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ガンビット考察スレ ff12 ファイナルファンタジー12

1 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:08:44 ID:Kf8JQC71
リーダー
1
2
3
...

その他
1
2
3

用途...

2 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:15:15 ID:9ASGDxrO
今日3回目の2ゲト

3 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:50:44 ID:eSBTIj1m
良スレなのに人がいない

4 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:51:18 ID:Vy9tHDbL
敵一体倒すまで集中攻撃する
ガンビットおねがいします

5 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:55:16 ID:dY6pk4VS
ガンビットのシステムがいまいち分からない

6 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 19:59:36 ID:PhAQINsy
成功するまで盗みを行って、成功したらその敵を攻撃するようなガンビット
の設定って出来る?

7 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 20:05:22 ID:U+XXv3mS
幻水で散々マップ広すぎとか言ってた人たちはどうしたのかな

8 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 20:19:26 ID:eSBTIj1m
>>6
「アイテム持ってる敵」って項目があれば出来るんじゃない?
そんな項目あるのかどうか知らんけど。
どっちにしろ項目少ないうちは細かい設定できないね

9 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 22:10:23 ID:Kf8JQC71
>>4

リーダー 
目の前の敵

その他
リーダーと同じ敵


10 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/16(木) 22:10:41 ID:dalq8hJK
現状じゃ
1 HP=100%の敵 盗む
2 リーダの敵 攻撃
とかしか無理だな。

11 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 00:02:01 ID:2T//zhf8
良スレになりそうだ。

1:HP60%の味方にケアル
2:リーダーの敵にたたかう
3:目の前の敵にたたかう

普通の敵相手だとこんな感じにしてる

12 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 02:08:36 ID:T4oySEOp
最初はみんなそんな感じだよなぁ。
てかなんでガンビットいちいち買わなきゃいけないんだよ

13 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 10:37:24 ID:pgWtrTvJ
ロイヤル・・・フラッシュ!

14 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 10:39:25 ID:o1oKbMa2
HP500以下の敵にたたかう
HP1000以下の敵にたたかう
リーダーの敵にたたかう

ってやつをしてる。

15 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 12:59:02 ID:n5do33l6

1・味方一人に プロテス
2・HP30%以下の仲間に ケアルラ
3・目の前の敵を攻撃
4・リーダーの敵を攻撃
5・HP70%以下の仲間に ケアル

これでプレイ中。
仲間がお互いに常時プロテスを掛け合うのがポイント
ガルーダを花無しで倒せた(LV19)

16 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 14:08:09 ID:iUqpKHie
ガンビットを使いこなせるか否かで面白さが全然違ってくる感じだな
やり込み派には嬉しいだろうがヌルゲーマーの俺にはちと辛いな

17 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 14:49:57 ID:aa/P5FL5
1 HP<50%の見方 ケアルラ
2 雷に弱い敵 サンダー
3 リーダーの敵 たたかう
4 最も近い敵 たたかう
5 自分自身 プロテス


18 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 14:52:37 ID:dLYT2s6+
アイテム持ってる敵ってガンビットないのかね?

19 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 14:54:21 ID:r5MC/1GZ
>>18
俺もそれ欲しい
今回金を稼ぐ一番の手段が盗むだからあると無いとじゃ違うよな

20 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 14:56:57 ID:aa/P5FL5
>>17
あと自分自身にライブラとか

21 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:01:05 ID:dby8qVQr
>>19
>>10の方法結構使えるぞ。はじめ必ず盗むやってくれるし

22 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:05:12 ID:r5MC/1GZ
>>21
いや一応それやってるけど最初から設定できたら楽だなと思ってねw

23 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:26:03 ID:C4n2tZhO
序盤は選択肢が少ないからな



24 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:29:02 ID:uwkKPOhd
飛行艇でイケる帝国の首都だっけ
街におりたら 結構選択肢売ってる


25 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:29:27 ID:C4n2tZhO
HP500以下の味方にたたかう
HP1000以下の敵にたたかう
リーダーとたたかう


26 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:31:11 ID:C4n2tZhO
初めの選択肢はあるけど最後の『行動』が全然ない。

ケアルとぬすむくらいだ_| ̄|○

27 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:31:54 ID:LYb1Ig/d
>>15
五番のガンビットは機能しますか?

28 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:33:25 ID:C4n2tZhO
一度作ったガンビットをコピ&ペーストて出来ないよね?

出来たら結構便利なんだけどな

29 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:33:58 ID:r5MC/1GZ
>>26
行動はその時点でそのキャラが使える魔法や技とかだから
ライセンスと買い物で増やさないと全然追加されないぞ?

30 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:34:24 ID:+xrpevDc
>>27
機能しないに一票

31 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:41:07 ID:EauD4vYS
確かに>>27の5番はいらないなww

32 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 16:48:21 ID:uwkKPOhd
いや、戦闘おわったあとに回復するだろ・・
6 に味方にプロテスだとかシェル、リジュネいれる。

33 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:00:46 ID:LYb1Ig/d
>>32 なるほど!少ないガンビット勿体ない

34 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:02:03 ID:HKsi8G0Z
ヴァン  HP<70%味方⇒ケアル
アーシェ  パンネロ⇒たたかう
パンネロ  アーシェ⇒たたかう

35 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:09:25 ID:tPWF+W+N
>>27>>30>>31
テラアホス

36 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:12:04 ID:r5MC/1GZ
>>35
まぁそういった事も含めて考察する為にこのスレがあるんだがいかんせん過疎ってる
もう少し人こないかなぁ・・・・

37 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:15:46 ID:g9AlqyLx
それはスレ違いだからじゃね

38 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:17:06 ID:g9AlqyLx
ちゃう板違いだ

39 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 17:24:26 ID:URzyEKqV
○○属性に弱い敵 ってないのか?

40 :31:2006/03/17(金) 17:30:57 ID:EauD4vYS
そうだったんか。
知らんかった、優先順位の説明の所で回復系は上にしないと戦闘中に効果ないっていうから今まで入れて無かったよ
戦闘後なら効果あるんね('A`)

41 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:19:20 ID:f9x5xtDH
ライブラを操作キャラに使えばアクセサリ使わなくていい。
もちろんん戦闘後に使うように設定、戦ってる間は持つ。

42 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:27:34 ID:HY4INvAU
>>38
いや、お呼びでないんだ

43 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:36:05 ID:LXNdJwh9
一番下に
自分自身 チャージをセット 
MPが満タンになるまで眺めて
なったらメニュー開いてガンビットOFF
これで走り回らなくてもいい。

44 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:43:51 ID:MrV+YXeI
>>39
後半落ちてるよ
その時は全部の属性集められなかったけど、そのあと店売りあるから揃う

45 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:46:57 ID:XrdbmdSD
アーシェはどんな感じのキャラ?

46 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:47:34 ID:HtJKHtvg
ビッチ

47 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 18:54:43 ID:7QxanJFT
そういやチャージなんてあったな・・・いつもMPすっからかんで走って回復してたわ・・・

48 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 19:09:09 ID:c7LW+0eD
>>27の5はいるだろ?

戦闘後に体力少なくなった奴回復するのに

49 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 19:10:00 ID:LXNdJwh9
チャージは手動で使う気になれない

50 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 19:32:02 ID:vFzRpWXD
俺は回復最優先なんで
1.HP60%以下→ケアルダ
2〜5.各状態異常の時→それに対応するアイテムあるいはエスナ
6.飛行する敵→算術
(銃.弓装備してる奴以外)
7.最も近い敵→戦う

あとは各属性魔法をセットして、それを弱点とする強い敵の時のみ上にあげる
今んとこそんな感じ、ヴァンのみ6にHP100%→盗むを入れてる
レアアイテム盗めるアクセサリー装備してるから、かなりおたからが集まる。
状態異常系をまとめて出来る指示があれば楽なんだけどな

現在Lv35

51 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 20:16:32 ID:sfYRks7m
自分以外のガンビットを
1ヴァン HP≧70%→盗む
     リーダーの敵→攻撃

2フラン HP≧70%→攻撃
にしとくと敵を片っ端から自動スティールしてうめぇ

俺の渇望してた奴があったので貼り

52 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 20:20:34 ID:gsxhbwnW
ただでさえ金欠なのに盗みまくらないとやってけないな

53 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 20:37:26 ID:vFzRpWXD
>>51
俺も初めはそれにしてたんだが、後々、それだと盗み終わった敵にも再度盗みを働くという無駄が起こるので、100%の時しか盗まないようにした、仲間の一人に、リーダーの敵→戦う、を入れれば成功しようが失敗しようが、敵一匹につき一度しか盗むをしないんで、無駄がない
ああ、ちなみに俺はリーダーがヴァンでリーダー含む全員ガンビットONのオートバトルだから。

54 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 21:00:49 ID:3XbmJY0a
>>9
ありがとう
やってみます。

55 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 21:36:05 ID:stQVhMAQ
1 リーダー たたかう
2 瀕死の味方 サンダー
3 自分自身 盗む
4 最も近い女 犯す

56 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 22:28:25 ID:vFzRpWXD
おさらい
まず戦闘中に使いたいなら上の方に置くべし
基準は“たたかう”
盗むや回復を優先させたいなら
1.回復
2.盗む
3.戦う
戦闘外にライブラや回復、補助を使いたいなら
1.戦う
2.回復
3.ライブラ.補助
よって戦闘中も戦闘後も回復したいなら
1.HP60%以下→ケアルダ
2.戦う
3.HP80%以下→ケアルラ
こんな感じにすれば戦闘後もすぐ回復してくれる
この辺のしくみが分かればかなり思い通りにキャラが行動するようになってかなり楽!

57 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 22:43:00 ID:XGE/8u02
キャラによって回復するタイミングずらすのもいいよな
フラン
1.HP≦70%→ケアル
バルフレア
1.HP≦50%→ケアル
みたいな感じで。

58 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:02:47 ID:JBPI0JC/
お前ら頭いいな

59 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:03:09 ID:URzyEKqV
1人目
HP=100%の敵 - 盗む
リーダーの敵 - たたかう

2人目
HP100%の敵 - たたかう
リーダーの敵 - たたかう

3人目
HP100%の敵 - たたかう
リーダーの敵 - たたかう

こうしておけば、敵が複数出てきた時に同じ敵から何度も盗もうとしたり、他の100%の敵から盗みに行ったりすることがなくなる
100%の敵が残ってるといつまでも攻撃が始まらないからな

60 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:32:23 ID:vFzRpWXD
常にHP満タンにしたい奴向け
1.HP<70%の味方→ケアルダ
2.たたかう
3.HP<90%の味方→ケアルラ
4.HP<100%の味方→ケアル
こうしとけば常に万全な状態で戦いに臨めるぞ!

61 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:40:46 ID:gj+9iVj2
最終的に作業ゲー化させる為にあるシステムだから流行らんのは当然

62 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:46:37 ID:URzyEKqV
誰か流行る流行らないなんか言ったか?

63 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:50:48 ID:d3qzDxRs
このスレは今後多くの人が利用しそうだ…

64 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:52:18 ID:URzyEKqV
来週あたりから伸びそうだな
いいガンビットの組み合わせが増えてくるだろう

65 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:54:14 ID:bOINv2d5
カモ〜ン、モナミ

66 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/17(金) 23:58:57 ID:5+/bftJi
HP30%以下…ケアルダ
瀕死の敵…戦う
HP<40%敵…戦う
リーダーの敵…戦う
敵一体…戦う
HP70%以下…ケアルラ
自分に…リジェネ


67 :66:2006/03/18(土) 00:10:14 ID:XncS38Gl
ゴメヌ、今勝手に考えた奴適当に書いただけなんだけど
誰か使い物になるか検証してくれると嬉しいかも。

68 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:12:20 ID:dxpmFcs9
これは予想以上の良スレの予感

69 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:15:05 ID:U2McEkmr
>>66
HP70%以下→ケアルラ
だと一人だけHP70%以下になったとき何かもったいないんだよな・・・
二人以上HP70%以下とか無いんかなぁ?

70 :66:2006/03/18(土) 00:18:47 ID:XncS38Gl
>>69
MPはミストナック3つMP消費減少3つ覚えれば多少は荒く使っても
あんまりなくならないから主要メンバーには優先的に覚えさせてるよ。
MPに自信が無いならそこは入れなくてもリジェネかかってるからいいかも・・・

71 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:20:10 ID:WES1jP6w
バンクルいらず


1.ライブラ.自分自身


地味に便利

72 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:26:47 ID:WES1jP6w
さんざん既出だったorz

73 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:33:13 ID:Y6mEPcvq
リジェネが使いにくいんだよなぁ
HPが半分くらいの時にリジェネかけてその上からケアルラをかけるぐらいがいいかなぁ

74 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:37:57 ID:XncS38Gl
>>73
戦闘後にかける魔法ってリジェネくらいしか思い浮かばなかった・・・orz

75 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 00:41:25 ID:FKisJxJO
恐竜      一目散に逃げる
ワイバーン  死んだフリ
サボテン    なぶり殺す

76 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 01:07:35 ID:y+52XaCc
攻撃でMP回復するライセンス取ったあとはどんどん補助魔法使ったほうがいい

プロテスは常時。場合によってシェル
リジュネ・ヘイストあればアホみたいに敵が楽

77 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 01:14:10 ID:a2LXpGHe
マイティガードとかあれば超楽だったのに

78 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 02:08:32 ID:1oACaqBJ
今は過疎ってるが、攻略の一貫としてガンビットスレあってもいいと思うなぁ。
ガンビットの使い方次第で、快適さががらっと変わるし。
ひと段落したら需要がでそうな気がする。

79 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:04:26 ID:U2McEkmr
>>78
ガンビットがまだ全部完璧にわかってないからなぁ
とかいう俺はガンビット屋発見したら速攻で買い占めてる。

店売りだけで全部揃うかナゾだな・・・
やっぱレアなガンビットとかあるんかねぇ

あ、味方一人→エスナ超オヌヌメ

80 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:06:55 ID:UcN0q0zn
>>78
( ^ω^)さすがにそれはFF板でたのむ

81 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:16:18 ID:U2McEkmr
それもそうだな・・・次スレはFF板に立てるか

82 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:20:59 ID:JhLne3LB
FF板はネタバレが怖くてクリアまで見に行けん

悪意有る連中はスレタイでバレやらかすから板すら開けない

83 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:23:45 ID:DRCmGWF0
>>82
そういうレスしたらネタバレされるかもって考えにはならない?

84 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:29:51 ID:PT/za+MR
俺の今現在
(ナルビナ要塞行く前Lv40)
ベストと思われる一例
(ヴァン)
1.味方一人=万能薬(エスナ)
2.HP<70%の味方=ケアルダ
3.HP=100%の敵=盗む
4.飛行タイプの敵=(適当な魔法)
5.最も近い敵=戦う
6.自分自身=プロテス
7.自分自身=ヘイスト

あとのメンバーはこれを軸に多少の変化
3を戦うにして、回復役には5と6の間に
HP<80%の味方=ケアルラ
を入れたりしてる
4は、ゆくゆくは銭投げにしたいと思ってるが、今は金欠なので無理…
これだと、攻撃、回復、補助がきちんとしたタイミングでかかるのでやりやすいと思うのだが、意見求む!

85 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:41:32 ID:i4nK1vCM
これガンビット使いこなせない奴クリアできんのか?
今までのFFシリーズよりかなりシビアだと思うけど・・・
普通に何も考えずにやったのではな

86 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:45:43 ID:kEHSTdhZ
つまりあれだろ。
レベルage炉の為のシステムだな。

87 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:50:26 ID:47aNd67h
つかこれ複数人プレイ可にすればよかったんじゃね?
クリスタルクロニクルみたいに。

88 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 03:59:06 ID:Zuuhjj8G
>>85
いや、実はかなりごり押しでなんとでもなる。特に後半以降。
ガンビットを使えば楽にはなるけど、基本的には「俺ってすげ〜」
と錯覚させてくれるシステム。


89 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 04:23:50 ID:HKV/UP2G
MP系ってどう使ってる?

MP<20%のときエーテル
くらいしか思いつかない漏れ中退ニート

90 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 04:28:43 ID:n104qECO
AIを自分で作ってるのと同じだからな。手抜きといえば手抜き

91 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 04:49:26 ID:/RH4ffSy
条件分岐をもうちっと細かく設定できればよかったんだけどな
まぁガンビット構築でも難易度高いっていう人いるし
万人向けのゲームじゃ無理か

92 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 05:07:23 ID:wI4KCNsi
なるほど、攻撃より下に補助系魔法セットしとけば
敵いない時に使ってくれるのか、なかなか参考になるわ

93 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 05:14:51 ID:U2McEkmr
上手いことガンビット作ればボス戦すら見てるだけだからな・・・
ホント面白いわコレ。

94 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 05:18:02 ID:VSfHgR3J
FFTみたいに戦況を想定して戦略作って
それが上手くいったときに快感を得られるタイプにはいいシステムだと思うよ
俺結構好き

テイルズみたいな戦闘が好きな人には退屈だろうけど

95 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 06:04:54 ID:Sl4M2Q1v
【進化】FF12が神な件について【特に戦闘】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142620982/

96 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 06:06:52 ID:kWcQQ8mU
>>90
どの組み合わせでどうなるとか
細かに分けられてるから手抜きじゃないぞ

97 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 06:42:03 ID:TWZcia4y
ガンビットシステムは凄いいいシステムだと思うよ。
ライセンスボードとガンビットを上手に成長させていけば、戦闘かなり楽になるし。
ほとんど自動戦闘になってしまうあたりに、ゲーム的な面白さが損なわれると感じる人も多いかもしれないけど・・・。

RPGツクールで敵の行動パターン作るのを、更に細かくしてプレイヤーキャラクターでやってるような感じだなw
カードゲームでデッキを構築するような楽しさもあると思う。

98 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 09:43:32 ID:o+Xq7OxV
瀕死の敵=密猟 アイテム溜まるけどボス戦の時に外さないと永遠とレジストされる。

99 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 13:22:25 ID:TQzG0Rxw
リーダー(盾役)に常時デコイ+シェル+プロテス+リジェネまじおすすめ。

100 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 14:20:53 ID:Ez7sLbwd
今まで知らなかったんだが、自分自身に補助魔法セットしとくと、
効果きれたら使ってくれるんだな・・
ずっと使いっぱなしと思ってセットしてなかった

101 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 14:41:29 ID:EViTOVbX
全員にプロテス覚えさせて【味方1人⇒プロテス】
仲間と冒険してる感が出て楽しい(*´д`*)

102 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 14:56:49 ID:h/5mh/wI
ガンビットシステムをFF11に導入すれば起死回生の逆転ホムーランになるだろうな


103 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 15:00:11 ID:Ev+pyqNx
聖剣伝説みたいなゲームシステム

104 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 16:03:25 ID:9xm5tT8x
これなんてカルネージハート?

