較
(発売から30週)
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/

900踏んだ人が次スレを立てる。
スレの勢い次第では800辺りでもスレ立て宣言した後であれば立てた方が良いかもしれない

4 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:22:51 ID:FzpAqgBQ
ボクは妊娠だけどPS3が勝つと思うな。
PS3に1票。

5 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:23:20 ID:ROTkHkJZ
1週間でせいぜい1台しか売れない様子。
プレステ3については、忍之閻魔帳さんが『ショップによっては
「PS2の方が売れている」という声も聞かれるなど、
停滞ムード一色となっている』と書かれているけど、
アソビットゲームシティで『プレステ3 20GBモデルが2台入荷しました〜』という
告知が出た後、1週間が経っても、この2台が完売してない。

http://www.akibablog.net/archives/2007/02/ps3_20gb_070208.html

(´・ω・) カワイソス

6 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:24:56 ID:VDmP0qck
煽りなしなら、
マジレスするとPS3
今はこういう状態だが、FFがでたらいっきに覇者になる

7 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:27:00 ID:5mO7PEy2
>>1
乙です。

8 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:29:13 ID:A4feUv0a
議論は、出来るだけ根拠やデータに基づいて行いましょう。
願望の垂れ流しはスレの趣旨に反します。

9 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:29:28 ID:YEnUXTOo
FF13が出る頃には、FF13を買う人の半分が新規にPS3本体を購入しても、
逆転できない差になってそうだけど…。実際にはもっと少ないだろうし。

10 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:34:29 ID:aytANjOh
54 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 14:32:56 ID:aytANjOh
FFが発売されたら、アンチPS3集団は涙目確定wwww
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170908000/

1 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2007/02/08(木) 13:13:20 ID:VDmP0qck
今のうちに粋がってろよwwwwwwww
お先真っ暗の箱○でもやってなさいwwwwww

7 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/02/08(木) 13:16:17 ID:VDmP0qck
びびりながら書き込みwwwwwwwもう震えてるのかよwwwwwwっうぇ


11 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:37:05 ID:a3Ks6CV/
間違ってPS3買った人はまだ高値で売れるうちに売って
Wiiと箱○買った方が幸せになれるよ

12 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:43:02 ID:aytANjOh
真面目な話をするなら、
wiiはコア層も含みつつ、知育ゲームブームから独自の顧客層を築くと思う。

で、路線の同じ箱○とPS3はユーザを食い合う形になると思われるので、
マルチにならない大型タイトルの存在で2つの一般普及度は変わってくるのではないか。

今までのPSの路線を見ていると箱○がコアアクション、PSがRPG、と住み分ける可能性もあるにはあるかもしれない。

13 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:43:49 ID:IgiBVAmV
残念だが全機種プラスフルHDTVにAV環境整えてる方が幸せ

14 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:46:47 ID:GO+NkW+D
PS3が後でいくら大作出してきても
世間でゲーム機=Wiiという認識が出来てしまってからでは遅すぎなんだよな
まだそういう認識が出来てない今こそ、PS3は一気に畳み掛けて挽回すべきなんだが
この先、数ヶ月での発売予定にあるソフトではまだ弱いし
任天堂にライト向けにもう一本大作?出されたら本当に決着ついちゃうでしょ

15 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:50:06 ID:YEnUXTOo
>>12
価格の差があるとはいえ、日本ではさすがにPS3が箱○に負けることはないと思う。
でも、北米では箱○だろう。日本ほどRPGで引っ張れるわけじゃないし、開発環境も揃ってる。
全体の比率的には、Wii・箱○・PS3は10:7:3くらいになるんじゃないかなあ?

16 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:51:37 ID:YEnUXTOo
>>15は、価格がそのままなら、という条件でね。PS3はまず値下げしないと何も始まらない。

17 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:53:32 ID:5mO7PEy2
現状じゃ、毎週WiiとPS3の間で4、5万台程度の開きが出ている。
このままで推移すれば、数ヶ月同じ状況を続けるだけで50万台とか
差が開いてしまうから、もうWiiで決まりじゃないかと思う。

RPGは開発費がかかるから市場が狭いPS3じゃ生きていけないような気がする。
RPGじゃコントローラのボタンそんなにいらないし、複雑な操作も必要ないし。

18 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:56:47 ID:P1kRQ8n7
wii:wiiスポ、はじwii以外売れていないが、ハード普及率が異常に高い
  その為、現在はソフト日照りだがハードが売れ続ければ
  来年あたりからサードが増える可能性大。
  又、スマブラ、マリオで爆発の可能性高い。
箱○:去年の年末は一時的に小規模普及したが、現在また停滞中。
  洋ゲーはリリースされるが、このままのペースで行くと
  ローカライズされる作品にも影響が出そう。
  ロストプラネットのライト層に受けるソフトに期待。
PS3:八方塞、VFと無双に運命を託すがかなり厳しい。
  今年の発奮材料が何も無く、サードも逃亡中。
  又、PS3独自のソフトが少なく、箱○の移植、箱○とのマルチが
  多いのもマイナス材料。
  っていうか、プラス材料を探すこと自体が困難を極める。

wii勝利 85%、箱○勝利 14%、PS3勝利 1%

この予想どうよ?

19 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:58:46 ID:FzpAqgBQ
1%あれば戦える!

0.01%でも勝ってきた少年ジャンプのマンガの主人公を思えば

20 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 14:59:45 ID:P1kRQ8n7
ごめん
×来年あたりからサードが増える可能性大。
○来年あたりから発売ソフトが増える可能性大。

21 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:01:28 ID:YEnUXTOo
>>17
そうなんだよね。よく○○が出れば、PS3が大逆転!という書き込みを見るけど、
任天堂もそういうソフトを持ってるわけで。しかも自社製で。そこで相殺される。

となると、現状と逆の状態を数ヶ月維持してようやく追いつくわけだけど、普通に
考えたらそうなることは考えにくい。大幅な値下げでもない限りは。

22 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:03:13 ID:uZo/QxUU
PS3はPSPとは違うのだよ!

23 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:06:05 ID:SzJUKHYP
マジレスなら、勝者はDSだろう。
高画質にこだわるのは一部のオタだけで、一般人にとっては手軽に楽しめることが最も重要だからな。

据置機に限定するなら、「まだわからない」というのが正直なところ。
現在絶好調のWiiだが、あのリモコンを活かしたゲームを出し続けなければいけないわけで、それがネタ切れになったら、ただの旧世代グラ機になってしまうから。
PS3で”予定”されているキラーソフトがいつ出るのか? 本当に出るのか?
箱○陣営に次の一手があるのか?
そのへんが見えてこないと、まだ結論は出せないな。

24 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:06:10 ID:r2g6qL1E
>>18
箱○の勝率高すぎ


25 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:07:30 ID:aytANjOh
上でも言われてるようにPS3がwiiに逆転するには余程の事が無いと無理だろうな。
その余程の事ってのは、
・大型タイトル発売
・大幅値下げ
・wiiでまだ取り込み切っていないサード会社のファンの囲い込み
なんかが考えられるけど、どれも1つ1つじゃ焼け石に水だろうし…

26 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:07:53 ID:P1kRQ8n7
>>24
ごめん、俺箱○ユーザーだから主観が入ってしまったw

27 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:09:04 ID:uZo/QxUU
世界規模ではもうちょい360の勝率がありそうな

28 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:10:59 ID:SzJUKHYP
>>27
世界規模だったらもう360の勝利確定だろう。
日本では一番厳しいけどな。

29 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:11:42 ID:YEnUXTOo
>>23
>高画質にこだわるのは一部のオタだけで、
>ただの旧世代グラ機になってしまうから。
この二行は微妙に矛盾してない?Wii程度のグラで十分満足で、あとは価格と内容が重要、
と考える人が多ければ、特にマイナス要因にはならないと思う。まだわからないけどね。

Wiiコンに関しては、DSのタッチペンと同じで無理に使う必要はない。あれは入力デバイスの
一つでしかないよ。PCゲーで、マウス・パッド・キーボード全部やれます、程度のもの。

30 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:13:26 ID:pRMPEx1v
>>28
全世界で出荷ペースで1100万台くらい行ったんだっけか箱○
北米がどれくらいなんだろ。700万くらい?

31 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:13:58 ID:FYawPser
>>28
早計だろう。Wiiも意外にのびてる

32 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:16:57 ID:P1kRQ8n7
大型タイトルに関しては、今年に予定が無い為無理。
大幅値下げは、既に小売が実施中。

大体PS3は生産出荷数の為、ハードが普及してないから
ソフトが売れないのか、ハードは普及しているが面白いソフトが
無い為にソフトが売れてないのか分からん。


33 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:17:24 ID:RQMeXsbe
箱○は英語圏では強いけどね。。

34 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:17:50 ID:mUOIxjfn
勝利ハードが一つとは限らないしね。昔と比べてゲーム機市場は拡大してるし。

35 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:17:53 ID:4l3lc2sx
箱○が好調なのは北米だけだろ
欧州でいまいち、日本で全くダメなのに世界規模でトップはありえない

36 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:17:58 ID:SzJUKHYP
>>29
高画質にこだわるのは一部のオタだけだけど、同じゲーム内容だったら画質が良いにこしたことはないわけで。
Wiiが、Wiiらしいソフトを出し続けている間は、このまま支持されるだろうけど、Wiiらしさがなくなったら、他に乗り換えてくる可能性もあるんじゃない?

37 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:17:59 ID:GO+NkW+D
世界規模でみたら360は圧倒的だろ
それこそ今やゲーム機=360の認識になりつつあると思うからね
WiiやPS3の独自性や先見性なんてのはアピールポイントにはなっても
360の優位イメージを覆せるほどのものでもないだろうしね

やっぱ一年の先行は大きかったでしょ

38 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:18:26 ID:mUOIxjfn
あ、海外市場含めての話ね。

39 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:18:54 ID:pRMPEx1v
欧州は箱○伸びてないんだっけ?もともとイギリスだけが箱の人気あって、
欧州はPS系が人気あるって印象があったけど

40 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:19:29 ID:IdpVvMB2
日本じゃまだ戦争始まってないって聞いたけど
鎖国でもしてるの?

マイアミ在住ロレンスより

41 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:20:05 ID:pRMPEx1v
>>40
ここ数十年隣国と戦闘状態にありますよ
ついこないだもミサイル撃ち込まれました

42 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:20:45 ID:EkHOkkvY
>>35
ヨーロッパでは360・Wii・DSがデッドヒート中ですが。

イギリス・イタリアはWiiとDSがちょい有利、
ドイツ・フランスは360が独走らしいよ。

43 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:20:55 ID:mUOIxjfn
>>36
任天堂がソフト供給しつづける限り、Wiiらしいゲームがなくなる可能性はないでしょう。
従来型のゲームも可能だし、幅が広がるだけだしね。

44 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:21:50 ID:A4feUv0a
>>36
乗り換え先が「盛り上がってれば」可能性は有りますね。
DSとPSPで画質以外まったく同じものを出した場合、どっちが売れるだろう?

45 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:21:51 ID:pRMPEx1v
>>42
ああ、やっぱPS3遅れてPSの牙城も崩壊しつつあんのね
例の延期発表見た時、市場規模はともかく人気ある欧州だけなんで延期と思ったもんだが

46 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:22:41 ID:YEnUXTOo
>>36
別にグラを否定してるわけじゃないよ。同価格で同内容を実現できるなら、その通りだと思う。
でも、実際にはハードの価格は倍以上で、開発にかかる費用も段違いだそうだからね。

47 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:22:53 ID:P1kRQ8n7
世界規模で見ると箱○とwiiはどっこいどっこいに
なるんじゃないの。

欧州と日本は駄目だけど、印度では箱○売れてるし。w
あの人口は侮れないでしょ。

48 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:24:05 ID:pRMPEx1v
北米はWiiと箱○が共存すんでね?どこか1社がパーフェクトにボロ勝ちしたのって
FC以来ないような

49 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:26:20 ID:QqrzwZ4s
>>47
世界規模で見ると多分、箱は北米オンリーかと、

Wiiは満遍なく、PS3は全市場で爆死

ヨーロッパはPCが強いし、シブチンだし、残虐ゲーム規制の動きと合わせると
Wiiが有利だが、それ以上にDSが有利


50 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:26:21 ID:SRtFODxl
国内限定で言うならば、Wii。
大半がDSとは言え、国内のソフト売上でかなりのシェアを獲得した任天堂のブランドイメージはさらに強化された。
現状で任天堂以外のソフトハウスの売上が悪いのはいつものことだが、DSの例もあり、ソフトハウス的に最も信用できるハードだと思われそう。

360はPCでソフト出すよりもいいねってレベルで、購入層もPCゲーに馴染んでいるユーザー。
ある程度の固定客は有するが、大局をどうにか出来るほどではない。

PS3はハードの価格が最大のネック。
MGSやバイオ、DMCなどのメジャー作品もあるが、いずれも過去の売上からハードを牽引する力があるとは言い難い。
期待のFF13だが、FF自体が右肩下がりなのが気になるところ。

51 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:26:40 ID:mUOIxjfn
ライバルは任天堂だ、っていうゲイツの目は確かだよね。どっかの馬鹿と違って。

52 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/08(木) 15:27:13 ID:SzJUKHYP
>>36で言った「Wiiらしさ」っていうのは、Wiiリモコンの独特な操作のことなんだけどね。

ああ、でももう1つの”Wiiらしさ”として、マリオやポケモンを抱えてる、ってのがあるね。
やっぱ日本じゃ圧倒的に有利かな。

53 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:27:45 ID:Nd6DeQ+d
>>37
どこが「ゲーム機=360の認識になりつつある」だよww
PS2とDSだろwwwww

54 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:29:00 ID:swuNX8d8
マジレスすると、1週間に一度でも40万台前後売ったハードは殆ど勝ちハード
そしてGC、DC、PSPなどの負けハードは10〜20万台前後
この時点でwiiの勝ち可能性が最も高い

55 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:30:34 ID:aytANjOh
ポケモンは日本だけじゃなくて北米やインドでも人気だったような。
それだとwiiというかDSだな。
ただWiiはDSと連動する企画を取ってくるだろうし、やはり任天堂の独自ブランドが強みを見せるか。

MGSやDMCが過去の売上から決定的なキラーと言い難いってのは同意だが、
それらが全部出るってんならまた変わってくるかもよ?
箱○マルチになったら泣くしかないだろうが。

56 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:30:36 ID:pRMPEx1v
>>51
あれはゲイツ&MSの目が確かである事よりも、
「ソニー?ああそういやそういうのもいましたね」って言いたいだけだと思ってたw

57 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:31:40 ID:QqrzwZ4s
XBOXも弱点抱えていてゲーム機としてみるなら値段が高い訳で
さらにMSのXNAだったけ?あれが実現すると今度はPCとの市場の食い合いが
始まっちまう、となると、伝統的にPCが強いヨーロッパだとXBOXいらね、って事になる



58 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:32:02 ID:P1kRQ8n7
PS3の一番のネックはマスメディアだと思われ。
メディアがPS3は売れてない、ソニーは危ないなんて
記事を載せると、仮にPS3を買おうと考えている層がいても
躊躇すると思う。

59 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:32:44 ID:A4feUv0a
>>55
FFなんていつ発売されるのか分からないしね。

60 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:32:59 ID:GO+NkW+D
PS3は日本で逆転する可能性はまだまだ十分あると思うけど
世界規模では絶対ないと言い切れちゃうんだよな
日本はPS3オンリーソフトがそれこそ多数出るけど、海外は
PC、360とのマルチがほとんどでPS3の必要性が希薄だしね

61 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:33:38 ID:pRMPEx1v
箱○の29800/299$ってゲーム機として見て値段高いっけ?
通常版でもPS2とかと同じレベルだよね

62 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:34:07 ID:NhlAJvi7
昨年10月末時点で、360の世界累計出荷台数が600万台。
一方、Wiiは.3月末までに600万台を販売する予定。
Wiiの猛烈な追い上げを見ると、このまま首位を奪いそうな感もあるけど、
長期的にはスペックの違いや、シュリンクでのコストカットで360が有利だし、、
世界全体ではどっこいどっこいになる予感。
Wiiも360も共に筐体が変わる可能性すらあるし、この趨勢はまだわからんね。

63 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:34:26 ID:pRMPEx1v
>>60
ぶつ森Wii以上のキラー抱えてないから無理だと思う

64 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:34:29 ID:YEnUXTOo
>>51
よほど金銭感覚がずれてるか、提灯持ちでもない限り、PS3の価格発表を
聞いた時点でそう思うのは当然だと思うw

ゲイツの金銭感覚は普通じゃないけど、クタたんと違って一般人のそれを
想像する程度のことはできる、ということだろう。

65 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:34:41 ID:HzqpbXOj
>>60
一行目も無いと断言できるけどね
もう自力優勝だけは無理

66 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:35:11 ID:pRMPEx1v
>>62
1月に1000万台発表してたから3月までに600万台だと多分追いつけない

67 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:35:12 ID:QqrzwZ4s
>>60
いや、日本でも終わってると思う、初期の値段が高すぎるから、
普及価格帯の三万円を切ってくるにはまだまだ時間が掛かりすぎる

せめて39800円でスタートしていれば、ちょっとはマシだったと思うのだが、


68 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:37:04 ID:Nd6DeQ+d
>>66
おいおい、出荷数と販売数比べてるぞ。

69 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:38:15 ID:pRMPEx1v
>>68
だから実売ペースでも無理って事
3月に販売600万なら出荷800万〜1000万でしょ、行けても

70 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:38:47 ID:QqrzwZ4s
>>62
箱は突貫工事の割にはアーキテクチャー的には良く出来てるが、
基盤なんかはかなり酷い出来だし、ハードとしてみるならあまり美しくない

結局のところ不良品率の高さなどはMSのソフト屋的な限界なような気がする

逆に任天堂は流石は長年、ゲーム屋をやってきたって感じの基盤で、シンプルなのだが、
その気になれば、もう一段のコストダウンは楽に出来そうな感じ


71 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:39:02 ID:Nd6DeQ+d
>>69
だから、それを5ヶ月で達成するなら、1年5ヶ月でその数字の360を追い抜くのは
確実だろ、って話でしょ。

72 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:39:21 ID:SRtFODxl
世界規模で言うならば、PS3はないね。
国内では・・・今年中にメジャーソフトを大量に発売して、Wiiに現状以上離されないようにして、来年初頭にでも値下げできればどうにか出来そうな気はする。

73 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:41:05 ID:4oMaJ625
>>69
なんだか誤読してる気がする。
600万台売れるまでに要した期間を比較して、
Wiiの方が普及スピードが早いよね?ってことなんだと思うが。

74 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:41:48 ID:pRMPEx1v
>>71
360が加速してる事を考慮に入れてなくないか?
2ヶ月で出荷ペースで400万上乗せしてる訳だが

75 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:42:16 ID:YEnUXTOo
>>72
>今年中にメジャーソフトを大量に発売して
数ヶ月で作るようなやっつけを大量に発売したら、信者ですら呆れてしまうかもしれない。
しかも、その程度の作り込みでも、黒字出せるかどうかもわからないし、バンナム以外は
そこまでして尽くすことはしないんじゃないかな?

76 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:42:27 ID:QqrzwZ4s
思うに箱は発売一周年を向かえてPS3やWii対抗で値下げをしてくるのでは?
とは予想していたが、実際はしてこなかったし、聞こえてくる話はMSはゲーム部門は
赤字との事、箱はいかにもコストダウンしやすそうな話なのだが、実際はコストダウンは
難しい筐体なのかもしれない



77 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:42:33 ID:A4feUv0a
>>72
>今年中にメジャーソフトを大量に発売して
>来年初頭にでも値下げ

ハードルが高いですね。
しょうがないか・・・

78 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:43:01 ID:pRMPEx1v
>>73
してないよ
3月の時点で実売1000万は売らないとずっと追いつけないと思う

79 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:43:07 ID:3jldVW68
日本市場は間違いなく360が最下位
その影響で世界規模でも360が最下位になる可能性は高い

80 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:43:50 ID:QqrzwZ4s
>>74
その出荷400万もかなりだぶついているとの事、まあ、実際は箱は好調だが、
絶好調じゃないという所じゃないかと、


81 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:44:13 ID:GO+NkW+D
>>63>>65>>67
いや、意外にわからないよ
俺もこのままではPS3の自力優勝はないと思うが、PS3が勝手にコケたように
Wiiも任天堂が相手を甘く見すぎてコケる可能性があるからね

Wiiスポにひきつづき間髪いれず今すぐにでもライト向けのキラーソフトを
投入すべきなのに、そういう動きがあるようにも見えないからね

82 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:44:29 ID:HzqpbXOj
>>72
Wiiが売れなくなるわけじゃないから無理
PS3が魅力的になったからWiiは要らなくなることはない
京都大震災ぐらいしかないよ逆転するとしたら

83 :62:2007/02/08(木) 15:44:40 ID:NhlAJvi7
>>69
スマン、ちょと俺の書き方がわかりにくかったかもしれん。

>>71
翻訳トンクス。

>>70
シュリンク直後は歩留まりが悪くなるけど、
65nmでCPU、GPUを作れるようになれば、
360もそうとうにコストカットできると思う。

84 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:44:45 ID:nurtNqg6
Wiiは箱抜かしそうな気がするけどなあ
抜かされたからといって負けハードにはならないけど

でもWiiは今後もいいペースで伸びるかどうかといわれればわからんなあ

85 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:44:55 ID:Nd6DeQ+d
>>74
だから加速してるのにその数字で、Wiiはこの数字なわけだろ。
追いつくんじゃね、ってのは普通の見方だと思うが。

86 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:45:14 ID:YEnUXTOo
>>76
今値下げすれば、PS3購入を躊躇ってる層の何割かを取り込めると思うんだけどね。
そこまでしなくても、既にセーフティリードは保った、と考えているのかもしれない。
支持層が明確に違うと判断して、Wiiとの競争はあまり考えてはなさそう。

87 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:46:35 ID:P1kRQ8n7
>>79
たまにこんな意見を見ると、逆に新鮮に感じる。

88 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:46:36 ID:pRMPEx1v
>>85
単純に数字差だけみると全世界レベルで箱○の倍以上売れ続けないと駄目っぽいけど、
それでも?
たとえば週販ペースでWiiが箱○の倍以上の売上げペースを今後半年維持できるとは思えないんですが

89 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:47:19 ID:A4feUv0a
>>81
WiiがコケてもPS3に巻き返す力が無ければ追いつくのは無理。
まずは、ソフトと値段をクリアしないと・・・・

90 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:47:40 ID:aytANjOh
>>79
日本市場はRPGが主流(変わりつつあると思うが)の独自市場と思うから、
そう関わりは無いんじゃないだろうか?
ローカライズされてない和製ゲームたくさんあるんじゃない?

91 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:48:37 ID:HzqpbXOj
PS3は完全に蚊帳の外
世界でWiiが360に追いつき追い越すかが今後の焦点
国内では360が今後伸びるかどうか
次の世代の事を考えると国内PS3が360を抑えておいて欲しい
今世代でPS3から360に流れたりするとMSが非常に手ごわくなるから

92 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:49:05 ID:QqrzwZ4s
>>86
おそらくは、PS3のこけっぷりを見て今の段階での値下げは必要なし、との事だろう
実際はMSは資金があるという印象もあるが、流石に赤字を垂れ流し続ければ
株主から突き上げを食らう、現段階での無理な値下げは避けたと見るべきだろう

>>84
それは確かに感じる、任天堂のソフトは確かに強力なのだが、やはり、強力なサードパーティ製の
ソフトも必要な時期がくるだろう


93 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:09 ID:YEnUXTOo
>>81
>今すぐにでもライト向けのキラーソフトを投入すべきなのに
どう考えても、まだこれは時期尚早だよ。まだWiiスポで引っ張れるし、Wii自体の売り上げも
落ちてはおらず、品薄状態の地域が多いわけで。毎月ゲーム買って、一ヶ月でも間が開くと
もうソフト日照り、なんて言い出すのはゲーヲタの発想だ。

94 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:10 ID:KQE6um1H
たしかにWii勝利は間違いないとは思うんだが
DSみたいに国民機になるかは、まだ判らないでしょ
DSのお陰で、このまま据置衰退で終わる可能性もある。
けっこう大事なこの場面で、他社よりリードしているのを「良し」として
ソフトの供給が鈍っている怠慢さが見受けられるが
ゼルダ・ワリオも中途半端な出来だっただけに、そのへんが心配。

95 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:11 ID:A4feUv0a
>>86
>今値下げすれば

発売前に一度やってるから、しばらくは無理でしょ。
本社が出してくれるかな?

96 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:22 ID:pRMPEx1v
とりあえずサードパーティーはぶつ森や脳トレ以上のキラー作らないと
任天堂しかいらない状況がずっと続くとサード的にまずいんでね?

97 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:50:39 ID:Nd6DeQ+d
>>88
????
なんでそんな圧倒的な差がついてるのか良くわからん。
3月までに実売600万というそのペースで追い抜けないって、360はどこまで
売れてるんだ?

98 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:51:24 ID:Yp3nfzPU
>>88
箱○はこれからも日本でほとんど売れないことが予想されるからありうる
逆にWiiは日本で好調に売れると予想される

99 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:52:01 ID:A4feUv0a
>>95
あ、勘違い。
360か。
360はCMを改善するだけでも売り上げが上がるんじゃないだろうか。

100 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:52:09 ID:Nd6DeQ+d
整理しよう。
今360は実売800万、Wiiは400万程度だよな。
今年度末までに、360は1000万、Wiiは600万を目標にしている。

俺はここから普通に考えて、Wiiがいつかは追い抜くと思うんだが、360はいったい
どれだけ加速してるんだ?

101 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:52:16 ID:QqrzwZ4s
ただ、北米市場にしても箱が先行していると言われるが、追い付けないほどの差を
つけてはいないと思う、むしろ、Wiiが掲げる初心者や新規ユーザー取り込みの方が
遥かに強力だと思う

そういった意味では、ヘルスパックなどの初心者層向けのソフトが今後、どれだけ出てくるかという点が
鍵を握ると思う



102 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:52:46 ID:pRMPEx1v
>>97
実売600万ってのはあくまで予想な訳でして。
現実についてる出荷/販売台数で見ようぜ?
現時点でのお互いの販売台数ペース維持したとして、Wiiが360抜くのはいつ?

103 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:53:54 ID:pRMPEx1v
>>100
同じ増加数だと一生追い抜けませんが
なんか間違えてないか?

104 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:54:24 ID:GO+NkW+D
>>89
説明不足だったな
俺が逆転する可能性があると仮定する期間はどっかのアナリストみたいなン年後とかの
先の話でなく、この先数ヶ月での話しね
台数に差がついてからではWiiがコケようがコケまいが勝敗に影響が出るとは
思わないけど、この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、
差は当然それほどつかないわけで。PS3からすると十分手の届く位置にWiiは
いるわけだしね

>>93
今のWiiの勢いはDSと違ってそれこそブームの感が強いから、ここで一気に勝負に出て
イメージを確立しておくべきだと俺は思うんだけどな

105 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:55:51 ID:swuNX8d8
箱○はインドで4ヶ月で160万台売ったという話があるからなあ

106 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:55:56 ID:SRtFODxl
>>75
でも2度目の任天堂シーズンを現状推移で迎えるようなことになれば、PS3はWiiに互角の勝負すらさせてもらえなくなる。
秋までになんとか手を打たないと、取り返しがつかなくなると思う。

しかし、Wiiはすでにミリオンクラスのソフトが複数出番待ちしてるからなぁ。
それを今年中に多数出されるようであれば、PS3はとてもじゃないけどお手上げだな。
まぁ来年以降はWiiも多少大人しくなるかもしれんが。
64〜GC時代にお手上げせずに地道にパワー溜めてただけはあるよ。

107 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:57:00 ID:QqrzwZ4s
>>105
それ、どうもデマっぽい


108 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:57:32 ID:Nd6DeQ+d
>>103
???
全くわからん。
Wiiは5ヶ月の累計でこの数字で、360は1年5ヶ月でこの数字なんだぞ?

109 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:58:15 ID:7LtVTQLA
>この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、

これ以上勢いついてもハードがないわけだが。
今すぐキラーを投入なんて、品薄煽るだけで最悪のタイミングなわけだが。

110 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:59:46 ID:NhlAJvi7
>>100
夏休み明けにはWiiが首位になってても不思議じゃないような気も......