105 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 17:47:03 ID:sOuOgNxB
A「おい、FF12の発売日、3月16日決定したぞ」
B「え?でもサブキャラの戦闘AIのプログラム全く終わってませんけど。。」
A「なんとしても決算前に出せとの命令なんだよ。そうだ、それAI用の命令を
 プレイヤーに組ませればいいじゃん。」
B「それって単純にBOTマクロじゃないッスか?」
A「いいんだよ、なんか適当にシステムの名前考えればさ、自由度の高いシステムとか勝手に褒めてくれるよ。FFだよ?」
B「でも全然煮詰まってないのに出していいんですかねぇ」
A「ファミ通の満点も確約されてるし、200万出ればOKOK。売れなくても元々これって坂口さんのプロジェクトだから
 誰も責任とらないって上と話もついてるしさ」
B「ああ、だから松野さんは監修原案、河津さんはエグゼクティブプロデューサーで、メインのP不在なんすね」
A「そういうこと。ウチとしては200万出してしまえば苦労すんのは問屋と販売店だから関係ないしね」
B「PS3でFF13出せばまた売れますしね。」
A「ホント、FFブランドさまさまだよww」


106 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 18:19:30 ID:6B9dD4ng
ガンビットつけるのが楽しいなぁ。
回復優先にしないとだめぽ

107 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 18:36:05 ID:eiAfqyF5
HP=100%の敵=ぶんどる

ができたら相当楽だったんだがなぁ

108 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 19:15:27 ID:YSy0mTze
Q アーリマン最初は弱いけど、最後分裂してあっという間に全滅する無理だろこれ。ミスト何回やっても倒せね・・

A 分身がくるたびに、分身だけ倒せば余裕。装備はもちろん、その時点で買える最強装備で。
  分身は本体よりHPが少ないはずなので 分身を自動で攻撃するようなガンビット組めば順次倒していく。
  殴ってるだけで倒せる。もちろんMP回復したり(エーテルorチャージ)は必要

リーダー
1 HP<20% 味方 ケアルダ
2 HP<40% 味方 ケアルラ
3 味方1人 エスナ
4 味方1人 レイズ
5 瀕死の敵 戦う
6 HP<1000の敵orHP100%(こっちは試してないが、分身としてHPが少なめに設定してあってHP100%なら機能する。?
7 目の前の敵
--以下戦闘前の補助用
8 味方1人 プロテス
9 自分自身 ライブラ

その他
1 HP<20% 味方 ケアルダ
2 HP<40% 味方 ケアルラ
3 味方1人 エスナ
4 味方1人 レイズ
5 瀕死の敵 戦う
6 リーダーの敵 戦う
7 目の前の敵 戦う
--以下戦闘前の補助用
8 味方1人 プロテスorシェルorリジュネorヘイスト

たまに死の宣告してくるから 死の宣告まで解除できるようにライセンス取った万能薬を
自分で使う。

109 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 19:44:27 ID:PT/za+MR
>>105
ツッコミ所満載なので困るが、君は大きな勘違いをしてるようだな
キャラにAIを組み込む方がガンビットシステムより遥かに楽だし時間もかからないんだけど
それにガンビットシステムは発表直後くらいからウリにしてた一つだぞ?
まぁ、低能君の考えじゃ、せいぜいその程度だな。
頭の悪いアンチなんていらないからもっとガンビット考察しようぜ
俺が出したベストな組み方(暫定)がほとんどの基準になるとは思うけど、まだまだ改良の余地はあるし、とりあえずまた新しい組み方が出来たら書く事にするわ。

110 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 20:33:26 ID:XvYdpxZC
>>108
一回の行動で実行されるのは1命令だから
7で敵を攻撃したら8以降は実行されないでしょ。
敵がいる間は8以降の魔法は唱えないんじゃない?

111 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 20:52:32 ID:EViTOVbX
>>110
7行目と8行目の間に注目

112 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 22:50:53 ID:C3HZOn7x
7 目の前の敵

ってことは R2おしてボスから逃げれば
8以降も実行される。これは好みの問題で、戦闘中は別に補助要らない場合。

113 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/18(土) 23:19:51 ID:sOuOgNxB
>>109
まぁコピペだからどうでもいいが
AIの賢すぎないバランス調整の手間を考えるとガンビットの方が楽だな


で、プレイヤーの避けた罠をきちんと避けるガンビットまだ〜?w チンチン

114 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 00:35:22 ID:svfUuUGU
FF12 レアモンスター+ドロップ情報交換スレ 1匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142668592/

こっちもよろすく〜

115 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 01:39:29 ID:5jMC4L81
シドと1回目戦ったあとの港町でガンビットの種類いっぱい増えるね
MP00%のとき自分自身に使うとか

116 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 02:17:20 ID:DrpHzAv8
>>113
そこは仲間のオツムを上げないと無理です

117 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 03:44:50 ID:e0ECLhZz
魔法メインでガンビットしてる人

回復
攻撃

の間に"リフレクの敵"入れた方がいいよ

回復
リフレクの敵に デスペル
攻撃

これないと魔法跳ね返ってきて死んだりするのでリフレクしてる敵がいる場所だとオススメ

118 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 03:46:22 ID:7jxzXT33
FF板でやればいいのに
向こうはテンプレ作り始まってるし、人多い分議論もちゃんとされてる。
ネタバレなんてこの板でもよく貼られてるだろ。しかもラスボス以外は予想通りのことしか書いてないし。

119 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 04:59:31 ID:jxd5i0eZ
【FF12】ガンビット研究スッドレ【さくさくプレー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142605668/

誘導

120 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/19(日) 15:11:50 ID:NNUBkOe6
チャージは研究所の次の街で買える「MP<○○%の自分」でやっと自動で使えるのか
長かった

121 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 06:08:37 ID:SG9Z9GsB
これ完全に理解したらCのif構文は楽勝で理解できるな
プログラム組んだ事ある人なら結構楽勝で使いこなせるかも

122 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 07:58:05 ID:X/FI7B2L
簡単なBASIC程度組めるモードが欲しかったな

123 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 09:56:03 ID:nIGwgMif
ほんと。
こういうの作りたい。

if 自分のMP>50% and HP<40%の味方 then
 ケアルラ
else
 ポーション
end if

124 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 10:12:37 ID:iHiLBiHC
ifIcan fack


125 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 10:29:39 ID:mobkf1f3
ガンビットで「飛行タイプの敵」−「ファイア」とかにしても、
ダイブイーグルとかに攻撃してくれません。何か間違っているでしょうか?

126 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 11:14:48 ID:c63y/NLi
>>125
他のガンビットの順番晒してくれないと解答できんぞ

127 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 11:34:24 ID:mobkf1f3
>>126
>>125のが一番目です。
二番目「目の前の敵」−「たたかう」
三番目「リーダーの敵」−「たたかう」

になっています。

ダイブイーグルの前に立っても、青い線が出ません。

128 :123:2006/03/20(月) 12:00:35 ID:nIGwgMif
ミスってた。
>>123じゃ必要ないときまでポーション発動しちゃうな。
やっぱりガンビットは今のままでいいやw

129 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 12:33:53 ID:D2jg+t0i
まだ序盤なのだが「自身のMP○0%以下」と言ったガンビットはある?

130 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 12:45:20 ID:U2zgsjzC
ある

131 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 13:02:24 ID:U8HfpChY
>125

緑バーは敵認識してなかったんではないかな


132 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 13:03:07 ID:D2jg+t0i
thx

さっさと入手してチャージの使用を自動化を目指すか

133 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 15:13:28 ID:VDSn5+0b
>>124
自分でファックしてろよ厨房^^

134 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 18:18:28 ID:X/FI7B2L
>124

o! miss spell 【fuck】:D

135 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 18:26:52 ID:ZeF9bM1H
ちょw味方一人とか自分自身とかってそうやって使うのか…
もう中盤だけど今までガンビットのケアルと戦うしか設定してなかった俺。
ガンビット枠増えても3〜4個しか使ってませんでしたよ!!

136 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 18:33:29 ID:ZeF9bM1H
ところで「ドロップアイテム 拾う」とかいうガンビット出てきたりしますか?
自動戦闘でアイテム拾ってくれないのがダルス

137 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 18:37:07 ID:KRuGgJSI
早く補助のガ系でてくれんかなぁ
あれば個々のガンビット減らせて違うの入れれそうなんだが

138 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 18:41:10 ID:nIGwgMif
>>136
だるいよね。
敵があと一撃で死にそう、仲間のたたかうゲージがあと少しで満タンになり、
それで敵は死ぬ、操作キャラは攻撃を加える必要がない、
って状況になったとき、さっさと視点を次の敵のほうへ向け、
次の敵をターゲットしたいもんね。

ドロップアイテムのせいで、わざわざ仲間が敵にとどめを刺すのを見届けた上、
拾いに行く手間が出てくる。だるい。

139 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 19:47:26 ID:60ykHiNs
味方一人にエスナって、ちゃんと状態異常の時だけ
かけてくれるの?
バルフレアの説明と同じ理屈だと、常時エスナを唱える
おせっかいな奴になっちまうと思うんだが

140 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 19:57:06 ID:ZeF9bM1H
>139
普通はそう思うよな。説明書とかが不親切としかいいようがない。

141 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 20:27:42 ID:TiDXm2lD
つーか自動でプロテスかけてくれる設定にできるのはいいんだが
そのせいで常にMPが満タンに足りない。
ミストナックが撃てねえ…
ミストナック使ってる?

142 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 20:35:50 ID:8jtudtzc
じゃぁプロテスやめろよww

143 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 20:49:55 ID:TiDXm2lD
まぁそうなんだが
両立は難しいなと思ってな。

144 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 21:14:05 ID:HOuCccvw
被ダメージチャージ、加ダメージチャージ、ターミネートチャージの三つのライセンス揃えとけばプロテスの消費分くらいすぐ貯まるだろ

145 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 21:24:16 ID:6VEkM4bU
ミストナックなんて一回も使わずにクリアした俺に取ってはMP満タンなんて全く関係ないな

146 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 21:45:42 ID:VDSn5+0b
>>144
常に魔法使っとかないとすぐにMP満タンになるよな

147 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 23:43:41 ID:ryjAyrfG
ガンビットってアルゴリズム組んでるみてーだ

148 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/20(月) 23:45:10 ID:Anpft/0H
すげえ単純だが。

149 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 00:15:23 ID:Oyfwqf1k
プロテスなんて50%以下の仲間にかけるようにしとけ
HP回復とうまくバランスとれば、強敵しか発動しないしMP無駄にならん

150 :救世主(メサイア)獅子様 ◆bBxrraut46 :2006/03/21(火) 00:19:59 ID:/gTrZXUx
昨日一日の懺悔はここで
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142780899/l50

今日の無事を祈りたい場合はここ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142780899/l50

とにかく祈りたいならばここに来なさい!救世主獅子様が貴方達を救ってあげましょう。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1142780899/l50

151 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 00:24:06 ID:CLSb11Ki
武器攻撃する奴は

1 近くの敵 たたかう
2 自分自身 バーサク

暇なときにバーサク勝手にかけて敵がきたら鬼のように働いてくれる

今回バーサクえらく強いね。

152 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 01:10:09 ID:+bpuAoG3
プロ+シェル+ヘイスト 
を常にかかってる状態にしてるけれども、キャラが頻繁に止まってウザイな

153 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 01:20:06 ID:AS03xpAa
バーサクってどうやったら治る?自動で治るんかな、まだ使った事ないけど聞いてみる

154 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 01:29:13 ID:rUuigWth
もしMP10%未満なら チャージ
にするとかなり楽になるが後半にしか手に入らない罠。
あと、今回オイル→ファイア系のコンボがかなり有効。
フェイスもつけているとさくさく狩れる。
グラビデ系は当たらないしレジストされる。中盤ならバブルつけた上で
HP50%未満なら バランス
も有効。ボスにもレジストされない。でも当たりにくい。
あと、
アンデッドの敵 レイズ
は使えない。MPもったいないからw

155 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 02:22:13 ID:RzLPgGQo
ぶんどるはないのか?盗むしか見当たらない。
吟遊詩人や踊り子はいないくせに戦いの詩はあるのか・・・

でもガンピット面白すぎ



156 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 03:51:27 ID:oOy4tcSY
>>154
オイルいいよね。
火属性武器でも効果あるから物理キャラにも有効。

1.オイルの敵に→火属性攻撃
2.HP=100%の敵に→オイル

って感じで使ってる。

157 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 04:10:38 ID:celyfSqg
>>155
細かいし、こんな事一々突っ込むのもおかしいと思うけど
ガンビットな、ピットじゃなくて。

濁点と半濁点ってPC上だとそんなに判別しづらいだろうか、
ほかにも色んな所で間違ってるの見かける。

158 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 05:33:17 ID:jphSKp0z
>>154
を始めチャージ推奨派はアスピルが序盤で手に入るのを知らないのか?
アスピルが強力なのでチャージなんていりません!

159 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 05:38:17 ID:OI7EdDpq
アスピル レジストされまくるからチャージのほうが敵に影響されない。

160 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 05:40:44 ID:jphSKp0z
>>139-140
説明書に頼りきって、試そうともしないおまえらが馬鹿なだけ
それくらいなら1分もかからず検証出来るのに何故しないのか、それが不思議でならないがな…
ちょっと分からない事があれば説明不足だと文句を言う
説明書は基本が書いてるだけで万能なマニュアルではないという事を知れ!

161 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 06:09:10 ID:1gViCVxt
説明書に
「犬を入れてはいけません」
と書いてなかったから
洗った犬を乾かそうと電子レンジに入れたらエライことになったので
そのレンジの会社を訴えた
というアメリカ的な話を思い出した

162 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 06:55:21 ID:aUXgXFjA
それは猫じゃなかったか

163 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 07:38:04 ID:E/L3ZCuE
猫だろ

164 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 07:44:38 ID:dXhezn1x
うん猫だね

165 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 07:47:50 ID:AE1k+l+e
それって訴訟大国アメリカを揶揄した作り話じゃなかったっけ?

166 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 08:15:10 ID:Z6qDvp6i
真実は闇の中

167 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 09:06:46 ID:oXZbhf4h
キホンは人それぞれ

ゲームに際して誰もが思うだろう疑問なら
それが(当該ゲームにおける)キホンなんだから説明書に載せるべきだ

むしろ検証が必要な事柄なら
最初から説明書に記載するのが当然で>160の主張は逆だ

168 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 09:34:49 ID:PJvjL1H/
うーーーーん・・・トリックスター強すぎ・・・コメットでも猪突猛進でも死ぬw

169 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 10:04:49 ID:RcaA8DRA
A操作キャラ Bその他

A HP100%の敵→盗む
A 瀕死の敵→戦う
A 目の前の敵→戦う

B 瀕死の敵→戦う
B リーダーの敵→戦う



戦う関連はこれがやはりFAだよね。
まず盗んでくれるし乱戦になってもHP低い敵からちゃんと殲滅
してくれるからね。Bノキャラはもちろん、操作キャラのAにも
瀕死の敵→戦う
をいれると良い感じ





170 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 10:09:49 ID:HsZ0mRvF
ところで、ガンビットって名称自体はどういう意味なん?

このわけわからん名称で難しい印象与えてる気がする。
「行動パネル」とかで良かったんじゃないだろうか。

171 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 10:10:46 ID:jX8G/Rzl
>>168
ドレイン連発で勝てた。(他のランク高い奴もだいぶ有効)
最初ゴリ押しでトドメにミストナック12コンボ食らわしたつもりが
物理無効能力発動されて、0ダメ 逆にMPなくなりエーテル使うがケアルにMP回して
回復できず精一杯 そんな時に思いついたのが、ドレイン・・

172 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 11:20:32 ID:zLpAQsm+
ドレイン ドレイン 走ってゆけ

173 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 11:40:55 ID:TpXbmpCi
>>170
gambitで英和辞典ひけ。たしか策略とか戦略って意味。

174 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 14:02:45 ID:B3H8Nlht
チキンなおれはほとんど状態異常の回復で埋まってる…

175 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 16:07:21 ID:HsZ0mRvF
>>173
thx 綴り自体がわからんかったよ

176 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 16:24:36 ID:jphSKp0z
>>167
低脳な奴の基本に合わせられても困るんだよw
おまえ、己で書いた一行目がおまえの意見を矛盾させてるのが分からんのか?
そもそも〜誰もが疑問に思う〜って事はそうそうねぇよ
大体、設定したガンビットが無意味に発動し続けるなんて馬鹿みたいな事を考える奴の方が少ないと思うが?
それに試さないと分からない事を、いちいち全部載せてる説明書なんてねぇだろ

反論するのは構わないが、的ハズレな事は言わないで欲しいな。

177 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 16:49:09 ID:TNnkUKaB
なにこのガイキチ

178 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 17:09:59 ID:AGAAHCsg
ちしょう、だよ

179 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 17:19:25 ID:9tDlOoHh
長文書く奴は大抵空気読めない。

180 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 21:06:36 ID:5KudJ1QC
>>154
フェイスってなに?

181 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 21:31:58 ID:NM9Ajrq4 ?
バルフレアは最初の説明で
「これでおれは『HPが減った味方に』ポーションを使い続けるおせっかい野郎になった訳だ」
って言ってるけどな

182 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 23:04:04 ID:JYu95Wt9
ガンビットってX-MEN?


183 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/21(火) 23:24:09 ID:5oCBtqe0
【思い通りに】ガンビット研究スッドレ2【動けよ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142770860/

統合した方がよいかと

184 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 00:43:11 ID:g7crDjRe

感情的な人物で論点が見えてないなぁ

説明書はわかり易く簡潔だが細かなところまで
気配りされているほうが良いことはここで争うまでも無い

ゲームの進行上検証せざるを得ないような事柄が載っていない
ような説明書はダメだね

検証が一分で終わるとしてもそれは時間の問題ではなく
検証が必要なのか否かでここが重要だ

185 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 01:12:12 ID:OuyvXeN/
>169

A操作キャラ Bその他

A HP100%の敵→盗む
A 瀕死の敵→戦う
A HP<5000の敵(そのエリアの敵のHPに合わせて替える)→戦う *
A 目の前の敵→戦う

B 瀕死の敵→戦う
B リーダーの敵→戦う

にすると、

一匹倒す→次の敵から盗む

ってなってあら快適!
*の部分はリーダーが盗んでる間に敵のHPがそれを下回るように設定する。

186 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 06:48:32 ID:IL+0xqDl
MP30以下って帝国行った時で既にあったな
どこでとったかは解らないが

187 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 07:55:25 ID:w351K5FU
ガンビットのテク、知っているのと知らないのじゃ便利さが段違いだし
やっぱちゃんと説明すべきだったと思うよ
知らないと圧倒的にガンビットを使いこなせない
バルフレアの説明はおかしいと言うか不親切
検証すぐできるから自分で試せって人多いが
そろそろその「発想」に至らない人も多いはず
プログラムやアルゴリズムかじってるならピンと来るだろうが…
毒状態の味方やらくらやみの味方やらがあるせいで余計気付きにくい

思うに、開発途中で仕様が大きく変わったんでは?
途中までは味方一人レイズやらは死んでない仲間に延々かけ続ける、いわば「バルフレアの説明通り」なシステムで、
後期になってから今のようになったんじゃ…
と邪推してしまうよ、現状

と無意味に長文書く50時間目
ねこ大好き

188 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 07:57:28 ID:w351K5FU
すまん、そろそろ=そもそもだ

アンサガも説明不足多過ぎでバッシングされまくったのになぁ
そのせいだけじゃないけど

189 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 08:30:26 ID:eoTkPwXO
とりあえず、連続100%で手に入った人の各種データで検証してみないことには信憑性なんて皆無なわけで

190 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 08:30:59 ID:eoTkPwXO
すまん。正直誤爆った

191 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 12:39:30 ID:HQNT+6H9
>毒状態の味方やらくらやみの味方やらがあるせいで余計気付きにくい

これってなんであるんだろう?やっぱり最初はバカAIだったのかな

192 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 15:23:17 ID:ina25CuR
出来るかどうか試すか試さないか
それがバカの壁

193 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 16:52:07 ID:R1SL/tje
猫大好き まで読んだ

194 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 18:18:22 ID:lZACNrYo
「1回だけ盗む」ってのがあるとうれしい

195 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 18:23:30 ID:g7crDjRe
バカは試してばかりで大変だなw

196 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 21:13:57 ID:U6/6uRmU
自分にヘイストってやっても連続でかけ続けはしないよな

197 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 21:35:18 ID:VyanHOh6
>>144
これってどういうこと?
チャージって3種類あるの?

198 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 21:41:54 ID:z8r7PXsU
がんビットっていSQL文かいてるみたいだな!

199 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 21:50:40 ID:dlDRmExl
>>197
いいから黙って先進めろ。

200 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 22:09:35 ID:oKbJBxac
昔のゲーマーは研究開発者
今のゲーマーは評論家

201 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 23:12:36 ID:h4k9Ps10
味方一人に設定すれば適時使ってくれるの知らなかったから状態異常治すの個別に設定してたw
が、行動に制限かからない状態異常は戦闘後に治すようにしてたのでそっちの方が使い勝手はよかったな

202 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 23:32:19 ID:9tixOLOf
>>187
どこを縦読み?

203 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 23:39:20 ID:UTsmo0EC
Q:ガンビットよくわからん、戦闘中と戦闘終了時の魔法の区別がつかん教えろ
A:とりあえず■目の前の敵 たたかう を一行入れろ
それより上には戦闘中にも使いたい魔法、それより下は戦闘後にだけ使いたい魔法をいれろ
あとは試行錯誤してみろ幸せになれる

Q:敵が複数のとき3人がばらばらの敵を戦うので目も当てられません
リーダー
■リーダーの敵 たたかう
■目の前の敵 たたかう
味方A,B
■リーダーの敵 たたかう
これでリーダーは敵を見つけると自動で特攻。ほかの二人も同じ敵めざし特攻、3人でフクロだ

Q:盗むを効率よくしたいのですが?Q:盗むがうまくいかん、もっと詳しく教えろ
■HP=100%の敵 盗む
最初に実行するので必ず1回は盗むを実行する。タイミングによっては2回行う
ワンチャンスなので盗むのを失敗するとあきらめるしかない
盗む実行回数1-2 戦闘ついでに盗む程度なら最適

■瀕死の敵 たたかう
■HP<2000の敵 盗む
比較的余裕があるし、どの敵も必ず一度は条件を満たすので数回盗むを実行できる
パーティーの強さによって必要以上に盗むを繰り返すことがある
盗み実行回数1回以上 絶対盗むんじゃ〜って人向け
動作が異なるので好きなのを選べ

204 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/22(水) 23:40:06 ID:UTsmo0EC
Q:回復や強化魔法切れたらすぐかけたいのですが
A:□味方一人 ○○ としろ ○○が必要なときだけ実行してくれる

Q:戦闘終了後HP満タンにしたいんだけど
A:たたかう項目より後に □味方一人 ケアル としろ。

Q:自分自身 チャージ 延々とかけるのでうざいんですけど
A:移動中はR2をおしてエスケープモードにしろ。実質ガンビットオフと同じ

Q:チャージって使えなくね?失敗したらMP=0だぜ。これならアスピルのほうが・・・
A:チャージの重要さを教える。
確かにアスピルは便利だしかし長期戦などで敵のMPが0になったら使えなくなる。
それに比べチャージは覚えていればいつでも使える。
失敗してMP=0になってももう一度やれば99%成功する。
手動でもかまわん。覚えさせとけ。いざというときにありがたみを知るだろう。


205 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 13:55:50 ID:tnV3GznQ
ガンビットやっぱいらなくね?

それかタイプ別のガンビットサンプル用意してそこから自分なりに変化させるほうが良かった

206 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 14:25:40 ID:XkK/mtVF
あったら良かったGB

リーダーと違う敵
アイテムを持ってる敵

207 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 14:53:11 ID:Cgrt49Gj
がんがんいこうぜ、魔法をせつやくの方がよくね?

208 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 15:54:49 ID:bh4i/Y0o
終盤、物理と魔法の完全防御がだるいな
メンバーチェンジかガンビット入れ替えしないと対応できないのどうにかならないのか

209 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 16:33:00 ID:kuUME6vQ
クリフトのガンビット
■デスピサロに ザキ

210 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 18:18:44 ID:RudiMmkD
>208
XXに弱い敵、では何とかならんか…。


211 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 20:10:41 ID:Q+QBuiLC
バルフレアの説明を
・ちゃんと聞く→設定しない→気付かない
・聞かない→設定する→気付く

ガンビットを有効活用しようと
・ちゃんと考える→説明通り「使いまくる」んだと思う→初めから設定しない→気付かない
・深くは考えない→設定する→気付く

クリフトのザキ(アホAI)を
・知っている→設定しない→気付かない
・知らない→設定する→気付く

なんか・・・ちゃんと説明を聞いたりよく考えたりする人が損な感じw
まあ、昔のクリフトも個性的で良かったのは良かったけどね。ネタに出来るし・・・
でも今回のはネタに出来ない不親切さだ・・・

212 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 20:42:20 ID:zeiaJ6cw
神ビット思いついた。 
@味方一人→リフレク
AHP90%以下の味方→エアロなどの全体魔法
が相当強い。
HP90%以下ってのがミソ
ほかの味方には
HP100%未満の味方→ケアル
を装備しとく

213 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 20:48:58 ID:zeiaJ6cw
神ビット思いついた
@味方一人→リフレク
AHP90%未満の味方→エアロなどの全体魔法
が相当強い。HP90%未満にするのがミソ
ほかの味方には
HP100%未満の味方→ケアル
も装備しておく。
戦闘が始まると間も無くAが発動。

214 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 20:50:22 ID:Y0zMgNre
>>181
それは間違ってないだろ
HP減ったらポーションと状態異常になったらそれを回復てのは別の話だと思う

215 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/23(木) 23:37:36 ID:Td8PHV8j
くさい息などの多重異常ステータスを引き起こす技に
特有のステータスはありますか?
その時だけエスナ使いたいのですが。

216 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/24(金) 00:20:34 ID:iQI3Egv4
誘導

ガンビット研究スレpart3【思い通りに動くやん】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143053737/

217 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/24(金) 18:52:19 ID:BcmtFN1W
つーか>>176の後半みたいな「使い続ける」って考えはクリフト知ってたら普通だしな・・・

「試してみなかった」というのはある意味馬鹿かもしれんが
逆に「試した」のも変と言えば変なんだよなw
説明されたことを理解できなくてとりあえず設定してみたってのはともかく
少なくとも説明されたことは理解出来た上でさらに試したのなら何をそんなに疑ってるんだとw
まあ何事も(理解出来ても)やってみるって奴はいるだろうけどね。

説明書の画面写真とかに「戦闘不能の味方」とかのガンビットが存在しているので
ちょっとでも先を考える人なら
そんなに頭が良い(キャラの状況を的確に判断できる)AIだとは思わないだろう。
そこであえて試すか試さないかは人によるだろうなー。
俺なんかはそのうち細かい指示のガンビットが出てくるだろうから、とあえて試そうとは思わなかったし。
結局なかなか出てこないうちにエスナ覚えちゃったけどw

なので全体的な印象として目新しいシステムの割りに説明が不足してるのは確か。
一応「売り」なわけだから
「ここまでのことが出来ますよor出来るようになりました」
ということは説明した方が良かったな。
序盤は有効活用できるだろうからかなりもったいないかったね。
でも別に状態異常回復を手動でしても少し面倒臭いだけで
特に難易度が上がるとかではないのでまあ別に良いかと。

218 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/24(金) 19:04:52 ID:8jl9JYI0
敢えてバカガンビットを組むのも楽しいぞ。
「睡眠」の味方 > たたかう
で、気合い込めた声を出しつつ
とんかちでヴァンを殴るバッシュに大笑い

219 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/24(金) 19:10:39 ID:xUnRRyK6
>>218
やっべそれやるw

220 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/24(金) 20:48:11 ID:y0EQhKa2
パンネロ
1.ヴァン→たたかう
2.HP<100%の味方→ケアルガ
でツンデレキャラの出来上がりですよ。

>>218
計算尺をバッシュに持たせると、そのガンビットは馬鹿に出来なくなる。


221 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/26(日) 18:24:57 ID:qIhZ7AQS
味方一人 レイズor不死鳥

にしてる人多いとおもうけど、死んだら後ろと交代させて個別にR1おして使用したほうが効率いいね


222 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/27(月) 00:34:58 ID:8BdnZiIN
ヤズマットを寝ている間に倒してもらおうと思うんだけどなんかいい案ないですか?
ちょっと戦ってみたら必殺連発でMPがもちそうにない。
レベルは68、66、66です。
賢者の石つければMPはいけそうだけど全員バブルチェーン。

それともレベル上げるべきですか?


223 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/27(月) 01:45:59 ID:P/9N+Z1R
>>222
素直に削って逃げてセーブして寝ろよ

224 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/27(月) 04:10:31 ID:GwKaFk/7
次スレ

ガンビット研究スレ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143298335/

225 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/29(水) 00:34:26 ID:5/sTP9yE
FFDQ板から避難してきました。ヨロシコ

226 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/29(水) 00:52:54 ID:WevJN2nQ
向こうのスレのふいんき(なぜかry
元に戻ってるよw

227 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/29(水) 01:05:13 ID:5/sTP9yE
>>222
残念ながら即死攻撃連発される限り、リーダー変更しなければならなくなるから
寝ながらってのはムリだよ。

228 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/29(水) 11:41:21 ID:5/sTP9yE
ちょいネタバレ有りです。


といいつつも、実際にヤズマットフルオートガンビット(アイテムクロノスの涙のみ使用)を試作してみた。

リーダー変更と場外に押し出された時だけキャラ操作(コマンド入力なし)で、
2時間半かけてHP約1割までは減らしたんだが、そこでスタメン全滅。
脅威(だっけか?LV2倍になるスキル)を使われてから回復が追いついてない&MP枯渇状態に。
必殺連発はまだしも、通常攻撃で死ぬわ死ぬわ。

なんというか、フルオートにするにはHP足らん・・・

229 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/29(水) 12:05:44 ID:snBu3ArA
FF板とここと、ネタバレの度合いで区切るのとかどうなんだろうね。
まあどうでもいいか、話題になる盗みガンビットとかは万国共通だし。

230 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/30(木) 21:52:52 ID:XIlYmOJt
1.味方一人 レイズ
2.HP<60%の味方 ケアルダ
3.味方一人 エスナ
4.味方一人 ヘイスト
5.最もHPが低い敵 たたかう
6.HP<70%の味方 ケアルラ
7.味方を狙う敵 たたかう
8.自分自身 ライブラ
9.MP<10%以下の自分 チュージ

最もHPが低い敵が無いうちはリーダーの敵
雑魚のところでは4を100%の敵盗むとかにする
敵がクソ強いときは一人だけ5を2に持ってくる

これでLv1〜42まで問題なくいけてる

@「戦闘不能の味方」って味方一人でいいよね。何に使うの?

231 :アソパンマン:2006/03/31(金) 02:21:23 ID:68NPl0F2
みなさんはバトルメンバーの3人を誰にしていますか?

自分は極端に3人強くて3人弱いという形になってしまってます。

参考のために教えてください。

232 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 02:27:40 ID:1vMVVr03
俺とお前と大五郎

233 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 02:32:31 ID:XJdCrUYV
>>230
チュージまで読んだ

234 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 03:09:04 ID:Q1zvZmoJ
>>230
5と7を逆にしないと意味ねぇよ
しかもLv42でチャージなんて使う馬鹿はいないだろ?
アスピル使った方がいいと思うが
まだまだガンビットの事、理解出来てない奴が多いんだな

235 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 03:25:58 ID:Q1zvZmoJ
>>217
思いっきりズレた意見だな
“理解してるのに試す”のではなく
“自分の思い通りに動くか”を試すんだろ
ガンビットの事を理解した上で設定して、それで思い通りのバトルになるか?てのは誰もがする事だろ

それに先が読める奴なら、おまえみたいな考えより、寧ろ後になればなるほど便利なガンビットが出ると思うがな

クリフト知ってる奴なら誰もがそう思う…
正に馬鹿丸出しだな
これはドラクエじゃない、しかもファミコン時代のAIから進化してない訳がない
おまえは今の時代にまだファミコンレベルのAIが使われてるとでも思ってるの?
前にも言ったが、意見するなら馬鹿みたいな事を言わず、まともな事を言って欲しいもんだな

236 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 03:33:56 ID:+uUsffrj
自分はコンピューターを信じてないので、今までのゲーム人生オート作戦使った事ない。
よってガンビットの必要性皆無ってかイミフ。
だいたいコマンド開くのに0.5秒もかからないし、他メンバーメニューにスライド出来るからロスもほぼ無いし。
臨機応変に対応出来るのは結局手動が一番と思う。
ガンビットって何ぞや?と発売前にwktkしてたが、こんなシステムなら要らなかった。


237 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 04:11:28 ID:JnBn5W2q
ガンビットなかったらこんなダルいもんしてないわ

238 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 07:56:34 ID:pI9rJ0em
たしかし
まぁガンビットなしでヤズマット倒す暇人がいるなら尊敬しますけどね
ひょーひょっひょっひょ

239 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 08:23:15 ID:pI9rJ0em



240 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/03/31(金) 15:25:03 ID:66Sf4AXi
>>234
アンデットの敵にアスピルぶちかます愚と、Lvあがっていてミストゲージ3あればチャージの回復量が結構なことになることで、
Lv83現在で使ってるんだが。

アスピルはアンデットが全く居ない場合とか、きついボス戦で前衛から吸う時とか局地的状況でしか使わん。
汎用性に欠ける。

241 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/03(月) 04:16:25 ID:HCmYNNol
アスピル、アンデットからも普通に吸えなかったか?