>>104
オレもWiiの好調な立ち上げは多分にブーム的な要素があると思うし、
任天堂自体もそれを狙ったマーケティングしてると思う。
新世代機というお題目、コントローラという目玉はその演出に使う道具にも見える。

111 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 15:59:52 ID:SRtFODxl
>>103
増加率は全然違うでしょ


112 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:00:50 ID:A4feUv0a
>>104
>この先2、3ヶ月でWiiの今の勢いを後押しするソフトの導入がなければ、
>差は当然それほどつかないわけで。

いや、PS3に勢いが無かったら追いつけない・・・

113 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:01:26 ID:pRMPEx1v
>>108
そりゃWiiが「発売5ヶ月までの勢い」をずっと維持し、
360が「1年5ヶ月かかって1千万出荷のペース」であるなら、
そうだろうが
Wii程ではないにしても360も勢いをここ数ヶ月で相当増しているし、
PS3ぬっこければ海外ユーザーでPS系から360に乗り換える数も増えるだろう
無論Wiiにも流れるだろうし強力なソフトも多数登場するだろうが、
現状のWiiのペースと360の累計のペースを比較して「追い抜く」と
確定判断するのは早計じゃないの?
俺はお互い似たようなペースにおちついて結局360が多少リードしたまま終わると思うが

114 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:01:44 ID:P1kRQ8n7
結局、今現在では世界規模でWiiと箱○どちらが勝つかは
判断が難しいで良いのじゃないか。
要はソフトだと思うのだが、任はマリオ、MSはHALO等の
世界規模でのキラーソフトが控えているんだし。
確定しているのはPS3が世界規模で爆死する事だけだと思う。
逆にPS3が逆転するという意見を聞いてみたい。
たら、れば、の話じゃなくてさ。

115 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:02:32 ID:uZo/QxUU
PS3は差を詰めるようなソフトが皆無
Wiiは突き放すソフトがいくつかある

あくまで年内の話だけどね

116 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:03:19 ID:IgiBVAmV
>>114
たらればがなければ現状維持の話しか出来なくなって
議論もクソもなくね?

117 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:03:20 ID:HzqpbXOj
>>94
ゲームしかないのにPS2と同じ勢いなんだよ
しかもトップソフト会社がついてるしな

118 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:04:07 ID:Nd6DeQ+d
>>113
いや、君は「360が加速した」というのはずっと続くと仮定し、「Wiiが売れた」というペースは
維持できない、と仮定するから話がおかしくなるんだよ。

119 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:05:28 ID:uZo/QxUU
360とWiiはどちらが勝つにせよ
箱とGC程度の僅差にしかならないだろう

120 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:07:49 ID:A4feUv0a
世界的な普及を考えると値段も影響すると思うけどね。
360は値下げ無しじゃ低所得層には広がりにくいんじゃないか?

121 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:08:40 ID:VAZ13P+8
>>113
360は日本でほとんど売れてないというハンデを認識してくれ


122 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:10:40 ID:P1kRQ8n7
>>116
現状で確定している予定と現状で予想できる範囲だけでって話さ。
たら、ればってのは今年に大作が次々発売されたら、
年末までに300万台売れればっていう空論で話されても
辛いって事w


123 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:15:14 ID:pRMPEx1v
>>118
実際問題として発売間も無いハードの勢いはいつかは落ち着く
360は発売1年くらいして加速しはじめた
この差もあるでよ
俺の言う事の根拠もないかもだがWiiがこのまま追い抜けるという根拠もない

まあWiiが追い抜くという事を前提に話してるのと、
360が抜かれないって前提に話してるので話が合う訳ないかw


124 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:16:25 ID:7LtVTQLA
>>113
まあのび率で考えれば去年末は多分日本が最ものびてるんだけどな。
何しろ3桁台の本体販売がブルドラパックでなんと5桁にwwwwwwwwwwww

125 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:18:05 ID:Nd6DeQ+d
>>123
いやいや、だからWiiが今後加速も現状維持もせず失速すると判断し、360の加速は
持続するという判断でしか君の理論は成り立たないじゃないか。意見の相違というか、
君の見方がアンフェアだとしか思えないぞ。

126 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:20:54 ID:RQMeXsbe
>>124
そういえば10万台突破はゲハ的には大きなニュースだったな
あれから随分伸びたなぁ

127 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:21:02 ID:7LtVTQLA
>>123
いや、通常ならもう落ちてるはず。
現にDSはこのぐらいの時期に落ちてた。
Wiiスポーツがロンチでいきなりロングヒットして、
品薄が未だに続いてるんだから、
今までの発売間もないゲームの勢いは落ち着くってのはあまり当てはまらない。
現状のWiiの販売数の上限は生産数そのものだし。

128 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:23:34 ID:A4feUv0a
>>127
Wiiスポが既に脳トレみたいな位置にあるからかな。

129 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:24:18 ID:P1kRQ8n7
ところで、ちょっと疑問なんだが
先週のPS2ソフトでGTAが20万本程度売り上げたが
これから先PS2が衰退したとき、彼等PS2の洋ゲー好きは
箱○に流れるんだろうか?
それともwiiに行ってしまうんだろうか?

箱○に流れりゃ、今年の国内ハード普及台数50万台も夢じゃないと思う。

130 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:25:06 ID:NhlAJvi7
>>129
つPC

131 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:27:04 ID:7LtVTQLA
>>129
GTAで20万程度だろ?
洋ゲー好きの中でもハードごと買うような連中は
既に360にほとんど流れてると思うわけだが。

132 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:29:33 ID:SRtFODxl
Wiiの場合、超品薄って要素もつくからもっと生産されたならば今以上の数字を叩き出していることは確実
360も一時期品薄の話は聞いたが、ここ最近は品薄の話は聞いていない

そういった条件を加味すると、確かに360も順調に数字を伸ばしているが、Wiiの方がそれ以上の伸びを見せるであろうことは間違った予測ではないと思う。

133 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:30:16 ID:P1kRQ8n7
>>130
ワラタw
でも今残っているPS2ユーザーはライト層ばっかりじゃないのか。
PCでやるようなコア層なら既に次世代機買ってると思う。


134 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:30:50 ID:7LtVTQLA
むしろ洋ゲー人口自体を広げる方向をとるべきだと思うんだが。
それこそMSの強みなんだから。

デッドライジング(はカプコンだけど・・・)とかピニャータは
上手くやればと洋ゲーを洋ゲーマニアから
ゲーマーぐらいまでに広げる呼び水になる力を
持っていると思うんだが、日本MSは
なぜか全然有効な手を打たないしなあ・・・。

ピニャは任天堂が売ってりゃ
スマッシュヒットぐらいは狙えただろうなあ・・・。

135 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:36:11 ID:NhlAJvi7
>>133
PS2でGTAをやってる層はライト層と呼んで差し支えないだろうね。
んで、この層がPCに行くってのも無茶な話ではあるんだけど、
だからといって、すぐ360に行くって可能性も低そうな気がする。
PS2で遊べる限り現状維持して、次世代機が安売り始めてから移るのかも。

136 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:40:17 ID:1N1vKFkO
>>129
ロスオデが年内予定らしいから50万台は年内に行くんじゃないかな
どうせ、またパック販売するんだろうし

137 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:45:03 ID:P1kRQ8n7
>>136
ロスオデには期待しているんだけど、箱○は広告や
CMが下手糞だからな〜。

138 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:45:44 ID:QqrzwZ4s
>>129
実はその辺が最終的な勝敗を分ける決め手になるのじゃないかと、

米欧で見れば今現在、最も強いハードはPS2であり、日本でもPS2は相当数の
普及台数がある、このPS2の市場は何だかんだ言っても一年はまだ持ちこたえる

問題は1年後、PS2の市場が完全に世界的に終了したときにユーザーはDSに流れるのか、
箱に流れるのか、Wiiに流れるのかが鍵になると思う


139 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:50:28 ID:l35e1Tka
据え置きだけで地域別に考えると、こんな感じか?

日本(Wii勝利。形勢確定)
  据え置き戦争は続いてはいるが、GBのポケモンレベルの奇跡が
  起こらない限り、形勢は動かない模様。
  2位は多分PS3。
  箱○は年末商戦が終わったら売れ行き鈍ってるので、おそらく3位。

北米(PS3敗退。箱○とWiiが戦争続行中)
  先行する箱○にWiiが追いつけるかどうかは、Wiiの品切れが
  終わらないとわからない。

欧州(形勢不明。三つ巴で戦争)
  PS3発売の遅れもあって、一番情勢がわからない市場。
  PS2の人気とDSの爆進開始、英国以外での箱○の苦戦を考えると
  Wii、PS3のどちらかか?

140 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:51:31 ID:YEnUXTOo
>>138
いまだにGBAが売れてるし、1年でPS2からの移行がすんなり行くかというと、疑問な気もする。
海外では、数年後にも普通にPS2の新作ソフトが発売されてると思うw

141 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:52:51 ID:ycylju2K
PS2とDSとwiiが強すぎるw

142 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:56:59 ID:mUOIxjfn
そういやPS2っていつまで売るんだろ。


143 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:57:48 ID:Vgl8atkw
PS3のためにはいますぐにでもやめたほうがいいんだろうけど、おそらく一番稼いでるのがPS2だから
まだまだ作りそう

144 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 16:59:15 ID:QcLl4jTC
中古だけでもしばらく残りそうだしな
PS→PS2の時もPSoneとか作ってたしなぁ

145 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:00:36 ID:A4feUv0a
振動裁判で、PS2コンの製造中止なんてのは無いのかな?

146 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:02:27 ID:Jt3Dmt2T
PS3のこけっぷりからして止めれないだろ

147 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:03:02 ID:YEnUXTOo
>>145
たぶん、このままうやむやになりそう。裏では話がついてたりするのかも?

148 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:13:21 ID:NhlAJvi7
>>147
騒がないって条件を相手先にのませて、
結局SCEがライセンス料払ってると思う。

149 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:17:42 ID:3ln07FFp
ちょこっとだけ払ってるね。

150 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:21:50 ID:GGWy+M9F
PS3の最大の失敗でありWiiの成功の最大の理由は
「PS3を早く出しすぎた」事にある
1年延期するだけでも十分効果があっただろう。

151 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:24:47 ID:Nd6DeQ+d
PS3は、次世代ゲーム機争いだけでなく、より大きな利益を生み出すかも知れない
次世代DVD争いへの切札でもあったからなー。

152 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:29:08 ID:t4jXqA8c
むしろゲームの方がオマケぐらいのつもりだったのに
このままBD諸共爆死か・・・

153 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:29:45 ID:QAc2XN/f
>>150
確かに、まともに売れるゲーム作ってから出せとは思ったな。
どっちにしろ今年はWiiの独走を指くわえて見てるだけになっただろうけど。

154 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:31:04 ID:Nd6DeQ+d
BDの方は生き残りそうな情勢だな。

155 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:34:28 ID:YEnUXTOo
BDは生き残るんじゃないか?DVDに取って代わるのが何年後になるかは分からんけど。
もしくはDVDに勝てないまま次世代メディアが出るかもしれないけどなw

156 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:40:31 ID:A4feUv0a
>>148
ライセンス料として払ってるなら、裁判の方も取り下げてると思う。>相手
SONYはうやむやにしたいかもしれないけど、そううまくいくかな?

>>150
早すぎということは無いでしょ。
PS2が出てもう七年。遅すぎたくらい。
最高の性能なんてハッタリかまさずに、
Wiiと360の間の性能を4万円以内で、360より早く出してればなぁ。
互換性とソフト開発のハードルをクリアしてればソフト不足に悩む事も無かったのに・・・

157 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:40:33 ID:JQrMxMYD
>>150
一年も延期したら、箱丸が市場とっちゃうやん。
最大の失敗は、PS3立ち上げ前の忙しい時期に、
PSPを出してソフトの開発リソースを分散させたことだろ?
「これ一台もってればサードのソフトが全部出来る」ってのが、
「プレイステーション」の最大の武器なんだから。

158 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:42:49 ID:FzpAqgBQ
「これ一台もってればサードのソフトが全部出来る」
もはやPS3ではかなわぬ夢のまた夢


159 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:44:33 ID:A4feUv0a
>>158
それそれ、PSの時はサードと協力して開発環境を整えたんじゃなかった?
ナムコだっけ?

160 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:46:40 ID:FzpAqgBQ
ナムコはもうニンテンドウとは契約させてもらえないから
PS3か箱でゲーム出すしかない
だからPS3はダイジョウブ


161 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:47:01 ID:YEnUXTOo
>>157
結果論だけど、PSPは本当に不要だったよね。DSをきっかけに任天堂に逆転され、
MSにもつけこまれる隙を作ってしまった。本体だけは地味に売れ続けて、赤字を
どんどん積み上げてるっぽいし。

162 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:48:21 ID:A4feUv0a
>>161
一応黒字みたいですよ。>PSP
在庫を考えない場合だけど・・・

163 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:52:16 ID:kc35Xg8h
どこをどうあがいてもムリだったってことか。
まあアイデアもなにも無しにスペック詰め込んだだけだもんなあ。牛丼パソコンかよ

164 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:53:00 ID:YEnUXTOo
>>162
あ、黒字化してるのか。生産大幅縮小って聞いたから、赤字なのかと思ってたよ。
いずれにしても、もう手遅れだけど…。PSP自体はそれほど悪くないとは思うんだけど。

165 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:54:52 ID:GGWy+M9F
PSPの開発リスクは低いと思う。DSに及ばないまでも十分な販売台数はあるし

166 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:57:09 ID:5mO7PEy2
PSPがなければ、DSの登場はもう少し遅かったかもしらんし、
任天堂ゲーム機に一方的にボコボコにされてPSブランドのイメージが
がた落ちすることもなかったろうしな。

PSXとPSPがなくて、BD載せたりしていたらんコストを増やさずに
そこそこの性能と価格でだせばかなりPS3は有利だったろうに。

167 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 17:58:00 ID:vYT/fjU0
PSPもPS3もゲーム機として売ったのがそもそも間違いでしょ
PSP=汎用ポータブルプレイヤー
PS3=HDDレコーダー+BDプレイヤー+ゲーム

これで売ってれば価格改定前でも十分売れたと思うけどなぁ〜
まぁ、サードは全部逃げる可能性は有るけどwww

168 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:13:21 ID:mjEAAM2G
PS3は19800円になれば必ず勝てる。
勝負すべきだと思う。

169 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:26:03 ID:QAc2XN/f
>>168
それに近い価格になる事を現実的に考えてみた。
HDD非搭載。BD非搭載。コントローラも有線。
現行のPS3ゲームは外付けBDドライブを別途購入してプレイ可能。
これから通常のDVDでもゲームが発売される事前提。
ぶっちゃけ、Cell仕様の強化PS2みたいな感じで売る。
…うむ、全然現実的じゃないな。

170 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:28:35 ID:7LtVTQLA
PS3の失敗はソニー本体の都合に振り回されすぎたことでしょ。

171 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:29:40 ID:a3Ks6CV/
PSPは中二世代工房に人気あるね
よく持ってるの見かける

172 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:32:07 ID:A4feUv0a
>>170
CELLの開発に金と期間を注ぎ込みすぎたこともあるかと。
もっと早く出してれば・・・

173 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:32:12 ID:LF8BUMEl
PS2にDVDドライブ載せて成功したんだから
PS3にBDドライブを載せたのは間違いじゃない
ただ時期が早い気がする
ソニーはPS2.5を出すべきだった

174 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:35:02 ID:7LtVTQLA
>>173
成功体験を引きずるってのは典型的な失敗の仕方。

175 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:38:18 ID:kPzHjS1g
PS3は自滅覚悟での価格値下げをしない限り情勢好転はなさそうな感じ
XB360は現状維持が続く感じ
Wiiは好調に売り上げ延ばしていく感じってとこかな
現時点での状況は

176 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:40:41 ID:LF8BUMEl
でもPS3からBDドライブ取ったら何も魅力ないよ
PSがCDドライブで成功したからPS2にDVDドライブ搭載して成功したし

177 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:41:27 ID:7LtVTQLA
もう値段を下げても駄目でしょ。
値段を下げて効果的なのは勝ってる方。
負けてる側が値段を下げると負けイメージが強くなる。

値段で勝負するタイミングは去年のE3だったのよ・・・

178 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:42:34 ID:YEnUXTOo
でも、無理な値下げは公取に怒られるんじゃないのかw

179 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:43:01 ID:OHxlqFFX
>>170
クオリア幻想もってた出井と夢想家クタたんのコラボだと思う。
PS3の開発始まった頃って出井社長だよね?もう失脚してたかな?

180 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:48:52 ID:2D+kKwqO
出井とクタか。最悪だなw
どっちも口だけだったものな。

181 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:51:58 ID:FGDEE6x7
>>175
PS3はどうなるかわからんね
Wiiをこのまま勢いに乗りそうだし売れてるイメージがあるというのは
ライト層には最高の宣伝になるしね
360はまあ論外だな、このままひっそり終わる

182 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:55:07 ID:thljXMzq
http://www.asahi.com/digital/pc/OSK200701250057.html
内訳は北米300欧州200日本200かな
今年中にGCの累計は抜きそうだね
日本では

183 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:56:01 ID:YEnUXTOo
>>181
完全なオタ向けハードとして、箱○の方がまだ市場を築いていける可能性なくね?
本国で好調だからソフトが途切れることもないし、次々世代を見越して日本から完全に
撤退することもないだろうし。PS3は正直どこを向いてるのか分からん。

184 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:58:13 ID:LMqr6t7C
PS3はブルレイがあるし
DSは知育 Wiiはダイエット
一番売れないのはゲームしかない箱○

185 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:58:27 ID:QWe+YRQD
CELLスレで問題になってるのは、どうして(PXみたいな)リッチなコアを積まなかったのかという事。
当初は、東芝サイドからその手の提案があったらしい。

しかしSCEサイドが、そういう意見に耳を貸さずローカルストア256KbitのSPEを載せると
勝手に決めたらしい。SPEを載せることについては誰も反対しなかったが、予想外の問題が起こる
と言う理由でPPE+8SPEの構成にするという決定は実を言うと議論噴出だった。

186 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 18:59:33 ID:kPzHjS1g
箱○はMSだけにどう転んでも残るだろうしねえ
すっかり洋ゲーム専用機になった感じもするが
Wiiは本命のファーストからのソフトがどの時期にでてくるかかな
それがでてきたとき競争終了になるだろうねえ国内は

187 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:00:02 ID:MFxRxFSL
出井は伝説的な駄目経営者として歴史に残る位だと思う
そして今見たら言ってる事の酷い事酷い事
要するに欧米マンセー中国韓国マンセー日本は駄目ってやつ
で欧米的なものを取り入れて欧米のメディア受けが良くてそれを日本メディアが有難がるって構図


188 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:00:23 ID:LZh5B3gf
PS3がいちばん何とすべきなのは価格なんかじゃなくて、
所詮はPS2の延長線上にあるゲームしかできない、ということだと思うが…

189 :名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 19:00:56 ID:7QjLb4IW
ブルレイなんてなんにもならんだろ
レンタル店でDVD並の品揃え増えれば価値もでるもんだがw

190 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:02:45 ID:YEnUXTOo
PS3は、どこで利益を出すのか、という一番大切な点が不透明なんだよな…。
足場がしっかりしてないから、競争以前の問題だ。

191 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:06:24 ID:dAYKTXFq
国内の次世代機覇権争いはぼちぼち先が見えてきた様だが
むしろ俺は携帯機と据え置き機のどっちが覇権を握るかが方が興味あるな
現在据え置き機の切り替え時期で次期本命プラットフォームがはっきりしていなかった
今だけ一時的に携帯機に売り上げが集中しているだけなのか
それとも本格的にゲーム業界のトレンドが携帯機に移ってきているのか
今年もDSがNo.1プラットフォームだとは思うが来年以降の動向が気になる

192 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:08:58 ID:lmRPz/6z
>>176
そもそも、BDドライブ搭載自体が、PS2のDVDドライブ搭載と比べると、全然魅力が薄い。

193 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:09:31 ID:NhlAJvi7
>>156-157
オレは>150と同じ意見なんだが、
もしPS3が一年遅らせて、ハードもそれ相応にスライドしていれば、
スペックでも価格でもハッタリをかまさずとも良い物に仕上がった気がする。

以下は「ぼくのかんがえるさいきょうのぷれすて3」
CPUに65nm、GPUに80nm使ってトランジスタ数を増やし周波数低減でも性能UP、
GPUはnVidiaのミドルエンド統合シェーダG86ベース。
チラシの裏どころか便所の落書きで申し訳ないが、
こうなってれば筐体も小さくなっただろうし、冷却ユニットのコストも下がって、
4マソ以下も可能だったろうに..........もったいねぇ。

194 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:09:48 ID:YEnUXTOo
アホみたいに買換え需要が発生しない限り、据え置きがDSを抜くのは無理なんじゃない?

195 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:09:52 ID:P1/3mp80
>>183
ヲタ向けハードとしての価値はあるけど、
市場を築けるというほどのレベルには全然程遠い。
やっぱり早期に日本で100万台ぐらいいけば合格なんだが・・・
現実的には今年50万いけば大健闘だろうからなぁ。
市場として成り立っていくかどうかはやっぱりソフト次第なわけだし、
和ゲーメーカーが去年以上の勢いで今年もリリースしてくれるかどうか。
去年よりトーンダウンしちゃうようでは多分市場を築く事もなく消えていくだけだと思う。

そりゃアメリカではもう確固たる地位を築いたわけで、
個人的には洋ゲーマシンとして今後も使い物になるのは確定してるわけだけど、
洋ゲーでは日本では決して市場を形成する事は出来ないので。

このスレのテーマで言うなら日本ではHDな据え置き機ニつが共倒れのまま終了って
予想が限りなく現実に近付いてきてると思う。
和ゲーメーカーも日本でだけ商売する事を目指すなら今世代でHDで作る必要は
全くない、というかDSでだけ作ってるのが一番堅いわけだし。手を伸ばすにしてもWiiまでで十分。

196 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:11:34 ID:7LtVTQLA
>>193
でもそれだと初代箱、あるいはGCのような失敗を
踏むことになるんじゃ無かろうか。

197 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:11:40 ID:jvEP5G5k
WiiはFC、SFCのころみたいな国民機になた。
箱◯は、旧箱の頃からかってのSEGAみたいなポジションだから、
このままコアゲーマーに愛されるだろう。
PS3はどうしようもないから、PSXみたいに無かった事になるんじゃない?


198 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:11:51 ID:QAc2XN/f
確かに、この勢いのまま次世代DSなんて出されたら据え置きは食われるな。

199 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:13:20 ID:h09XtvWr
この無限ループ議論を100スレもやってなんか意味あったの?

200 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:15:13 ID:NhlAJvi7
>>196
PS2互換とBD再生と>193の内容だったら、
PS2に留まってる層も取り込めるから結構行けそうな気がするんだけどなぁ。
まぁ、すでにPS3は世に出てしまっているし、あのPS3じゃどうにもならんわけだがw

201 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:16:09 ID:DL0IaEah
PS3なんかかってもいい事は無いな
メーカーもチョニーは嫌いだからねwww

202 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:17:03 ID:YEnUXTOo
>>196
勝敗を分ける最大の要因はスペックではない、というのは過去の例で証明されてるしね。
まぁ、PS3は去年のE3の時点で完全に終わってたと思う。PS3で全力を尽くすつもりだった
サードは絶望したんじゃなかろうか。

203 :名無しさん必死だな :2007/02/08(木) 19:17:11 ID:7QjLb4IW
PS2に留まってる層ってのはいらんなジャンルのラインナップが揃っているハードが欲しいだけで
高性能自慢なもん出してもしょうがないだろうがな

204 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:17:19 ID:kPzHjS1g
まぁ流れを変えることが不可能に近い状況になった今となっては
次の主流が決まるのをこのまま見ているしかないんだろうけどね

205 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:17:52 ID:7LtVTQLA
>>200
いや、悪いけど>>193の内容はスペックしか書いてなくて
どこにも商品価値が示されていない。価格ぐらいか?

重要なのは1年待った消費者にPS3がどういう価値を提供できるかでしょ?

206 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:18:55 ID:DL0IaEah
ユーザーはゲームを楽しみたいんだよ
ハイスペック機を見てニヤニヤする一般人がいるかっての。

207 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:19:33 ID:VDmP0qck
煽りなしならマジレスしてやるよ
PS3 性能と人気と売り上げ すべての面で勝ってるんだから
涙目だろ他の信者は

208 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:20:33 ID:c+dpZhQi
>>199
ていうかレスってる人は議論する必要がない事を分かってて楽しく語り合ってるわけ。
現実見りゃあもう勝ち負けはっきりしたでしょ、日本のゲーム市場においては。
任天堂(DS,Wii)の一人勝ち、その他全部負け、と確定しましたよ現実ではね。
それは置いといて、敢えて語り合うスレなのよ。
まぁ他のスレでの議論・煽り合いもつまるところ一緒なんだけど。

勝ち負け付いたからって語り合う事は無意味じゃあない。
今世代での勝ち組が未来永劫勝ち組というわけでもないしな。

209 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:20:41 ID:YEnUXTOo
嘘や妄想もなしの方向でお願いしますw

210 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:22:29 ID:tpivxkCl
>>207
性能は箱○に負け、売り上げは国内Wiiに負け、海外箱○に負け・・・
負け負けばっかりだろww

211 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:24:05 ID:Ix9TjqA+
一年も待ったらBDがMSに潰されて終了だったと思うがな

>>207
えっと・・・うん
なんだ、その・・・売れるといいな!

212 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:24:23 ID:xxIdoJu8
正直なとこMGS4とFFはPS3でやりたい。


213 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:24:40 ID:aytANjOh
>>10

なんで日本では基本洋ゲーは流行らないんだろう?
64のゴールデンアイは流行ったようだし、多人数対戦の楽しささえ伝われば…
と考えた時点で、それなら箱○の有料LIVEよりNDSの無料wi-fiの方が強いと気づいた。

214 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:24:44 ID:DL0IaEah
自慢のPS3を持っていながら涙目w

215 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:26:43 ID:PRQMJhii
箱○のライブの場合は全体としてのフレンドだからな
メールや画像それにチャットも出来たりするしな
お誘いもできるし
と言ってもなあ。小学生向けとはいえないからな箱○

216 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:28:04 ID:NhlAJvi7
>>205
PCや360にプラスアルファする路線なら売れたのになぁ、
という妄想。すまん。

>>209
すまん、悪かった。

単に>>150の視点もアリなんじゃないかと擁護したくなっただけ。
オレのレスがスレ違いだったとしたら申し訳ない。

217 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:28:05 ID:DL0IaEah
勝ち目がなくなるとすぐ逃げるwww
超高性能のPS3を使って反論するか?www

218 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:28:13 ID:YEnUXTOo
洋ゲーと一口に言っても色々あるから、日本でも流行りそうなのはあると思うけどね。
宣伝しないから定着しない→定着してないから宣伝できない、という悪循環になってるのかも。

219 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:29:22 ID:PRQMJhii
少なくとも馬鹿ゲーとして難易度もある程度高いデッドライジングはオススメなんだけどな
もっと売れてもおかしくないだろう

220 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:29:28 ID:2pFEBcLH
>>213
おれはゴールデンアイ育ち
現360ユーザー 昔64好きだった人はみんな360買ってるぜ

221 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:29:43 ID:2whywDqM
MSは可能な範囲でBD陣営に牽制というか嫌がらせはしたけど、
別にそこまでHD DVDに肩入れとかBD敵視という姿勢でもないわけ。
特にVistaにしても360にしても次世代DVDから一歩引いたスタンスにしたのが
今となっては良い選択だったんではないかと思えるよ。

次世代DVD戦線なんて流石にHD DVDに肩入れするのはリスキーすぎるし、
かといって次世代DVD市場自体が急激に垂直立ち上げされるとも思えないし、
積極的に推すなりコミットするにしても今はまだそういう時期じゃない。

そういう意味では360に外付けドライブだけは用意するけど
あくまで映画見るためのオプションでそれ以上でもそれ以下でもないって
位置付けはうまくいった。

現状のゲームには全く必要じゃないこんなデバイスを標準で積む意味は"今は"全くない。

222 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:30:36 ID:2pFEBcLH
今後ビスタと360が強力な連携を見せ付けると
360の付加価値もあがるってもんだ

223 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:30:37 ID:ocFSstcD
>212
あえてPS3であることのメリットは?
コントローラーの形状とBDの容量くらいかね、PS3の独自性が出せるところ

224 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:31:42 ID:QAc2XN/f
>>215
個人的な意見だが、オンラインで対戦するよりも
気心の知れた友人を家に招いて面と向かってゲームを楽しむ方が
どうしても面白いと思うんだよね。
DSはwifiもあるけどその辺の事もわかってると思う。
オンラインゲーも結構やったけど、肌に合わなくて
結局やめたという人もやっぱり多いと思うよ。

225 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:31:44 ID:PRQMJhii
俺が触った限りPS3のコントローラーは(ry

226 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:32:32 ID:YEnUXTOo
>>216
いや、>>209>>207に釣られてみただけで、あなたに対して言ったわけじゃないよ。
実際、自分も>>193のスペック・価格で売られてたら、今よりもずっとマシだと思うし。
ただ、それを実現しようとすると、発売時期という点で不利になるわけだけど。

227 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:32:43 ID:fdnX3Eur
ちょwwwwwゲハにもこんなスレがあったのかwww
いろいろ煽りあいやってる中に
公平な目で討論するこういうスレは必要だと思うね

228 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:32:58 ID:2pFEBcLH
>>224
360はオフでもオンでも対戦に使ってるぜ
結構評判いいよ

229 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:33:16 ID:PRQMJhii
>>227
おい・・・これすげー昔からあるぞwww

230 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:33:34 ID:XiY8gcgd
なんか360持ち上げてPS3叩く奴が増えてきたな

231 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:34:01 ID:2pFEBcLH
360持ち上げてるのおれだな 

232 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:36:17 ID:YEnUXTOo
>>230
箱○は誰に対して売っていて、どこで利益を出すのかがはっきりしてきている。
それに対して、PS3はそれが全く見えてこない。この差は大きいと思うよ。

233 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:36:58 ID:66w5KQ8z
で、このスレの結論はいつでるの?