242 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/04(火) 23:46:34 ID:aJitxv71
攻撃のガンビットしか組まないでいい感じ

回復って全体と個人があるから状況によって使い分けないといけない。
魔力の強さでも全然違うし

243 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/05(水) 03:49:22 ID:8l7yBvJ9
今回のアスピルは強いw

244 :枯れた名無しの水平思考:2006/04/05(水) 13:08:38 ID:9bOq+qCr
ギルベガンクリア後 平均レベル35

一人目(リーダー・バルフレア固定)
HP>60%味方   ケアルラ
味方一人     万能薬
味方一人     へニックスの尾
もっとも近い敵  たたかう
HP>70%味方   ハイポーション


二人目
HP>60%味方   ケアルラ
味方一人     万能薬
味方一人     へニックスの尾
空中の敵     銭投げ
瀕死の敵     盗む
リーダーの敵   たたかう
HP>70%味方   ハイポーション


三人目
HP>30%味方   ケアルガ
味方一人     万能薬
味方一人     へニックスの尾
敵一体      デスペガ
火に弱い敵    ファイガ
氷に弱い敵    ブリザガ
雷に弱い敵    サンダガ
HP>30%敵    たたかう
自分を狙う敵   たたかう
味方一人     プロテガ
味方一人     シェルガ


これどうよ?

245 :枯れた名無しの水平思考:2006/04/05(水) 13:11:20 ID:9bOq+qCr
>>244
三人目に
もしMP>30% アスピル入れるの忘れた!
デスペガの前ね

246 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/05(水) 14:25:42 ID:mjm0BKdm
不等号がヘン

247 :ヤズMAX:2006/04/07(金) 03:32:16 ID:Vh265r+r
脳みそ働かねぇ〜

248 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/07(金) 07:19:58 ID:jZYwBxeh
それよかヘニックスの尾って…

超ワロタ

絶対復活できねぇなwww

249 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/07(金) 17:56:05 ID:v3cWMNQy
言葉の意味は分からんが凄い自信だぜよ

250 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/07(金) 20:10:31 ID:6tFAWFRF
ttp://lf.geocities.jp/sanbo28/FF12gil.zip

この動画は既出?ギルガメッシュにエクスポーション使いまくってるガンビットワロスw

251 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/07(金) 22:50:20 ID:4jnnSMY0
メンバー
@ヴァン Aバッシュ Bアーシェ 全員LV74現在
装備・特徴
@→片手剣と盾の万能
A→両手剣のパワー馬鹿
B→魔装備+刀の危機時の回復、補助

@
1.<HP60% ケアルガ
2.自分自身 フェイス
3.目の前の敵 盗む(普段はOFF)
4.味方1人 エスナガ
5.アンデッドの敵 ケアルガ
6.飛行タイプの敵 遠隔攻撃
7.雷に弱い敵 サンダガ
8.氷に弱い敵 ブリザガ
9.リーダーの敵 たたかう
10..目の前の敵 たたかう
11.自分自身 ライブラ

A
1.<HP30% ケアルガ
2.自分自身 ブレイブ
3〜8
@の5〜10と一緒
9〜11
予備

B
1.<HP10% ケアルガ
2.味方1人 プロテガ
3.味方1人 ヘイスガ
4〜9
@の5〜10と一緒
11.(予備)


書く前はえらい自信あったのに、書きながら予備がある時点でだめっぽいのに気付いた。。。
味方1人に〜ガ系を使えば一斉に補助かけれるから人がいちいち止まるだとかわずらわしいのがあまりないのではないか、と。
ヴァンのライブラが一番下なのは仕様。戦闘中にライブラやるのはもったいない。敵の詳細とかだいたいわかるし。所詮罠避け。

長レススマソ。しばらくROMって頭冷やす。

252 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/08(土) 17:52:04 ID:5OCU/I1p
誰か評価してくれ

リーダーバッシュ
1.ヴァン たたかう
2.ヴァン レイズ

バルフレア
1.ヴァン たたかう
2.ヴァン レイズ

ヴァン
1.ヴァン ポーション

253 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/08(土) 18:02:27 ID:58Piah+b
>>251
ざっと見た感想

■リーダー誰?1だとしたらプロテガへイスガ漏れないように注意してね、あとリーダー以外にライブラ使わせたほうが煩わしくないよ
■蘇生系ガンビット入れないの?余ってるならアレイズあたり入れようよ。っつか最優先だと思うけど。
■魔法多用する割にMP対策のガンビット無いけどMP持つ?チャージかアスピルあたりいれるといいと思うよ
■遠隔攻撃の優先順位が高いから、飛行タイプかつ冷弱点とかにも遠隔攻撃撃っちゃって効率悪いよ
■1はフェイスつきだし、3は魔装備だから遠隔攻撃よりクラウダやショックのほうが対飛行の攻撃手段としては強いと思うよ
■HP10%以下になってからケアルガ詠唱しても遅いと思うよ
■緊急回避のケアルガならフェイスかけとくといいと思うよ
■1が行動止まるタイプの状態異常にかかった時の回復手段が無いよ
■ヘイストとバブルいらないの?
■総じて、ザコ掃討手段ばっかで強敵に対する手立てがほとんどないんだけど、どういう戦いを想定してるガンビットなの?

ってとこかにゃ

254 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/08(土) 18:03:01 ID:58Piah+b
>>252
感動した、早速組み込んでくる

255 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/09(日) 15:59:43 ID:4cMRDyRb
>>252
チャージ

256 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/09(日) 23:07:44 ID:E1BsY5yT
晒してみる。現在大灯台前

ヴァン(片手剣、盾)
1.味方1人 アレイズ
2.<HP30% ケアルガ
3.味方1人 やまびこ草
4.HP100%の敵 盗む
5.飛行タイプの敵 針千本
6.HP<5000の敵 たたかう
7.最もHPが低い敵 たたかう
8.味方1人 リジェネ
9.味方1人 ヘイスト
10..味方1人 プロテス
11.自分自身 ライブラ

バルフレア(銃)
1.味方1人 アレイズ
2.瀕死の味方 エクスポーション
3.<HP30% ケアルガ
4.味方1人 エスナ
5.味方1人 やまびこ草
6.スロウの味方 ヘイスト
7.HP100%の敵 たたかう
8.最もHPが低い敵 たたかう
9.味方1人 リジェネ
10.味方1人 ヘイスト
11.味方1人 プロテス

アーシェ(片手剣、盾)
1.味方1人 アレイズ
2.味方1人 エスナ
3.味方1人 やまびこ草
4.<HP60% ケアルラ
5.飛行タイプの敵 針千本
6.HP100%の敵 たたかう
7.最もHPが低い敵 たたかう
8.味方1人 リジェネ
9.味方1人 ヘイスト
10.味方1人 プロテス
11.デコイ ヴァン

ザコ戦ではヴァンをリーダーにして先陣を切らせて盗むを連発
ボス戦ではアーシェをリーダーにして、戦闘をヴァン(バトルハーネスに装備変更)に任せて逃げ回りつつ味方を回復
バルフレアは攻撃&緊急時の回復係
基本的にはひたすら殴りまくるパーティー。回復を魔法に頼るのでやまびこ草は必須

257 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/10(月) 00:30:19 ID:SzmLUn1+
>>256
ぱっとみた感想

■大灯台前なら飛行敵にははりせんぼんよりマシな攻撃あるんじゃない?バイオとか
■最もHPが低い敵に戦うのにHP5000以下戦うがある意図がよくわからない
■そろそろリジェネが気休め程度の意味しかない頃のような気がする
■リーダー以外ライブラのほうがうざったくなくていいよ
■ケアルガ<30%が二人居るけど、1のほうだけ優先されて発動してMP消費偏るから、1の条件を厳しめに、2の条件をゆるくしてやるとよい
  瀕死の味方って実質<HP20%なんだけど、これだとHP20%以上かつ30%以下の味方にしかバルフレアのケアルガが出ないから余計死んでる気がする
■デコイってわりとさっさと切れる気がするんだけど、本当に欲しいボス戦でデコイ出なくて、雑魚戦でのみデコイ発動してしかも戦闘中に切れそう
  アーシェも盾持ちで、盾持ちしかリーダーになる可能性が無いならこのデコイはいらない気がする
  ボス戦でのみ、たたかうより上の優先度において使うほうがよいかと

否定ばっかだな!ごめんよ

258 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/10(月) 07:27:08 ID:znq6ce8B
評価しているひと達のガンビットが見てみたいんだが

259 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/10(月) 12:53:28 ID:BDBW5Lzn
指摘サンクス。参考になった

・HP<5000の敵 たたかう
「HPがある程度減ってる敵がいるときは、盗むよりも攻撃優先」というのをやりたかったんだが、
よく見てみたら優先順位を見事に間違えてた。('A`)

4.飛行タイプの敵 針千本
5.HP<5000の敵 たたかう
6.HP100%の敵 盗む
7.最もHPが低い敵 たたかう

こうだな、正しくは

260 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/10(月) 14:10:39 ID:zN3rJUxs
>>258
>>252

261 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/10(月) 14:54:40 ID:znq6ce8B
神ガンビット!!

262 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/11(火) 00:01:51 ID:cDC6n7fT
S異常治療、
味方一人 エスナガ
ってすげぇ便利なんだな
今知った

睡眠暗闇混乱ドンアク沈黙石化
それぞれ個別指定しっぱなしでクリアもモブコンプもしてしまった俺の脳はレダス以上の禿

263 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/11(火) 00:29:08 ID:copFQ/qa
これ優先して治してほしいとか、これ放置しといたほうがいいとかいうST異常振り分けるために指定することもあるよ
リバースとかエスナではがれるし

264 :251:2006/04/12(水) 23:44:59 ID:YGyfNchh
>>253

クリスタルグランデのゾンビ狩りしててコレにしてた。
アレイズ系とかは面倒ながら自分でしていた。
アーシェはフェイスなしでも9999余裕で回復してくれるからフェイスはイラネ。
ヴァンはフェイスかけてやっと9999いくからフェイスがけ。めんどうだから今はOFFってる。
常にバブルチェーン装備してるから魔法のバブルは外してる。
バブルが解けた瞬間にホーリジャ喰らったりだのしてヘコんだから。

クリスタルグランデはミストが濃いのか、アスピルとかチャージは不要なほど回復が早いから入れてない。

まぁ、いつでもどこでも戦闘可能なガンビットを組むために順番変えたりチャージとかも組み込んだりしてみる。


感想あり。

265 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/13(木) 04:06:43 ID:XIZnYLI6
攻撃魔法いれる場合、一つ上に「瀕死の敵>たたかう」を入れると
無駄な過剰詠唱を省けるのでオヌヌメっぽい

266 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/16(日) 22:45:20 ID:lTG5m0/4
HP=100%の敵→遠隔攻撃
って便利じゃね?

267 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/21(金) 18:29:13 ID:0NZm0QTL
>266
割と便利っぽいけど「遠隔攻撃」を覚えるのがいかんせん遅い


268 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/26(水) 11:42:45 ID:qHjaSYSk
「土」に弱い敵への攻撃法を教えて下さいませご主人様


269 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/26(水) 15:02:30 ID:3s9A1gTr
銃+ソイルショット(土属性+暗闇付随の弾丸)
土にだけ攻撃できるようなアビリティは無かったと思う

270 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/28(金) 01:09:23 ID:r+bzoNke
ずっと
<HP○○%の味方 ケアルガ
と設定していたんだが
<HP○○%の自分 ケアルガ
のほうが遥かに効率がいいことに遅まきながら気づいた。

"HP満タン時に魔力アップ"って大きいんだな
倍近く回復量が違ってくる

271 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/28(金) 01:45:19 ID:XnU9ZrPz
〜アップ系とブレイブフェイスは全部効果量1.5倍だった気がする
魔力に依存しないアレイズでも満タンキャラが撃つと1.5倍回復する

272 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/04/28(金) 21:33:28 ID:2DbbgN3F
>>265
それだと瀕死の飛行タイプにまでたたかうするんじゃね?

あくまで攻撃魔法が飛行タイプ狙うのより上にある場合だけど

273 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/01(月) 22:07:51 ID:JoBj9QeC
ヴァン


1自分自身 ライブラ


評価頼む

274 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/08(月) 14:33:06 ID:qc3gvc9w
リーダー
1、HP=100の敵、盗む
2、HP<40、ケアルガ
3、味方1人、アレイズ
4、味方1人、エスナ
5、飛行タイプの敵、遠距離攻撃(針千本)
6、味方を狙う敵、たたかう
7、目の前の敵、たたかう
8、味方1人、ヘイスト
9、自分自身、ライブラ


あとは盗むとライブラを抜かしてみんな同じでほとんど桶

275 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/08(月) 15:48:06 ID:qc3gvc9w
追加

誰か
市の予告、万能薬
オイル、油取り紙
ウィルス、ワクチン

これ治らなかった
(´・ω・)

276 :漏れ:2006/05/20(土) 20:13:34 ID:7PpYlJz1
リーダーは誰だ?

277 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/20(土) 20:42:24 ID:/ZtB5wF3
リーダー 
1自分自身 ヘイスト
2目の前の敵 たたかう
3飛行タイプの敵 遠隔攻撃
(4 自分自身 ブレイブ)

魔法役 
1火に弱い敵 アーダー
2雷に弱い敵 サンダガ
3氷に弱い敵 ブリザガ
4風に弱い敵 エアロガ
5闇に弱い敵 ダーガ
6(光に弱い敵 ケアルガ)
7 自分自身 フェイス
8リーダーノ敵 たたかう


回復役
1戦闘不能の仲間 アレイズ
2HP40l(50)の仲間 ケアルガ
3(HP70lの仲間 エクスポーション)
4みかた一人 エスナ
5みかた一人 バブル
(6 ヴァン ブレイブ)
7自分自身 フェイス
(8自分自身 ブレイブ)

リーダー常時ヴァンです
鑑定ヨロシク  

278 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/20(土) 22:08:04 ID:FnfDyKOr
↓うんこ食え

279 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/21(日) 02:05:02 ID:FXZkcC6A
>>277
2と3の順番入れ替えないと

280 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/21(日) 03:29:47 ID:f7D/kd86
「HP<70 リネジェ」入れても楽しいし、
「最もHPが高い敵 バイオ(タクシク)」→リフレク対策でオパールの指輪装備
「HP<10 バランス」・・・アリだと^^
「リフレクの自分 (攻撃魔法)」で与えるダメージ増加
「狂戦士の敵 コンフュ」共食い状態w
どぉかね??


281 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/21(日) 10:39:15 ID:bteFDfZ3
1:瀕死の敵 フルケア
漢ならこれでボス戦だ!!

282 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/21(日) 10:50:25 ID:D/oz/2e5
>>279
あ、間違えた 2と3の位置は逆にしてあるから大丈夫
>>280
狂戦士の敵なんかギーザ雨季に行かなきゃ見れないし、戦闘を楽しむ以外じゃ使えないはず
リジェネほどの気休め存在しないよ せいぜいプロテスシェル
バランスなら瀕死でいいんじゃない? 10lじゃすぐ死ぬよ

>>281
フルケア・・・・プ
フェイス+ケアルガで十分だ レダス

283 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/05/23(火) 18:03:25 ID:+GmSTLdK
>>282
瀕死の「敵」だぞ?

284 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/03(土) 13:59:57 ID:kXwA+qFb
フルケアってヤズとかにも効くの?
何時間もかけて残りゲージ一本きったところでフルケアとか

285 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 08:28:56 ID:9h7QEufM
あぇ 敵になってる・・・
ってかフルケア入手できる時点で大灯台クリアしてるんですけど・・・

けっきょくプw

286 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 08:46:01 ID:8oE+XjpH
>>282
フェイス+ケアルガで十分だなんてどこの雑魚ボスだ?
教えてもらおうか('A`)

287 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 09:00:16 ID:9h7QEufM
>>286
じょばんw

じまちがえたっつってんだろー

288 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 15:04:31 ID:eC7C6PyB
鑑定お願いします。
ちなみにヘイストはボス戦時のみエルメスの靴を装備してます。

ヴァン、バッシュ(リーダー)

1.味方1人 エスナ
2.味方1人 万能薬
3.味方1人 フェニックスの尾
4.HP<30%の自分 ケアルラ
5.味方1人 プロテス
6.自分自身 ブレイブ
7.飛行タイプの敵 遠隔攻撃
8.最もHPが高い敵 たたかう
9.自分自身 ライブラ

バルフレア、フラン(盗む役)

1.味方1人 エスナ
2.味方1人 万能薬
3.味方1人 フェニックスの尾
4.HP<30%の自分 ケアルラ
5.味方1人 シェル  ※普段はOFF
6.味方1人 フェイス ※普段はOFF
7.自分自身 ブレイブ
8.HP=100%の敵 盗む
9.飛行タイプの敵 遠隔攻撃
10.最もHPが低い敵 たたかう

アーシェ、パンネロ(回復)

1.戦闘不能の味方 アレイズ
2.HP<20%の味方 フルケア
3.HP<60%の味方 ケアルラ
4.味方1人 エスナ
5.味方1人 万能薬
6.味方1人 バブル  ※普段はOFF
7.味方1人 リジェネ ※普段はOFF
8.自分自身 ブレイブ
9.飛行タイプの敵 遠隔攻撃
10.最もHPが低い敵 たたかう


289 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 17:54:02 ID:Orf3JzBt
ガンビットの組み合わせを数スロット保存できただけでも、このゲームの評価は変わったのにな。

290 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 18:53:05 ID:8oE+XjpH
>>287
俺が見た時は>>285のカキコミ無かった・・・orz
ちなみに俺はフルケアなど持ってない
なんせ大灯台クリアしてないからな
なのにLV72・・・
俺はいったい何をしてるんだ('A`)

291 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/04(日) 19:03:22 ID:9h7QEufM
>>290
マゾゲー扱いでFF12シてる。 灯台では地図を手にしろ、空賊の隠れ家コンプにこまるからw

292 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/06(火) 00:18:08 ID:mvCnqTvJ
で、結局ヤズマットに効くガンビットは無かったと・・

必殺を連発しだしてからリーダー変更がダルすぎて6個削ったトコで
やめた。LV99にしてからまた再開するよ。

293 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/13(火) 19:49:54 ID:RC2reU8B
おもしろいのになんでスレ伸びないんだろうね…

294 :292:2006/06/14(水) 10:57:33 ID:vvI1xAEE
オレも最近ガンピットの深さに気付いたよ。LV90にもなってw
たいていのボスはLVちょっと上げると勝てるけど、魔神竜とかヤズマットぐらいになると
時間短縮の為にどの組み合わせが効率良いのか、とか考える必要があるよね。
で、気付いたのが最近って訳なの。

295 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/14(水) 15:05:14 ID:zoru1vi6
ガンビットすれってまだあったのかw
>>292
リーダー変更ウザイ場合はリーダーにふぇにヲって昔このスレにあったけど
リーダーふぇにヲ と 自分自身シェルで結構必殺は大丈夫っぽいけどな〜

296 :292:2006/06/15(木) 10:19:08 ID:5iquUU0B
>>295
>リーダー変更ウザイ場合はリーダーにふぇにヲ
そんなの書いてあった?

じゃあソレチョット試してみるワ。
サンクス

297 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/06/29(木) 22:18:15 ID:ibkia0NP
1、MP10%以下の味方→ハイエーテル
2、味方一人→アレイズ
3、HP30の%以下の味方→ケアルガ
4、味方一人→エスナ
5、飛行タイプの敵→遠隔攻撃
6、HPが一番低い敵→たたかう
7、自分自身→ヘイスト
8、自分自身→ブレイブ
9、自分自身→ライブラ

自分の設定です。なかなか万能

298 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/07/05(水) 20:07:11 ID:t/NQMZp0
B,FB,F キネティックカード
F,B,FB ケイジャンスラッシュ

299 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/07/06(木) 18:51:50 ID:xIsICVaB
まだこんなクソゲやってたのかよ・・
そんな俺はFMOプレイヤー(;´・ω・`A)ゞ アセアセ

300 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/08/14(月) 00:18:22 ID:9Kb3gCXR
>>299
もっとたちの悪いクソゲーじゃねぇかwww

301 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/08/19(土) 07:10:20 ID:Itc95pvW
スレ違いだったらすいません。
ガンビット自体はライセンスを取得してるのですが、パンネロのガンビットが一つしか設定できません。
他のメンバーはいくつも設定できています。
考えられる原因は何でしょうか。

302 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/08/25(金) 00:59:18 ID:tBhBgZbO
魔神竜がどうしても倒せないんですけど、倒した人のガンビット教えてください!
ホントに勝てない

303 :大丈夫!な無しさん攻略法だよ:2006/09/01(金) 11:41:46 ID:2x2E1QiT
1 味方一人 アレイズ
2 味方一人 エスナ
3 HP40%以下 ケアルガ
4 目の前の敵 たたかう
これで楽勝 使用キャラ ヴァン バッシュ アーシェ レベル60
所要時間50分前後


304 :302:2006/09/01(金) 18:11:47 ID:xwVZNB3a
ホントに!?なんか思ってたよりもかなりシンプルだな

305 ::2006/09/01(金) 18:16:45 ID:4bDsFvpF
ゾディアークが倒せない、、。だれかガンビット3にんぶんおしえてください

306 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/09/02(土) 00:44:23 ID:AYulODru
>>305
1・戦闘不能にフェニクス尾かアレイズ、2・目の前の敵、たたかう、3・目の前の敵にコラプス
バリアチェンジで2と3オンオフ

307 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/09/09(土) 10:05:54 ID:BgIOB1Kd


308 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/09/11(月) 21:10:57 ID:cwwyvQfr
あげ

309 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/09/23(土) 21:51:29 ID:pO3xZ1Oo
ほっしゅほっしゅ

310 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/10/04(水) 12:46:32 ID:Q5SQTAMh
>305
ブレイブの敵→コラブス
をいれとけ

311 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/10/04(水) 16:23:23 ID:S6UrxmDn
一ヵ月前の奴にレスする奴初めて見た

312 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/10/06(金) 15:30:52 ID:OVKRE3q1
>>301氏ね。
コピペ厨が。

313 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/10/11(水) 22:04:23 ID:fQcyn/L2
>>310-312

テラワロス

314 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/11/02(木) 21:37:38 ID:IZLPViII
>>311
あ 今気付いちゃった

315 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/11/22(水) 16:39:10 ID:y09wvEVI
HP<90%の敵 ってあるの?

316 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/24(日) 02:15:15 ID:mN6cYhGs
>>314
おまいさん大丈夫か
また一ヶ月ほど空いてるぞ

317 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2006/12/24(日) 21:27:29 ID:Qt4/BcRt
>>316
なかなか落ちないもんだねw

318 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/01/14(日) 18:27:10 ID:iphp2g52
あっ

319 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/01/26(金) 21:57:30 ID:lSSnw6Cz
まだいきてた〜www

320 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/01/26(金) 22:28:32 ID:RIRPemow
1バーサク
2適当にしばく
3適当に回復

これだけで後はコンローラ放置でクリアできるからな
ぬるゲー杉

321 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/01(木) 09:06:05 ID:3kNJ37+L


322 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/01(木) 10:38:52 ID:txt9uYoO
>>320
ああ。
で?ゲームをオートに出来たのが何の意味があるんすかね。


323 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/03(土) 14:37:57 ID:HIyQAayT
FF12はプレイヤーが戦ってる感じがしない、遠目からキャラに指示を出してる感じ
1 ケアルダ
2 エスナ
3 戦う
4 チャージ
動くのメンドイ

324 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/03(土) 16:38:22 ID:7vrgyE+X
3と4は逆だろ・・・
常識的に考えて・・・

325 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/06(火) 21:28:07 ID:f52rOPcj
味方1人      フェニックスの尾
HP100%>の自分 たたかう
味方1人      万能薬
リフレクの敵    たたかう
聖に弱い敵     ホーリー
飛行タイプの敵   遠隔攻撃
聖を吸収しない敵  たたかう
最もHPの低い敵   サビのかたまり

今のアーシェのガンビットです。
聖属性専属にしたのでこうなりましたが、正直ホーリーは必要ないです。



326 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/02/06(火) 21:50:05 ID:LvBQqYq5
聖属性武器+聖吸収防具ってことか?
それだと確かにホーリーは必要ないな

しかし聖吸収の敵はいいが、聖無効の敵が相手だとたたかうが発動してしまうな
その場合は聖を吸収しない敵のスロットをオフにしないといけない
それと最後のはサビじゃなくて遠隔攻撃でいい
遠隔攻撃は武器の属性に関係なく無属性攻撃だ

327 :325:2007/02/08(木) 11:50:13 ID:8B4JuPr8
>>326氏のアドバイスを受けて、少し改良。

味方1人      フェニックスの尾
味方1人      万能薬
HP100%>の自分 たたかう
リフレクの敵    遠隔攻撃
聖に弱い敵     ホーリー
飛行タイプの敵   遠隔攻撃
聖を吸収しない敵  たたかう
最もHPの低い敵   遠隔攻撃

上3つの順番は、ゾディアーク戦でおかしいと気づきました。
あと、遠隔攻撃が地上の敵にも当たるってのも知りませんでしたね。
一応リーダーはバルフレア&パンネロを使い分けてまして、銭投げなど使わせてます。
終盤になれば、ほぼ9999固定ダメージなので強いです。

328 :325:2007/02/09(金) 22:11:44 ID:4ko9HPkH
さらに改良。

味方1人      フェニックスの尾
味方1人      万能薬
HP80%の>味方  たたかう(普段はオフ)
HP80%の>自分  たたかう
リフレクの敵    遠隔攻撃
聖に弱い敵     ホーリー
飛行タイプの敵   遠隔攻撃
聖を吸収しない敵  たたかう
聖を吸収しない敵  ホーリー
最もHPの低い敵   遠隔攻撃

3はアルテマを召還した時用に、9は物理無効の敵用に。
回復をHP100%にすると、被ダメージ返しのオプションを持つ敵とやりにくいので。

関係ないですけど、フィルターカッターオンにすると確かにちらつきはなくなりますが、画質そのものはかなり劣化するんですね。
もっと早く知りたかったです。

329 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/04(日) 22:40:42 ID:WuMGgiZQ
3人別々のガンビットを組んで役割分担させてる人が多いみたいだが、このゲームはころころメンバー変える戦法が強いから、すぐメンバー変えれるように似たようなガンビットにしたいね。

330 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/12(月) 10:10:32 ID:dVuuSUX+
このスレまだあったのか


3人とも似たようなガンビットだったら
強い敵相手だと3人で回復と補助をかけまくって
防戦一方になるからめちゃくちゃ弱い

よほどレベルが高い場合はごり押しでなんとかなるが

331 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/13(火) 13:04:19 ID:20RfHYWE
>>330
それ魔神竜戦でやっと気付いたorz

332 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/13(火) 13:28:30 ID:jFzpx6Fz
攻撃専用キャラが一人決めないと
戦闘が永遠に終わらない

逆転の敵  ケアルダ
目の前の敵 たたかう

逆転の味方 たたかう
HP60%>味方 ケアルガ


333 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/19(月) 01:51:32 ID:wYgNAbE/
弱った味方にケアルガを書けるとリバースしてる味方が巻き添えで即死・・・・orz

334 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/20(火) 23:25:25 ID:5gKUV10a
操作キャラ以外の補助要員に、「攻撃要員→バーサク」を入れとくと
すぐ敵を殲滅してくれるよ

335 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/23(金) 17:38:34 ID:1HwT3iJt
FF12覚えたてで、初めてガンビットを使って
戦闘したとき、組み合わせの仕方がよくわからず
味方に「たたかう」を設定していて
フランに斬りかかってしまった・・・
その後、フランがポーションみたいなもので
少しづつHPを回復していたが
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。


336 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/23(金) 18:11:35 ID:CcJb82Se
>>292
平均レベル78くらいだけど、とりあえずヤズのHPが半分になるまで
リーダー変更なし&フェニ尾消費なしで減らすことができた。
半分以下になると加ダメージによるMP回復が間に合わなくなってジリ貧だった。

ポイントは
・リーダー以外の二人にデコイをかけること
・全員接近用武器にすること
・L2ボタンを押しっぱなしにすること

階段の入り口を結んだ円より外側に出ると必殺が来るので
接近武器にする&L2ボタンを押すことによって常にヤズマット中心の場所どりをさせた。

半分になった後も、一番トップにリーダー>フェニ尾を入れとけば
脅威発動まで2、3回の操作で対応出来た

337 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/25(日) 23:25:22 ID:JPP20krK
アクセはパワーリスト必須だと思う
ホワイトブレスで味方全員ストップにされて殺されたことがあるから
ドンアク状態になるトラップを考えれば、リーダーはリボンがいいな
おとり役二人はデコイをかけられなくなるからリボンは無理

それと、たたかうで回復させるために黒の仮面をつけてる
魔法だとMP切れの問題もあるし、硬直の長さから効率が悪いんで
これだけだと回復量が少なすぎるから黒のローブで忍刀を強化

中央のフィールドの円の中でも、壁に接していれば必殺が飛んでくる
だけど通常攻撃が届く位置に味方がいればそっちを優先する
それと、全員が端に追いやられて必殺でハメられても
必殺は一番近くの味方を狙うようなので、
リーダーがおとり役ふたりの後ろにいれば
ガンビット次第ではハメから抜け出すことも可能

338 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/25(日) 23:54:05 ID:JPP20krK
ヤズは10粒減るごとに必殺モードに入るっぽい
中央でも必殺を使ってくる
必殺モード中にサイクロンを撃つと通常モードに戻る

必殺モード中は追加効果の即死や連撃などの不運が重なって
おとり役ふたりが立て続けにやられることがよくある
その後にリーダーに必殺が飛んできたら終了
だからリーダーにシェルは絶対必要
そこまでの経緯を考えれば他の二人もシェルをかけないと厳しい

おとり役にシェルをかけるとなるとデコイの命中率が下がるから、
HPが満タンの状態でデコイをかけないと厳しくなる
黒装備で魔力は大幅に上がってるから、
満タン状態ならシェルありでも命中率はかなり高い
ベストメンバーは、リーダーパンネロ、おとり役フランとバッシュだと思う
パンネロがかけるデコイは、フランには99%、バッシュは100%命中する

339 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 00:22:32 ID:LDF00Nwy
>>310
コラプスに何か追加効果あるの?

340 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 00:54:00 ID:SMeRfnXY
必殺モードは10粒減ってすぐじゃなくて、
10粒減ってからサイクロンを使ったあとからみたいだな
そのあともう一度サイクロンを撃つと通常モード、という流れみたい

341 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 01:58:03 ID:SMeRfnXY
防御破壊もガンビットに組み込めるな
「HP≧70%の敵」でかなり下の方に置いて
その上に置いてあるガンビットを工夫すれば、
普段は攻撃、回復、補助に専念しつつ
隙あらば防御破壊を叩き込むというようにできる

342 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 02:03:40 ID:SbgPp5Hd
死ねオタクども
(どんな反応するのか見てやるよ)


343 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 02:14:57 ID:SMeRfnXY
ヘイストとかの補助魔法は組まない方がいいっぽいな
ヘイストのアクション中に味方が死んだら
とっさに対応できないからかなり危ない

忍刀は回避が高いから、回復するとき連続でガードして
窮地に陥ることがよくあるな・・・
リーダーは銃の方がいいかもしれないけど、
それだとダメージ効率が一気に悪くなるしな
攻撃と防御のどっちを取るか難しいところだ

344 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 02:42:07 ID:kxzUMdV/
>>337-338
質問していいですか?

他スレでリーダーが後方からフォーマルハウトで狙撃してノックバックを回避するって読んだんですが、
遠距離装備をするとどうしてもそのキャラは壁際に移動しますよね?
そいつがアレイズすると囮だったキャラが壁際に移動して必殺連打モードに繋がりやすくなりませんか?
自分も最初はフォーマルハウト装備で試してたんですが、全員接近武器にすると、壁際に寄せられた場合にも、
誰かがヤズマットの側面につきだして、必殺ゾーンを抜け出し、安定に向かう場合が多かったです。

345 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 02:57:38 ID:kxzUMdV/
あと、上記のこと+囮のうち一人のガンビットを、生き返った後すぐに「たたかう」が行えるようなシンプルなものにしておけば、
そいつは死ぬまでに必殺ゾーンを抜け出すので、連続で必殺をくらう可能性が低くなります。
(もう一人が死んでいる間にそいつにデコイがかかり、次のヤズの攻撃は通常攻撃等となる)

346 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 03:04:34 ID:SMeRfnXY
>>344-345
自分も今みんな忍刀でやってるけど、壁際から抜けられない状況で・・・
リーダーが忍刀でも銃でも同じような気がしないでもない
壁際で負けて、そのままのパーティーで再戦したら中央で戦ってたりする
要は運次第じゃないかな・・・
こればっかりは安定しない

端から逃げるためにはどうやら前進するんじゃなくて
横に回り込まないと逃げられないっぽい
銃のキャラが回り込んで中央に陣取って、
壁際にいたおとり二人をアレイズやストナで中央に持ってくることもあったよ

忍刀だとブレス攻撃に巻き込まれてしまうからいまいちな気がしてきた
銃だと距離を取ってブレスに当たらないから、
回復の手間が省けて攻撃と補助に専念できる点がいい

ハメを抜けるのにさっきまでは蘇生後にシェルを貼って回避させていたけど、
生き返らせるときに後ろ向きに生き返らせて位置が入れ替わることがあったから、
それを考えると蘇生後にたたかうで前進するようにした方がいいみたい

347 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 03:10:34 ID:SMeRfnXY
>>344
残り19粒まで粘ったときもリーダーが銃のときの記録だな
まあ今忍刀で残り22粒のところまできてるけど

348 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 03:37:57 ID:SMeRfnXY
>>345
でもよく考えるとそれじゃ回復は組めても補助はかなり組みづらくなるな
アレイズを使う側のガンビットをちょっといじって、
おとり役のほうは味方一人をHP<100%の味方にすればなんとかなりそうだけど

とか書いてるうちにリーダーに必殺直撃した・・・
残り17粒で記録は更新したけど・・・
おとり役二人が立て続けに即死してとどめに必殺
しかも中央で食らってる

349 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 04:54:28 ID:fcN8OAQ7
>>348
自分は補助を囮@とリーダーになるべく集中させて、囮Aにはシェルシールド(と片手剣)を装備させてます。
片手剣の威力は結構落ちますが、補助魔法を使わないキャラなのでMPはそこまで減りません。
あと、シェルシールドのおかげで生き返ってすぐでも必殺が当たらない場合があり
以降はそのキャラに通常攻撃orブレスが行くようになります。