234 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:37:35 ID:aytANjOh
良スレだやな。
まぁ、スレタイ見えない奴も多少いるようだが。

>>224
でも画面分割になるとどうしても辛いゲームとかあるじゃない。
ボイスチャットがあれば息遣いなんかは感じられるし。
くにおやっててリアルファイト、みたいなんは無理だけど。

235 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:38:24 ID:IgiBVAmV
>>233
大体一年後
往生際が悪いと
予定されてる大作ソフトがあらかた全部出るまで

236 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:39:23 ID:NDIK3syV
ほんとPS3はBDとかCELLとかクタラギとか役に立たない重しを全身に付けられて
海に投げ捨てられたみたいなもんだしな
P.S.すりーさんを読んでると涙がちょちょ切れそうになる

今のPS3に価値はない
が─

ハードに罪はない

237 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:40:18 ID:2pFEBcLH
若いうちはさぁ 家に集まって多人数対戦なんて良くやってたけど
結構な年齢になるとそうもいかないじゃない
そんなとき、liveでリアフレが集まって多人数対戦なんて理想だなと思ってる
遠くで仕事してるなかなか合えないやつとかもいるじゃん

238 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:40:46 ID:NhlAJvi7
>>233
かなり前のスレで覇者はMSとかって意見で統一されてたような記憶があるなぁ。
ツールやハードへの影響力が巨大で他社はMSの機嫌を損ねないようにやるとか。

239 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:41:53 ID:fdnX3Eur
>>229
ごめんw
ゲハでも毎回見るスレが固定だったからこの板あまり詳しくないw
本当悪いwww

240 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:42:13 ID:xxIdoJu8
>>223
ん?
PS3の現時点での精一杯を感じられるだろうから。
ただ単にやりたいだけかも。
箱○は底が見えた気がするし。

241 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:45:37 ID:hMuBmlQU
PS3は買おう買おうとしてるんだけど、面白そうなゲームがでないので買わない
他の2つはもってるんだけどね。
Wiiを一人でやってるとなんだかなーとなる。
ゼルダだなんだといってもゲーマーがリモコンを嬉々として
振り回しているのかと思うと残念だ。
PS3やXbox360が頑張らないと住み分けできずに駆逐されるぞ

242 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:52:56 ID:jMeExzCM
ttp://takoweb.com/~kingest/

ここを見るとあまりの惨状にPS3って何なんだろうと思う。
一年前はPS3が一人がちとか思ってたけど、どうして魅力的なソフトがでないのだろう…

243 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:55:22 ID:66w5KQ8z
どう考えたら覇者がMSになるんだよ・・・。
でも、ソニーは消えたに等しいから、任天堂かMSしか無いわけか。
ただ、日本でMSはありえないだろう

244 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 19:56:20 ID:IgiBVAmV
>>242
答えはそのサイトの中にあるジャマイカ

ttp://takoweb.com/~kingest/html/PS2_2000.html

245 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 20:04:41 ID:7LtVTQLA
>>224
それはでもそういう層があるってのは分かるが、
そういうことができない層もいるわけで。
そこはマーケティングの話になる。

社会人ゲーマーとしては友人同士が集まって
ゲームすること自体ちょっと無理がある。
未だに大学時代の友人と集まってすることもあるが、せいぜい半年に一度。

246 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 20:32:54 ID:Nd6DeQ+d
>>245
俺は社会人だが、その半年に一度とか、あるいは家族達と遊ぶために、
パーティ系ゲームを買ってるなあ。

247 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 20:35:29 ID:dUMn1Q/k
日本ではもう360の浮上はないよ。
今後いいソフトが出れば・・・とかじゃない。

1年先行してたった一日で抜かれるハード、これはもう無理。
日本人は一旦こんな状態になったものには見向きもしなくなる。

64やGCで、任天堂が孤軍奮闘しようが、バイオ4やテイルズが
出ようがやはり世間には見向きもされなかった。(挙句に約束を反故に
されて他ハードに移植とか)

ブルドラやロスプラもほんのちょっと盛り上がっただけだったでしょ。

そしてPS3もその路線に行くかも、と思わなくもない。
決着がついてる頃にFF13が出たとしても、同様にちょっと盛り上がるだけかも。

248 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 20:39:52 ID:IgiBVAmV
>>246
俺もだw
集まる年齢層にまだまだ暴れまわる年頃の奴らがいるので
Wiiはまだ買ってない
奴らの餌食になるのは目に見えてるからなぁ
DSで大人しくさせとくのが一番w

249 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 20:44:38 ID:QAc2XN/f
>>248
こういう意見もわかるし、360のLIVEに期待する意見もわかるんだよね。
俺は幸いにも友人と家で遊べる環境にあるので360に手を出してないだけであって。
結局、ゲームそのものより友達と遊ぶこと自体が楽しいのかもって常々思う。

250 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 22:08:40 ID:fdnX3Eur
箱山積みスレ見てきたんだがどの人も口を揃えて
「日本撤退は確実」「殺人フェチ御用達」
って言ってるんだよね

で何が聞きたいのかと言うと
このまま状況が続けば箱は日本撤退なると思う?
反戦国だしFPSやTPSなどのジャンルはヒットしないのは分かるんだけどさ。
箱買った俺としては撤退は困るなw

251 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 22:19:55 ID:WO2KKQxI
ゲーム事業からの撤退はあっても、日本だけ撤退はないよ。

252 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 22:42:34 ID:Nd6DeQ+d
撤退っつーか、完全に日本での事業取りやめ、みたいにはならないと思う。
ただ、ローカライズして日本で売ろうっていうメーカーが少なくなる、というのは
十分ありうるというかまあそうなっていくと思う。

253 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 22:55:21 ID:7LtVTQLA
そうなんだよな・・・ローカライズがされなかったり、
されても時間がかかったり、テキトーだったりすることが
俺らユーザーにとっては問題なわけで。

254 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:05:30 ID:sTxOwaUA
撤退はないけどこのままの低空飛行ならソフトの数が減っていくのはしょうがないと思う。
ソフト作ってる方も慈善事業じゃないしな。

ただセンコロとかが黒字って話を聞くと和ゲーがなくなっちゃうって事もないんじゃね?とも思う。
MSKKのやる気次第とも言えるけど。

洋ゲーに関してはまぁMS絡みのはHalo3初めまだまだローカライズしてくれるし、
他のメーカーもローカライズ続けてくれると良いけどな。
今年もAssassin's Creedとかゲームファンとして普通に注目すべきタイトル控えてるし。
まぁとにかく最低でもアジア版さえあれば(または北米版でもリーフリなら)、なんとかなる。
どっちみちその方が早く遊べるし。
カプコンとかこれからもデッドラ・ロスプラ級のタイトル投入してくれるだろうけど、
さすがにカプコンは今後もローカライズやってくれるだろ。

255 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:07:10 ID:xxIdoJu8
すでにそうなってるじゃん。そんなん箱○が売れたって同じこと。
すべて英語圏中心になる。日本のメーカーが日本向けにゲームを
提供したとしても、参入の遅れたメーカーは厳しい制限や条件を
受ける。いいことなんて何一つないよ。


256 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:19:07 ID:SNsq4Gzn
MSもTVゲームのメインストリームの一つである日本市場の動向を見るためにも、
赤字覚悟で残るでしょ。

257 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:29:26 ID:OkhGmzcv
WiiもPS3も今後のゲームタイトルに不満が残るね。
俺のやりたいゲーム無いし。
一番充実してるのは箱○のようだがもっとメジャーにならんかね?

258 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:46:54 ID:TYhbZWjh
MSのゲーム事業撤退も360の日本撤退もないよ
年末にはタイトルも揃って、日本でもPS2から箱○への移行が完了してるというのが、嘘みたいだけど一番現実的なシナリオ
夏くらいには色々タイトルが発表されて趨勢がはっきりしてる筈

259 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:49:11 ID:Nd6DeQ+d
無い無い。

260 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:49:41 ID:WO2KKQxI
恐らく海外市場を当てにしての動きを期待しているのだろうけど、
メガドライブも64もそのようなサードの動きは得られなかった。

261 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:58:52 ID:XiY8gcgd
>>258
俺の予想はまったく逆だ
箱○は今年中にも旧箱の末期状態と同じ状況に陥る
ゲーム屋に行ってさみしい状況を見てくれば明白

262 :名無しさん必死だな:2007/02/08(木) 23:59:45 ID:WO2KKQxI
それも違うと思う。BDが効いたのだからLOも恐らく効くだろう。

263 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:20:26 ID:LClJwQX9
ゲーム機という縛りで見ればBDやHD−DVDなどの大容量メディアはまったく魅力は無い

HDD搭載ならDVD二枚組みだろうがインストールすれば済む事だし、そもそもそれだけの容量は
ゲームには必要が無い、

音声データにしろ、画像データにしろ圧縮技術は進んでいる訳で、それこそ、CELLの高性能で
デコードすれば良いだろう、何よりも性能の上がったCPUとGPUがあるならリアルタイムレンタリンダで
ムービーシーンを作れば更にデータ量は少なくなる訳で、
むしろ、DVDに比べての耐久性などの問題が増えるだけでデメリットの方が多いぐらいだ



264 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:21:35 ID:nsDf+hKm
箱○最強のキラーソフト、ブルドラを出してもまともな市場を築くまでにはいかなかった
大作RPGとして決して売れたといえる数字じゃない
おそらく箱○で今後ブルドラより売れるソフトが出る可能性は非常に低い
日本市場は旧箱と同じくらい普及しれば上出来

265 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:23:05 ID:vl0ixiQO
このスレまだあったのか…w
討論のしようが無いだろ既に。

266 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:23:27 ID:3qaWSXS5
箱の日本市場は只のお荷物だからなぁ。いい加減日本撤退するかもな。
SCEもどこかの企業に売却するかもだが。

267 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:25:22 ID:kvCQuGeo
>>261
哀しいが、現実的なのはこれだろうな。
旧箱ユーザーとしては、旧箱にも良い洋ゲーが沢山あった事、
全世界で2000万台以上売れた事、
そしてその結果が今の日本の現状だという事を忘れて欲しくない。

268 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:27:10 ID:5nZtv8BX
箱○は日本じゃ1年先行のアドバンテージを全く活かせなかったのがでかいわな。
北米並に台数捌けていれば話は変わったかもしれんが、日本じゃ先行の
アドバンテージどころか他の次世代機発売前にネガティブなイメージが付いちゃったのは痛い。
日本で旧箱程度、海外では良い勝負って所で落ち着くんじゃない?

269 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:27:52 ID:YNwnAh8D
ふーんレンタリンダって凄いのね。

270 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:30:13 ID:RHTKRmkD
洗脳がとければPS3の層が箱○買うんじゃね

271 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:30:51 ID:LClJwQX9
>>269
そそ、リンダリンダって、ちがうっちゅーの、レンタリングだ

>>268
どうも、こういう事態に落ち着くと、箱は日本だとWiiとPS3と同じ時期に発売した方が
良かったかも知れない、ギアースとか、ロスプラとかキラーアプリもごっそり投入できるし、
今、全米で大人気とかいう感じの煽りも効いたかも



272 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:31:07 ID:pItHrrN6
PS3が最終的には勝つだろうな。残念ながら。

273 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:31:13 ID:vl0ixiQO
>>267
つうか洋ゲー売れなきゃおかしいとか思い込んでる奴は討論以前の問題だと思うんだけど。
洋ゲヲタが一番性質わりーな最近
国によって嗜好が違うのなんて当然なのに洋ゲー=世界基準とか失笑ですよアンタ

274 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:37:07 ID:LClJwQX9
まあ、箱は一年遅らせた方が売れたかも知れない、日本人ってのはどうも舶来物に弱いって物で
例えばスターウォーズなんかも日本で上映されるまでに1年ぐらい間を置いたわけだが、その間に
全米で大人気とか、宇宙からのメッセージや惑星大戦争などのドサクサの二番煎じ映画なんかもヒットしたり
雑誌でスターウォーズは物凄いぜ!と煽ったお陰で大ヒットした、初めは惑星大戦争なんていう
ダサイタイトルが付けられる予定だったが、ルーカスの鶴の一声でスターウォーズに落ち着いたものだぜ、
惑星大戦争のままなら、「惑星大戦争、帝国の逆襲」や「惑星大戦争、ファントムメナス」とかになって目も
当てられたものじゃない、そうでなくても全米で大人気だけで、夜中にランディ・ジョンソンが宣伝している
ボディーブレードや、ジョージ・フォアマン・グリルなんつう、肉汁が抜けきってどう見てもそれは不味いですぜ、
旦那、って商品も飛ぶように売れてしまうのが日本人の弱点だろう

だから、箱360は去年のクリスマスに売り出すべきだった


275 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:38:07 ID:EJOs31pg
なんだかんだでPS3だとオモ。自分が買うかどうかは別にして。

276 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:38:23 ID:kvCQuGeo
>>273
そもそも洋ゲーが面白く感じるのって、
ヒットしたゲームしか日本版にローカライズしてないせいもあると思う。
洋ゲーの良い所しか見てない360ユーザーは多いだろう。

277 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:43:07 ID:vTQjIHzR
主張がさっぱり分からない。
日本人は外国の物が苦手なのか、大好きなのか。

278 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:45:14 ID:EJOs31pg
大好きだよ

279 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:45:32 ID:vTQjIHzR
あ、>>274のレスに対してね。

280 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:48:58 ID:pItHrrN6
>>274
安易な発想だな。
旧箱の時に、黒船襲来とかいって散々煽ってあの惨敗だろ。
中身が伴って無ければ売れんよ。

281 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:49:05 ID:EBO4vT8k
でも、あのCMだと、どちらにしても売れなかったと思う。

282 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 00:54:27 ID:TjNO48ey
PS3をトップゲームハードとして売ろうと思ったら本体の値段が一番ネックだろう。
高くても性能が良ければ売れる、ってのはどうしてもAVオタみたいなマニアの
ニッチ市場に留まっちゃう。トップハードはどうしてもそういう層だけじゃなく
一般層まで普及させないといけないしね。

PS3がトップを取ろうとしたら、他ハードに圧倒的な差を付けられる前に
一般層に許容される値段(ゲームハードだと3万以内ってところか)に下げる事。
恐らく百万単位のダブルスコア付けられると挽回不可能なんじゃないかな。
他ハード圧勝の流れ作られると値段下げようがネガティブなイメージに取られるし。

283 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:04:52 ID:J9dJHF1K
旧箱は黒船どころか泥船だったな
変な不具合多かったし
新箱はいいね
アイドルマスターみたいなソフト増えないかな

284 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:06:07 ID:J9dJHF1K
ある共有点を見つけたが
nVIDIAが絡んだハードは負ける

285 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:14:49 ID:oFuYYt0u
旧箱のほうが売れてる件

286 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:15:19 ID:eYO0XGFC
開発者が面白いソフトを作れないからPS3は売れないけど、360は作れるから結果的に売れる。

ブルドラ等の日本製タイトルは、
MSにとって日本向け以上に欧米市場向けのキラーソフトなので、
MSは今後も日本のデベロッパーに投資し続ける必要があるから、
仮に売れなくても日本から撤退はしない。

携帯機やWiiがどれだけ伸びても、過去の据置機市場の受皿として箱○が残る。

287 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:15:50 ID:3lN/tcmD
GCにはATIが絡んでたけどな
それよりも、おごれるものは久しからずって事だ

288 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:22:22 ID:QL5PQq5Z
鼻の利くサードならとっくにWiiに注力してると思う。
まあそうは言ってもスクエニのように今年はDS中心で様子見という戦略のサードも
ある程度はいるかもしれない。

とするとサードを当てにせずに自力で流れを作れそうな任天堂に分があるだろな。


289 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:22:24 ID:vTQjIHzR
>>286
なんで360は作れてPS3は作れないの?

290 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:22:56 ID:EDcueJeJ
箱とウィーは現状維持が精一杯だろう
PS3も結局は値下げまちだろうし、まあPSがトップになるのは2、3年後だろうけど

291 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 01:48:58 ID:1vFuhmVr
まあ今までのシェアを考えればだけどな
結局ソフトが出ないとハードは売れないわけだし
PS3はそういうソフトがちゃんと出ないとな

292 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:02:09 ID:J9dJHF1K
Wiiが覇権を握るとは今後のソフトラインナップからも考えられんな
確かにWiiは売れてる
でもWiiの人気は本物なのだろうか?Wiiは何も無いのに七不思議だ

293 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:02:51 ID:bPwjU8SU
ようするにあなたがゲーム業界に疎くなった、それだけのことだと思うけど


294 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:10:52 ID:1vFuhmVr
関係者気取りかw

295 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:16:09 ID:tHerLIkE
Wiiのセールスポイントのリモコンだけではあの人気の高さは証明できんね
コストパフォーマンスも360に比べれば高く価格相応とも言いづらい
正直俺はそれらやソフトラインナップの貧弱さ(数ではない。任天堂系列のサードが多く、俺の欲しい物が今後出る可能性が低いから)
であんまり欲しくないけど。
なんかさ、巨大な黒幕が影で人気を後押ししてるような気がしてならない

296 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:21:53 ID:1vFuhmVr
ブランド力があるからな、任天堂は
自社でハードからソフトまで全部まかなってるし
SONYやMSと違ってゲーム専門の大御所だから

297 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:22:06 ID:vTQjIHzR
お前は好きじゃないけど、他の人は任天堂のゲームが好きってだけじゃないかなー

298 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:22:40 ID:bPwjU8SU
なんだ、陰謀論者がたくさんいるなwww

299 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:22:59 ID:XCRjgBGm
あんたらと世間がずれてる、ってことだよ。いい加減その程度のことは認識しろって。

300 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:23:35 ID:bPwjU8SU
脳トレ 常識 NEWマリ どうぶつ に関してもそう思ってそうだなw

301 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:24:42 ID:tHerLIkE
だけど某氏が「おごれるものは久しからず」って言ってるように
Wii商法は2回も通用しないと思う
2匹目のドジョウって奴
任天堂さんは次の手段をもうお考えかな

302 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:25:19 ID:tiBey83t
Wiiのセールスポイントは
リモコン (及びWiiスポーツ)
価格 (PS3の半額以下)
これだけ

任天堂のブランド力というなら、
64とGCの惨敗は理由がつかない。

303 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:26:13 ID:tiBey83t
あげちゃった、ごめんね

304 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:26:39 ID:bPwjU8SU
なんかゲーム業界が自分の思うように動いてないことに不信感を抱いている人が多いな

305 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:27:53 ID:tHerLIkE
>>302
価格にしたってさ、25kって高いと思うの
360のブルドラパックが27kでしょ
高いよ

306 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:29:07 ID:XCRjgBGm
だから、あんたがそう思っても、世間はそうは思ってない、ということなんだよ。
それが売り上げになってあらわれてるだけ。単純な話じゃないか。

307 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:30:13 ID:bPwjU8SU
みんなwiiやって言ってるんかな
面白くないのに売れてるみたいな言い方だけど

308 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:31:25 ID:OHQ63NDc
とにかく値段を下げないと話しにならん>PS3
勝負以前の勝負の土台にも立てない。

309 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:32:59 ID:tHerLIkE
わざと品薄にして購買意欲を煽る(ある店の店主に聞いた話だが
スクウェアは小出しにして売れと脅したらしい)
のが考えられる線だな
入荷数が少ない(見せかけてるだけ)と凄く欲しくなる
限定とか少量生産とか弱いからなw

310 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:33:11 ID:t9DRRIcI
Wiiは情報弱者が買う。

311 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:34:38 ID:tiBey83t
いや、面白いと思うよ → Wii
ただ、あくまで友人の家でWiiスポやっただけなんだ、
家持ってかえってやりたいかって言うと、それはまた別の話。

312 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:34:48 ID:tHerLIkE
>>307
「面白い」と「人気」は関係あるが「価格相応」とは別問題

313 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:34:51 ID:bPwjU8SU
おいおいみんな本気で言ってるのかよ

314 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:37:08 ID:sCNAV4rG
流行を煽られてそれに乗って楽しんでいるってのが正解だろうな。
服とかに似た感じがする。
あれも2年後に流行らせる色まで決定してたりする。
後は煽ったら乗っかってきて流行る。

315 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:39:55 ID:tHerLIkE
MSはゲームハードに対しては良心的だが
OSに対しては悪徳だねw VISTA高すぎ

316 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:41:09 ID:sCNAV4rG
まぁ何であれ、売れ続けているんだから買った奴らが満足してるって事ではあるんだろう。

317 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:42:56 ID:E54V2gX5
しかし広告で煽れば売れるかというと言うとそうでもない。
例:ロコロコ

318 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:44:07 ID:bPwjU8SU
面白いものなぁ。実際。CMにつられて買った人たちも満足できていると思うよ・・・・・
縁日のみ買った人とかじゃない限り

319 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:44:20 ID:tHerLIkE
中古であんまり見ないから満足してるんだろうな
PS3なんてぞろぞろ中古出てるから満足してないと

320 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:45:37 ID:sCNAV4rG
ソニーは何のCMなのかすらわからなくなかったか?
レストランとか女の足とか意味不明なものばっか映ってプレイビヨン。
あれゲーヲタ以外でゲーム機のCMって分かる奴は居なかったろう。
もっとも、PS3の場合はそれ以前の問題なんだが。

321 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:46:41 ID:P+dpQ0Oy
確かにソニーと任天堂はCMの上手さの差がありすぎるね

322 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:46:42 ID:bPwjU8SU
wiiは海外のサードが積極的に動いているのに対して
日本のサードがまだ日和見だよな。DSで懲りなかったのかと
PS3かwiiか腹くくっていかないと乗り遅れるよ

323 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:46:53 ID:1vFuhmVr
ぶっちゃけ今の段階でハードの中古なんて転売失敗しただけだろ
普通勢いで何万もするハードは買わない

324 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:46:59 ID:KmUZuJ6t
どっかのスレで「一般人はリモコンがないPS3や360は低性能と思ってる」って言ってて
ゲヲタにしてみれば到底納得できない意見だけど、意外に正しい気がする
それが理解できないゲヲタだからこそ、ただの流行って言葉で片付けてしまうんだろうし

325 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:47:03 ID:sCNAV4rG
>>318
ライト層の嗜好はよくわからないから意外と縁日は神!!!とかだったり・・しないか。

326 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:48:59 ID:4HjVbYlP
Wiiは結局、任天堂信者専用機になりそう。9割以上の一般人はDSで満足してそう

327 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:49:12 ID:tHerLIkE
PSの頃は「ゲーム一筋300年」でいいキャッチフレーズだったのに・・・
今の広報誰だよ?PS3だけじゃなくソニー製品全てにいえるがセンス無さすぎ
クビにしろ

328 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:49:46 ID:tiBey83t
購買層が違うと思うよ、
PS3の中古は転売目的だった奴が含まれる、
その上、つまらなかったら売るって考え持ってる人が多いでしょ。
逆にWii持ってる奴は中古屋に売るって
考え持ってる人は比較的少ないんじゃないか。(親に買って貰った小学生とかね)

まあ、ニーズがWiiの方がずっと多いのは確かだけどね。

329 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:49:55 ID:3lPI+Fs5
PSっていうブランドの魔力もPSXぐらいから少しずつ切れてきてるっていうのが
現状じゃないかな 日本人のブランド志向はこりごりだからいい傾向だと思う。
良心的なほかの2機種はもっと売れて欲しい

330 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:51:17 ID:E54V2gX5
一般人はグラフィックを綺麗に出力するのに、どれだけ金掛かるか知らないから

PS3=ブルレイ積んでるから高い
Wii=ブルレイ積んでないから安い
360=そもそもハード自体知らない

位にしか思ってないだろ

331 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:51:31 ID:bPwjU8SU
PS3は原価10万近くのを6万で売ってるから良心的・・・とか言ってる人いたけどちゃんちゃらおかしいわなw
ただ単にプレイステーションのゲームを楽しみたかった人たちの気持ちはどうなるんだろうか

332 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:52:49 ID:XNukjtMY
>>329
Wiiが売れてるのもDSから続く任天堂ブランドじゃないの?
実際、両方とも任天堂のソフトしか売れてない訳だし。

333 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:54:12 ID:bPwjU8SU
「任天堂ブランド」ってのもゲーマーのみのものだと思うけどね
playstation3がそのままwiiだったとしても売れてただろうよ

334 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:55:12 ID:tHerLIkE
ゲーヲタにもっとも熱いハードが360じゃないのか?
俺はSFCの頃はPCEが好きだったが
それに通じる物が360に感じる

天上天下唯我独尊で行けば良し
問題はソフトが売れないといいゲームが少なくなる点だな

335 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:55:42 ID:3lPI+Fs5
>>332
ブランド力もあると思うんだけど、それより突飛な新しい発想が目につくと思うんだ
ソフトはサードのも少しづついいソフトでてくるんじゃない?今はまだ新しすぎる
それ以前に任天堂ソフトが強すぎるっていうのもあるけどw

336 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:55:47 ID:sCNAV4rG
>>330
世の40程度のおっさん達はブルーレイ???何じゃらホイ?
アムロレイのパチモン?
くらいのレベルだったりする。
D端子すら知らないお父様方はかなり多い。
コンポジが唯一の接続端子で他はただの穴って認識だ。

337 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:55:48 ID:KmUZuJ6t
>>332
まずソフトに関しては任天堂だからというより
ほとんど任天堂しかCMをしてないから任天堂以外の会社のソフトを知らない
あと、DSがWiiを後押ししたってのはそうだろうけど
任天堂ブランドで売れるのなら64とGCの負けはありえない

338 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:56:08 ID:bPwjU8SU
箱は海外でNo1か少なくともNo2にはなるだろうから問題ないんじゃないかな
でも日本市場が小さすぎると日本でソフトを出すことを渋る可能性もあるけど

339 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:58:40 ID:KmUZuJ6t
>>333
SCEにめちゃくちゃなソフト力があってPS3という名のWiiを作って
任天堂が糞みたいなソフト力でWiiという名のPS3を作ってたら
今とは逆の結果だったろうね

340 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:59:31 ID:vTQjIHzR
てかほんとに360がゲーヲタにとって熱いハードなのか?

341 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:59:39 ID:1vFuhmVr
任天堂ブランドってのいうのは昔から培ってきた
マリオやポケモンなんかの鉄板ソフトがあるからって事でしょ
そういうのを待ち望んでるからこそ続編ソフトが出てない今も本体は売れてるんだろう
今までの積み重ねだよブランドってのは

342 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:59:48 ID:bPwjU8SU
「任天堂だから」売れてるなんてのは幻想だと思うよ
常識力トレーニングをナムコが作ってまったく同じCMをすれば当たり前のように100万本売れたろう

343 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 02:59:53 ID:tHerLIkE
Wiiに対しては2年後の評価に保留だな
それまで人気が続いてれば本物だけど
メッキがはがれるかもしれない

344 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:01:08 ID:P+dpQ0Oy
トレーニング系は任天堂自身のソフトだって知らない人も多いだろ

345 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:02:11 ID:tHerLIkE
任天堂がかって王者を誇ってたことなど今のガキは知らんだろうな

346 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:02:30 ID:3lPI+Fs5
>>342
同意
任天堂ブランドってだけでそこまで強いなら64〜GCはなんだったのかと。

逆にPS3がある程度売れてるのは PSだから、としか思えない

347 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:03:26 ID:4HjVbYlP
常識力とか任天堂が作って無かったら買わなかったな。俺は

348 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:03:30 ID:sCNAV4rG
ソニーじゃWii作っても売れてない。
まずソフトの問題。
例えWiiスポが出たとしてもあの宣伝じゃ誰も買わないだろう。
今の明かりの付いた変なマンソンみたいなやつのCM。
あれで購買欲が湧くとか思ってるのかな?
あれみて楽しそうとかやってみてぇとか思うと思ってるんだろうか?

349 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:06:01 ID:tHerLIkE
ゲームウオッチが何で人気があったか考えてみよう

・買いやすい価格
・はまりやすいゲーム性
・センスのよいデザイン
・当時の時計ブームに便乗

350 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:06:43 ID:ubEyPxt2
Wiiが売れたのはリモコンうんぬんより、DSの成功と信用、お手軽さじゃないかな?