まあでも348さんの方が、残り17粒とか、良いパフォーマンスをしてそうですが。。。

350 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 06:07:03 ID:SMeRfnXY
銃で再戦したがさっきと同じ17粒まで追いつめて死んだ・・・

>>349
おとり二人をシェルシールドとゴールドアックスにして、
遠隔攻撃で攻撃させてリーダーは階段から銃乱射ってのを
試したことがあるな
必殺は一番近い味方を狙うから、オメガ戦のように
通路にリーダーを置いて、おとり役二人を壁で支えて
あえて必殺を撃たせ続ければパターンに入るんじゃないかと思ってた
だけどノックバックで微妙におとりの位置がずれるから、
リーダーに必殺が飛んできたり、おとりが前に出てしまったりで
結局うまくいかなかったな
MP切れの問題もあったし

351 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 07:14:38 ID:SMeRfnXY
やっぱりヘイストはあった方がいいのかな
ヘイストのアクション中に仲間が死ぬと気まずいけど、
常時ヘイストの対応能力の高さは強力だしな・・・

352 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 20:36:08 ID:SMeRfnXY
目の前の敵って、自分の後方にいる敵は認識しないのかな
後ろ向いて補助をかけたあとに突っ立ってることがある

353 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 21:20:32 ID:SMeRfnXY
今日は一回目から14粒までいった

おとり二人より、おとり一人+リバースのほうがいろいろと利点が多いな
補助が二人でおとり一人が攻撃に専念すれば
デコイが切れてもおとりの敵対心が高いからずっと狙われ続ける
それにバブルが切れても問題なく、
リバースさえ念入りにかければかなり安定する
補助が二人もいるからこれも問題ない
MPは半分切ると自力では回収できなくなるけど、
もしMP≧30%ならたたかうの下に、おとりにアスピルをつけることで
MP切れを起こすことはなかった

おとりが二人の場合はおとりを攻撃して回復させていたけど、
忍刀の回避が高いから連撃がきたりデコイが切れると死ぬことが多かった
リバースならヤズが回復してくれるから連撃も問題ないし、
必中だから安定して回復させられる

354 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 21:29:16 ID:SMeRfnXY
おとり役は活力最低のバッシュが適任だな
黒装備なら、ヴァンとアーシェとパンネロが、
バッシュに対してのリバースとデコイが常時必中
おとり二人の場合のデコイはミスもあるが、
一人の場合なら補助役二人の活力が高くても問題ないから
魔力準拠で選べる

補助は耐久力のあるヴァンとアーシェで、HPの高いヴァンがリーダー
おとり役にバッシュでいった

あと、やっぱりリーダーに銃は強い
たたかう必中でブレス攻撃を受けないのは大きい

355 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/26(月) 22:46:35 ID:SMeRfnXY
目の前の敵ってカメラに敵が写ってないと認識しないのか
ということは輪ゴム必須だなw

356 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 05:24:11 ID:aSOIv+LM
>>353
残り4粒以下のことも考えるとリバース必須だと思います。
ってことは必然的におとりは一人になるわけで(二人にリバースかけてる時間&MPはない)、
僕もそっちの方向で検討してたんですが、
おとりが即死攻撃で死んだ後リーダーが殺られないっていう確証が得られず、
3分の1くらい減らしてからリーダーが死ぬパターンが多かったです。
リーダーを銃にするとそんなに安定するのですか?

あと、目の前の敵は、敵一体>たたかうでよいのでは?

357 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 05:30:17 ID:aSOIv+LM
おとり一人戦法は、残りの二人に余裕が出来て良いですよね。ポンチョとか着させることもできるし。
おとり2戦法だと、序盤は安定しますが減らせても脅威発動までだと思います。

358 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 05:41:22 ID:aSOIv+LM
あっ、目の前の敵ってMP≧30%→たたかうのことですね
すいません

359 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 13:10:48 ID:6Xws4cEJ
>>358
おとり役にもしHP=100%なら→たたかうを補助魔法の上に入れていた
必殺ハメ対策+攻撃に専念するという予定だったんだけど、
ヤズが写っていないと補助をかけるからハメ対策になってなかった

今はおとりにHP<100%の自分→補助を入れてる
だけど、おとり役には防御破壊も使わせるから、補助の下に
 もしHP=100%なら→たたかう
 もしHP<90%なら→たたかう
 HP≧70%の敵→防御破壊
 敵1体→たたかう
と組んでる

360 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 14:08:42 ID:6Xws4cEJ
アルマニの赤青しか持ってないからわからないんだけど、
チャージタイムの算出式って
(28/スピード+CT/10+乱数)×バトルスピード×行動時間短縮×ステータス効果
でいいのか?
アルマニ赤のグラフからするとこうなるわけなんだが・・・
Ωには載ってるのかな?

361 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 20:41:21 ID:6Xws4cEJ
アレイズは詠唱者以外の味方への敵対心が大きく下がって
唱えたキャラが狙われるから、リーダーは撃たないようにするか、
他の味方への敵対心を下げにくいレイズを使ったほうがいいみたい
リーダーが補助役にレイズをかけて、補助役がおとり役にアレイズがベストだと思う
デコイも詠唱者以外への敵対心が大きく下がるから
リーダーは使わないで補助役に使わせたほうがいいな
リーダーがデコイを使うと、デコイを使った瞬間におとり役が即死すれば
次に狙われるのはリーダーになる可能性が高いから危険だ

それと、ヤズのブレスは詠唱レベル2っぽいからヘイスガは使えないな
敵対心を上げるバランスも使えない
リーダーを狙う敵→バランスってのも考えていたんだけど
ブレスの詠唱レベルが2なら駄目だな

362 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 22:29:05 ID:6Xws4cEJ
やっぱりもしMP≧30%なら→たたかうは駄目だ・・・
ヤズは写ってるのになんで延々アスピルをしているのかと思ったら、
ナビマップの黄色いエリアに赤い点が入ってないと駄目なんだな

キャラの位置やカメラワークは運に依るところが大きいから
これじゃ全く安定しない
やっぱり敵一体→たたかうを中心に組み立てていくしかない

363 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/27(火) 23:22:29 ID:6Xws4cEJ
リーダーに忍刀を持たせた場合、アレイズデコイを
補助に任せるだけじゃ駄目だな・・・
リーダー以外にヘイストをかけて、リーダーにはかけないようにして
単位時間あたりのリーダーのアクション回数を
相対的に減らさないと狙われるっぽい

364 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 00:50:34 ID:svIa2xS+
一つのアイディア試すのにものすごい時間かかりますよね

>>360
すいませんアルマニ持ってません

365 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 01:01:38 ID:ptx9f4qy
どれだけ敵対心を操作しようとしても、おとりや補助役が死んで
リセットされるから結局リーダーが狙われるのは避けられないな
デコイが切れたりおとり役が死んだ瞬間に、リーダーに
必殺がくるのを防ぎたいんだけどな

遠距離の必殺の間合いにいれば、いくら敵対心が高くても
狙われるのは前衛二人が先になるから、
その点でも銃は優れてるんだよな・・・
おまけにヘイストをかけても、チャージタイムは約1.3秒で、
忍刀の約0.7秒と比べればそれだけアクション回数が少なくなるし
連撃もないから敵対心も上がりにくい

366 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 01:09:53 ID:ptx9f4qy
>>364
まあ一応>>360の算出式を前提にして対策を練ろうと思う


とりあえず今日は最高12粒
リーダー銃の記録ね

367 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 10:48:19 ID:ptx9f4qy
気分転換に、ゼリー狩りのオートレベルアップ用ガンビットでも考えてみる

ベストなのは、
 武器・・・素手
 盾・・・シェルシールド
 頭・・・リジェネモリオン
 体・・・光のスティフォス
 アクセサリ・・・雛のティペット

 1.味方一人→ポイゾナ
 2.MP<10%の自分→チャージ
 3.敵1体→ブレイク
 4.最も遠い敵→たたかう

※HP満タン魔力UP必須

武器は攻撃力が24以下+追加効果なしのものならなんでもいい
ゼリーが撃ってくるポイズンの命中率を下げるために
永久シェル効果のシェルシールド+素手が一番いい
防具は防御力38以上のものを装備すれば、ダメージを受けるのは
猛毒によるダメージのみとなる
ブレイブの命中率が上がってポイズンの命中率を下げる光のスティフォスが最適
持っていなくても、防御力38以上のものならなんでもいい
頭は永久リジェネ+ポイズンの命中率を下げるリジェネモリオンがいい
リジェネモリオンがない場合はどんな装備でも代用できるけど、
ガンビットは、味方一人→ポイゾナの下に
HP<100%の味方→ケアルを入れる必要がある
オートLP稼ぎとして、雛ティペの代わりに金アミュを着けてもいい

368 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 10:48:54 ID:ptx9f4qy
ゼリーのポイズンはポイゾナですぐに回復
幻惑のまなざしは混乱しても全く被害がないので、放置して
ゼリーに殴って回復してもらう
HPは永久リジェネかHP<100%の味方→ケアルで常に100%を維持して
ブレイクの命中率を常に100%にする
最も遠い敵→たたかうは、これがないと部屋の端に弾き飛ばされて
ゼリーが2、3匹ほどしか降ってこなくなるので効率が悪くなる
最も遠い敵→たたかうがあれば部屋の中を縦横無尽に走り回るので
常に大量のゼリーが降ってくる上におたからも回収できる

369 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 11:10:13 ID:ptx9f4qy
リジェネモリオンがあれば光のスティフォスよりリフレクトメイルのほうがいいかな・・・

>>367を改良して、
 武器・・・素手
 盾・・・シェルシールド
 頭・・・リジェネモリオン
 体・・・リフレクトメイル
 アクセサリ・・・雛のティペット

 1.MP<10%の自分→チャージ
 2.敵1体→ブレイク
 3.最も遠い敵→たたかう

※HP満タン魔力UP必須

ただ、リジェネモリオンがないとケアルをかけられないから
その場合はリフレクトメイルは使えないな

とりあえずHP満タン魔力UPと防具さえ揃っていれば
初期レベルからでも実行できると思う
初期レベルのキャラ三人でオートゼリーをやって、
一日放置でレベル80台まで上がっていた記憶が
やられる心配がないから一人でもできる

370 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 11:21:20 ID:ptx9f4qy
>>367と369はチャージの位置がおかしいな・・・
チャージの性質を考えればブレイクの下に持ってきたほうが効率がいいから

 1.敵1体→ブレイク
 2.MP<10%の自分→チャージ
 3.最も遠い敵→たたかう

としたほうがいいな

371 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/28(水) 22:19:35 ID:6PFNdW/W
 失敗例!
 全員に戦闘不能の見方にフェニ尾」

 チョット油断してリーダ。バル様に ニホパラ

 油断して場バッシュ三死亡   アーシェ姉さんとバルさま同時にフェニ尾使用。

 死んで生き返り死んで生き返り死んで行きかえ地心で生き返りチンで息かめりs積んでデレットし



  延々と繰り返しフェニ尾がゼロ!    k気が付いた瞬間に思った  俺って馬鹿ん。

372 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/29(木) 02:24:28 ID:X+Ml/Kpq
キャラの位置&敵対心操作はリーダーに計算尺で解決したっぽい
シェルシールドも装備できてなかなかよかった

おとり役に対するアスピルも、もしMP≧30%ならの
ガンビットが使えないから無理かと思ったが、
「石化中」の味方→アスピルとMP<50%の味方→ストナを
組み合わせればいい感じで機能した

373 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/29(木) 16:52:57 ID:X+Ml/Kpq
アッー!
必殺食らって\(^o^)/オワタ

残り4粒までいったのに・・・orz
リーダーの武器は計算尺ね

374 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/29(木) 18:32:30 ID:X+Ml/Kpq
パンネロを投入しよう
ヴァンじゃ魔力が足りない

デコイを使わないならヴァンのほうがいいんだけど、
やっぱりデコイはリーダーにも使わせないと駄目だ
いままで敵対心操作のために使わせてなかったけど、
リーダーがヤズを攻撃しなければデコイを使用しても問題無い

375 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/29(木) 18:42:00 ID:X+Ml/Kpq
>>372の「石化中」の味方→アスピルも、運次第だから駄目だな
もしMP≧30%なら→たたかうを使わないとMPがすぐなくなる

補助役はもしMP≧30%ならを使っても問題ないけど、
計算尺リーダーはヤズを殴れないから使えないので、
「逆転」の味方→たたかうと補助、回復を組んで
やってみると適度に吸い取っていた
これで残り4粒で死ぬまで問題なかったが、計算尺用のガンビットは
慣れていないので、ヤズが瀕死になったあたりから
かなり無駄な行動が目立ったな・・・

376 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/29(木) 22:44:30 ID:X+Ml/Kpq
うーん、やっぱり>>374は却下かな・・・
おとり役を補助役で蘇生させたときは補助役が狙われるのに、
リーダーがデコイを使った次の瞬間リーダーが狙われる

蘇生直後は無敵時間があってターゲッティングされないから、
おそらくそのせいで、おとりを無視してリーダーが狙われるんだと思う

377 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/30(金) 15:05:48 ID:KUC1lcGV
残り4粒って、スゴ

378 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/30(金) 17:25:30 ID:cmU/kU6F
>>371
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

379 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/31(土) 16:30:15 ID:43eQJz9O
必殺モード中のタゲは敵対心は関係ないっぽいな・・・
通常時では敵対心操作のおかげで
リーダーは一度たりとも狙われなかったのに、
必殺モードに入った瞬間に他のキャラを無視して
真っ先にリーダーに必殺が飛んできたから、そうとしか考えられない

380 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/03/31(土) 20:23:31 ID:43eQJz9O
必殺モード中は敵対心が関係ないのは確定だな
必殺モードに入る前からリーダーは一切行動しないで
敵対心0の状態で傍観させていたが、
おとりが死んだ瞬間にもう一人を無視して攻撃されたのを二回確認

残りHPが一番高い敵を優先するかもしれないと思って
リーダーにはバブルをかけずに再戦したが攻撃を受けた
どうやら狙う味方はランダムでFAっぽい

381 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/01(日) 06:47:39 ID:+QVTPG4a
通常時の対策はできあがった
補助役とリーダーを計算尺にすることで
散らばってお互いが支援できなくなる問題も解決した
補助役にアレイズとデコイを使わせることで敵対心を操って
リーダーがタゲられることもなくなった
おとり役の攻撃力を上げてMPを素早くチャージさせて
補助役とリーダーに吸い取らせることでMPの問題もとりあえず解決

必殺モード時は全然だめだ・・・
タゲがランダムだから運ゲー状態だ
運が悪いと10粒減らして発狂したときにやられる
それと、どうやら残り20粒を切ると、サイクロンを撃つたびに
通常モードと発狂モードが切り替わるみたい
とりあえず、連撃の対策は源氏鎧とグラアマの
高防御+プロテス+リバースでなんとかなる
必殺対策にシェルシールド二枚持たせたけど、これだけじゃ全然足りないな
必殺と追加即死はタゲられないようにすることが一番の対策だから、
補助役にもデコイをかけておいたほうがいいかもしれない

382 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/01(日) 21:23:04 ID:viz17jyc
リーダーがストップしてても狙われますか?
あとバニシュとかって意味ないんですか?
MP対策には亀のチョーカーとか

383 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/01(日) 22:09:41 ID:+QVTPG4a
ストップ対策に最低一人はパワーリストかリボン必須
三人同時にストップになるとその時点で終了なんで
リーダーにリボンがベストだと思う
おとり役や補助に着けても、他の二人がストップ中に
回復役が即死しても終わりなんで、一番死ににくいリーダーに
リボンはほぼ確定と考えていいと思う

リーダーが敵対心を大きく上げる行動をとらなければ、
通常時はデコイなしでもリーダーが狙われることはまずない

バニシュは全く意味ない
これは視覚感知を無効にするっていうだけなんで
それにアクションを起こした瞬間にバニシュが剥がれちゃう

MP切れの問題は、おとり役から吸い取れば問題ないと思う
念のためにチャージもつけてる
アクセサリは補助役にエルメスの靴、おとり役に源氏の小手をつけてる
補助役はすばやく態勢を立て直すためで、おとり役は
リーダーと補助役の二人分のMPをすばやく回収するため

384 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/03(火) 17:31:41 ID:abiZv7qb
デコイ二人がけしかないのかもしれないな

385 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/04(水) 00:08:53 ID:bIJvIz4h
ガンビット晒してみるわ
おとり×2で挑戦して、さっき運良く残り8粒まで追いつめたのを
少し改良したやつね

●ヴァン(リーダー)
千分のノギス/シェルシールド/黄金のスカラー/グランドアーマー/リボン

1.アーシェ→アレイズ
2.HP<50%の自分→ケアルダ
3.バッシュ→リバース
4.味方一人→バブル
5.味方一人→ストナ
6.味方一人→プロテス
7.「ヘイスト」の自分→ケアルダ
8.MP<10%の自分→チャージ
9.HP<100%の自分→たたかう
10.「逆転」の味方→たたかう
11.バッシュ→アスピル
12.アーシェ→リバース

386 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/04(水) 00:10:27 ID:bIJvIz4h
●バッシュ(メインおとり役)
柳生の漆黒/黄金のスカラー/源氏の鎧/パワーリスト