タッチペン=リモコン そんな感覚 DSがなかったらここまで売れたとも思えない。



351 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:07:11 ID:1vFuhmVr
常識力はDSでやらなきゃ売れなかったと思うぞ
ポケモンとかもPS2でやりたいとは思わんzし、そういうもんだ
あと64は普通に売れてたやん、PSが強すぎただけで
アメリカだけで3000万台くらいか?

352 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:07:11 ID:KmUZuJ6t
>>344
逆にDSのソフトは全部任天堂が作ってるって思ってる人もいるだろうしねぇ
大体普通メーカーなんか見て買うか?まあ俺の場合自然と任天堂ばっかりになってたがw

353 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:08:28 ID:t9DRRIcI
>>346
64、GCともに売れていますよ。
超糞ラインナップなのにw

354 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:08:45 ID:sCNAV4rG
手頃な価格、ソフトメーカーとしての実績、DS、企画宣伝力だろうな。

355 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:08:52 ID:bPwjU8SU
wiiは海外のほうが活発だからなぁ。
アトラスも海外のトラウマセンターのおかげで儲かってたみたいだし。


356 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:09:08 ID:tHerLIkE
>>350
つまり君はファミコンが売れたからゲームボーイが売れたの逆を言いたいわけだな

357 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:09:24 ID:4HjVbYlP
なんかサードの知育系は任天堂の真似してるだけで信用無くって買えねぇ

358 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:10:51 ID:sCNAV4rG
>>353
64はロンチからタイトル数はショボかったけど外れ無いと思うが。
GCは色々とアレでアレだしアレなわけだが。

359 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:12:24 ID:tHerLIkE
DSの成功は知育だけじゃないよ
おしゃれブームで世の年少少女組から人気を得た結果でもある

これ
http://www.culturebrain.co.jp/osyare6/index.html

360 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:13:38 ID:tHerLIkE
DS売り場で一番目につくおしゃれゲーム
男の俺でも欲しくなるw

361 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:13:44 ID:ubEyPxt2
64はソフトが少なかったわりに満足できた。マリオ64、オカリナ、マリカ、
丁寧に出来ていたしボリュームも凄かった。
GCはバイオシリーズ目当てで買ったわけだが、
64に比べて上記の続編は肩透かしだったかな。つまらなかった訳じゃないんだけど。
Wiiと同時発売したゼルダはやってない、ずっと待ってはいたんだけど。

ちなみにFC・PCE・SFC・SS・PS・DC・PS2・PS3という流れを経験してきた者です。

362 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:17:05 ID:tHerLIkE
64は任天堂だけでサードが駄目だったろ
64で一押しのゲーム エヴァンゲリオン

363 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:18:20 ID:bPwjU8SU
パワプロは64で花開いたと勝手に思っている

364 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:19:36 ID:3lPI+Fs5
64の007は何百時間やったことか・・・

365 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:19:55 ID:1vFuhmVr
>>361そうそう、64までは信者だったな〜俺
GCでなんか微妙な雰囲気になっちまったよな・・・
マリオがポンプしょったりとかして萎えた記憶がある

366 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:20:37 ID:y+6nw3z6
>>361
360と同じ感じだね

367 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:21:17 ID:XNukjtMY
Wiiがインターフェースに頼り切ってるのは少し危険だよな。。
ソニーにWiiリモコンパクられないとも限らないからな、SIXAXISの前科もあるし。
ソニーじゃなくてもサードが周辺機器としてリモコン出すってのも無くは無い。

368 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:21:30 ID:ubEyPxt2
>>356
現在と過去では状況が全く違うと思うが…。
家庭用ゲーム機(他にもあったが)を世に広めたのは任天堂+ナムコ(ゼビウス)、
そしてスーパーマリオ、DQ、FFなどが生まれた。
ゲームウォッチとは違う画面がスクロールするなどアーケードでしかなかったものを
家庭に取り入れ、成功させたのは任天堂。
それがテレビに繋ぐことなく(最も最初は白黒に近いものだったが)
いつ何時何処でも可能にしたのがGB。

昨今のように選択肢があったわけでもなく、プレイヤーの欲も大きくなかった。
ゆえに過去と比べても意味はないと思う。

369 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:22:40 ID:bPwjU8SU
インターフェイスに頼りきってるとは思えないけどなぁ。というか任天堂自身がそうならないように気をつけてる感じがする
だからクラコン対応のソフトとかも出すんだろうし。

370 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:26:38 ID:ubEyPxt2
>>356
ごめん、あなたの意見を少し間違えて捕らえてしまっているかもしれない。
ある意味、自分が言った信用と言う意味では同じかもしれない。

371 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:26:51 ID:E54V2gX5
>>367
リモコンならもうパクられてるだろ>どじょコン
あと、セパレートコンとしてなら海外サードがPS2用のをもう出してるだろ。

372 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:27:57 ID:tHerLIkE
>>367
つまり君は3Dステックをパクったのがデュアルショックだといいたいのだな

373 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:31:05 ID:sCNAV4rG
しかしまぁ、ハード屋減ったな。
最低5社くらいにハード出してもらいたいんだけど。
松下もう一回チャレンジしろよ。
NECは引きこもるなよ。
エポックもバンダイもセガも復帰しろよ。
芋屋もスロよりハード出せハード。

374 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:34:19 ID:tHerLIkE
松下は2度失敗したんだな
再起不能かもしれね

375 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:34:41 ID:1vFuhmVr
もう勝ち負け決まっちゃってるもんなぁ
今生きてる人類が一世代入れ替わらないとそういう雰囲気にはならないかも

376 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:36:30 ID:ubEyPxt2
PS2マンセー時代にDC遊んでた自分だけど、
あの頃のセガならではのゲームやNETをうまく使ったものが無くなってるのが悲しいなぁ。
個人的にはドリームスタジオ、あと名前わすれたけどオバケ屋敷+テーマパークゲー。
あとちょっと古い洋ゲーだが、PCEのシャーロックホームズの探偵事務所

どれもマイナーすぎるけど。


377 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:38:20 ID:G5U9vbwC
プッチ神父が宇宙を一巡させたら変わるかもね

378 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 03:41:01 ID:/VKS547Z
まぁどのハードが勝とうが正直どうでもいいが、せめてチャレンジ精神に
溢れたソフトが勝負出来る市場に育って欲しいもんだ。
もう売り上げ確保の為の続編・リメイクばっかで新鮮味の欠如甚だしい
市場には飽き飽きだわ…。

379 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 04:19:38 ID:y+6nw3z6
>>378
そのためには新作が売れないとね
世界中で高く評価されてるワンダや大神が
あの売り上げでFF7DCみたいなのが
あれだけ売れてると会社側も続編出したくなるよ

380 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 04:42:28 ID:vTQjIHzR
>>378
全く同意だけど、今売れてるDS&Wiiって、わりとそのあたり野心的というか、新しい
ゲームが出つつあると思うんだよね。
Wiiとかまだあまりゲーム出てないけど、エレビッツとかエキトラとか、なんの続編でも
なくてゲーム内容的にも新しいゲームが出てる。このへんの売り上げが伸びてくれればね。

381 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 04:57:20 ID:C9dMjwj0
内容的には新しいってわけじゃないけどな

今のところちと新作予定が少ないのがWiiは気になるなぁ
今月もVC多めでごまかしてる感じがするし

382 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:29:44 ID:0TZ+GVAU
>>381
DSのときだと真剣スレにおいて任天堂は
爆撃と称されるような新作タイトル発表を
何回かやっていたと思う

小出しにせず一度にまとめる癖があるようで

383 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:48:02 ID:4K/g6AG1
まぁサードの新作はこれからだろ
任天堂のみだとさすがに本数は少なくなるし。

384 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:49:33 ID:bPwjU8SU
サードは結局PS3でソフト出し続けるんじゃないかなw
なんだかんだいって保守的だし。wii買ったけどサードタイトルはあんまり期待してないよ

385 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:51:25 ID:0TZ+GVAU
なんだかんだメジャータイトルが出ていたのはpspのほうだったし

386 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:58:30 ID:jhSynj+H
>>385
は?たまごっちとかラブベリよりメジャーなタイトルがPSPにあったか?

387 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 05:59:47 ID:bPwjU8SU
PSWの目玉ソフトはそろってたよな・・・でも負けた
ロンチ付近にみんごる無双メタルギア(アシッド)リッジ・・・

388 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 06:11:16 ID:ncTLjJSs
箱を日本で売ろうたってそりゃ無理だよ。
もし洋ゲーを売ろうとするなら、今の段階では
全てwiiに移植して売る以外にありえない。
それで評判を上げてから、いつかさらに次世代機で売るのならなんとかいけるかもしれんが

389 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 06:15:05 ID:0TZ+GVAU
FPSは世界観や絵柄を日本向けにすれば
売り上げは三倍くらい伸びるだろうね

390 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 06:57:51 ID:OvlZpMfM
>>389
つFF7

結局日本でのFPS普及は到底無理だと思われ。
日本人は酔いやすからな。面白いと感じる前に「ゲロォ」がオチ

391 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 07:00:32 ID:weK/saDz
そもそもFPSは大して面白くない

392 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 07:28:21 ID:TvrAuApv
FPSは007ゴールデンアイしかやったことないが面白かった。
FPSつくるなら緊張感があったほうがいいんじゃない?
箱○もってるけどなんかFPSは買う気がおきない。
箱○はもっとFPSやアクション以外のジャンルをだしたほうがいいよ。
PS3は2,3年後に値下げといってるのでこのまま終わるんじゃないかと心配だな
Wiiもアクション系というかパーティ系多いから一人身にはつらい。
リモコンを横にしてRPGとかをやりたいとも思わないしな。ボタン少ないし。

393 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 07:42:45 ID:bPwjU8SU
ボタン少ないとゲームしたくないのか・・・

394 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:16:52 ID:y+6nw3z6
ボタン多いとゲームする気にならない人もいれば
逆もいて当然だろう

395 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:18:36 ID:0TZ+GVAU
GBAとかボタンが少ないのを不便に感じる

RPGだとそういうことはないけどね

396 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:26:59 ID:Io1C7fi/
>>394
逆の人は大体口だけ。いわゆるゲーマーの不満というのはそういうもの。

Wiiは処理能力が低いのが気に入らない、という人も当然いるが、
では実際売上にどう出ているかと言えば歴然たる差が出てしまう。

397 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:34:47 ID:y+6nw3z6
392は自分のことを言ってるだけで
売り上げどうこうは関係ないよ

398 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:49:36 ID:jBLf2CmZ
スレタイ読め。

399 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 08:58:37 ID:u6qBpRT+
世界の次世代覇者はまだ決まってない

400 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 09:06:21 ID:sCrcawVG
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html

50位までのランキングでそれそれ1本しか入っていないPS3と箱○
なんと勢いのないことか・・・

んでもPS3は、PS2からの移行組が多少存在すると考えれば、箱よりはまだましか?

どうしても画質にこだわるAVマニアの人だけPS3買って、それ以外の人はDSでいいのかもな。
DQ9やFF12RWも出ることだし。

401 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 09:42:52 ID:DG9eHXbh
>PS2からの移行組が多少存在すると考えれば
PS3は一日でも早く大幅な値下げをしないと、Wiiにサードが集まりだしたら、
Wiiに流れちゃうかもしれない。PS2ユーザーは、別にスペック厨じゃないし。

402 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:08:16 ID:SB1Z6yt0
>>382
任天堂が小出し戦術を取るとサードが死ねるからだろうな…
任天堂、大抵のジャンル極めちゃってるからなぁ…

403 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:26:19 ID:lDsICUfR
世界規模ではXbox360
日本では現状Wii・・・・だが、Wiiには現在弱点多すぎるので三日天下になる可能性がある。
日本市場に限れば、Xbox360は「オレのターン!」だった12月、1月で大きな動きを出せなかった。
あれだけやってダメなら本当にダメ。

PS3は大胆な値段改訂、ソフト拡充のためのインセンティブ付与などできる手を全てやって
状況を好転させられる可能性があるが、ちょっとした値下げ(1万円程度の)では効果なしと
みていい。

現状
世界市場での覇者はXbox360

日本市場ではWii。


404 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 10:26:59 ID:sCrcawVG
>>401
ゲーム機としては高すぎだよね。
BD搭載は早すぎたんじゃないだろか?
標準はDVDドライブにしておいて、但しドライブを交換式にしておいて、まず映画などのBDを出して、それらが揃ってきたところでゲームもBDに移行、でよかったのでは?
まあ、BD搭載でなかったとしても、箱よりは高くなるんだろうけどね。

405 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:29:44 ID:LClJwQX9
>>385、386
ファーストはともかく、サードはどちらかと言えばPSPの方に力を入れてた

まあ、携帯機もソニーが取るようなムードもあったしDSのタッチパネル、2画面って
所にもどういうソフトを投入すれば良いのかわからなかった面もある

対してPSPはPSやPS2のソフトを移殖という形で行えばよかったからある意味、
解りやすい商品だった

ところが、あの逆転劇というか雪崩式のDSの勝利でサードもDSの方に力を注ぐように
なってきたね、

ソフトってのは大体、1年ぐらいタイムラグがあるから、DSはこれからサードのソフトの
怒涛のラッシュが始まり始めている


406 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:30:41 ID:7tCP0npG
PS3は40,000まで値下げしない限り逆転はないだろう。
「高くてもいいものなら売れる!!」なんて希望的観測もいいとこ。

が、現状大赤字なPS3は値下げは無理だろうし、八方塞だ。
正直、設計から間違ってたと思う。
HDTVなんて地アナが終わる2011年になっても普及してないだろうし。

407 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:35:39 ID:ZOsWysEL
BDに興味あるヤツはいいけど、そうでない人間にとっちゃ
まさに「押しつけられた」モンだからな〜。
DVDのときはソフトが安価になってきた、いいタイミング
だったから良かったワケで。
PSX、PSP、PS3と二匹目のドジョウ狙いすぎてコケたんだな。

408 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 10:36:21 ID:sCrcawVG
>>403
箱は、やり方次第ではまだ可能性あるんじゃないかな?
他スレでも言われてるけど、MSは宣伝が下手なのよね。
ブルードラゴンは、上手に宣伝すればもっと売れたと思う。

「やり方次第ではまだ可能性ある」と言ったけど、今の変わる気配は見えないんだけどねw

どっちにしてもWiiと競合するわけでななく、PS3と箱の潰し合い、最悪両方倒れる可能性もあるんだけど orz

409 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:38:22 ID:7tCP0npG
>>407
「PS2がDVDの起爆剤になったからPS3もBDの起爆剤になる!!」とか考えたんだろう。

PS2当時は、SDTVは完全に普及済み、DVDのラインナップがじわじわ増えてきてた頃だった。
今は、HDTVは全く普及していなくて、BDのラインナップも乏しい。
状況が全く違うのにな。

410 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:38:33 ID:LClJwQX9
>>408
まあ、PS3より箱の方が幾分、マシな要素があるのだが、それを差し引いても
MSの戦略と、スタートダッシュの失敗は痛かったと思う

初期に出回ったPS3の台数を追い抜くだけでも追い付くのは不可能な差が付いちまってる


411 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:43:05 ID:4fVuCyCH
>>408
箱○は指輪物語のMMOが年内に出たり、
スクエニが次世代MMOを含め主戦場とすることが決まってたり、
今後は国内でもそれなりに伸びそうではある。
特にLiveAnywhereでPCと360で同じ鯖を使えるから、
360ユーザーだけ、PCゲーマーだけだと運営が成り立たないネトゲもサービスしやすい。

412 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:43:14 ID:LClJwQX9
>>409
さらに言えばBDに関しては不確定要素が多いHDとの規格争い、両対応ディスクや
両対応再生機の発売など、果たしてBDが次世代ディスクの覇者になり、ソフトがどんどん
出てくるかと言えば疑問点が多い

何よりも昨日、レンタルビデオ屋に行っておどろいたが、DVDってのは物凄い数のソフトが
出回ってるし、しかも安いと来ている、、まあ、グレーゾーンなんだがバックアップもしやすくなってるからね、

ある一定の品質が保たれると、人はどちらかと言うと高画質、高音質化よりも、利便性の方で
消費者は商品を選ぶ傾向がある

CDの次がDVDオーディオやSACEじゃなくて、mp3とipodに移行したような物で

したがって、次世代DVDは両規格ともポシャル可能性が高いような気がする


413 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:46:50 ID:LClJwQX9
>>411
おそらくはスクエニが箱でのネトゲー展開を考えているなら、箱版はついでで
本命はPC,Win版じゃないのかなあ?

本格的にMMORPGをやるならPCの方が都合の良いことは多いし


414 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:50:50 ID:SB1Z6yt0
>>413
それだと本格的に据え置き全滅コースだな…

415 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:51:56 ID:4fVuCyCH
>>413
次世代MMOでは海外市場(特にアジア市場)を意識している内容の発言もあるから、
>413の言うとおり、本命はPCと思って間違いないと思う。

416 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:55:28 ID:SQSgA8b2
据え置き全滅というか、任天堂一人勝ちだな。

417 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 10:59:14 ID:DJHf7F8a
旧箱は「黒船来襲」なんて言っておきながら、実際にはHALO以外は小舟泥舟ばかりのハリボテだった。
これが旧箱の失敗の引き金。初動の失敗をロクに埋めず「鉄騎」などの旧箱ならではのソフトもアピールできず沈没。

418 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:01:52 ID:LClJwQX9
>>414
この辺は実はXBOXの弱点でして、XNAなる物がまともに開発環境として整うと
箱とWinでソフトの食い合いが起こっちゃう訳でして、、

任天堂は玩具屋としてのポジションを絶対守ってくるから、安さと面白さで必ず
据え置き機市場に、食い込める訳なんです、、

しかし、箱がWindowsとのソフトの移殖が容易になれば何もライセンス料を支払う
箱で出さなくてもWinで出せばよいと、、
まあ、それを見越してかMSはXNAを使うなら金よこせと言ってるみたいですが、、

他にも箱がWindowsとの親和性を高めるなら、性能もそれなりに高度な物じゃないと駄目な訳で
どうしてもハードの値段が高めになってしまう、だから、どうしても逆ザヤ構造から抜け出しにくいという
弱点も今後は抱えてくるかと


419 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:06:49 ID:Qt4qNXYh
        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10   8,891
2006/11.  21,501  156,400
2006/12.  90,686  301,158  919,643
〜01/07.  18,235.   69,944  195,331
〜01/14   9,035.   25,531.   93,708
〜01/21   7,041.   21,105.   86,395
〜01/28   7,365.   19,996.   83,754
〜02/04   6,130.   18,727.   65,740
------------------------------------
累計.    312,509  612,861 1,444,571 (mc)

420 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:07:56 ID:4fVuCyCH
>>418
MSの最終的な狙いはコンシューマゲーム市場の破壊だから、
PCとの食い合いというか、ユーザーにゲームハードとしてのPCを意識させられれば、
ある意味で目的は達成されてるんじゃね?

リビングPCキラーと目されていたPS3を潰す為の360は
既に役目の一つは終わらせてしまったわけで、あとはPCゲーの広告塔となればMSとしては満足かと。

421 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:08:13 ID:Qt4qNXYh
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

機種 販売台数
DSL 146,073
Wii 65,740
PSP 31,216
PS3 18,727
PS2 17,540
Xbox360 6,130


422 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:08:49 ID:DJHf7F8a
任天堂の最大の強みは「チューニングの巧さ」にある。
宮本茂を代表とする「子供でも遊べる」を念頭に置いた抜群の調整力は
任天堂ソフトに独自の雰囲気と「安心感」を作り出している。それがいわゆる「任天堂ブランド」の根幹である

だがその「安心感」がゲームの面白さのすべてとは限らない。
PS黎明期の有象無象だった各種メーカーのソフトや(当時の)海外ゲームから発する「未知の面白さ」もゲームの面白さの醍醐味といえる

423 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:10:53 ID:ZOsWysEL
ライト層を取り込んだWiiがトップシェアを取るだろうけど、方向性からオンリーにはならないと思う。
箱○とPS3のセカンド争いがどうなるかってカンジで。
現状だと北米は箱○、日本はPS3なんだけど、問題はそれでSCEがやっていけるかってことだね。
MSは北米のパイが大きいからなんとかなりそうだけど。

424 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:13:27 ID:DG9eHXbh
任天堂の怖いところは、定番ゲームをきっちり作り込むのは当然として、
犬・森みたいな今までの感覚で言うと奇ゲーと言えるものでも、しっかり
バランス調整してくるんだよな。アイデア倒れにならないというか。

425 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:15:47 ID:QTTAYeNt
MMOはコンシューマユーザーからすると升対策でPCとは一緒にやりたくない
RMT業者の的になるしな


426 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:23:41 ID:hACeP4Ym
>>413
今のFF11ユーザーを取り込む事を考えたら、国内はPC本命だと厳しいのでは?
普段PCでネトゲやってる人は、グラボ有りだけど、ライト層はメーカー製PCで
オンボードのPCが殆どな現状だし

427 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:25:29 ID:w8SJLqzy
いよいよ来週はISSCC2007だ。
去年のクタのボロボロなキーノートを聞いて、
PS3の悲惨な未来を確信したのが、
もう一年も前のことなんだな。

428 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 11:43:22 ID:sCrcawVG
>>419
累計で見ると、PS3の場合は転売屋が買った分も含まれているから、実際にユーザーに届いている数はもっと少なくなるんだよね。
(さすがにもう今から購入する転売屋はいないので、先週の販売数はそのままでいいんだろうけれども。)

そう考えると、箱とPS3の差は、まだそんなに大きいわけではない。

429 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:45:55 ID:DvkMBu3N
PS3の売上げは生産出荷だかPS.com疑惑だか転売需要だかもう
何がなんだか分からなくなってるからソフトで決着つけとけ。

430 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:47:05 ID:LClJwQX9
>>420
MSの狙いはコンシューマーつぶしと言うか、まあ、高度に発展したゲーム機は
PCと変わらない性能を持っちゃうわけで、それでWebやらメールやら果てはオフィスソフトが
動くようになると、PCの市場、MSの牙城を崩してしまう訳でその防御線って狙いがあると思う
箱じゃあインターネットにアクセスしてもWebは開けないようにしてるしね

>>425
(自称)ネットゲームの本場、(自称)ネトゲー大国の韓国でも最近はネットゲーム市場が上手くいっていない
リネージュ3も開発が頓挫してるし、ヨーグルディングっていうライト層狙ったネトゲーもサービス中断
まあ、個人的な良そうだが、3D化してるラグナロック2は多分、コケルと思う


431 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:49:14 ID:oWdL87uj
さすがにもう転売屋の手元には残ってないだろう。

問屋が過剰に在庫持ってて小売りに押しつけたがる傾向はあるが、それも
それほど大きい割合になるとは思えない。

432 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:50:44 ID:oSzgbDp0
もうwiiが負けるのは目に見えている

ライトユーザー購入者が概ね不満を漏らしており、「wiiはダメ」感が広まってきているからな
現象の現れ始めとして、中古業界でwiiはかなりダブついてきてる

賢いヤツらはもう気がついてる
wiiの売り上げは2006/12をピークにどんどん下がり続けているが、
この先もずっと下がり続け、もう浮上してこない事を

433 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 11:52:38 ID:LClJwQX9
韓国で起こっているネトゲー市場の停滞、まあ、日本でもネットゲームのサービスが
次々と月極め課金を取りやめて無料にする代わりにアイテム課金を取り始めているが、
恐らくは人が集まらないという問題点を抱え始めているんだろう

結局のところ、これはシューティングゲームや格ゲーが複雑化、マニア化するのに
新規層がどんどん離れて行き衰退したのと同じ問題を抱えてしまっている訳で
RMTの横行や古参ユーザーとのレベルの隔離などで新規ユーザーが増えにくくなっている

それを差し引いてもどうしてもネットゲームは人の多いところに集まるという特性がある以上、
人気作は人を集めて他は閑古鳥って状況になっちまうし、コミュニケーションだけならゲーム性は
逆に不必要って事になる

同じような問題はFPSも遅かれ早かれ直面するとは思うけどね、


434 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:00:12 ID:DG9eHXbh
似たようなことがUOの頃から言われてるけど、結局未だに有効な解決策は見えてこないよね。
MMOは成功すればFF11のように長期間収入が見込めるけど、潰れると悲惨だからなぁ。
かと言って初期投資をけちると、鯖の問題でゲーム性云々以前の話になってくるし。

435 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:03:54 ID:sCrcawVG
ヤフオク Wii 本体 での検索結果

45ページ中1ページ目を表示(合計:888点) ^^;

436 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:07:46 ID:Q+sPl4dr
国内既に140万台売れているハードが888点
一日で飽きるねぇ…w

437 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:07:54 ID:DG9eHXbh
転売屋問題も、解決の糸口は見えてこないねw
ゲーム業界だけでなく、何とかしなきゃならない問題だと思うが…。

438 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:08:15 ID:LClJwQX9
>>434
一時期は日本のゲームメーカーもこぞってこれからはネトゲーだ!!って行ったが
結局のところどうも違うんじゃないのか?って事になってきて最近は逆に慎重になっている

まあ、この辺の問題を解く鍵はモンスターハンターポーダブルや、DQ9がやると言っている
携帯型、ライト層取り込み方のネトゲーが鍵を握っているとは思うのだが


439 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:09:14 ID:SB1Z6yt0
MMOは相当な技術が無いと無理だが、マッチング形式のMOは最早標準になりかけてるんじゃないかな…

440 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:10:22 ID:4WMP/QTP
>>436
>>437
ごちゃごちゃうっせーんだよ!18,727のくせに!
1 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 10:44:29 ID:swkDeax7
DSL 146,073
Wii 65,740
PSP 31,216
PS3 18,727 ←←←
PS2 17,540
Xbox360 6,130
GBM 1,050
GBASP 724
GC 306
DS 119
GBA 28

ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

441 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:12:16 ID:9csKiNdG
DSだけ別次元
Wiiは急に落ちてきてないか?
PSPは意外に売れてるな
PS3はFFまであがらんかなこりゃ
箱○はこんなもんでしょ

442 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:17:05 ID:liGxlZLa
まあWiiも中古が手に入りやすくなったのは事実だなぁ
GEO覗くたびに中古は置いてあるからな
原因は単純にソフトが無いからだと思うが
平日の入荷日に行けば普通に買えるし
ここからがもう一勝負所、更に伸ばそうと何か用意してると思う

443 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:17:30 ID:Q+sPl4dr
Wiiは弾が無いからな
それでもネットで在庫切れ続いてるだけに抑えてるだけかな

444 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:18:18 ID:WxFuQb0Z
まあそろそろ失速しても別に不思議ではないな・・・
DSがそうだったように、ここで落ちればしばらく不振が続くかね?

445 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:18:20 ID:sCrcawVG
参考までに

PS3 本体 の検索結果
9ページ中1ページ目を表示(合計:180点)

360 本体 の検索結果
3ページ中1ページ目を表示(合計:46点)

オークション出品数/累計販売台数
Wii 888/1444571=0.000614
PS3 180/612861=0.000293
箱 46/312509=0.000147

446 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:19:36 ID:kvCQuGeo
>>440
DS以外他ハード全部足してもDSの方が多いんだな。
次世代機同士いがみ合ってる場合じゃないぞ。

447 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:20:01 ID:5XMmox9e
おい、ヨドバシはいつWiiを入荷するんだよ
PS3緊急大量入荷!って巨大張り紙を見ても
いつもならニヤリとする所だけど今日はなんか頭にきた

448 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:20:51 ID:M7NMMUsT
不振とはいえ、上位2位が任天堂ハードな事については触れないのか

449 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:21:04 ID:vTQjIHzR
確かにまだ本体を入荷しない(あるいは売り切れてる?)ところも多いな。
Wii人気も失速してきたって見方もあるけど、こんだけ売り切れてると
単に生産量が落ちたのでは、という気もする。

450 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:22:23 ID:4HjVbYlP
>>449
生産絞って品薄感演出w

451 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:22:37 ID:DvkMBu3N
>>441-443

中国工場が旧正月で出荷減
DSも落ちてるよ。

452 :_:2007/02/09(金) 12:22:39 ID:hO/dusyY
Wiiって開発者関係の人は次世代機扱いしてないって聞いたけど?
演算処理がむごい上にリモコンに処理取られすぎるからへたすると
リモコン以外はGC以下のゲームになるって言ってたな。
まぁおもちゃって感じかな

453 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:24:39 ID:i6uPgJjo
3機種の今から春先にかけてのラインナップを見てみたけど、ちょっとWiiの
ラインナップが寂しい気がする。FEも中堅でそこそこの集客力はあるだろうけど
はじWiiとかWiiスポで取り込んだ層へのエサが少ないように思えた


454 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:24:45 ID:vTQjIHzR
確かに任天堂は品薄感を意図的に出してるのかも知れないな。
けどまー、それも確実な人気があってはじめてできる話ではあると思う。
同じ品薄ハードであるドリームキャストやPS3も、今では「もっと弾を用意していれば
売り上げ伸ばせたんでは」と言われているし。
だから結局、人気ゆえの品薄という要素の方が強いのでは。

455 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:24:50 ID:JpgCzIrY
この時期はどの機種も停滞する
特に任天堂は、年末年始をすぎたら落ち込むのはいつものこと
GCなんて、今のPS3を下回る1万台半ばぐらいに落ちてた

456 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:25:42 ID:DG9eHXbh
>聞いたけど?
>言ってたな。

はいはいw

457 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:26:29 ID:vTQjIHzR
>>452
なんでリモコンで処理取られるんだよw

>>453
確かにちょっと寂しいな。まあ他の機種も似たり寄ったりだけど。任天堂の目玉が
FEだけってのはちょっとあれだよな。
ま、個人的には、WiiスポーツやはじめてのWiiしか買ってなかった人が、セカンド
チョイスとしてエレビッツかエキサイトトラックを選んでくれるといいな、と思う。あれは
ほんと新しくて面白いから。

458 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:27:00 ID:5XMmox9e
この時期は売れないのはわかってるけど出荷はしっかりしろよな
これじゃ意図的に絞ってるって文句言われてもしかたねえぞ

459 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:27:45 ID:4HjVbYlP
ゼルダ→FE
WiiスポはじWii→???

460 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:27:47 ID:LClJwQX9
>>449
旧正月がらみじゃないの?、ちょっと早いかもしれんが、

週六万も売れていて失速ってのはちょいとなあ


461 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:28:13 ID:6IY6RxxI
まぁヤフオクのは転売ヤーだろこれは。
PS3も捌けない・店舗買取りが安くなりつつあるって事で、これ以上
買取価格が下がらないうちに損切りしようとして一気に出品ペースが落ちた。
Wiiも数が落ち着いて来だしたし、そろそろ出品が溢れてるんじゃね?

個人的には転売ヤー乙って感じで嬉しい限りよw

462 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:28:52 ID:Fb+Qiwl0
任天堂はいい加減GCの頃の感覚で生産するのは止めるべき
まだ欲しい人はいっぱいいるんだよ…

463 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:29:00 ID:Q+sPl4dr
>>445
だから何よ
1万としたって139万は持ち続けているわけだ

464 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:30:07 ID:Q+sPl4dr
>>457
リモコン処理は馬鹿がすがる魔法の理論
シクサクシスには関係ないらしいw

465 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:30:26 ID:lDsICUfR
>>452
それで何か問題あるのか?

まさかとおもうけど、ゲーム機とコンピュータを勘違いしてないよな。

ゲーム機はオモチャ。
玩具としての性能あればいいの。

466 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:31:35 ID:G5U9vbwC
Wiiなら最近どこの店でも見かけるけどね
DSは相変わらずだけどさ

467 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:31:43 ID:kvCQuGeo
DSも発売後しばらく停滞期あったじゃん。
さすがにWiiも失速とかじゃないだろ。

468 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:32:57 ID:5XMmox9e
>>466
マジで?うちの周りだけ売ってないのかなあ

469 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:32:59 ID:M7NMMUsT
>>466
マジか。
Wii置いてないヨドバシって糞だな

470 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:34:48 ID:i6uPgJjo
>>457
はじWiiやWiiスポは文字通り入門編でWiiの楽しさを紹介するソフトとしてうってつけだけど
逆にWiiの性能を余すことなく使ってるエレビとかの売り上げが寒いのがちょっと不安
車版SSXって言ってもいいエキトラもあんま売れてないし・・・とくにエレビとかは
低性能低性能と言われてるWiiだとは信じられないくらい気合入ってるんだけどな
物理演算積んで糞重くなってfps一桁とかしか出てなかったのに開発が頑張りまくって
最適化に最適化を繰り返して最終的には60fps出してたはず

471 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:35:19 ID:G5U9vbwC
ハードとしての魅力のひとつとして違法行為のやりやすさ。
PS2が人気あったのはSwapMagicやHDLのおかげだしさ。(だからソフトは売れてないのだが)
DSだってマジコン使えばソフト代はかからない。
反面違法行為のできない、GCやXBOXなんかアホらしくて買えないだろ。

472 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:37:02 ID:G5U9vbwC
>>468
探せば見つかると思うよ。
それか、店の人に「Wii入ってないですか?」と聞けば「あります」って出してくれる。

473 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:39:21 ID:G5U9vbwC
>>469
ああいう大型店舗は糞。
古本売ってるような小さい店が穴場。

474 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:39:24 ID:S+vLkZmm
つか低性能っていってもGCの上、PS2のはるか上の性能だよ。

475 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:40:28 ID:M7NMMUsT
ID:G5U9vbwCのおかげでWiiを買える気がしてきました

476 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:42:27 ID:5lCCDRlf
数年前に出たハードと比べても・・・

477 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:49:07 ID:kvCQuGeo
まあリモコン、ヌンチャクも性能のうちってことだろ

478 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:49:08 ID:G5U9vbwC
PSPもメモステ起動版をずっと売ってればDSに対抗できただろうに。
SONYってアホだな。

479 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 12:54:50 ID:sCrcawVG
Wiiで心配なのは、サードがいまいち本気じゃないところだな。
まあ任天堂だけでもかなり強力だけどね。

PS3はすごいラインナップなんだけど、いつ出るかわからないのばっかだしw
箱○はロスオデ、Halo3くらいしか大物がないし(なんか隠し弾があるような発言もしているが、今のところ内容不明)

480 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:58:26 ID:kvCQuGeo
>>479
DSは実質サードの援護無しでここまで売ったからなあ。
むしろサードのほうが心配だ。
まあ最近のDSのサードはさすがに気合入ってるけどね。

481 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:58:34 ID:G5U9vbwC
PS3ってラインナップ凄いか?
欲しいの皆無なんだが・・・

482 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 12:59:37 ID:GXoAmZAS
>>479
和田氏: PS3には期待しています。ただ、まだ早い。我々が
      ビジネスをするには、もう少し時間がかかるでしょうね。

      私の読みでは、PS3の市場が立ち上がるのは2008年くらいからですね。

483 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:00:45 ID:Q+sPl4dr
>>468
>>469
ネットで残り出さない以上は無視でOK

484 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:01:50 ID:oWdL87uj
FFとかFFとかFFじゃね?

485 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:04:13 ID:6YnaDAAS
「遊び方が変わる」のではなく
「遊び方が増える」というのが任天堂の狙ったところではないだろうか。

WiiやDSは
「従来と異なる遊びの提示」をしたわけではなく
「従来にも増した遊びの提示」をしたわけで。

ハードが普及するのも
「従来と違うゲームができるから」ではなく
「従来と違うゲームもできるから」なわけで。



486 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:07:30 ID:DycN6zGm
Wiiは新感覚のWiiスポ、エレビッツよりも従来型に近い
ゼルダの方が楽しめたのは痛い。

箱○は世界的にも旧箱程度の売上で終わりそう。
北米ですら売れているとは思えない(北米の世帯数は日本の2倍)。
日本にとってはこれでいい。一部で良質の洋ゲーができるハード。

現状として一番気になるハードがPS3。ソフトがないのが致命的。
ソフト次第で期待が高まる。何も考えてなさそうだが、
OSを積んでるのも面白い。


487 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:07:49 ID:SB1Z6yt0
>>485
それだと微妙にWiiは苦しいかもな

488 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:12:31 ID:WxFuQb0Z
>>445
これ、もしかして文字列で検索した結果?
WiiもPS3も本体でカテゴリがあるぞ。
PS3って略したタイトルで出す人が少ないだけだろ。

ちなみに

Wii本体
56ページ中1ページ目を表示(合計:1155点)

プレイステーション3本体
30ページ中1ページ目を表示(合計:643点)

XBox
10ページ中1ページ目を表示(合計:204点)

Wii 1155/1444571=0.0008
PS3 643/612861=0.001
XBox 204/312509=0.0007

ちなみに箱は○と旧の区別がないっぽい
PS3惨敗じゃねえかww




489 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:16:47 ID:qc2hrZWW
XBoxの人気がなさ過ぎるだけだろ

490 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:17:17 ID:i6uPgJjo
次世代機は3機種ともあるけど今のとこの春先に向けての購入予定は
発売日決まってるのだ

Wii:FEのみ
PS3:ガノタ無双→パワスマ3→プロスピ4
箱○:ライオットアクト→BF2

こんなかんじ。Wiiはマジで春先厳しい


491 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:19:53 ID:V9RRvWQ4
もうwiiは箱○の半分まで台数のばしてきてるんだな

こりゃwiiが一気にまくるのもおぼろげながら見えてきたんじゃないか

PS3(笑)

492 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 13:20:55 ID:sCrcawVG
>>488
カテゴリ別でそのまま見ちゃうと、時々全く関係ないのが混じってないかい?
まあ、文字列検索でも引っかかる可能性もあるんだけどね。

493 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:22:27 ID:LClJwQX9
ラインアップやデモ動画みるがぎりだとPS3は凄いよ


でも、マルチになったり発売中止になったり、ハッタリ動画だったり


494 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:22:47 ID:G3w1bKzH
>490
お前さんの購入予定なんてどうでもいいんだが

495 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:24:33 ID:3FGcGwM7
箱○は駄目だよ
マウスとキーボ使えないのにFPSやTPSが売りとか

こんなゲーム、ジョイパッドで遊べるかっての^^;

496 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:25:15 ID:s/PkoR1+
495 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/02/09(金) 13:24:33 ID:3FGcGwM7
箱○は駄目だよ
マウスとキーボ使えないのにFPSやTPSが売りとか

こんなゲーム、ジョイパッドで遊べるかっての^^;

497 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:31:08 ID:WxFuQb0Z
>>492
「本体」の文字を入れてないのも多いし、WiiもPSもノイズが入るのは同じだろうよ
ノイズとして100ずつ減らしたってまだPS3のほうが割合は高い

ま、そんな不確実なもんを持ち出して煽るほうが間違ってるって事だよ

498 :ガンダム無双がPS3の運命を決める:2007/02/09(金) 13:34:59 ID:sCrcawVG
>ま、そんな不確実なもんを持ち出して煽るほうが間違ってるって事だよ

それはそうかも^^;

499 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:44:35 ID:lDsICUfR
>>495
まあ、鼻声レベルのヌルゲーマーにゃ無理だな。もちろん>>495もそのヌルゲーマー。

500 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:45:11 ID:vl0ixiQO
>>486
だからそれはお前だけだろっての
Wiiスポミリオン達成するんですけど。
市場での事実>>>>>>>>>お前個人の感想


501 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:46:05 ID:iuG9Bj3q
市場の数字だけで評価してこの妄想だからのスレいらなくね?

502 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:47:13 ID:WrBPpWiV
間違い無くwiiが今一番勢いあるのは確かだけど、
これを持続させるにはどうすれば良いかって所だよな。
このまま流行に任せてやったら確実に短期間で落ち着いてしまう。

503 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:47:26 ID:WI7tc+g+
>>501
日本語でおk

504 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:48:28 ID:WrBPpWiV
PS3に関しては、所謂エンジンビジネスが上手く行くかに掛かってるかなぁ。

505 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:50:18 ID:Ngvcv7mC
安定した市場にオタクはつきものだから
オタクをいかに取り込むかがWiiの今後の課題だな

506 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:50:49 ID:O/CdcKt3
落ち着いてもDQSがあのテーマ曲と共にやってくるからまた復活するでしょ

507 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:52:04 ID:Ngvcv7mC
事実上DQSがDQ9だからな
DSの奴?案なのは認めん。絶対にな

508 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:52:30 ID:934I9Ye3
>>470
頑張ったゲームが売れないのは世の常です
PS2の糞性能で滅茶苦茶頑張ったゲームが5万も売れなかったなんてよくあった
それと同じことがWiiでも起こっているってだけだよ
結局宣伝力が売上の最大要因で、ソフトの出来は2の次なわけさ

509 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:54:01 ID:Ngvcv7mC
がんばっても売れなかったゲーム

Dの食卓
風のリグレット
エネミーゼロ

510 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:56:38 ID:0a598GMh
でも最近はネットのおかげで口コミで広がりやすくはなってるよね。
あからさまな宣伝は叩かれるけど良い物は評価されてる。
そうなると今度は問屋さんが買ってくれないから、
なかなか流通しないという変な状態になりやすくもなってる。
問屋さんは口コミのウワサなんてチェックしてないらしいし。

511 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:56:50 ID:68Cra/pq
Wiiはダイエットソフトという理屈抜きに売れる巨大需要を握ってる
DSとの連動でDSユーザーからの需要も期待できる
VCで懐古ゲーを出す事でゲームを卒業した層も呼び戻せる可能性も有る
どう見ても暫くは安心です 手札に有効なカードはいくらでも有る 本体値下げもやろうと思えば可能

512 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:57:11 ID:SB1Z6yt0
>>508
なんだかんだ言って日本のゲーム市場はもろそれだよなぁ
WiiはTV使って世論つくっちまってるし

513 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:59:21 ID:Nc9DeH3k
>>511
ダイエットゲーとか欲しい?

514 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 13:59:43 ID:oFuYYt0u
ダイエットソフトなんてそんなに売れないだろ
ドラクエのほうが売れる

515 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:00:50 ID:r6RKpFGN
ダイエットゲーも古ゲーもいらないな
もっとオタク向けのゲーム出せよ

516 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:01:00 ID:O/CdcKt3
女が喰いついたソフト→ぶつ森

517 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:01:29 ID:wyO3RzeH
>>513
ゲームとして楽しめてついでにダイエットできるなら欲しい

518 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:02:16 ID:oFuYYt0u
>>517
つDDR

519 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:02:33 ID:r6RKpFGN
女が喰いつくゲームもいらないな
女に喰いつくゲームなら欲しいが

520 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:03:40 ID:9hOR/EwP
箱○が覇者になっちゃったね

521 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:04:36 ID:68Cra/pq
ダイエットは問答無用だよ 納豆見れば分かる
しかもゲームと無縁の人間にすら需要がある
パイを広げる事に関してはまさにキラーソフトな訳だ
知育よりよっぽど潜在需要は多いと思う

522 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:05:36 ID:934I9Ye3
>>510
その口コミもある程度の宣伝量の裏づけがないと厳しいと思うのよね
犬や脳トレやぶつ森もその宣伝量は半端ないしね
問屋の入荷の問題もあいまって、結局宣伝なきタイトルに大規模な口コミはない状態になっているんじゃないかな

523 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:05:47 ID:5HbcqzZv
箱○のアイドルマスター最強

524 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:05:54 ID:KTeMHZnl
女が入ってくるとあっという間に女の市場になる。

525 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:06:47 ID:5HbcqzZv
>>521
ゲームと無縁の人だけに

じゃないのか?

俺はやりたいとは思わんけどさ

526 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:07:32 ID:9hOR/EwP
箱○がトップハードになるなんてね・・・
認めたくないが箱○が覇者なんだよなぁ・・・客観的にみて

527 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:07:38 ID:HlYpbukU
世に溢れる怪しげなダイエット器具やらダイエット食品を見れば、
ヘルスパックはかなりいけるかと。

それが良いか悪いかはともかくとして。

528 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:08:10 ID:5HbcqzZv
女にもいろいろあるからさ
OLとかはぶつ森や知育のDSが人気あるけど
腐はBLの多いPS2のコーナーばかりにいる

529 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:08:22 ID:wyO3RzeH
>>517
やってみればわかると思うが家庭用のヘボコンじゃとても無理w
実機欲しいけど置くスペースない

530 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:09:12 ID:oFuYYt0u
>>527
その怪しげなダイエット器具や食品が脳トレより売れてると?
んなわけない しかもWiiはDSと比べても高いし

531 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:09:18 ID:wyO3RzeH
>>529
×>>517
>>518

532 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:10:20 ID:68Cra/pq
一般ゲーマーに不評なのは当たり前 元々ターゲットが違うから
エロとダイエットは本当に強い エロはデメリットもついてるけどダイエットは無いし
世の中で一番ヒマな主婦をパイに取り込めるとしたら凄い事だと思うけどね
財布のヒモ握ってるのも主婦だし

533 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:10:26 ID:5HbcqzZv
ダイエット機器やヘルス機器買ってるのって
通販CMに騙された年寄りくらいだろ

534 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:11:20 ID:KTeMHZnl
若い女性に人気という謳い文句が出た市場は終わる。
その後にはペンペン草も生えない。

535 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:11:41 ID:5HbcqzZv
もう主婦や年寄りをメインターゲットにする会社にはついていきたくねー
箱○よ、王者は君に決定だ

536 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:13:15 ID:NaqK3f4B
そうやって年齢層を狭めていくからいつまでたっても一般に普及しないんだよ

537 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:13:28 ID:vTQjIHzR
いやー、ダイエットゲーは正直わからんな。
全く売れない可能性もあるけど、下手すると300万とかいう数字になる
可能性もある。ダイエットってほんと凄い産業だからね。

538 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:15:24 ID:SB1Z6yt0
>>536
すまん、360に関しては一般に普及しないでいいやww
あれはゲーマーによるゲーマーのためのハードだから

一般人に媚びを売るのはDSだけで十分

539 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:15:35 ID:5HbcqzZv
一般なんかに普及しなくていいって言ってんだよ
そもそも一般ってなんだよ?
ゲームの世界じゃ俺たちゲーマーが一般で基準じゃないのか
むしろゲームを流行や暇つぶしにしか捉えてない奴等の方が異端なんじゃ

540 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:15:45 ID:hzA9FmEk
ゲームの楽しさでもって、
ダイエットという作業を継続的にやれるよういなるなら、
爆発的に売れるとは思う。

滅茶苦茶難しいソフト作りになるだろうけど。

541 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:16:25 ID:KTeMHZnl
>>536
男と女の趣味嗜好が一致する事は稀。
どちらかにシフトするしかない。
俺は男だから女向けのソフトばかりだとウンザリする。

542 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:16:52 ID:gSupSm48
>>533
もう少し世の中を知った方が良いぞ
ロデオボーイとEMSの売り上げでも見てこいよ

543 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:17:25 ID:vTQjIHzR
>>539
>一般なんかに普及しなくていいって言ってんだよ

そりゃお前が決める事じゃないんじゃね?
大体、一般に普及したからゲーマーが死滅するって話でもないんだから、
問題視する必要はないだろう。

544 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:17:54 ID:5HbcqzZv
>>541
DSのコーナーがピンク色でおしゃれゲームを筆頭に置いてると買いづらいな

545 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:18:35 ID:t14EpykK
ネット通販だけではないが金になる商品はダイエットやアトピーや育毛と
いった体に関連するもん。つまり健康に金は惜しまない人は多い
後は知識や学に関係するもの有効ね。


546 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:18:58 ID:hzA9FmEk
ソフトが全部配給されるなら、一般向けソフトが増えることを毛嫌いしてもいいけどさ、
自分で選べるし、自分たちが遊ぶようなソフトも出るんだから、ただの自己中にしか思えんのだがな。

547 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:19:27 ID:5HbcqzZv
>>543
ちげーよ
あいつらに媚売って俺たちゲーマーを蔑ろにしてるのに腹がたつ

548 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:19:48 ID:oFuYYt0u
ttp://www.tokado.jp/campaign/tv/4450/index.html
ロデオボーイ 30万台だって ゲームソフトのほうが売れてないか?

549 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:20:35 ID:5HbcqzZv
つかあいつ等を一般と言うのはやめてくれ

550 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:20:37 ID:KTeMHZnl
>>544
そういう事w
どちらを中心に置いているかで赴きが全く変わる。
その業界が女性を中心に考え始めると
あっという間に変わるぞ。

551 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:21:01 ID:68Cra/pq
>>540
楽しさもそうだけど多分キーはネットを使った他者との連帯感だと思う
Miiを使って仮想のダイエットスクールみたいなのを作って他ユーザーとの連帯感を持たせる
ダイエットは孤独なもので続きにくいんだよね みんなと一緒にダイエットを楽しんで交流する
ゲーム上でダイエットサークルみたいなものを作ってやると爆発する予感がする

ゲーマーにはこれっぽっちも興味ないだろうけど

552 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:21:27 ID:SB1Z6yt0
>>549
落ち着け、あいつらって何だ?

553 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:21:58 ID:KTeMHZnl
>>546
あんたは甘い。

554 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:22:43 ID:vTQjIHzR
>>547
だから「蔑ろ」ってなんなの?
何を指してそういう話を言ってるの?

555 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:23:00 ID:NaqK3f4B
>>539
基準になるのはゲームユーザ≠ゲーマー

どうでもいいがベストセラーを毛嫌いする中二病の人みたいで痛々しいな

556 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:23:09 ID:5HbcqzZv
>>550
小中学生女学生がいるあん中でソフトを見つめてると
犯罪者と間違われそうなおいら

557 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:23:11 ID:SB1Z6yt0
>>551
考えとしては理解できるが、それだとWiiである必要が無いな…
PCでもいけるし、それどころかDSのチャットツールの活用の方が向いてないか?

558 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:24:21 ID:O/CdcKt3
DSも知育だなんだいってもちゃんとゲームが売れる市場になってきてるからな

559 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:24:24 ID:W44Kbgnc
>>547
媚売るとかもうね…
じゃああなた方ゲーマー様は何をしてくれるって言うの?

560 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:24:33 ID:hzA9FmEk
っていうか独占欲つえーよ。
自分だけを見ていてっていうことだろ?
そのくせそれに見合うだけのお返しをしねーんだから、
相手からすればウゼェ以外の何でもねぇよ。

561 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:25:23 ID:KTeMHZnl
>>556
今のDS市場のバランスなら大丈夫だと思うけど
これ以上進むとヤバくなるw

562 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:25:52 ID:5HbcqzZv
>>552
ゲーマーじゃない奴
>>554
言い方変えるよ
あいつらに媚びるのはいいけど最近俺たちゲーマーを軽視しがちじゃないか?
>>555
中二秒結構
俺たちゲーマーなんてそんなもんだしさ

563 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:26:48 ID:0TZ+GVAU
ゲーマー尊重したら一般人が蔑ろになる

ゲーマーはどんなゲームでも楽しめるけど
一般人はそうでもないから厳しいところだ

564 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:27:02 ID:68Cra/pq
リモコンというコンソール前提な 後+ボイチャで誰でも簡単に遊べる敷居の低さが必要
リモコンは運動量もあるし触った事が無い人でもすぐ遊べるようになるまさにうってつけ


565 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:27:21 ID:sZ5/CApH
正直KTeMHZnlみたいなの見てると一体何と戦ってんだ?
と思うわ

566 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:27:44 ID:5HbcqzZv
>>559
安定してソフトを買ってやるよ
どんなクソゲーでも想い出に残すことができるから

567 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:27:52 ID:SB1Z6yt0
>>560
PS3、360みたいなハードだとその方向性は問題ない
だが、Wiiみたいに任天堂一社が引っ張ってる様なハードだとその流れが一度出来たら
本気でその流れを維持しようとする力が働く傾向があるからな…

って言うか、GB以降の携帯機その流れでかすぎww

568 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:31:01 ID:KTeMHZnl
>>565
自分が今お金を払っている市場が、お金を払う
意欲を無くすような状態になって欲しくないだけ。

569 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:32:03 ID:68Cra/pq
ゲーマーがソフト買わなくなったからシフトチェンジしてるんだろうと思うんだが
任天堂は別にゲーマー軽視もしてないし何をそんなに怒ってるのか

570 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:32:26 ID:vTQjIHzR
>>562
だから、軽視するとはどういう状態で、重視するとはどういう状態なの?

571 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:32:37 ID:Jt7IGjWv
ライト層を引き入れてパイを大きくしないと市場として成り立たない

572 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:32:49 ID:sZ5/CApH
一人ぼっちのゲーマー革命ですか?

573 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:33:45 ID:5HbcqzZv
>>570
ゲーマーじゃない奴向けとゲーマー向けのソフト比かなぁ

574 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:35:17 ID:0TZ+GVAU
今の据置市場が好きになれず
DS路線を支持するゲーマーが
多いというのも事実である

みんなが幸せになれるわけがない

575 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:35:42 ID:Jt7IGjWv
ゲーマーは箱○に行けばいいよ

576 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:37:18 ID:5HbcqzZv
この際、ゲームハード覇者の部門分けをした方がいいね

ゲーマーじゃない奴用覇者 Wii
ゲーマー用覇者 箱○

577 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:39:13 ID:NaqK3f4B
よく考えて欲しい、PS3を買わなくなったのは誰かと言うこと

578 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:40:02 ID:Ti8ysNgl
ゲーマー君はPS3でも360でも買えばいい

579 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:40:50 ID:oFuYYt0u
一部の報道関係者は、ハードの普及に時間差があるということを理解せずに、「もはや
ハイビジョン、ハイクオリティーのゲームの世界は終わった」という論調を展開していま
すが、一度ハイビジョンの世界を見てしまうと、もう後戻りはできません。これは地上デ
ジタル放送を見てもそう思うわけですから、フルスペックのゲーム映像ではなおさらです。


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070207/120802/index4.shtml

580 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:40:52 ID:QctFwTJ6
>>573
ゲーマー向け?
用意されたやり込み要素とかあるゲームの事か?

581 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:41:03 ID:5HbcqzZv
PS3はどっちつかずに中途半端だから売れない

覇者の件だがユーザーにより大きく変わるから部門分けしようよ

582 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:41:24 ID:0TZ+GVAU
ハードに3万以上の金を出せるかどうかが
ゲーマーかどうかの分かれ目みたいなもん

なんでゲーマーがこんなにも減ったのか…

583 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:43:19 ID:5HbcqzZv
>>580
ああ

>>582
歳とってやりこむバイタリティがなくなったからじゃない?

584 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:43:32 ID:hzA9FmEk
>>580
美男と美女が、戦争と平和、愛と憎しみについて語り合いながらクルクル回るようなゲームのことかと。

585 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:44:02 ID:S+vLkZmm
>>582
減っちゃいない。
単にPS3に3万以上の価値が見いだせないっていうだけ。

586 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:45:28 ID:O/CdcKt3
ネットやDSで十分楽しめるし大抵の暇は潰せるからな
わざわざ3万も4万も出してでかい据置ハード買わないんだろ

587 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:46:34 ID:EtmCCRHz
資本主義の市場で最優先最重要視するのはお金を払って商品を買ってくれる人
ゲーマーと称する購買層がそれ向けに作った商品を買ってくれて
十分利益が出るなら企業はそういう商品開発に当然注力する

588 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:46:46 ID:NaqK3f4B
>>579
>ただし、だからといって、すべてのゲームがハイビジョン対応の据え置き機向けに
>なるわけではありません。むしろ、重要なのはユーザーの選択肢が増えることです

この板のハイビジョン至上主義者の多くは「めぼしい選択肢」を否定し
「ゲーマー向けだけ作れ」と言っているけどな

589 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:47:02 ID:Jt7IGjWv
そんな悲観的にならなくていいじゃん
箱○はハードが売れてない割にはユーザーのソフト購買意欲は高いし
ゲーマー人口は確かに減ったけど一定数は残ってるよ

590 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:47:37 ID:NaqK3f4B
×めぼしい選択肢
○ユーザーの選択肢

591 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:48:28 ID:68Cra/pq
PS2続編地獄でユーザー離れた所をオンラインゲームに持って行かれた
DSが敷居をとことんまで下げ知育等で独自の市場を形成した訳だよ
今の市場はサードの名前なんて通用しない 知らない訳だからな
だからTV等の目に飛び込む媒体で宣伝しないと売れない
サードはまだその辺に対応できて無い




592 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:49:30 ID:S+vLkZmm
つうか、世情が不安定なのにたかがゲームに何万の金出せる奴が減っただけだろ。
実際問題、バブルじゃないんだから、普通に財布の紐は堅いよ、オタクの中年
以外はね。

593 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:49:33 ID:mU0mJ/sU
すまんが、俺こそはゲーマだと思ってる奴は、
自分のゲーム機遍歴とそのゲーム機のベスト3までを、
そしてそのゲームがなぜ、ベスト3に選ばれたのか詳細を記してくれないか。

594 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:49:42 ID:97h1Ql6q
利益がでなくなった市場にはサードは近づかなくなるからねえ
利益がでる市場の形成に失敗したら消えるしかないのも市場の選択ではあるが

595 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:51:16 ID:934I9Ye3
こんなこと言うと元も子もないけどさ、
ゲーム自体がもう飽きられているのに、
知育とかダイエットとか、何でもいいから別の要素を持ってきて魅力的に見えるように飾らないと、
結局ジリ貧で終わるだけだろ
逆を言えばさ、そこまで飽きられる程度のゲームしか出せなかったんだから仕方ない
俺は全然飽きてないけど、売上的には飽きているんだろうし、少なくとも殆どの人が金を払う価値を見出せてないんだろ

596 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:51:23 ID:QctFwTJ6
>>582
個人的な古参ゲーマーとしては、ただ単に金使う額とか、時間掛ければボタン押してれば終わるRPGばかりやってるような奴をゲーマーとは呼びたく無いけどなぁ…

アケゲーの1タイトルを極めるのに10万使ったとか、RPGを低Lvクリアしてる奴はゲーマーだと思うけどさ

597 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:51:34 ID:S+vLkZmm
>>593
めんどいから嫌。(笑)

598 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:51:40 ID:DG9eHXbh
>>573
ゲームを作るには時間がかかる。で、少なくとも去年のE3までは、PS3が圧倒的に有利だと
思われていた。ここまでわかってれば、現時点のラインナップに文句つけても仕方がないと
わかりそうなものだけど。DSでサードの本気作が揃い始めたのも、去年の中頃からだろ?
Wiiでも全く同じことだよ。日本にはセカンドハードを許容できるほどの市場がないんだから、
来年辺りからWiiのソフトが増えだすだろ。

599 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:53:10 ID:EtmCCRHz
今までのゲーム市場
現存するユーザーをなるべく減らさないようにする
その結果新規ユーザー獲得には消極的に見える
売れたソフトのシリーズ化

DS(Wii)で新たに作られつつある市場
新規ユーザー獲得を最優先に考える
その結果既存ユーザーがある程度減少することには目をつぶる
新規意欲作を展開

600 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:54:57 ID:S+vLkZmm
ゲーム屋さんからすれば、プラットフォーム戦争なんてどうでもいいわけで、
ようは安く、ついでに多く売れてくれれば御の字。
DSはそこにぴたっとはまったって事だろ?
後は、Wii、PS3、Xbox360はぴたっとはまるかどうかはこれからじゃねえ
の?