1.リーダー→フェニックスの尾
2.「リフレク」の自分→デスペル
2.「リフレク」の味方→デスペル
3.HP<70%の自分→リバース
5.「逆転」の自分→デコイ
6.「逆転」の自分→バブル
7.もしMP<50%なら→たたかう
8.「バブル」の自分→リバース
9.もしHP=100%なら→たたかう
10.もしHP<90%なら→たたかう
11.HP≧70%の敵→防御破壊
12.敵1体→たたかう

387 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/04(水) 00:11:07 ID:bIJvIz4h
●アーシェ(サブおとり役)
柳生の漆黒/黒の仮面/ローブオブロード/パワーリスト

1.リーダー→フェニックスの尾
2.バッシュ→アレイズ
3.HP<60%の自分→たたかう
4.自分自身→デコイ
5.「スリップ」の味方→リジェネ
6.味方一人→ストナ
7.味方一人→バブル
8.味方一人→万能薬
9.HP<100%の自分→たたかう
10.味方一人→プロテス
11.MP<10%の自分→チャージ
12.敵1体→たたかう

388 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/04(水) 00:25:55 ID:bIJvIz4h
これでも運が悪いと速攻で殺される
8粒まで追いつめる直前の挑戦では、10粒減らしたところで
必殺が直撃して死んだ

バッシュの源氏の鎧は高防御+魔力アッブで着けてる
源氏の小手をつけていた時期もあって、そうすると
自分自身へのリバースの命中率が100%になるんだけど、
ストップがうざすぎたんでパワーリストに切り替えた
これでもリバースの命中率は99%なんで問題ないと思う

アーシェは自分へのデコイの命中率を上げるためにローブを装備
ケアルダで回復するとMP切れを起こすんで、
殴って回復させるために黒の仮面を装備させた
これでもデコイの命中率はちょうど100%になる
さっきの戦いではMPは常に7割以上はキープしていた

389 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/04(水) 00:54:57 ID:bIJvIz4h
それと、輪ゴムは必須ね
左のグリップに輪ゴムを通して、裏側からL2ボタンに引っかけて固定させるといい

あと、戦闘前に最低でもバッシュにデコイ、リバース、バブルを
かけておかないと中央で戦えなくなるので注意
まあ最初だけ手動操作で中央に移動させてもいいけどね

390 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/05(木) 02:10:45 ID:zl8F+owS
ヤズマットの行動パターンをまとめてみる

残り40粒、残り30粒になって最初のサイクロンで発狂モードに入る
次のサイクロンで発狂モード解除
残り20粒〜10粒の間はサイクロンを撃つごとに通常モードと発狂モードが入れ替わる
残り10粒〜4粒の間は常時通常モード
残り4粒から常時発狂モード

●通常モード
通常攻撃、ひっかき、ペトロブレス、ホワイトブレス
敵対心の一番高い味方を狙う

●発狂モード
通常攻撃、必殺
ランダムで選んだ味方を狙う

391 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/05(木) 02:16:46 ID:zl8F+owS
>>385-387のやつで4粒までは減らせたけど、
そこからの攻撃がきつすぎて、即死じゃなく普通に殴り殺される
蘇生してすぐにリバースをかけるガンビットを組みたいけど、
それだと消費MPが多すぎるだろうし・・・

392 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/05(木) 02:52:30 ID:7a2HvBc+
とりあえず4粒まで減らしてセーブして
4粒以下の攻略法から先に考えた方がいいかも・・・
それか4粒まで高い確率で減らせる攻略法探しに切り替えるとか

俺もう最近時間なくてやってないけどorz

393 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/06(金) 01:25:34 ID:RPhkyThy
G ON
1 自分自身         バニシュ
2 自分自身         ヘイスト
3 バスト>90cmの女性  ドンムブ
4 バスト>90cmの女性  ドンアク
5 バスト>90cmの女性  レイプガ
6 精力<50%の自分   バイアグガ

394 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/06(金) 20:19:46 ID:rJsrDX0z
>>393
 @ 自分自身  包茎切開術

 A 時分自身  腋臭線切除

 B 自分自身  人工植毛

 C 自分自身  シークレットソールの靴

 D 自分自身  結婚相談所へ電話

 E 自分自身 良い歳して独身→残りの人生を考える

 F 自分自身 取り合えず酒を飲む→まあ良いか!

395 :一郎:2007/04/08(日) 19:07:23 ID:4AiwpdaI
迷いの森で門が開きません
どうやって開けるのですか?

396 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/09(月) 12:03:49 ID:XSMdZRKi
お前の脳味噌のガンビットを調整すればなんとかなるよ。がんばれ

397 :一郎:2007/04/10(火) 23:10:03 ID:H5EWpHta
ヴェグナガンの中で先に進めなくなりました
兜みたいな門を抜けた先にある変な通路で全く道がありません
どうやって進めるんですか?

398 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 08:28:33 ID:JiVqk7Su
>>386
1のガンビットやったことないからわからんけど戦闘不能じゃなくてもフェニックスの尾使うんか?
俺だいたい1には
戦闘不能の見方>フェニックスの尾なんだけど
みんなはどうなの?

399 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 11:13:05 ID:9dUAJy2s
●ヴァン(リーダー、囮)
デュランダル/最強の盾/魔力のシシャーク/源氏の鎧/バトルハーネス

1.味方一人→アレイズ  2.味方一人→ワクチン  3.味方一人→やまびこ
4.味方一人→目薬  5.味方一人→万能薬  6.味方一人→エスナガ
7.HP20%以下の味方→ケアルガ  8.飛行タイプの敵→銭投げ
9.HPの最も低い敵→たたかう 9.自分自身→バブル 10.HP80%以下の味方→ケアルラ
11.MP10%以下の自分→エーテル
12.目の前の敵→盗む(普段は一番下で無効状態にして盗みたいとき一番上に)

●フラン(回復)
宿命のサジタリア/アルテミスの矢/黄金のスカラー/ロードオブロード/賢者の指輪

1.味方一人→アレイズ 2.味方一人→ワクチン 3.味方一人→クロノス
4.味方一人→毒消し 5.味方一人→万能薬 6.味方一人→エスナ
7.HP40%以下の味方→ケアルガ 8.雷を吸収しない敵→サンダガ
9.炎を吸収しない敵→ファイガ 9.リーダー→デコイ
10.味方一人→レビテガ 11.MP10%以下の自分→エーテル
12.自分自身→バブル

●パンネロ(アタッカー)
マサムネ/-----/魔力のシシャーク/グランドアーマー/ネコミミ

1.味方一人→アレイズ  2.味方一人→ワクチン  3.味方一人→金の針
4.味方一人→あぶらとり  5.味方一人→万能薬  6.自分自身→ヘイスト
7.HP30%以下の味方→ケアルガ  8.飛行タイプの敵→銭投げ
9.HPの最も低い敵→たたかう 9.自分自身→バブル 10.MP10%以下の自分→エーテル
11.12は予備動作用にオフ

魔法使いのガンビット(特に攻撃魔法)が具合いいのが思いつかないんだよなぁ

400 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 13:34:15 ID:7ofLssMb
>>398
味方一人>フェニックスの尾
で戦闘不能の味方にのみフェニックスの尾を使う。
リーダーをターゲットにしたことはないけど、
リーダーが戦闘不能になったらフェニックスの尾を使ってくれるんじゃないか?

401 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 16:35:28 ID:u9rimAnL
ガンビットには、ステータス効果を解除する行動は、
その状態になるまで行わないっていう機能があるんで
リーダー→フェニ尾は、リーダーが戦闘不能になるまでは発動しない

逆に、ステータス効果を付加する行動も、すでにその状態に
なっている相手には行わないんで、例えばアビス狩りで
1.敵1体→スリプガ
2.敵1体→ケアルガ
とすると、敵全員が睡眠状態になればケアルガが発動して、
もし新手のアビスが現れたら、新手をスリプガで眠らせてから
あらためてケアルガで攻撃するようになる

402 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 16:54:49 ID:u9rimAnL
>>399
普段は聖剣+杖二人のパーティーでやってる

●ヴァン
雷の杖/白の仮面/光のスティフォス/エルメスの靴
1.味方一人→アレイズ       7.味方一人→やまびこ草
2.「リフレク」の味方→デスペル  8.味方一人→あぶらとり紙
3.HP<70%の自分→ケアルダ  9.MP<10%の自分→チャージ
4.味方一人→リブート       ..10.「リフレク」の敵→デスペル
5.味方一人→エスナ        .11.「雷」を吸収しない敵→サンダガ
6.「ストップ」の味方→デスペル  .12.最も近い敵→バイオ

●バッシュ(リーダー)
エクスカリバー/白の仮面/グランドアーマー/エルメスの靴
1.味方一人→アレイズ       7.HP<70%の自分→たたかう
2.「ドンアク」の味方→万能薬   8.飛行タイプの敵→遠隔攻撃
3.「混乱」の味方→たたかう    9.最もHPが低い敵→たたかう
4.「睡眠」の味方→たたかう    10.HP<100%の味方→たたかう
5.「ストップ」の味方→デスペル  11.味方一人→レビテガ
6.味方一人→やまびこ草     .12.自分自身→ライブラ

●アーシェ
雷の杖/白の仮面/光のスティフォス/エルメスの靴
1.味方一人→アレイズ       7.「スロウ」の味方→デスペル
2.「リフレク」の味方→デスペル  8.味方一人→あぶらとり紙
3.HP<70%の自分→ケアルダ  9.MP<10%の自分→チャージ
4.味方一人→リブート       ..10.「リフレク」の敵→デスペル
5.味方一人→エスナ        .11.「雷」を吸収しない敵→サンダガ
6.「ストップ」の味方→デスペル  .12.最も近い敵→バイオ

403 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 17:08:58 ID:gM4V57+/
>>402
叩くヒーラーかぁ、面白い事考えるなぁ

404 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 17:53:36 ID:u9rimAnL
計算尺とメイスでヘネ奥を探索したときのガンビットもある
攻撃役はマサムネだったんで割愛

●計算尺
計算尺/イージスの盾/黄金のスカラー/黒のローブ/賢者の指輪
1.味方一人→アレイズ     7.味方一人→あぶらとり紙
2.「混乱」の味方→たたかう  8.「リフレク」の敵→デスペガ
3.「睡眠」の味方→たたかう  9.もしHP≧70%なら→ダーラ
4.味方一人→リブート     ..10.「プロテス」の味方→ケアルラ
5.味方一人→エスナ      .11.MP<10%の自分→チャージ
6.味方一人→クロノスの涙  ..12.HP<100%の味方→たたかう

●メイス
メイスオブゼウス/デモンズシールド/黄金のスカラー/光のスティフォス/ねこみみフード
1.味方一人→アレイズ      7.味方一人→あぶらとり紙
2.HP<60%の味方→ケアルラ 8.自分を狙う敵→たたかう
3.味方一人→リブート      ..9.「リフレク」の敵→たたかう
4.味方一人→エスナ       .10.MP<10%の自分→チャージ
5.味方一人→クロノスの涙   ..11.「闇」を吸収しない敵→ダーラ
6.「スロウ」の味方→ヘイスト  ..12.最も近い敵→バイオ

405 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 17:54:55 ID:u9rimAnL
計算尺のキャラは、オプション付きで物理回避46%、
魔法回避65%の、鉄壁の魔法使いになる
ダーラをこまめに変える必要があるのが難点
戦闘中は自分のHPが70%を切ったら回復して、
戦闘が終わると味方を殴ってプロテス状態にしたあとに
ケアルラで味方全員のHPを満タンまで回復する
「プロテス」の味方→ケアルラは、HPが満タンなら発動しない

メイス役は闇強化のメイスオブゼウスでダーラを強化
リフレクの敵は計算尺役がデスペガを使ってくれるんで殴る
たたかうのダメージはだいたい2、3000くらい
自分を狙ってくる敵がいた場合、とっさに回復しやすいように
自分を狙う敵→たたかうを入れてみた
魔法を撃ってると硬直が長くて一手二手遅れるんで
まあそこまでこだわる必要もないだろうけど

406 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 17:59:57 ID:u9rimAnL
>>403
ヘネ奥前提のガンビットなんだけど、混乱対策にもなってる
同士討ちがおこっても、杖なら痛くないし、聖剣は吸収するのでほとんど無害

407 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 20:22:21 ID:JiVqk7Su
>>402
なんか無駄なガンビットじゃないの?
バブルとかヘイストとかいいと思うけどなあ
リフレクの味方>デスペルもよくわからんのだけど
混乱の味方なんでなぐんの?
クロノスの涙があるだろ疑問だから聞いてみた

408 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 21:02:41 ID:u9rimAnL
幻妖のミラーナイトみたいに、こっちにリフレクをかけるような敵もいるんで、
万が一、何らかの形でリフレクが味方にかかってしまったとき用につけてる
でないと回復できなくなるし、延々とループするんで

混乱の味方は全員聖吸収だから殴っても問題ないし、
気付け薬やエスナで治すより殴って治したほうがずっと早いから

409 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 21:04:36 ID:u9rimAnL
有効ステータスはレビテガやライブラ以外はかけてないので、
デスペルで治してもなんら問題はないし、それらのステータス効果も
戦闘終了後にかけるものばかりなんで、戦闘中にかけ直して
防戦を強いられるというようなこともなくなる
ヘイストは使えるのでエルメスを装備してる
永久効果なんでデスペルでも解除されない
もちろんクロノスでもいいんだけど、個数制限があるんで、
デスペルでも問題ないならデスペルで治せばいいだろうということでそうしてる

他の状態異常でアイテムを使ってるものもあるけど、
沈黙は魔法が封じられるからで、オイルは魔法では治せないから
リーダーに設定してる万能薬は、例えばドンアクとストップが同時に発生した場合、
ドンアクをエスナで治すと次にストップも治さないといけなくなる
ここで万能薬を使えば一度に回復できて手間が省けるから
攻撃に専念できるということで設定してる
万能薬を上のほうに設定しているのもそのせい
ドンアクはエスナ以外では万能薬以外では治せないんで、
万能薬を設定するなら自然とドンアクということになる

410 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 21:32:03 ID:u9rimAnL
状態異常を細かく設定する理由は、攻撃役は攻撃に専念するためで、
ドンアクやストップ、沈黙など、他の二人が一斉にかかると
窮地に陥るものしか設定していない
他の猛毒やその他いろいろのどうでもいいものは、他の二人に任せてる

他の二人に関しては、さっきヘネ奥前提のガンビットと言ったけど、
グレアリングアイっていうレアモンがしつこく死の宣告をかけてくるので、
味方一人→万能薬だと、死の宣告→万能薬→死の宣告→・・・
のループになって、無駄に万能薬を消費させられたんで、
死の宣告を放置させようとしてこうなった
味方一人→万能薬を使わない場合、エスナで治せないもので
死の宣告以外だと、ストップ、ウイルス、スロウ、オイル、石化くらいかな
石化は、石化する前に石化中をエスナで治せば問題ない
他のは個別に設定する必要があるので設定した

でも、これでも実はまだ問題はあって、例えば>>402のガンビットで
ヴァンが混乱したとすると、バッシュのたたかうとアーシェのエスナが
同時に発動してしまうので無駄が出る
たたかうがステータスを解除する行動とみなされないせいでこうなるみたい
でもこれを改善しようとするとガンビットのスロット数が全然足りないので
こればかりは仕方がない

こんな感じで、効率まで考えて追求していこうとするとキリがなくなる
ガンビット単体だけじゃなくて、装備によってもまた違ってくるし

411 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/11(水) 22:12:08 ID:JiVqk7Su
なんか熱く語ってくれたなあ
そんなガンビットにしたことないわ
なんか凄いな
味方一人ってガンビットは、幅広く対応してくれるんだな。
知らなかったわ。
つう事は味方一人>万能薬だけで、いろんなステータス異常に対応するんだよなあ?