601 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:55:30 ID:0TZ+GVAU
ゲームがつまらなくなったのではなく
ゲームがかわりばえしなくなった問題

ゲームばっかりしてるゲーマーほど
ゲームへの興味が薄れていく現象が
ゲーマーを絶滅に追いやったのだろう

602 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:55:32 ID:934I9Ye3
>>599
そういうことだね
今の流れについて来れない奴はゲーム辞めればいいだけなんだよ
いつまでもゲームにへばりついている必要はないんだ
むしろ殆どの新規層には害悪にしか映らないだろうね

603 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 14:56:35 ID:S+vLkZmm
まぁ、金かけるゲーマーとかはみんなPCに行ったんじゃねえの?

604 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 14:59:06 ID:sZ5/CApH
>>595
ゲーマーか絶滅危惧種なのか?
そもそもゲーマーの定義が曖昧だし

ゲーマらしきものがこの市場に必要なのかも分からないし
そういう層をメインターゲットにしていた時代、ソフト会社があったのかも良く分からない

605 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:00:31 ID:S+vLkZmm
実際問題、ゲーマーなんてもう必要はないわな。
つうか、必要とされたことなんてないだろ、何時の時代でも。

606 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:01:48 ID:Y1WHzkjB
http://takoweb.com/~kingest/html/PS2.html
ゲーマー中心の時代なんて最初からありませんが

607 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:01:51 ID:68Cra/pq
ゲーム市場はゲーマーが支えてるんじゃなくて大多数のライトの上に成り立ってる
ゲーマーだけで市場支えられると思う方が間違いだよ
ゲーム市場に限定した話じゃないけどね


608 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:02:46 ID:t14EpykK
昔から一般人が市場を作ってきたんだ、ゲーオタは昔から少数派なんだよ。

609 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:02:55 ID:WxFuQb0Z
ゲーマーねぇ
マリオやりこむゲーマーだっているだろ
自分が「ゲーマー」の代表って思ってる変な奴がいるなぁ

610 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:04:49 ID:DvfX9V4f
>>595
こういう論が出てくる度にゲーム市場ってどんだけ閉鎖的なんだと思うわ

611 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:09:13 ID:0TZ+GVAU
360がDCに届かない原因って何だろうかと思う

ゲーマーの数だけの問題なのだろうか

612 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:11:19 ID:h6nBTT1/
>>609
360ユーザーに多くね、そういう人

613 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:12:09 ID:mU0mJ/sU
>>611
ゲーマたちの教祖「飯野賢治」氏がいないから。

614 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:14:37 ID:h6nBTT1/
>>611
つまらないゲームが多いからだろ

615 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:15:42 ID:WSbyObs/
DCってサターンの遺産で持ってた部分あるよな。
360に旧箱の遺産ってHALOとかの洋ゲーにDOAくらいだし

616 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:16:39 ID:934I9Ye3
>>611
WiiやDSに比べて、時代遅れの遺物にしか見えないから
誰がどう見たって、タッチペン使ったり、リモコンで操作したりの方が先進的に見えるからね

617 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:16:45 ID:68Cra/pq
>>612
疎外感に酔ってる 誰にも理解されないだろうけどなっていうちょっと歪んだ優越感だな
PS3ユーザーも同じ

618 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:18:02 ID:7f5XLYiH
セガが生み出した汚物

飯野賢治

619 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:19:46 ID:+duoIFoH
>600
ゲーム屋さんからすればたくさん売れるなら高いほうがいいわけですが
安い物の方がたくさん売れやすいってだけで安いからいいってもんじゃないよ
現に安くなったGC,DCがどう扱われたか見れば一目瞭然

620 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:20:10 ID:EBO4vT8k
>>611
今までのゲーム市場を元にしたゲームの展開な上に、CMが意味不明。
さらに、それ程ゲームをしない人向けのゲームが目立たない。
多数に売れるわけはないでしょ。

621 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:20:48 ID:vTQjIHzR
>>617
昔のセガ信者と一緒だな。
セガとか360とか、そういうハード自体がそういう傾向があるんじゃなくて、
そういう傾向を持つ人間が選び勝ちなんだよな。
で、大衆は馬鹿だ、選ばれた人種はこれを選択する、みたいな気分になっちゃう。
まさに、もともとの意味での中二病。

622 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:22:10 ID:zR3tBmw3
>>611
・欲しいソフトがない
・話題にならない
・そもそも存在を知らない人が多い
・知っていてもゲーム内容を語れる人間は更にいない
・更にミドルエンドモデルとしてPS2が居座っている
・PS2と比較して新鮮さに欠ける、もしくは見えにくい

623 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:22:56 ID:zFZckpEl
>>584
それなんてロシア文学?

624 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:23:07 ID:P+dpQ0Oy
>>611
とりあえず名前が終わってる、何が凄いのかわからない、殺人ゲーとオタゲーしかない

625 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:23:57 ID:sZ5/CApH
自称ゲーマの皮を被って他人を排除したいだけなような
でもそんな層に支えられるハードも可哀想

626 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:25:19 ID:jXBrg3rw
>>621
SEGAを馬鹿にする人ってサクラ大戦をやってから言ってるの?
あれほど完成されたゲームは他に類をみない。

627 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:26:52 ID:S+vLkZmm
>>626
ギャルゲーなんて普通の人はやらん。
所詮、ギャルゲーはギャルゲー。

628 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:27:16 ID:Ju2JuP1n
サクラ対戦なんて恥ずかしくて買えない

629 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:27:23 ID:934I9Ye3
結局、現代人に求められているのはWiiとDSでしかないわけだ
360やPS3が好きな人は、車で言えばフェラーリに乗るようなもんだろ
でも普通はトヨタ車を選ぶ訳だ
殆どの人にとってはフェラーリよりトヨタの方がずっと満足度高いからね
普通の現代人は当たり前だが、フェラーリよりトヨタを選ぶ

630 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:27:25 ID:LjKceGu6
>>625
PSPのことかーーーーーーーーー!!!

631 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:28:17 ID:jXBrg3rw
サクラ大戦はギャルゲーではありませんよ。
ギャルメインキャラクター採用ドラマチックアドベンチャです。

632 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:28:28 ID:B5wB9GO3
今年の年末までには、PS3がイノベーションのジレンマ
を乗り越えられるかどうかがはっきりしてくるだろう。世
界のユーザーニーズがPS3の性能に追いついてくるのか、
もしくは喚起できるのか。個人的な意見としては「PS2.5」
ぐらいが、ちょうど今の市場ニーズに全世界的にかみ合って
いるのかもしれないとも思う。

「2.5」ぐらいがちょうどよい? イノベーションのジレンマとPS3
新 清士
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000009022007


633 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:28:39 ID:S+vLkZmm
>>629
そりゃフェラーリに失礼なたとえだ。

634 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:30:17 ID:S+vLkZmm
>>631
いあ、お前がなんて言おうが、普通に人にとってはただのギャルゲー。
みんなその程度の認識だよ。

635 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:30:19 ID:EVOjb9BW
ギャルゲーを馬鹿にしてる奴はときめきメモリアルの楽しさを理解してから言え。
やればやるほど味が出るスルメゲーだからよ。

636 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:30:39 ID:vTQjIHzR
ていうかもう何度も反論されてるけど、車の例えはちょっと違うよな。
車は、自分以外の人が自分と同じ車に乗ってるかどうか、つまり普及しているか
どうかはさほど重要じゃないけど、ゲーム機はただの箱だから、それが普及しているか
どうかが凄く重要なわけで。

637 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:31:51 ID:P+dpQ0Oy
サクラ対戦はいっそエロゲーにしたほうがいいんじゃないかと思う。
エロゲー市場でもゲーム性重視のは普通に受け入れられてるみたいだし

638 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:31:52 ID:6YnaDAAS
>>633
たしかに。

639 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:34:03 ID:68Cra/pq
360はそもそも日本に地盤が無かった そもそもゲーム機かどうかも分からなかった
PS3もなんだけど普通は敷居を下げて客を取り込もうとするものなんだが
ハイデフとか言って逆に敷居をあげてしまった ブルーレイとかCELLとかも
はっきり言って逆効果 難しそうというイメージを植えつけてしまい購買意欲を逆に削ぐ

というか10年シェアもってたPS3がこれだけ爆死するとは流石に想像付かなかった

640 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:34:11 ID:0TZ+GVAU
>>637
らいむいろ?

641 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:34:20 ID:EVOjb9BW
詩織様に「あなたとなんか恥ずかしくで一緒にいたくないわ」と言われました><

>>637
うたわれるものやすめらぎの巫女たちじゃ駄目かな?

642 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:36:14 ID:KTeMHZnl
WiiではGTAを受け入れるのは無理だろ。

643 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:36:29 ID:jaENXSKE
>>636
普及台数ってそんなに大事な事なの?

644 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:36:41 ID:0TZ+GVAU
サクラも3までだったな
DC末期のセガの凋落を実感させられた

ソニアド2もいまいちだったし

645 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:38:08 ID:O/CdcKt3
>>642
マンハントが出るんだからGTAも何の問題も無い

646 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:38:32 ID:S+vLkZmm
>>643
当たり前。
大事どころの騒ぎじゃない。

647 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:39:11 ID:0TZ+GVAU
コンテンツ産業は客を集めて市場を作るのが目的だからな

物を売って終わりのクルマとはちがう

648 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:40:02 ID:DycN6zGm
一度Wii覇者で大勢を占め、過疎ったスレが盛り上がり
始めたのは何故か?
今更Wiiが求められているなんて当たり前な主張を繰り
返してるのは幼稚だと思わないのか。
ループしてるだけと批判されないような新たな発想に
期待したい。

と言っても鈍感で時代遅れな人が今更語り出して盛り上
がりを見せてるだけかもしらんが。


649 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:40:07 ID:S+vLkZmm
>>647
特にPSのビジネスモデルはハードで赤でソフトで取り返すっていう方法論だから、
売れなきゃまっかっかだよ、目も当てられない。

650 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:41:13 ID:vTQjIHzR
>>643
当たり前じゃん。
ゲーム機ってのは規格なんだよ?

651 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:42:37 ID:SB1Z6yt0
>>648
このスレ及び、次世代討論系スレが過疎った理由ってDQ9のDS発表以後がやばかったと思う
なんつーか、あの頃は全据え置き派に絶望感が漂ってた

652 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:44:01 ID:P+dpQ0Oy
戦国ランスはかなりこってて驚いた。

653 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:44:12 ID:jaENXSKE
>>646 >>650
なら、なぜ日本だ世界だと分ける必要があるの?
日本のソフトメーカーは世界を視野に入れて無いって事?

654 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:44:21 ID:0TZ+GVAU
据え置きのRPG主導の時代が終わるというのは
好ましいことなんだけどね

655 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:44:28 ID:hzA9FmEk
ゲーム機っていうのは車で言うなら免許証かな。

656 :_:2007/02/09(金) 15:45:02 ID:hO/dusyY
確かに任天堂は操作性の違いという切り口で今回は成功した
しかし、同じようにユーザは操作性の違いさえも飽きるだろう
その時、求められるのはハードとしての基本的名スペックの高さ
である。
妊娠はハイクォリティ、ハイスペックを追求する時代は終ったと
いってるが果たしてそうだろうか?10年後も今と同じ水準の
スペックでユーザが満足できるだろうか?
今から10年前はSFCがまだ主流だった時代になる
答えは遊べない事もないが、同じ水準で遊べと言われたら否である。
一度ハードの基本性能向上の競争から据え置き気でも携帯機でも
逃げてしまった任天堂はもはや挽回はきびしいであろう。
未来を考えた場合、ここでのソフト、ハード開発能力の遅れが
致命的になるだろう、ハイクォリティのゲーム開発至上では
PC上の経験もあり、日本は海外より遅れている。


657 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:45:36 ID:S+vLkZmm
>>653
お前が何言いたいのかぜっぜんわからん。
もうちょい整理してくれ。

658 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:46:30 ID:O/CdcKt3
>>656
岩田がWiiの次は当然HD対応するって言ってるから安心しろ

659 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:46:51 ID:S+vLkZmm
>>656
そんなことしらんよ。
買ったゲーム機が市場を作るんだから。

660 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:47:30 ID:LClJwQX9
自動車とゲーム機の普及論ていうのは似たような所があって、例えば時速100kmで走る車と
時速50kmで走る車があれば、それは確かに時速100kmで走る車の方が売れる

しかし、技術的なものが追い付いて時速150kmの車と時速300kmの車という違いになった場合には
最高速度は最早、消費者にとっては重点的な選ぶ指標じゃなくて、むしろ運転のしやすさなり、燃費のよさなどの
扱いやすさやお買い得感の方を重視するようになる

思うにゲーム機もPS2のあたりで最高速度100kmを超える性能を手に入れた訳で、これからはハードの性能よりも
使い勝手や新機軸などの方に重点が置かれるようになりつつあるとは思うんだけどね



661 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:48:10 ID:iFoFKJ2t
>>635
ネクストキングを忘れてもらっちゃ困るぜ。

662 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:48:54 ID:vTQjIHzR
>>653
意味わからん。
どこで日本とか世界の話になったのかも分からんし、
なぜ分けちゃいかんのかも全然わからん。

663 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:49:20 ID:SB1Z6yt0
>>660
待て、その例えは人間の奉納速度は常に一定だと言う前提を無視してるww

まだ戦闘機の方が例えとして適切じゃないか?

664 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:50:10 ID:KTeMHZnl
>>645
欧米だろ。
日本のWii市場にGTAが入れるような状態になってくれれば
いいけど無理だろ。

665 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:51:51 ID:WxFuQb0Z
>>656
「ハイスペック否定してリモコンで売れたけど、結局すぐ飽きられてハイスペックマシンが売れる」

いいたい事はこれだけかい?
大事なのは、今の技術とゲームのスペックとのバランスだよ。
今SFCじゃ足りないし、20年経てばPS3だってロースペックだろうさ。

666 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:51:57 ID:iFoFKJ2t
>>656
10年も経ちゃ、いくら安く作っても今よりずーーーっと性能上がってるだろうよ。
そんな事より、ハードの性能を活かす人材の育成が先なんじゃね?

667 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:53:36 ID:68Cra/pq
>>656
>しかし、同じようにユーザは操作性の違いさえも飽きるだろう
操作が変わった事が珍しくて売れてる訳じゃなくて
触った事が無い人でもゲーム遊んだ事無い人でもすぐに扱えるようになる事が重要
タッチペンと同じだよ 飽きる飽きられるなんて話はナンセンス
従来のコントローラーではゲーム世代以外は扱う事は非常に難しかった中
直感的な操作で幅広い年代に支持されてる訳だよ

>一度ハードの基本性能向上の競争から据え置き気でも携帯機でも
>逃げてしまった任天堂はもはや挽回はきびしいであろう。
売れるソフトの額は変わらない むしろ減っているのにどんどん開発費は高騰してる
これから5年10年見据えて商売をしてるのは任天堂の方
ビジネスモデルとして従来の路線は破綻する事は目に見えてた訳だよ




668 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:54:00 ID:S+vLkZmm
PS3の性能だったら、現状とっくにハイエンドPCに抜かれてるだろ。
後1〜2年したら、入門クラスにも抜かれてると思う。

669 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:55:26 ID:u6qBpRT+
もともとPS2からして最高性能じゃなかったのに盟主だったからな
PS3が高性能だから盛り返すってのが変だと思う

670 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:55:35 ID:DG9eHXbh
EAですら開発費の暴騰で悲鳴を上げてる現状だしなあ。日本のサードごときが
それに耐えられるはずがない。

671 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:55:51 ID:ybw8XsnO
wii 玩具としての地位を確率
すでに発想が腐ってるクリエーター達にこれらを活かせるソフトを作れるのか疑問
任天堂以外のソフトが売れないという現状を悲観視する声も。

360は海外強し、海外受けするソフトでは国内メーカーの移植等続く。
しかし、国内でしか売れないソフトは厳しい初代のマイナスイメージをどうやってぬぐうかが鍵
エロ担当で頑張れ。

PS3はFFしだい。値段しだい。来年度に値下げを予想する人がいる。
PS2ソフトは今後2年で急速に縮小。
とりあえず価格据置のFFパックでもだせば何だかんだいって
結構売れるだろう

672 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:56:13 ID:WxFuQb0Z
まあ確かに、技術的に日本のサードが世界に遅れをとってるってのは間違いないだろうね。
でも、日本のゲームが売れたのって、技術力じゃなくて、日本の漫画やアニメが
世界で評価されたのと同じような理由だと思うんだよね。CGの技術力とかそういうんじゃ
なくて、内容の違い。
そういう意味で、続編地獄みたいな同じような流れになって日本人から飽きられた
ゲーム業界って、かなり危険だっだと思う。

673 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:56:18 ID:vTQjIHzR
つーかまあポリゴン数多いのとリモコン操作なのどっちが先に飽きますか、
っつったらポリゴン数だと思う。なんかゲーム始めて1時間もするとポリゴン数とか
わりとどうでもよくなるしな…

ポリゴンアニメーション簡略化するかわりに処理速度や読み込み速度を劇的に
速くするスイッチあったら結構みんな入れちゃうだろ?

674 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:56:38 ID:LClJwQX9
>>668
そのPCだって、ある意味、性能至上主義でここ最近来たわけだが、パソコンの
出荷前年割れが続くなど、PS2市場末期と同じような行き詰まりを見せてる訳で、

PCも2年ぐらい前から時速100km越えの性能を手に入れてしまった訳じゃないかと、

だから、PCを今以上に売ろうと思うなら、それこそ、絶対、ウィルスが感染しないPCとか、
電源を入れたら1秒でウェブが立ち上がるとか、そういった新機軸のPCでもない限り、
爆発的なヒットにはならないと思う


675 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:56:47 ID:X5sOZ3NM
中古買取

676 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:58:35 ID:S+vLkZmm
>>674
PCの販売台数知っての発言か?
ついでにムーアの法則は未だに健在だぞ?

677 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:59:28 ID:iFoFKJ2t
>>673
プリレンダムービーを削除するかわりに
ムービー分の価格がキャッシュバックされるスイッチが欲しい。

678 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 15:59:35 ID:sZ5/CApH
>>656
なんでこういう主張する人って言いっぱなしの人が多いのかな、て思う
沢山レスがついてるのにね

679 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 15:59:37 ID:LClJwQX9
>>673
良い指摘、PS3のソニックなんか、ロード地獄でクソゲー化してる訳で、

箱もDVDの読み込み音が酷い訳で、結局のところBDをつむよりも大容量キャッシュでも
積んでDVDの読み込みは一回だけで後はサクサクなんて方がユーザーは喜ぶ



680 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:00:22 ID:ybw8XsnO
>673
そうかな?
360スレでよく聞かれてた声はハイデフ環境になれたら戻れないだったよ

681 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:01:05 ID:DycN6zGm
Wiiは購買意欲を高められたことが勝因。
別に画期的にゲームがおもしろくなったわけではない。
期待はしてたがリモコンも大したことはなかった。

682 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:01:33 ID:SB1Z6yt0
>>674
PCは純粋にアレだなソフトの存在がPC性能に追いついてない
ソフトを最新モデルに変えてもできる事は同じだもんなw わざわざ最新Verにする必要が無いw

ゲームはどうかねー。性能を武器にできる事もあるからねー

683 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:01:50 ID:LClJwQX9
>>676
思うにムーアの法則ってのは高いパソコンを売りつける為のごまかしじゃないかと思う

Wiiなんか意図的にロードマップから外れて成功した訳だが、結局の所、ムーアの法則に
従って発展すれば電力食らいのモンスターマシンに最終的にはなっちまう

これから先は意図的にムーアの法則から外れた方が良い商品、消費者のニーズに答える製品になるような気がする


684 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:02:04 ID:DG9eHXbh
マジレスすると人による。

685 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:02:46 ID:WxFuQb0Z
>>680
100km以上で走る快感に目覚めた人たちの話、という気がする

686 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:04:04 ID:S+vLkZmm
>>683
ごまかしじゃないから・・・ムーアの法則は
まぁ、OSが重くなりCPUが早くなりっていうイタチごっこは永遠に続くんだろうけどね。
とはいえ、コンシュマーレベルはそこまでバカ食いの電力を必要としないでもPS2の性能
をぶち抜いてるよ。

687 :_:2007/02/09(金) 16:04:41 ID:hO/dusyY

業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
3Dのリアル系に関しては、ほぼ手付かずであった。
敢えて言うなら最近のゼルダ等がそれに近いが開発者の
コメントで3Dにすると誤魔化しがきかなくて大変ですよー
と今更なに言ってるんだろうと思ったのを覚えている。
ネットゲームに関しても同じように保守的である。
ハードの設計能力に関してはもはや独自開発能力は
ないのと同じである。操作性に関してもリモコンは細かな
操作に向いておらず、ロンチソフトのゼルダに関しても
GC版の方が評価が高い始末である。
では、なぜ売れているのであろうか?
答えはDSの売れ行きにヒントがある。ある時期
より任天堂のCM戦略が明らかに変わっている事に
気付いている者が多いだろう。
ようするに情報弱者に売れているわけである。


688 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:06:25 ID:S+vLkZmm
>>687
はぁ?
また、言いっぱなしか、このオナニーこぞうは。

689 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:06:27 ID:WxFuQb0Z
どこからのコピペ?

690 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:06:28 ID:LjKceGu6
まだそんなこと言ってるのか
技術力でハードを売る時代は終わったんだよ・・・

691 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:06:47 ID:iFoFKJ2t
アナログスティックを初めて標準で採用したのが
どこだか分かってて言ってんのか、こいつは。

692 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:07:36 ID:M7NMMUsT
つうか情報弱者じゃない奴だって普通に買っている件

693 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:08:01 ID:hzA9FmEk
3Dのりアル系を作らなかったら保守的なのか。

694 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:08:51 ID:t14EpykK
アフタヌーンはクオリティが高くても少年ジャンプより売れないだろ。
価格の面や内容がマニア向けすぎるからだ、だけど編集部は文句言わな
いだろ、ジャンプはガキ向けでワンパターンって。
十分に理解した上で商売してるんだよ。SCEは昔はジャンプだったのに
オタの要望を全て受け入れたらアフタヌーンになってしまったと、そして
何故売れないのか分からんって主張してるんだな。

695 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:09:14 ID:dLN3XRfg
ファミコンでさえ馬券が買えたし、サテラビューとか64DDとか、
任天堂が通信に挑戦しまくってることを知らんのかな

696 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:09:38 ID:DG9eHXbh
>>687
必死に妄想長文を書いてる暇があるなら、前のレスに対して答えろとw

697 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:11:10 ID:SB1Z6yt0
>>682
こんな事を言うのもなんだが、
本当に情報強者でハードを一つしか選べないという環境&中立なら

選択肢はどう考えても”様子見”だろ…Wiiはすぐさま飛びつけるほどの魅力はぶっちゃけ無い

698 :697:2007/02/09(金) 16:11:56 ID:SB1Z6yt0
安価ミス多いなー
×>>682
>>692

699 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:12:44 ID:x0xMz0SD
>>678
>業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
64のハード特性知らんのか?
むしろ何でもかんでも3Dにしたのが任天堂。
採用に保守的だったのはプリレンダムービー。

700 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:13:03 ID:LjKceGu6
Wiiスポだけで100万行きそうな現実を見ようよ

701 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:13:32 ID:M7NMMUsT
>>697
ハードの魅力以外でもソフトの魅力ってあるんじゃないか?
Wii購入動機はゼルダという人は多いと思うぞ。

702 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:13:59 ID:ybw8XsnO
>695
失敗例ばっかりじゃないかw

703 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:14:10 ID:oFuYYt0u
任天堂はWiiDSでPCや次世代DVDもやっつけてしまうわけだな
すげぇや

704 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:14:21 ID:SQSgA8b2
2Dから3Dに移行なんて、
任天堂がまっさきにやったことやん。
その研究成果がVBやらN64でしょうに。

705 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:14:46 ID:SB1Z6yt0
>>701
問題は今頃ゼルダに飛びつく人が中立かどうかだ…ま、半々と見るのが妥当かw

706 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:14:54 ID:DG9eHXbh
>>697
人によるんじゃね?洋ゲー好きなら迷わず箱○買うだろうし、
任天堂ゲーム大好きならWii以外はあり得ない。

707 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:16:14 ID:cBV8FPwS
スーパーファミコンの3Dポリゴン神ゲーム
スターフォックスを知らない人間のクズが居るスレはココですか?

708 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:16:38 ID:M7NMMUsT
>>705
たまたまWiiの例を出しただけさ。
別にリッジ7でもいいし、アイマスでもいい。

709 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:16:42 ID:2lI6exmx
くだらない流れだ

710 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:16:47 ID:WxFuQb0Z
Wiiを「おもしろそう」と思って買った人間が、PS3や箱のことを詳細に知ってたとして
果たしてPS3や箱に乗り換えようと思うかねぇ・・・?

711 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:17:00 ID:x0xMz0SD
>>704
そうだよ。
いっぽう背景をプリレンダで誤魔化してたのがバイオやFF7。
あれは任天堂がスーパードンキーコングやヨッシーストーリーで使った2.5D。

712 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:17:19 ID:LI52kdqE
購入動機なんざ何でもいいんだよ。
CMを見て興味が、ソフト面白そう、ゼルダやりたい、ファミリートレーナーw
色々な要素が重なってWiiの一人勝ちなんだよ。

大事なのは結果。そしてその結果を受けて各社がこれからどう動くか。これ。

713 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:18:02 ID:934I9Ye3
今振り返ってみると、あの時代に求められたのはムービーだからな
一度シェアを握ればさ、大体その王朝は2世代続く
FC→SFC、PS→PS2
Wii→Wii2だって十分にありえる
ユーザーもいつまでも革新を求める訳ではなく、当然趣向が保守に傾くこともある
その時出るのが恐らくWii2


714 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:18:04 ID:DycN6zGm
>>687
それは仕方がない。
すべてのハードを事前にやれるわ
けではない。いかにやってみたいと思わせるかが勝負。
どのハードもそれなりに楽しませてくれる。が、やって
みたいと強く思わせるハードしか売れない。そう思わせる
方法はなんでもよい。

715 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:18:48 ID:SB1Z6yt0
>>711
バイオは開発秘話でフルポリゴン無理と判断された経緯があるから、勘弁してやろうぜ
初期段階では64マリオみたいなフルポリゴンゲームだったそうだ

716 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:20:35 ID:ybw8XsnO
まずは3次元格闘ボールズを知ってから語れ

717 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:21:39 ID:EtmCCRHz
購買理由が情報弱者だからという結論では市場動向理解の放棄も同然だ
杞憂だと思うがソニーやMSがそういう馬鹿げた結論だけは
ゲーム業界の未来のために取らないでいてくれることを切に願う

718 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:22:18 ID:68Cra/pq
>業界が2Dから3Dに移行する際も任天堂は非常に保守的であり
>3Dのリアル系に関しては、ほぼ手付かずであった。
64マリオとか知らないのか?
PSの方が2Dと3Dのキャラ組み合わせたなんちゃって3Dだらけだったんだが
振動もアナログスティックも任天堂だろ どこが保守なんだろう?

719 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:22:40 ID:SB1Z6yt0
情報弱者と言えば悪いが、流行だからと言えばいいかな?
流行の言葉一つで最近の流れは納得できるんだが

720 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:23:43 ID:0TZ+GVAU
情報に敏感な人間は絶対にPS3は買わない現実をどうにかしないと

721 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:24:41 ID:SQSgA8b2
>>711
N64vsPS1って、
任天堂の3D箱庭ゲーvsスクウェアのプリレンダムービー付き2.5Dゲー&声付きキャラゲー
の戦いだったんだよな(´・ω・)

結果論だけど、
後者の方がライトユーザーに魅力を伝えやすかったのかもね。

722 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:24:53 ID:M7NMMUsT
何故流行になったのか。
流行らせるってのは想像以上に難しいと思うぜ?
やわらか戦車だって流行らせようとしているみたいだが微妙だし。

723 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:24:58 ID:934I9Ye3
その流行の発生原因を語らずに流行と片付けられてもね

724 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:25:38 ID:DycN6zGm
「無関心が敵だ」という言葉からわかるように、無関心に
正面から取り組んだのは任天堂だけ。

725 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:25:41 ID:i6uPgJjo
>>717
ソニーやMSは知らんけど、箱○やPS3を買う人間は情報弱者だ!と言い張って
最後に必ず任天堂をプッシュする人ならこの板にいっぱいいる

726 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:26:25 ID:934I9Ye3
>>725
その逆もたくさんいる

727 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:26:28 ID:SB1Z6yt0
発生原因か? 任天堂固有で毎回使ってる流れに見えるから
じっくり見ればパターンを見つけられそうだな…ま、こんなノウハウが存在している事自体脅威だがw

728 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:27:31 ID:O/CdcKt3
見た目が派手な方が受け入れられやすい時代だったからな

729 :727:2007/02/09(金) 16:28:16 ID:SB1Z6yt0
そもそも、そんな流行発生機みたいなノウハウを見つけてたら、こんなスレにいないってw
流行ってのはそんなもんだwww

730 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:30:13 ID:0TZ+GVAU
任天堂だって狙い外すことのほうが多いだろう

ハードに関してはDSもWiiもガチガチに
無難にまとめられている

731 :_:2007/02/09(金) 16:31:32 ID:hO/dusyY
任天堂はハード屋としては終っている。
今回のWiiのスペックがなによりの証拠だろう
ハードというのはソフトと違い上限が高ければ高いほどいいのは
いうまでもない、ソフトの選択肢が増えるわけだからな
今回はリモコンという別方向に走ったが、
そのリモコンとゲーム自体を制御する演算能力の低さ、
やグラフィック能力の低さはもはや隠せない
ようするに目の付け処がよかっただけなのだ。
もし、SONYやMSがリモコンと同じ操作に目をつけていたら
生きる道を断たれていただろう。

732 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:32:24 ID:9hOR/EwP
でもまぁWiiは普通につまらんよな・・・
DSは無難だけど脳トレ系以外でのタッチパネル操作がうざい

733 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:33:34 ID:9hOR/EwP
マリオ64も結局は疑似3Dであってゲーム性そのものは2Dだよな
だからこれでもかっていうくらいアスレチックさせてるんだよね

734 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:33:55 ID:M7NMMUsT
>>732
無理矢理使っているゲームとか多いからな。
ピクロスDSもタッチより十時キーの方が個人的には好き。

735 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:34:41 ID:q7aAz2tu
このままVF5爆死だとむしろゲームとはなんぞやという認識を
すでに任天堂にひっくり返されてしまっている可能性もある

まあ数字出ないとわかんないけど

736 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:35:17 ID:9hOR/EwP
VFって何年前のゲームだよ・・・


737 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:35:39 ID:jhSynj+H
でたよ普通につまらない。
主観で語るんなら討論なんて成り立たないだろー

738 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:35:52 ID:0TZ+GVAU
VF5はパラダイムシフト以前の問題かと

739 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:35:54 ID:DG9eHXbh
>>735
格ゲーなんてシューティングと同様、とっくに終わったジャンルなので、
別にそんな大げさな話でもないと思うよ。

740 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:36:01 ID:KTeMHZnl
>>735
別にそこまで大袈裟じゃないだろ。

741 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:36:44 ID:l35Lg60r
今の格ゲーが爆死したとしてそれが
「ゲームとは何ぞや」みたいな深い話になるのか?

742 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:36:52 ID:9hOR/EwP
>>737
面白いとかつまらないとかって主観以外の何者でもないだろw

743 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:37:02 ID:q7aAz2tu
何年も前のゲームを大事に大事に育ててきたのが今のゲーム業界だろ
ちょっとは売れてもいいと思うんだあれは

744 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:37:49 ID:KTeMHZnl
>>737
討論は主観同士の刷り合わせ作業だよ。

745 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:37:50 ID:yZY8cLL3
最近の格ゲーなんて売れて5〜10万だろ
本当に別格なのは鉄拳くらいなもんだ
VF5はゲーセンで人気ないしワゴンの常連だし


746 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:37:50 ID:0TZ+GVAU
DQ9の売れ行きくらいじゃないと
ゲーム価値感の変化はわからない

747 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:38:21 ID:DJHf7F8a
>>731
縦読みかと思ったら違ってた

748 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:38:26 ID:OukQqMrs
>>731
山田?
アホ助?

749 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:38:37 ID:u6qBpRT+
>>707
あんなチューブの中ぐるぐる回る3Dのどこが神なんじゃー?

750 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:38:48 ID:EtmCCRHz
ハードもソフトもその他のどんな商品でも
需要と供給の二つの狭間の間で揺れているものだ
そして需要と供給を決めるのは価格と機能(スタイルなどを含む)
ハードが性能が良ければ良いほど売れるなら
地球シュミレーターみたいなスーパーコンピューターが一番売れるはずだ

751 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:39:58 ID:S+vLkZmm
そろそろNGにいれた方が良いな。
ただのオナニーに付き合ってられんし。

752 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:40:01 ID:SB1Z6yt0
極論が多いスレだな

753 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:40:27 ID:jhSynj+H
>>744
言い方は格好良いが極論すぎるな

754 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:40:46 ID:+duoIFoH
>725
箱○を買う人を情報弱者だって言ってる人を俺は見た事が無い訳だが
情報弱者にとっては不可視の存在だしな

755 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:42:36 ID:M7NMMUsT
Wii(PS3)を買う奴は情報弱者っていうのはよく聞くなぁ

756 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:42:43 ID:KTeMHZnl
>>753
あなたは討論をどう考える。

757 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:42:45 ID:l35Lg60r
>>743
もう格ゲーは市場規模が縮小して飽きられてるからそんなに売れるような
もんでもないだろう。

758 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:43:29 ID:0TZ+GVAU
>>755
どっちが正解かは数年後を待たないとわからんわな

759 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:44:54 ID:u6qBpRT+
ていうか情報弱者と物好きと転売業者で成り立ってるのがPS3の購買層だろ今のとこ

760 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:45:43 ID:SB1Z6yt0
>>756
相手の主観を知る場

761 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:48:19 ID:jhSynj+H
>>756
スレ違いだが
主観が前提だとしてもそればかりじゃ討論は進まないしね
相手の主張を理解した上でそれを打ち負かす理論を組み立てないと

762 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:48:31 ID:jzOs7u0+
>>731
その言葉をまんまソフト開発者に言ってみれば?
失笑されるだけだと思うからw

763 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:48:54 ID:0TZ+GVAU
討論は物の見方を広げるためのものだ

勝ち負けはなく討論相手を賢くさせたほうが偉い

764 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:49:37 ID:EtmCCRHz
もし本当にWiiの購買層が情報弱者であったが故にライバル機より売れたというならば
もっとも激しく責められるべきはソニーとMSの広報宣伝部門だろうね
消費者に正しく自社製品を認知させることが出来なかったと言う理由で

765 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:52:27 ID:SB1Z6yt0
>>764
それには全力で同意だから困る

766 :_:2007/02/09(金) 16:55:00 ID:hO/dusyY
>>762
ソフト開発者にとっての次世代機の中にWiiは入っていないから
カプコン開発陣もえー?なんでこの程度で動かんの?ってWiiの
演算処理を開発中何度も嘆いていた、最適化を繰り射返して
やっとこさGC並に動くよう作ったが、ソフトの評判はよくても
売れない状態。
WiiやDSの消費者はようするにCMで買う購買層が多い。
ピクロスなんかその典型である、昔から新聞紙なんかで簡単に
できる安易で完成されたゲームを安くDSに移植して操作の違いと
CM力で売る。それを情報弱者が買う、それの繰り返しである。
>>764
その通りである


767 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:57:40 ID:0TZ+GVAU
任天堂の広報でもPS3や360を売るのは至難のワザだろう

あまり責めるような部分ではない

768 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:59:04 ID:EtmCCRHz
それがほんとならソニーもMSもゲーム市場で覇権をとることを諦めて
任天堂のおこぼれを掠め取るように生きていくしかないよ
自社の製品の良いところをユーザーに啓蒙できない企業には未来はないから

769 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:59:37 ID:KTeMHZnl
>>761
その考えだとすると
さっきの言葉は極論になるのかな。

まあスレ違いだからもうやめるよ。

770 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 16:59:45 ID:SB1Z6yt0
>>767
任天堂はCMよりも外堀を埋める事が得意だから多分大丈夫
ゴールデンタイムの芸人にそれとなく言わせたり

771 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:03:05 ID:XbImrX2X
このスレまだあったのね。

772 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:05:16 ID:06Y7LLqN
主観でいいならPS3も360も今までと何一つ変わらん糞だったからで終わっちゃう話だしなあ
ゲーム離れが加速したPS2時代を考えるとこれ以上妥当な結論は考えられない

773 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:05:37 ID:DJHf7F8a
ここはWiiの将来と国産ゲームメーカーの将来を悲観的に考えるスレです。
スルー力のない方はご遠慮下さい。

774 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:05:56 ID:CcKmjczf
俺は今初めてこのスレを覗いた

775 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:07:24 ID:SB1Z6yt0
>>774
基本、Wii勝利と言う意見で固まっている。
その勝利がどうゲーム業界に影響するのかの討論が主
以上、今来産業

776 :名無しさん必死だな :2007/02/09(金) 17:11:39 ID://hR3tp9
>>775
もっと日高義樹みたいにまとめて

777 :_:2007/02/09(金) 17:12:20 ID:hO/dusyY
ようするにリモコン操作が目新しいだけのWiiの将来性の
なさにみんな気付いてきたわけである。
現在中古に一番だされているハードはWiiである。
GCの時もスタートダッシュはよかったみたいだが、にたような
現象が最近でてきている。

778 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:13:58 ID:0TZ+GVAU
>>770
そもそも任天堂は宣伝しやすいモノという方向性で
売る商品を作ってるから、何となく出来たものじゃ
やっぱり売り方がわかんないだろうと思う

779 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:14:32 ID:vCNNxofL
wiiに将来性がゼロだとしよう
だとしても、箱もPS3はすでに将来性どころか死亡済みである
つまり、据え置きはもはや将来性ゼロのwiiしか残ってない状況つーこった

無難にもうDS主流でいいよ
wiiと違って、アレはわりと遊べる

780 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:16:52 ID:DJHf7F8a
小1の甥っ子にWiiスポのボウリングで手首のひねり具合を伝授されてる時に「ああ任天堂が作りたい環境というのはこういうのか」と感心したよ
ライト層ライト層と人括りに蔑んでる人もいるが、子供でも出来るってことは次のゲーム世代を獲得・育成出来てるってことなんだよ
そしてライト層のいくらかがコアユーザーとなりつぎの新機種の顧客となる

781 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:19:23 ID:/7qKHla4
>>780
全くだね。
DSが売れるまで、4年連続でゲーム市場が縮小していたことを、自称ゲーマーさんはどう考えてるんだろうね。
数字が物語ってる。

782 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:21:05 ID:KYQBqJlH
>>777
314 ◆lYEqsPCUw2 sage 2007/01/24(水) 20:49:25 ID:dLHSJNTX
発売6週累計販売台数
GBA 1513230
DS 1401962
PS2 1254292
Wii 1135671
PSP 563879
PS3 313703
GC 217204
箱 190092
360 107800

783 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:21:59 ID:68Cra/pq
一番据え置きで将来性あるのはWii 順調にパイを拡大してる
過小評価してる人間も多いが幅広い年代から支持されるという事がいかに得難く重要な事か
徹底的に敷居を下げた任天堂の戦略勝ちと言える
だがライトってのはある日ぱたっといなくなったりする Jリーグみたいに
慢心は禁物 話題を絶やさず市場を広げるだけではなく育てていく意識も必要になってくる

784 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:24:09 ID:DycN6zGm
>>783
ふつーだな、つまらん

785 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:26:58 ID:+duoIFoH
Jリーグほど賞味期限のわかりやすいブームもなかったと思うんだが

786 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:28:38 ID:0TZ+GVAU
ブームの定着にブランドの維持は
任天堂がもっとも得意とする分野だな

787 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:31:08 ID:WxFuQb0Z
>>782
ワラタ
ここまで発言の根拠がひっくり返されるのもめずらしいわw

788 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:32:58 ID:SB1Z6yt0
>>787
すまん、どんな風にひっくり返したかわからなかった
解説頼む

789 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:37:02 ID:WxFuQb0Z
>777と>782を何回か読めばおk

790 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:39:39 ID:SQSgA8b2
>>788
>>777の「GCの時もスタートダッシュはよかったみたいだが」
という発言に対しての反証で>>782を出してきたから。
>>782をみてわかるとおり、勢いがロンチでの勢いが全然違う。

791 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:40:55 ID:l35Lg60r
>>788
>>782見る限りじゃ「GCと同じパターンでスタートダッシュはよかっただけで
失速してる」ってのは間違いってことじゃないの?実際GCのスタートは負け
ハードらしくそんなにいいスタートではない。旧箱と同じレベルの緩やかなスタート。
Wii 1135671
PSP 563879
PS3 313703
GC 217204
箱 190092

792 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:41:16 ID:SB1Z6yt0
>>790
OK,把握。
GCのロンチってどんなのだっけな…すんげー地味だった記憶しかねぇやww

793 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:48:03 ID:EegUGbJT
GCはスマブラで売れた・・・以降は続かなかったが

794 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:48:48 ID:0TZ+GVAU
ガンダム無双はスマブラになれるか?

795 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:53:08 ID:+duoIFoH
ガンダム無双はファーストでもなんでもないって大きな違いがあります
立場的にはGTかなSCEだと



796 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:54:28 ID:DJHf7F8a
>>792
ルイージマンション・スーパーモンキーボール・ウェーブレース…

797 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:56:10 ID:SB1Z6yt0
>>796
………

798 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:56:23 ID:0TZ+GVAU
ああ、何か一つ思い出せないと思ってたら猿弾か


799 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:57:55 ID:rb8ayYt1
>>796
このロンチで箱より売れてるから不思議だ

800 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:58:14 ID:68Cra/pq
まぁPS3は問題外
開発費は高騰して市場は縮小してる矛盾に対して
360は開発環境や手厚い支援で解決しようとし
Wiiはこれまでの路線からの脱却で解決しようとしてる中
PS3は1億台売れる10年間売れ続けるという妄想しかしてなかった
浜村も100万本売れれば十分儲けが出るとか最早呆れを通り越した妄想ばかり

801 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 17:59:36 ID:0TZ+GVAU
>>799
箱より安かったしね

802 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:10:12 ID:Fb+Qiwl0
>>799
事実上スマブラDXがロンチみたいなもんだったし

803 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:11:33 ID:kZnrXUJ4
高い買い物ほど冒険できず失敗を避けるための無難で保守的な選択になるから、そういうときに任天堂ソフトなら宮本が関わってるならまず外れはないだろというのはでかいよ

804 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:13:05 ID:iCxXONlS
箱○もブルドラが真のロンチ

805 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:21:57 ID:49l8EgOR
>>800
PS3の一番の問題点は新鮮味が無いことだと思う。これがあれば値段がどうだろうが
開発がしにくかろうが未来はあったんだろうけど、PS3でできるゲームはPS2やPSPと全く同じだからね。
DSの爆発を見るに、PS3はこれから何をしようが覇者になれるような普及は期待できないでしょう。

806 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:26:10 ID:FuwXurTa
>76 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 22:20:32.54 ID:eN5BNcT+
>ネトゲは立ち上げが肝心。
>初っ端にコケて立ち直ったネトゲなどない。

……って書いていた人がいたけど、>>782を見ると
ハードも同じなのかなぁ。

807 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:32:25 ID:EVOjb9BW
>>661
リンダキューブアゲインもな

808 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:33:48 ID:wRBO9fXP
うん、正にGCの二の舞なんだ

PS3がねw

809 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:37:11 ID:Oy6dZDlo
GC程度になるならまだマシ
それより旧箱より悪い360って・・・

810 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:37:26 ID:SQSgA8b2
>>794
ガンダムゲーってミリオンを超えたことないんだよね(・ω・`)
あと、バンダイは任天堂ハード以外でミリオンソフトを出したことがない。

本業が玩具屋だから、
バンダイは任天堂と組んだ方が能力を120%引き出せるんだけどなぁ…

811 :_:2007/02/09(金) 18:37:54 ID:hO/dusyY
GCは海外でのスタートダッシュがよかったんだよ
その後尻すぼみだったけどな
後Wiiの開発のためのミドルウェアがGC時代と一緒ってのが一番笑えるんだよなw
次世代用のミドルウェアはwiiだとスペック満たせなくて動かないwwww


812 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:40:22 ID:jfXG3PP+
ああ〜ついにw多用に走っちゃったかぁ

813 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:45:47 ID:SB1Z6yt0
>>812
貴様、俺の笑い飛ばしの精神を馬鹿にするつもりか?

814 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:46:29 ID:TvrAuApv
日本での箱○の販売台数だけゲーマーがいる
PS3はソフトを従来の性能でつくっていたのにクッタリスペックになって
どうやって完成度を高めるか苦労してるんじゃない?FFとか。
Wiiは他の2つのハードが転んでいるスキに販売台数を伸ばして色んなジャンルを出したほうがいい。

815 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:47:10 ID:/7qKHla4
>>811
つまりGCで開発経験したとこはWiiで開発しやすいってことだね。
いい材料だ。

816 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:53:35 ID:Ti8ysNgl
FFの開発度2%なんて野村のあの妄想ノート以外ありませんという意味だよ。作ってすらいない

817 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 18:58:35 ID:l35Lg60r
GC準拠だからミドルウェアの関係上マルチから外されるっての
結局杞憂というか虚論だったしなあ。
実際問題、北米のマルチってPS2やPSPやDSまでマルチソフトとして
発売するからな…

818 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:07:13 ID:GH7P1ldP
箱○は日本MSがやる気さえ出せばイケるハードだと思うんだがなぁ・・・
ゲイツ渇入れてくれればいいのに・・・日本MSが癌だよ絶対

819 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:12:15 ID:GXoAmZAS
>>817
その話は最初から事実認識がおかしい。GCは後に外される、或いは
外されそうになっただけで開発環境は持っていたところが多い。特に大手は。
加えて、別に持っていなくても非常に安価にかつ迅速に入手が可能なもの。

820 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:12:21 ID:EVOjb9BW
とりあえず日本MSは認証のお姉さんの応対の悪さをなんとかしる

821 :_:2007/02/09(金) 19:13:07 ID:hO/dusyY
ttp://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
こうやって本当の技術者がいるところは、ロストにしてもトロにしても
日々開発技術を高めてる。Wiiスペックじゃそんな事する必要ないし
ピクロスみたいなソフト開発でCM力入れて終わり
後何年かすると今以上に開発能力の差が広がるだろうね。


822 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:15:06 ID:TvrAuApv
ロスオデ、ブルドラ2、バイオ5、トロイを出して箱○お疲れさん。となり
PS3はFFが延期に告ぐ延期で最終的に開発中止でFFHDが発売して終了し
WiiはWiiスポで取り込んだライトユーザーに飽きられて3機種全滅

823 :_:2007/02/09(金) 19:15:21 ID:hO/dusyY
>>817
開発環境以前にスペックの低さでWiiはマルチできないソフトが多い
ここらへんの記事は嫌というほどでているはずだが?www


824 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:17:08 ID:FWhZvh3Q
>>823
マルチ無しでも生き残れるオンリーソフトのある任天堂にナニ言ってるんだ?

825 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:19:30 ID:GXoAmZAS
360やPS3での開発負荷に耐えられないケースもある。
ロックスターだけど、GTA4は360とPS3のマルチ。
マンハント2はWiiとPS2とPSPのマルチ。

恐らくだけど、見込める売上が相当大きくないと
本気で作り込むのはお金がかかり過ぎちゃうんでしょ。

826 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:21:08 ID:hzA9FmEk
欧米との差を生んでるのは、
PCゲーの存在なんだけどね。

コンシューマという5年間変わらない枠組みでいくら練磨したって、
永遠に追いつけないどころか差をつけられる一方だなす。

827 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:22:51 ID:l35Lg60r
>>823
>実際問題、北米のマルチってPS2やPSPやDSまでマルチソフトとして発売するからな…

ここ読んだ?旧世代のPS2も無理やりマルチにしてだすんだよ?
スペックで無理ってありえない。PSPより低性能とか現実を見ない
こと言い出す気?

828 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:26:41 ID:GXoAmZAS
無理矢理数を増やすのはEAとか大手でしょ。
ロックスターみたいにある程度性能で切るところもある。

GTA4よりマンハント2の方がずっと後の発表で、
海外のメーカーだって必要とあれば性能的に後戻りするのよね。

829 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:34:55 ID:QL5PQq5Z
VF5初日3万か。
VFブランドの脂肪が確認されたとともに、PS3のHPが赤くなったかな。


830 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:37:18 ID:t9DRRIcI
>>827
わざわざ劣化版を買うユーザーがいますか?
あんまりいませんよ。

831 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:40:45 ID:GXoAmZAS
日本で言えば、むしろ性能で買ってくれるユーザーがいない。
海外で言えば、わざわざ劣化版のみでマルチを構成してくれるメーカーがある。

WiiとPS2とPSPなら、Wiiは最高性能だよ。

832 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:41:52 ID:+duoIFoH
GBAとXBOXのマルチなんかを平気でだすEA様おそろしす

833 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 19:57:50 ID:/7qKHla4
>>830
劣化版て手に入りやすさが劣化してるって意味?

834 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 20:38:36 ID:liGxlZLa
>>829
Wiiのポケモンが初週6万、スパキンが初週5.5万
それ考えたら初日3万はかなり頑張ってるべ
専用コンの不具合にもめげず初週5万とどけば大健闘

835 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 20:45:33 ID:9hOR/EwP
>>761
結局任天堂のことを悪く言われてカッとしただけだったのねw

836 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 20:46:41 ID:cOoisNs3
実際ユーザーサイドからしてもPS3の性能やブランド力はホントは魅力的なモンの筈なんだよな
俺はwiiは買ったけどPS3は完全見送りで、現在360を買おうかどうか検討中なんだけど
PS3はコアセットをある程度抑えた価格にしてHDその他は完全セパレートで別売とかにした方がよかったんじゃないのかね
まあこのままwiiの圧勝で終わるのもつまらんよね、PS3も欲しいと思うような状況になってもらいたいもんだ

837 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 20:52:05 ID:EBO4vT8k
>>836
ゲーム機自体には、あまりそういうものは関係ないと思う。
所詮、ゲームを動かすための箱でしかないし。
やりたいゲームが無ければ、ブランドも性能も無意味。
だから、ソフト次第では、PS3が巻き返す可能性というのも否定は出来ないわけで。

838 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 20:59:22 ID:jaENXSKE
>>837さんの言う事も もっともだと思うのですが、良ゲーを出しまくってる
360が売れないのを見ると、PS3にとって一番怖いのは興味を持って
もらえなくなってしまう事じゃないですかね?
そういう意味では836さんの言われる様なアクションをSCEは早急に
起こすべきだと思います


839 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:02:38 ID:0TZ+GVAU
20Gの需要がない時点でコア販売も通用しないかと

840 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:02:51 ID:vTQjIHzR
良ゲーだしまくってるっつっても、「元々それが好きな人が好きと言う」ゲームが
多いと思う。知らない人をひきつけるようなゲームは少ないのでは。

841 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:04:38 ID:q7aAz2tu
価格のことはもう
あれだけ目立つ25000円機があるともう3万半ばじゃないとダメっぽいもの

842 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:07:00 ID:0TZ+GVAU
ソフトで負けてる以上、同価格帯には持っていきたいところ

本来ならスペック差の利を活かしてソフトで勝ってなきゃ
おかしいはずなんだけどさ

843 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:07:34 ID:SB1Z6yt0
>>833
GCゼルダとか?
向こうじゃ普通に売ってるらしいが

844 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:29:57 ID:QL5PQq5Z
>>834
比較相手がポケモン、スパキン?
VF5って初めてのPS3クオリティとも言うべき、今後のPS3を占うソフトだと思ってたよ。
確かにこんなのはWiiには無理だろなと思わせる感じの。
PS3を買った人・これから買う人は、こういうゴリゴリのをやりたいんじゃないのかねぇ。

845 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:35:26 ID:cOoisNs3
>>844
っていうかwiiの操作系考えると逆説的っていうか、PS3はアーケードの移植特化みたいな方向性はアリだと思うんだけどな
まあそれが上手くいくかどうかは別としても
その辺の住み分けがうまいこといけば一番なんだろうけどねえ
まずはハードが普及せんとねえ…なかなか難しいか

846 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:38:03 ID:kFk0tWXe
一部を除き、PS3専用ソフトの意義が
なくなった感があるなあ。
もうマルチ前提じゃなきゃ作れないでしょ。

847 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:39:56 ID:vTQjIHzR
まあそんな事言ったら、PS2だって「専用である特別な意義はあるのか」って言われたら
特にないと思うから、そのへんはどうでもいいんじゃねーの?

848 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:42:22 ID:tiBey83t
PS3ユーザーにとっては
とくかく遊べるゲームが欲しいところだからね。
とりあえずはPS2より画面キレイだったらOKでしょ。

849 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 21:55:59 ID:Og7RbKPV
>>847
まあそうなんだが、それを言ったらアンチ定番の他でも出せるからイラネ理論が崩壊するだろw

850 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:03:58 ID:mOUlPtUv
日本語でおk

851 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:07:31 ID:q0mqrPiL ?2BP(623)
VF5系のスレが現在乱立中。一つずつ、埋めてdat落ちさせていきましょう。
まず適当にここから。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171011037/

852 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 22:13:43 ID:ZQzO+38+
DSとPSPと同じ状態になると予想
PS3そこまで売れねーよって言われるかもしれないが
ゲハ見てるとソニー信者が3機種の中で一番多いと感じるのも事実

853 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:17:38 ID:z/Lfgjv+
このまま任天堂優勢の状態でハード世代交代の時機が来たとして、
SCEIとMSはリモコンをパクると思う?
あるいは、PS3や360に後付でリモコンをつけてくるか。

任天堂が形成しつつある市場を独占させる手はないと思うんだけど。どうだろ。

854 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:19:33 ID:ReqNpd6y
>>853
その前にその二社が撤退していないかが問題だな。

855 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:25:07 ID:LClJwQX9
>>845
そのアーケードも既に高性能って事は無くなりつつある、GC互換、PS2互換、
箱互換、下手すりゃDC互換クラスのハードでも現役だったりする

今現在、スペック的に一番進んでいるのはPCなんだよね


856 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:32:55 ID:q0+fwz2e
アーケードだって
流行ってるの、少し前が太鼓とかで
現状カード系なんじゃないの?

どっちかってーとスペックとはベクトルがちがう方向にいってないか?

857 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:40:28 ID:cOoisNs3
アーケード互換って難しいか、やっぱ
DSで三国志のヤツが出てるの見ると、いけるかな?って部分とやっぱムリかな?って部分と両方見えるのよねコレが
うーん、あの辺のゲームとリンクできると相当強いと思うんだけど、升なんかの対策考えると結構難しいよね
なんか考えれば考える程wiiDSのラインってかなり鉄壁な気がしてきた…
このままじゃPS3が死んじゃう!いやあ!だれかとめてえ!みたいな感じだな

858 :名無しさん必死だな:2007/02/09(金) 23:45:25 ID:LClJwQX9
>>857
そのウチ、ゲーセンにDSを端末として使うようなゲームが出てきそうな気もしないでもない



859 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:11:39 ID:kL3GpiWv
>>852
むしろゲハにいるようなのが大部分で、一般人にあまりいないのが問題かと

860 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:14:51 ID:6n0+oQcd
でも、2chにそんなにソニーマンセーな奴いるか?
実際あんまいねー気がする。

861 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:22:02 ID:uMYmPr+j
任天堂マンセーの馬鹿はいっぱいいるがね

862 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:22:39 ID:6n0+oQcd
任天堂マンセーは多いな。俺もそうだし。

863 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:29:02 ID:EKFsP/S2
>>861
というかDSの爆発、あり得ない程の任天ソフトのシェアをみれば、
世の中総任天堂マンセー化だよ。それを馬鹿と言ってる自分らの
マイナーぶりを自覚した方がいい。生きていくのツライぞ。


864 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:32:23 ID:zkOdWQaY
それはそれでキモイな。面白いから売れる。任天堂だから、ではないだろう。

865 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:37:42 ID:peXIgYeK
どう見たってWiiの方が魅力的だからな
ここにいる人間にはそれぞれ思うことあるんだろうが、
殆どの人には値段も含めてWiiの方がずっと魅力的に見えるから売れるんだろ

だがあえて言いたいのは、面白いから売れるというのと、魅力的に見えるから売れるってのは別だと思う
DSは面白いからに移行していると思うけど、Wiiはまだ魅力的に見えるから売れる状態じゃないかな

866 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:41:33 ID:BXX6vSDr
似顔絵とかニュースとか天気予報とかどうでもいいものを
魅力的なものにしたてあげる宣伝の勝利ですね

867 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:42:56 ID:q//UfsHf
実際に触れてみる限り、CMが伝える魅力に遜色ない面白さだった。
少なくともあのCMに嘘はない。
これからは逆に口コミでどんどん購買層が広がっていくんじゃないかな。

868 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:44:13 ID:fpcn3Uj7
任天堂は宣伝力だけは一級品だな。

869 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:46:41 ID:aHeub5tF
>>866
皮肉で言ってるつもりかもしれんが岩田体制になってからの任天堂の広告戦略は
神がかっているほど優れているよ、

コマーシャル一つとっても親しみやすい芸能人の上手な使い方、Youtubeを使った
コストが安く効果的な宣伝、E3での効果的なプレゼンや体験会の実施、
さらにはゲーム画面よりもゲームプレイをする人を重点に置いた宣伝など
HP一つにとっても、非常にシンプルなのに洗練されている、

ソニーが巨額の宣伝費を投資しながら、インチキブログのようなセコイ手段や
PS3時代つー、失笑物の宣伝しか出来ていないのとは全然、レベルが違う




870 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:46:52 ID:/c8za89J
一級品になったと言うべき
それと他2社はダメダメになったというか、なんだありゃ

871 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:46:56 ID:lUuSsMDI
宣伝だけで売れてるだの、騙されてるだのいう人が増えてきたなぁ
むしろそれはPS2の得意技だった気がするんだけど

872 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:48:39 ID:aHeub5tF
裏を返せばCM一つもマトモに出来なくなっているSCEの状態はかなり悪いって
事じゃないかと、そもそも人材がいないんじゃないか?

873 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 00:51:17 ID:S9LmQjNb
どうでもいいものを魅力的にして売りつけるのが商売ってもんだ

むしろ他の2機種はグラフィックなんぞどうでもいいという意見に対抗するものを
いい加減に用意するべきとすら言える

874 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:07:05 ID:EKFsP/S2
>>864
ん? そりゃ面白いから売れてるんだろ。
その結果、任天堂のゲームおもすれぇーってなって、任天堂ブランドが出来上がるんだろ。

FFその他でスクエアブランド出来たのと一緒じゃん。

875 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:10:04 ID:3ID7Yr1h
あえて言おう>>874はカスであると

876 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:19:04 ID:uMYmPr+j
今ファイアーエムブレムのCMみた

こりゃアカンやろと思った

キモオタ向けにゲーム作ってどないすんねんと・・・

877 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:19:08 ID:peXIgYeK
>>873
箱○の場合は用意はしているけれど、
恐らくMSKKさんたち自身がその魅力に気づいていません
ゲイツなんかはアメリカでしつこく箱○の魅力をアピールしているのに

878 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:23:43 ID:EKFsP/S2
>>874
もうひとつ言えば、プレステにユーザもサードも集結して、良作ソフトもいっぱい出て
その結果”プレステには面白いゲームが出る”というPSブランド(幻想)が出来たのは
変な話だよな。

ユーザとサードが集まるところが、正のスパイラルに入るだけで、たまたま
(まあ何らかの要因で)PSだっただけで、どこでもいいっちゃいいんだよな。



879 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:24:17 ID:RRjq554Q
>>876
作らなかったら作らなかったでガキ向けとかライト専用とか言われるし別にいいんじゃね?

880 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:24:41 ID:k5QK8DDp
>>874
スクウェア(エニックス)が結局FF頼りになっているように、
DSやWiiは認知されていても明確に「任天堂」というブランドが
浸透しているかどうかはまた別の話かと。

881 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:38:06 ID:EKFsP/S2
>>880
スクエニじゃなくあえてスクエアと言ってるから分かってくれるかと思ったんだが、
まあ俺がいうスクエアブランドは、スーファミ〜PS1くらいの話。

当時はスクエア製ってだけで他のソフトより注目浴びただろ? それがブランド力。



882 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:40:15 ID:XYT24d6R
>>879
ファイアーエムブレムは固定客向けの低予算タイトルだからね。
ラインナップとして数を揃えるにはもってこいなのかも。

883 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:44:20 ID:k5QK8DDp
>>881
あの頃はSCEあたりも売れまくりだったので
スクウェアのブランド力だったのかどうかはちょっと微妙。

プレイステーションという枠組だったような印象がある。

884 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:46:10 ID:OUbnbj0/
97〜8年あたりのスクウェアは凄かったよな、確かに
まさか、いまエニックスに飲み込まれてるとは・・・

885 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 01:57:28 ID:oV1q4aCV
全て糞映画のせい

886 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:07:48 ID:hSAGUj31
ゲームと映画とテジキューブの三本柱で、任天堂を超える存在になると
思っていた、あの頃・・・

887 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:20:26 ID:RRjq554Q
今の時代、何本売れたらソフトとして成功なんだろうな
金額的な売り上げじゃなくて本数としては

888 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:27:33 ID:peXIgYeK
25万本ぐらいは欲しいんじゃないの
DSであれだけバカスカ売れているのに、
それぐらい売れてないと成功って感じしない

889 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:31:58 ID:Qq9mN6w7
いや、本数じゃなくて利益が問題だと思うんだが・・・
売り上げ1本でも100億円で売れればいいわけだし

890 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:41:33 ID:EKFsP/S2
そりゃそうだ。同じ利益でも半年で作れるのと、1年かかるのでは全然違うなぁ。

ちなみに去年25万本以上売れたのソフトは48本のようだ。

891 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:51:30 ID:RRjq554Q
>>889
いや、メーカーとしてじゃなくて

単純にどれだけ売れれば「このソフト売れたなぁ」と思えるんだろうなって言いたかった

892 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 02:52:56 ID:Qq9mN6w7
それもソフトしだいじゃない?ポケモンなら400超えないと売れてないって言われるだろうし
まったく無名の新作でDSなら5万も売れればいい感じにいわれるし

893 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 03:41:49 ID:Sf/AcNvr
PS3が覇者

894 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 03:43:25 ID:/qwc4MWR
PS3が幻。

895 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 04:29:46 ID:CoFL/0YI
Wii、ライトゲーマーにはいいんだろうが少し物足らないんだよな
安値と品薄での幻想に陥ってる気がしてならないんだが
箱○かPS3買うかねぇ

896 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 04:44:14 ID:YunxeLJ4
Wiiは安くも高くもない。
単にPS3が高いだけ。

897 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 04:54:46 ID:jQTydtiF
Wiiはなあ。Wiiスポだけがバカ売れしてるといううのが不安。
結局Wiiスポ専用機になってしまって他のソフトが買われずに
熱が覚めたら収束っていうパターンにならないだろうか。
次のライト向けのネタ(ヘルスパック?)がこけたら結構危ない気がする。

898 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 04:57:35 ID:peXIgYeK
不安に思うも何も、他の市場の方がもっと不安だからな
コア向けも売れず、ライト向けも売れずの市場になっているじゃん

899 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 05:05:11 ID:E1R7W2rE
収束した後も再点火はさせやすいと思う

既に収束してしまった他機種よりはだけど

900 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 05:23:48 ID:NFxDgCvW
熱が冷めても、Wii本体小さいから、そのままTVの傍に埃被ってでも置いたままになるんでね?

で、面白そうなタイトルが出ればまた再稼働。
盆暮れ正月、連休と、人が集まればパーティーゲーム。

ライト的にはこんな感じになるんじゃないの?

901 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 06:01:47 ID:FT8hN2VL
他ハードの方がよっぽど不安。
360は言わずもがな、
PS3もバーチャの大コケで
サードソフトの本格投入は後にずれ込む。
和田の2008年発言もあるしな。

902 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 07:36:43 ID:dXoxihXP
Wiiじゃコア向けゲームが出ない妄想に陥っちゃって否定に走ってるだけじゃないの
熱が冷めた時他の二世代機に何かできるとも思えんし
真のゲーマーは〜性能は〜なんてまさしく幻想
アフリカが楽しめる日本人が何万人もいるとも思えないしな

903 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 07:40:37 ID:Qq9mN6w7
そもそもアフリカはコア向けなのか?w

904 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 07:43:59 ID:xIBGJ9w+
ゼルダが40万売れてるのに、
Wiiスポ専用機っていわれても困るがな(´・ω・`)

905 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:20:33 ID:uMYmPr+j
Wiiはゲームがつまんないのが不満だし不安
リモコンでゲームしたってつまんねーよ

906 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:24:20 ID:Qq9mN6w7
「リモコンでゲームしたってつまんねーよ」
名言でました

907 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:25:18 ID:uMYmPr+j
思った通りの入力ができないインターフェイスなんて最悪でしょ

908 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:27:25 ID:imgHyvuK
思うこと自体が制限されているのに、
思った通りと信じ込まされている方が不幸かな。

909 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:28:29 ID:Qq9mN6w7
スポーツとか嫌いなタイプだろうな。

910 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:29:13 ID:l9Z3MKLk
>>901
アレ、もうVF5は発売してたっけ?

911 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:29:19 ID:vvGBRc3g
ゼルダ、エレビッツ、エキトラ、カドケ、スカハン購入・・
Wiiソフト今のところはずれなしw私は運がいい


912 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:30:20 ID:fiAl1Yy6
本当に思ったとおりコントロールするなら、電脳化待たなきゃ無理だろ。

913 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:31:07 ID:uMYmPr+j
>>911
ゼルダっちゅー地雷踏んでますがな


914 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:31:49 ID:Qq9mN6w7
ゼルダが地雷ねぇ。地雷をNo.1ゲームに選ぶアメリカ人は見る目が無さ過ぎるってことか。

915 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:33:27 ID:vvGBRc3g
>>913が見る目ないだけw

916 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:33:59 ID:uMYmPr+j
Wiiスポは子供騙しもいいところだし、あれがリモコンゲームの限界だな
上手く操作できないってのをリアルとかって言ってる奴はゲームの何たるかを全く理解していないよ

917 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:36:03 ID:vvGBRc3g
Wiiスポは説明いらずで誰でも出来るのが売りなわけで・・


918 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:36:13 ID:5cvWrulF
発売前から当たり前に言われてたことを堂々と言ってる
人が多いな。ワンテンポ遅れた人は遠慮してもらいたい。
また過疎るよ、こりゃ。

実際にやってみて新たな確信や疑問、不信を感じた人が
もっと来るといいな。次世代機複数台やったことがない人が絶対的な口調で
語られるのは鼻につく。


919 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:36:57 ID:Qq9mN6w7
さぁ、日本でゲーム市場を立ち上げ十字キー、振動、スティックなど数々のインターフェイスを生み出し
多くのブランドを築いてきた任天堂よりもゲームの何たるかを理解している人がやってまいりました

920 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:37:14 ID:uMYmPr+j
>>914
すぐそれだねw
アメリカ人がどう思おうが糞なものは糞じゃん
しかも向こうの信者がいくらNO1にしようとしたって実際の評価は別だよ
サイレントマジョリティーは次回作でMGS3のように一気に裏切るから
間違いなく次のゼルダは売り上げを激減させるな

921 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:38:28 ID:vvGBRc3g
まあリモコンアクションで細かな操作楽しみたいならエレビッツのチャレンジモードでもやらせてもらえ


922 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:38:38 ID:Qq9mN6w7
あ、千手だ。なんで相手にしてたんだろうか・・・
とりあえず「自分が糞」と思うものは糞であり、世間が間違っているというのが自論だからなw

923 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:38:53 ID:uMYmPr+j
>>919
十字キーだけだな、任天堂が作ったのはw
しかもそれ作ったのもう死んでる横井さんだし・・・

924 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:40:28 ID:uMYmPr+j
>>921
エレビッツは面白いけど今時オンライン対戦ないってのがねえ

925 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:40:33 ID:imgHyvuK
任天堂はゲームの何たるかを定義する方だし。
ただ受け取るだけの人間が何を言っても無駄な抵抗と言う他ない。

926 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:41:30 ID:wVrf+StT
Wiiはデフォルト・ウリをあのリモコンにした時点で未来は無い。
何でも振れば解決する底の浅さ。

360は、今遊んでるし楽しいけど、どう考えても覇権を握るとは思えない(SSみたいな存在)

今の3個でどれって言われたら、PS3が一番可能性が高いけど
それにしたって、PS2の時ほどアドバンテージがあるわけじゃない。

結論=わかんね

927 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:42:45 ID:vvGBRc3g
>>926
分かったからエレビッツのチャレンジモードを適当に振ってクリアしてくれw

928 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:43:55 ID:l9Z3MKLk
>>927
アレ、適当に出来るレベルだったような…
勧めるならカドゥケスハードだろ

929 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:44:11 ID:Qq9mN6w7
この板は設定を見ただけでFF13を糞ゲーだといい
ある機種の一部のソフトのまたある場面の画像を持ってきて叩き
持ってない機種をイメージで語る
そんな板です

930 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:45:41 ID:Qq9mN6w7
>>928
出来るかっつーの
これだからゲーマーは駄目なんだよね・・・トワプリを「簡単」とかいう始末だし
カドゥケだってイージーで十分きついっつーの

931 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:45:57 ID:vvGBRc3g
適当に振るだけじゃチャレンジ4すら越えられないだろうがな

932 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:48:39 ID:uMYmPr+j
まぁリモコンは底が浅いよな
リモコンの振り方しか要求されないわけだからね

頭→インターフェイス→自機
このインターフェイスを意識しないようになればどんどんとゲームに引き込まれるんだけど
Wiiはずっとインターフェイスを意識してないとゲームが成り立たない
上手くやろうとすればするほどインターフェイスが重要になってしまう構造なんだよね

これは致命的な問題だよ

933 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:50:17 ID:imgHyvuK
>>929
FFは設定で買っているユーザーが多いそうだから、
設定で糞を言っているのが絶対間違いとは言いづらい。

934 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 09:50:36 ID:vvGBRc3g
>>932
致命的なのはボタンもレバーも付いているのに意識してない君の頭じゃないか?

935 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:51:38 ID:FT8hN2VL
>>932
致命的なら売れてないだろ
もうちょっと考えろ

SDだからダメっつってる輩と同じ

936 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:52:32 ID:0RQ/FD7x
>>919
ポケモンDPやった限りではゲームの何たるかを理解してるメーカーとは思えんがなー

937 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:52:39 ID:pQkhDoee
今朝嫁がWiiスポ欲しいと突然言い出した。
この前友達がWiiスポで痩せたとか言ってたからだろう。
本当かよくわからんが俺が相手することになるんだよな。
正直しんどい。
初めてのWiiしかもってなかったし置物と化してたのでいい機会かもしれない。
でも正直しんどい。

938 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:52:59 ID:5cvWrulF
>>926
どう考えてもダメだろと思いつつPS3が気になっている
人は増えた気がするね。

WiiはWiiスポ、エレビッツより従来操作に近いゼルダの
方が楽しめたことで疑問が残った。

箱○はジャンルが少ないよ。日本市場に力を入れろって
感じる。

PS3はモタストをちょっとやらせてもらっただけなんで
控える。


939 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:54:09 ID:Qq9mN6w7
>>936
おれがいいたいのは「任天堂はゲームの何たるかを完全に理解している!」っていうことじゃないのは
読めば判るよね?

940 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:54:13 ID:imgHyvuK
ポケモンDPの何たるかを理解していないだけでは。
今いる子がWiiを理解していないように。

941 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 09:59:49 ID:5cvWrulF
Wiiのおかげでゲームのどの辺りが画期的におもしろく
なったのか説明していただきたい。
ハードが売れるように関心を引きつけたことは評価します。

942 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:01:35 ID:Qq9mN6w7
んなもん専門家でもないのに説明できるかw
「なんか面白い」これでいい?

943 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:05:34 ID:mZEy6fq4
>>941
おいおい
>どう考えてもダメだろと思いつつPS3が気になっている
>人は増えた気がするね。

何の説明も無くこんなこと言ってる人間が、他人には合理的な説明求めるのか?
頭大丈夫か?

944 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:07:54 ID:FT8hN2VL
>>941
Wiiが画期的なのは
わかりやすいインターフェース。
画期的に面白くするのはあくまでソフト。

945 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:08:08 ID:Qq9mN6w7
だいたいゲームする人間としてはPS3は発売前から気になってるし今も気になってるし
ソフトと値段次第では買うつもりでいるし。
wiiしか持っちゃいけないなんてことはなかろうに。「気になる」と「買う」の間の溝をどう埋められるかだよね

946 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 10:08:20 ID:vvGBRc3g
ゲーム操作の幅が拡がったな
説明なしで誰でも遊べるWiiスポ、マウス操作のようなカドケ
ガンコンのようなエレビッツ、従来コンのようなゼルダなどなど


947 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:08:42 ID:IF0N2Ur/
>>935
ID:uMYmPr+jは千手だからスルーするが吉。
違うスレでマルチポスト爆撃してるし。

876 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 01:19:04 ID:uMYmPr+j
今ファイアーエムブレムのCMみた

こりゃアカンやろと思った

キモオタ向けにゲーム作ってどないすんねんと・・・

326 名前:千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日:2007/02/10(土) 01:19:35 ID:1TSsOmLZ
今ファイアーエムブレムのCMみた

こりゃアカンやろと思った

キモオタ向けにゲーム作ってどないすんねんと・・・

948 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:09:43 ID:0RQ/FD7x
>>939
そういうことを言いたいようにしか読めんわけだが

>>940
俺が理解できるのはとりあえず二週目をする気が起きないってことだがなー

949 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:10:40 ID:5cvWrulF
>>943
そのレスは安価がついている。
他ハードも疑問があり、PS3が気になるという流れ。
その後の質問は「おもしろくなったか」と主観を聞いている。
読解力のないあなたに向けたレスではない。

950 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:10:54 ID:bOt+3eMM
>>948
「千手黙れ」と言いたかったのよ。ゲハ民なら判って欲しかったが。
後ポケモンは2週とかそういうソフトじゃなくね?

951 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:13:07 ID:EKFsP/S2
>>932
ゲーム初級者が、インタフェース意識せずにゲームできるのは、
Wiiスポかみんテニか、ちょっと考えれば明らかだろ。

これほど頭の悪いWiiコン批判(というか言いがかり)は初めてだぞ。

そもそもパッドでの複雑な操作では、初級者は触ろうともしない。
これは致命的な問題だよ。


952 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:14:03 ID:imgHyvuK
それ理解でも何でもなく、単なる君の気分だし。

953 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:15:24 ID:q//UfsHf
>>941
リモコンの操作が傍で見てる第三者にわかりやすいからかな。
対戦用じゃなくて1人用のゲームでも、みんなで盛り上がれるんだ。
上手いプレイで盛り上がり、くだらない失敗でもっと盛り上がる。
「ちょっと俺にやらせてみろよ」という流れが自然に出来る。
人間対機械ではなく、人間対人間を見据えているというところが、
すごく画期的だと思った。

954 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:16:13 ID:5cvWrulF
>>946
そうは思う。
でももっと頑張ってくれないと。
少なくとも従来操作ゲームをはるかにしのぐように。
ゼルダの方が楽しかったのが残念なんだ。ゲーム性の違
いはあれどね。

955 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:18:28 ID:imgHyvuK
>>953
ヴァーチャルボーイあたりとは真逆だな。
性能をもっと上げてカラーにすれば立体視は魅力的なはずだが。
ああいう閉じた形ではどんなに面白くても広まりづらい。

956 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:18:35 ID:bOt+3eMM
>>954
リモコンは「可能性」の一つですよ。従来ゲームも出来、新しいゲームも出来る。
あくまで可能性を広げただけだし、そうでなければならない。

957 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 10:19:23 ID:vvGBRc3g
>>954
俺はエレビッツのほうが楽しかったw
どっちがどっちじゃなく両方楽しめるのがいいんであって


958 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:20:47 ID:0RQ/FD7x
>>950
おk、了解しました

2週目というか2本目が正しいかなぁ

>>952
そうかもな
プレイすれば分かると思うぜ

959 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:24:56 ID:IF0N2Ur/
>>954
なんつーかゼルダが一番楽しくてもいいんじゃないかな?と思う。
リモコンでいろんな操作が出来ることがいいわけで、
万人にとってWiiスポが一番楽しい必要はないんじゃないかな。

ゲームってそんなもんでしょ。

960 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:26:48 ID:bOt+3eMM
楽しけりゃなんでもいいのよ
従来型でもVCでもwiiスポみたいなのでも
変にいろいろ拘るより楽しめたほうがいい

961 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:27:05 ID:wVrf+StT
>>956
それなら、クラコンを同梱しておくべきだよねぇ。

962 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:28:00 ID:imgHyvuK
ヌンチャクで充分。何回繰り返された議論か。

963 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:28:24 ID:bOt+3eMM
>>961
あなたもリモコンじゃゲームできないみたいな考え方のお方ですか?

964 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:29:30 ID:q//UfsHf
>>955
従来型のコントローラーもある意味閉じてるよね。
傍で見ていて、画面の動きがどんな操作によって反映されているのかわからない。
だから上手い人がやるのを見ても初心者は自分でやりたいと思わない。

WiiはアクションとリアクションがわかりやすいからCMも作りやすいんだろうな。
任天堂はCMが上手いっていうけど、PS3や360の素材を使って楽しそうなCM作るのは、
任天堂にも至難の業だと思う。

965 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:31:55 ID:wVrf+StT
>>963
可能性と言う位置づけなら、最初からクラコン同梱して
二択にするもんだと思うけどな。

966 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:33:05 ID:bOt+3eMM
>>965
必要ないあるいは必要にする場面が少ないものを同梱してどうするの
バーチャスティックをPS3に同梱するようなもん

967 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:33:16 ID:imgHyvuK
ヌンチャクが同梱されている。

968 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:33:26 ID:5cvWrulF
リモコンもコントローラーも大して変わらないからこそ
リモコンでしかできないことをやって欲しいって話。
だけどリモコンでしかできないことも大したことなくて
個人的に残念。


969 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:33:32 ID:FT8hN2VL
>>965
コントローラー3個入りなんざ
メインターゲットの新規層が混乱する。

970 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:33:32 ID:l9Z3MKLk
>>965
安いしな

クラコンはリモコンの尻につけるという仕様、どうにかならんかね…

971 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 10:34:31 ID:vvGBRc3g
ひとつのゲームの中に従来操作もありつつポインターのマウス的な操作やリモコンアクションを組み込める
のがいいのに
クラコン、体感コンと別々にしたらゲーム中使えるのはどっちかだけだろ

972 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:34:59 ID:l9Z3MKLk
>>966
ちょい待ち、クラコンの汎用性=バーチャスティックかよ!

973 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:35:22 ID:imgHyvuK
>>964
そもそも画面の方も今は分かりづらいから。
レバーにボタン一つ、画面は敵機とそれを撃つ自機、
とかいう時代ならそれで充分分かりやすかったろうけど。

974 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:35:51 ID:tj32/Xd6
クラコンをオプションにしたのは今にして思えば英断だったな
従来のコントローラに慣れきった人間がつまらん保守に走るのが見えてたんだろうな

975 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:36:06 ID:FT8hN2VL
>>968
PS2発売直後にFF12、ワンダ、大神クラスを
出せと言うようなもん。

これからこれから。

976 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:36:22 ID:kJvtExCP
っていうかリモコン横にして持てばそれでいいじゃん

977 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:36:48 ID:bOt+3eMM
>>972
例えばの話じゃ

978 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:36:49 ID:l9Z3MKLk
そもそも、クラコン同封って+になり得ても−にはならんだろ?
そんな過敏反応するものなのか?

979 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:37:32 ID:imgHyvuK
何でも足せば良いと考えるのは具の骨頂。

980 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:38:11 ID:bOt+3eMM
>>978
「同梱したほうがいい」じゃなくて「同梱すべき」に対する反論だから。

981 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:39:18 ID:tj32/Xd6
>>978
リモコンでゲームやるのが売りなのに本末転倒すぎる

982 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:40:06 ID:0RQ/FD7x
次スレ立ててくるがおk?

983 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:41:02 ID:FT8hN2VL
>>978
初めてゲーム機買った人間にとって
コントローラー複数あるなんて
従来より煩雑だろうに。

Wiiはそういう人を狙ったものなんだよ?

984 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 10:41:43 ID:vvGBRc3g
汎用性ではWiiコンヌンチャクのほうが上なのに汎用性理由にクラコンってw
Wiiソフトなのにポインターやリモコンアクション使わないならクラコンでいいが
PCゲーをマウスやキーボードじゃなくパッドでやるようなもんだ

985 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:41:53 ID:5cvWrulF
>>982
おながいします

986 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:42:17 ID:IF0N2Ur/
そりゃプラスいくらたしても良さそうなもんだが、実際は違うよ。
なんでも付けてりゃ満足するだろ、みたいな発想はコストを圧迫するし、
ハードのコンセプトがあやふやになっちゃうし。

「なんでもついてます!それでいてこの価格!ちょっとお高くなったけど
付いてる機能考えれば実際は安い」みたいなピンボケ現象を起こしてしまう。

987 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:43:00 ID:0RQ/FD7x
煽り無しで討論。次世代覇者は誰か?part102
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171071687/l50

おk
天麩羅とかまだあれば支援よろしくです

988 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:43:30 ID:EIdcKZ7A
従来型ゲーマーとしては
ドライブ音の静かな箱○が出たらいいのになと常々思う。
起動が楽だったりするのは神なんだがそれを潰して余りある
あのドライブの超騒音は・・・
それか振動対応のPS3。

989 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:43:53 ID:wVrf+StT
>>983
それって幻想だと思うんだよねぇ。データ無いけど。
Wiiが今100万台程度売れてるわけで
まぁ、転売だとかそういうのはともかく100万人が買ったとする。

そのうち、いったい何人が初めてゲーム機買うって人なんだろう?

今までゲーム機を買わなかった層が、Wiiを初めて買うに至る動機ってナニ?

990 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:44:34 ID:bOt+3eMM
しっかし「従来型ゲーマー」なんていう言葉が誕生したな
>>988
よく言われることだよなw
静かで、もっと普及した箱
振動があって小さいPS3
性能がもっといいwii

があればいいのにという意見

991 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:46:56 ID:imgHyvuK
動機なんて、Wiiそのもので充分なような。

992 :名無しさん必死だな :2007/02/10(土) 10:47:25 ID:vvGBRc3g
昔からハイエンド思考のゲーマーなんてのはいたが
昔はその手の層はハードなんて選ばずPCだろうがアーケードだろうがゲームしていたもんだが
なぜ今の自称ゲーマーは家庭用機にすべてを求めるのだろうか?なさけない

993 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:47:54 ID:kJvtExCP
>>990
俺はむしろ

美味しいカツ丼

があればそれでいいよ、もうすぐお昼だし

994 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:48:27 ID:bOt+3eMM
>>994
そんなこというならおれも

美味しいさばの塩焼き

が食べたいよ

995 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:49:41 ID:FT8hN2VL
>>989
インパクトでしょ。
リアルになったゲームより、
リモコン振ってあそべる方が
遥かに印象に残る。

996 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:50:05 ID:kJvtExCP
ってもうすぐでもねえか
朝飯食ってないから腹減ったなあ

クラコンって実際問題VCでオールドゲームやる用なんじゃないの?そういう位置付けだと思ってたんだけど
だからプリペイドとセットのヤツとか出してるわけでしょ?
別にリモコンとヌンチャクだって振り回さなくても十分操作できうるんだからそれでいいんじゃないの?
って思うんだけど
何でもかんでも動き回らなきゃならんってわけじゃないでしょ

997 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:56:40 ID:0RQ/FD7x
海老チャーハン

埋めぇ〜

998 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:57:30 ID:oV1q4aCV
1000ならPS3が2007年王者

999 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:57:34 ID:IF0N2Ur/
おにぎりうめぇ!

1000 :名無しさん必死だな:2007/02/10(土) 10:57:43 ID:0RQ/FD7x
1000ならSEGAの新ハードが殴りこみ&覇者にっ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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