412 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/12(木) 13:50:08 ID:oa03t3d9
ヴァン(リーダー)
トゥルヌソル/魔力のシシャーク/源氏の鎧/バトルハーネス
1.味方一人→アレイズ
2.飛行タイプの敵→ショック
3.味方一人→気付け薬
4.HP<10000の敵→たたかう
5.HP<30%の味方→フルケア
6.自分を狙う敵→たたかう
7.HP<80%の自分→ヘイスガ
8.バブルの自分→ブレイブ
9.HP<90%の自分→バブル
10.目の前の敵→たたかう
11.HP<100%の味方→リジェネ
12.HP<60%の味方→ケアルラ

バッシュ(アタッカー)
マサムネ/魔力のシシャーク/マクリミシアン/源氏の小手
1.見方一人→アレイズ
2.飛行タイプの敵→サビのかたまり
3.瀕死の味方→エクスポーション
4.HP<10000の敵→たたかう
5.自分自身→目薬
6.自分を狙う敵→たたかう
7.HP<80%の自分→プロテガ
8.バブルの自分→ブレイブ
9.HP<90%の自分→バブル
10.HP<80%の自分→バーサク
11.目の前の敵→たたかう
12.自分自身→ライブラ

413 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/12(木) 13:52:01 ID:oa03t3d9
パンネロ(回復&トドメ)
炎の杖/黄金のスカラー/光のスティフォス/賢者の指輪
1.味方一人→アレイズ
2.HP<40%の味方→ケアルガ
3.HP<10000の敵→ファイガ
4.HP<50%の味方→ケアルダ
5.HP<90%の味方→バブル
6.自分自身→山彦草
7.HP≧50000の敵→防御破壊
8.自分を狙う敵→アーダー
9.バブルの自分→フェイス
10.MP<90%の味方→シェル
11.火を吸収しない敵→ファイガ
12.HP<100%の味方→リジェネ

参考になればと一応。めんどくさがり(ガンビット変更が)仕様の散策用ガンビットです。少し遊び入れてますが一応ボス戦なども想定してます。
ただヘネ奥だけはキツいです。お薦めはカンスト魔法でパリィ野郎のストレスを軽減出来るとこですw

414 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/12(木) 14:00:18 ID:oa03t3d9
書いて気づいたがリジェネは味方一人でもよかったねorz
最後にST異常は眠気対策にほぼ手動です。連投スマソ

415 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/13(金) 10:21:51 ID:d+T3iwtS
>>414
ガンビットはどうでもいいが
眠かったら眠気対策なんてしないで寝ような

416 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/15(日) 14:33:32 ID:SyA9ePbZ
残り4粒まではいけるようになってきたけど、
そこから発狂したとたんどうしようもなくなっちゃうな
防戦一方で全く手が出せない

最後の4粒を最優先して組まないと話にならないな
アクセサリもパワーリストとリボンのブレス対策じゃなくて
バブルチェーンと亀のチョーカーの連撃対策でいかないと駄目だ
補助は亀のチョーカーを装備させた計算尺リーダーに限定して、
あとの二人は状態異常とデコリバ以外は補助なし
状態異常の回復用のガンビットは、
発狂時はブレスを撃ってこないおかげで発動しないから
上位に置いても問題ないし、上位に置かないと通常時に悶絶する

417 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/16(月) 20:55:07 ID:tca+oNWJ
残り2粒のところで、おとり二人連続で即死→リーダー必殺直撃
のコンボを食らって死んだ・・・

でも、これであとは運さえあれば倒せそうだな
撃破報告ができる日もそう遠くなさそうだ

418 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/16(月) 21:59:50 ID:Ly0PWa9x
>>417
2周目大灯台のオレには応援することしかできんが、ガンバレ\(^O^)/

419 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/18(水) 15:31:10 ID:MNQ92w5k
放置ヤズ撃破したんで報告

(所持金:200万ギル)
●ヴァン(リーダー)
千分のノギス/シェルシールド/黄金のスカラー/グランドアーマー/亀のチョーカー
1.味方1人→アレイズ       7.MP<50%の味方→リバース
2.味方1人→クロノスの涙    ..8.味方1人→プロテガ
3.HP<70%の自分→ケアルダ .9.自分自身→ヘイスト
4.味方1人→バブル       ...10.味方1人→目薬
5.味方1人→やまびこ草     .11.「逆転」の味方→たたかう
6.味方1人→ストナ        ..12.HP<100%の自分→リジェネ

●バッシュ(おとり役)
柳生の漆黒/黄金のスカラー/源氏の鎧/バブルチェーン
1.リーダー→フェニックスの尾  7.もしMP<50%なら→たたかう
2.「ストップ」の味方→万能薬  ..8.自分を狙う敵→たたかう
3.自分自身→デコイ       ...9.自分自身→リバース
4.HP<70%の味方→バブル  ..10.もしHP≧70%なら→たたかう
5.HP<80%の自分→リバース ..11.HP≧70%の敵→防御破壊
6.味方1人→ストナ        ..12.敵1体→たたかう

●アーシェ(おとり役)
柳生の漆黒/黄金のスカラー/グランドアーマー/バブルチェーン
1.リーダー→フェニックスの尾  7.HP<80%の自分→リバース
2.味方1人→クロノスの涙    ..8.味方1人→ストナ
3.「ストップ」の味方→万能薬  ..9.もしMP<50%なら→たたかう
4.「リフレク」の味方→デスペル 10.自分を狙う敵→たたかう
5.自分自身→デコイ       ..11.自分自身→リバース
6.HP<70%の味方→バブル  .12.敵1体→たたかう

420 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/18(水) 16:03:38 ID:MNQ92w5k
勝率は2〜3%くらい・・・w
死ぬ確率の高いところはだいたい
残り4粒>残り10〜20粒>残り30粒=残り40粒>残り4〜10粒
要は発狂時が一番危ない
この他の場面だと、錯乱ガスを踏んだ時は高確率で死ぬ

亀のチョーカーを装備したヴァンはいいとして、おとり二人のMPは
残り4粒までは常に半分以上を維持できる
残り4粒からは死にまくるんで半分を切るけど、ヴァンのリバースの
スイッチが入るんで3割以上はキープできてた
金は200万用意して、倒したときは50万になっていた
ヴァンに常時リバースを任せるとあっという間に金が尽きるし
対応が遅れるんで、基本的にはおとり役に任せたほうがいい

ストップをクロノスで治すキャラと万能薬で治すキャラで分けると
回復アイテムが尽きることはまずないと思う
万能薬は70個、クロノスは40個ほど残ってた
ストップが味方全員にかかっても、ストップになる前に
クロノスの涙のアクションに入っていれば、
ストップ中でもアクションは実行されてストップが解除される
ストップは一度にかかるんじゃなくて順番にかかっていくんで、
運が良ければ何とかなる
でも他のアクション中だったりしてクロノスが遅れると味方全員ストップになる
それでも、おとり役にリバースがかかっていればやり過ごせることもある
この場合、ストップがかかるとデコイは切れるけど、
敵対心操作でおとり役が優先的に狙われるんで、
ブレス連発とかサイクロンが来ない限りは生き残れるはず

脅威後のサイクロンは上記の装備+プロテスでだいたい7000強
プロテスなしだとおとり役がリバースをかけ直す前に
残り4粒の連撃で死ぬからプロテスは必須

421 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/18(水) 23:44:23 ID:HnYt8A2K
>>420
乙!!

2〜3%とはいえすごいわ・・・。

422 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 02:14:16 ID:lB0/wqoR
>>419-420
素晴らしいな。感動した。
正直まともに戦って勝つのは無理かとも思ってた。
あとはどのくらい勝率を上げられるかだな。

完全放置、という美しさは損なわれるかもしれないが、
最初のトラップくらいは踏んで解除しても良いんじゃないか?

423 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 02:43:48 ID:lB0/wqoR
しかしこんだけ攻略しがいのある設定にした製作者も神だなw

424 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 15:01:09 ID:9F3X2w/z
万全の態勢で臨むっていうのは不可能で、
何を優先するかっていう選択が一番重要だと思う

まずキャラの選択
リーダーはHPと魔力が高いキャラ、
おとり役は魔力と活力の差が大きいキャラが最適
これは、デコイとリバースの命中率に関係してる
リバースは魔力と活力の差が30、デコイは40あれば100%の確率で命中する
だけどこれはシェルがかかってない場合に限った話で、
必殺対策にシェルをかけたいところだけど、おとり役にかけると
命中率が大幅に落ちて、連撃で死んだりリーダーが狙われる事態になる

バッシュは魔力76、活力47でリバースの命中率は99%、
アーシェは魔力84、活力57で97%
バッシュに源氏鎧を装備させたのも、たった3の魔力を得るため
それでも必中じゃないけど、これは妥協するほかない
デコイはリバースの−10%なんで89%と87%でこれでは心もとない
そこで、HPが満タンだと命中率が2倍になることを利用した
リバースよりデコイを優先させることで、特に戦闘不能から
蘇生したHPが満タンのときは真っ先にデコイを使うので、
アレイズの直後のデコイは必中になる
蘇生直後は無敵状態で範囲攻撃に巻き込まれてもダメージを受けないんで、
蘇生させてすぐブレスやサイクロンがきても問題ない

残り4粒になるとリーダーのリバースが発動し始めるけど、
ヴァンは魔力79で、バッシュに対しては必中だけど、
アーシェに対しては命中率92%で少し頼りない
リーダーをパンネロにすれば、魔力が84なので命中率は97%にあがるけど、
パンネロはHPがヴァンより500ほどすくない
バブル前提で考えれば1000も違うわけで、これもこれで頼りない
リーダのリバースが発動する場面は少ないし、
バッシュはMPが低くて、300ほど消費したら半分を切るけど、
アーシェは400消費しても大丈夫で、アーシェにリバースを使う場面はさらに少なくなる
なのでここは命中率5%を捨ててHP1000を取った

425 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 16:08:48 ID:9F3X2w/z
次に装備の選択で、防具を魔装備にすれば命中率は一気に上がるし、
連撃もリバースで耐えることを前提として戦うから
防御より魔力を優先する考え方もあるけど、
残り4粒でリバースが切れてかけ直すときの連撃で、
残りHPが3ケタであと一撃でやられるというところで
リバースが間に合うということが何度もあって、
これはもう魔力より防御を取らざるを得ないと思う

源氏鎧は、アーシェに着けてもよくて、さらにアーシェに着けると
魔力が87に上がってリバースが必中になる
バッシュは96%に落ちるけど、それでもまだ問題ないレベル
だけど、HPの低いアーシェに防御が低めの源氏鎧は厳しいと思う
リバースをかけ直すまでの数秒間は連撃に耐えないといけないんで
これに耐えられないと話にならない
99%か100%かっていうほんのわずかな差だけど、何時間も戦うわけで、
たった1%でもミスする場面が必ず出てくるのがヤズ戦の怖いところだし、
リバースは効果時間が10秒ほどしかなくて、試行回数も多くなるから
ミスする場面も一度や二度程度じゃ済まなくて何度も出てくる
だからできれば必中でいきたいんだけど、ここは必中を捨ててバッシュに持たせた

リーダーはシェルシールドで常時シェルの必殺対策はやっぱり大きい
リーダーに必殺が来る場面はおそらく避けられないと思うからシェルなしは駄目
忍刀で殴ってシェルを唱えるのもあるけど、
シェルの優先順位はかなり上位にしないと駄目だと思う
それに敵対心も一気に上がるので通常時でもやられやすくなる
デコイもストップがかかると切れるんで、当てにしてると酷い目に遭う
パワーリストじゃ最後の4粒を越えられないだろうし・・・
千分のノギスのヘイストはけっこう重要で、ヘイストがかかってると
おとり役のMPの回収量も増えるしダメージ効率も良くなる
ヘイストなしだと4粒までいかずにおとりのMPが半分を切るかも
ヘイストの硬直時間は嫌がらせかと思うほど長くて、
普通にヘイストをかけてるととっさのときに対応が遅れるんで
極力殴って付加しないと、特に残り4粒になるとかなりきつい
亀のチョーカーで金をMPに換算すると、200万ギルはだいたい
20000くらいのMPになるっぽい
残りが50万ギルだったから、15000のMPが必要と考えれば
アクセサリをバブチェにしてチャージやアスピルや
アイテムで回復しようとすると下準備で大変なことになる
アスピルやアイテムを使う時間が多くなって無駄が増えるし、
ケアルダやバブルやアレイズのぶんのMPが足りなくて
アイテムを使うなんてことになれば目も当てられない
それでも、バブルが切れたところにサイクロンなんてこともあるんで、
亀のチョーカーでいくならリーダーのバブルはすぐにかけ直さないといけない
残りHPが少ないとケアルダもかける必要があるし、
フェニ尾で蘇生させるなら、残りHPが少ない状態+バブルなし
っていう状況が出てくるのは避けようがない
かといって、蘇生が間に合わないとそこで終わりなんで、アレイズは論外
おとりもリーダーへのバブルを優先してかけてやる必要がある

426 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 16:56:55 ID:9F3X2w/z
ガンビットは、まずおとり二人の一番上のリーダー→フェニ尾は確定
詠唱に時間のかかるアレイズは駄目

デコイとリバースは自分でかけるようにしないとまずい
戦闘中に3人が集まって支援しながら戦える場面は、
死にまくってアレイズで蘇生するリーダーのまわりに自然と集まる
最後の4粒くらいしかないと思ったほうがいい
だから、おとり役が1人離れてもかけられるようにした方がいい

防御破壊は絶対必要
これがないとMPの回収量が全然足りなくて話にならない
レベルが99なら必ず命中するので、頻度は少なめでいい
ミスと表示されるのは、防御が0まで減ってこれ以上減らせないってことね

ストップは戦闘不能と同列に扱って、優先順位を上に持ってくる
石化すると大変なことになるんでストナもそれなりに重要だけど、
全員がストナを使えるようにして、余計な補助も省いていれば問題ない

デコイ、バブル、リバース、ケアルダの優先順位をどうするかだけど、
おとりが死んでもリーダーは死んじゃいけないんで、リバースは一番下
デコイがないとリーダーが狙われまくって、もし必殺が直撃すると
その瞬間リセット確定なんでデコイは一番上
おとり役はHP○○%のリーダーにケアルダってことはできないし、
リバースがかかっているんで味方全員を指定してケアルダってのもできない
つまりケアルダは自分を指定できるリーダーしか使えないわけで、
リーダーのガンビットはケアルダを優先してバブルはその下
おとり役はデコイとリバースのあいだにバブルを入れるってのがベストだと思う
バブルを味方全員で指定しても、おとり二人は常時バブルなんで
リーダーそっちのけで自分たちにバブルをかけるなんてこともないしね
味方1人→バブルだとおとりがかけすぎるから、
リーダーのHPが十分にあるときはリーダーが自分でかけて
おとりはリーダーがピンチのとき以外は自分の仕事をするってのが一番いい
リーダーのケアルダとおとり役のバブルの発動条件になってる
HPの割合を整合させれば、この通りの処理を完璧にこなせる

おとり役は常にリバース状態でいることが理想だけど、
リバースの使用回数をギリギリまで抑えて、さらにたたかうを増やして
MPの回収量を増やすために、自分を狙う敵やもしMP<50%ならを入れてる

427 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 17:06:44 ID:9F3X2w/z
長文ばかりで申し訳ないけど、忘れないうちに書いとかなきゃと思ってやったw
反省はしていない

428 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 18:41:08 ID:KTOHrBpC
一応全部読んだ
なにこれ・・・メモ帳にでも書いとけばいいんじゃないかな

429 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/19(木) 23:06:58 ID:55E66KSf
>>428
スレタイ嫁

430 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/21(土) 15:13:24 ID:PMtFcsRY
いやでもこれと>>419でやっと一つの作品になると思うよ。
ガンビット晒しただけじゃ何でこの順番なのかとか分からないしね。
とりあえず>>427乙。

431 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/23(月) 17:11:16 ID:JKfZwW15
放射線誘導ガン

432 :一郎:2007/04/24(火) 14:52:36 ID:wNmW0Ykt
灯台の光る道が途中で途切れて進めないんですが、これはどうやって進むんですか?
同じ道を行ったり来たりしてるといつの間にか光る道が出てて、もう少しで繋がりそうなんですがこれはどういう事ですか?
何回か往復すれば勝手に繋がるって事ですよね??

433 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/24(火) 14:55:33 ID:JwOzQkMD
ソフトバンク携帯について

この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く(※)。
(つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…

  ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。

トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
  ↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
  ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

434 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/24(火) 21:55:44 ID:TvfxPWOH
良ゲー?

435 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/25(水) 00:36:32 ID:6JBE7KoB
恐ろしく人を選ぶゲーム。
Xの様に『キャラクター』メインでなく、
『世界全体』・映画を見てる様な感じ

後の人任せた

436 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/25(水) 02:00:14 ID:dbPzszDk
そこまで言うほど当たり障りのある内容じゃない
ストーリーの設定や世界観はしっかりしている
むしろ御都合主義のトンデモ展開のゲームに比べればよほど万人向けだ
ただ、いちいち口で説明してくれないから話を聞いてないとよくわからなくなる

戦闘システムがかなり変わってるけど
戦闘のストレスがかなり少ないということで概ね好評
でも中にはどうしても合わないという人もいる

ガンビットは秀逸だな
とことんオートで楽をしたり、ガンビットに任せる動作を減らして
手動操作を増やしてコマンド戦闘っぽくしたり、徹底的に戦略性を追求したりなど
いろんな人のニーズに応えられるし
敵を捕捉するとオートランで追いかけて、さらにAIも賢いから
完全放置でボスを倒そうというような人もいる

437 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/25(水) 21:33:56 ID:yaOVQIiW
味方一人→フェニックスの尾orアレイズ
HP<50%の味方→ケアルラorケアルガ
味方一人→万能薬
敵一体→たたかう
自分自身→ライブラ

これでクリア可

438 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/04/25(水) 21:47:06 ID:lvsowzkS
>>367-370
これやる前に通常のゼリー狩りでデカメダルにしておけば
MP回復とかシェル付加のボーナスが付くから
その分効率上がるな

439 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/05/07(月) 21:54:23 ID:K1dLrcQw
ほす

440 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/05/12(土) 15:00:43 ID:NTGXCHvA
>>437
それだと飛行タイプの敵にちょっと弱い気がする
銃、弓の使い勝手が微妙だから(属性やST異常が付けばそれなりだけど)
・敵一体→たたかうの前に・飛行タイプの敵→各種魔法or遠隔攻撃を入れて欲しい
つか補助魔法とか防御破壊とか便利なんだから使おうよwあと盗むもw
ま俺も一周目は同じようなものだったけどなwww


441 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/05/21(月) 00:28:49 ID:eFgOczzp
うほす

442 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/05/29(火) 21:40:34 ID:NlcyG0xO


443 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/03(日) 02:28:04 ID:49omw84b
設定したガンビットを記憶させる機能が欲しいところだよね。
お宝目的で敵と戦うときや、敵の属性が似通った地域などに行くとき、
いちいち組みなおすのがめんどくさい。強敵と戦うだけに特化した組み合わせ
だと常に補助魔法を掛け合って移動するとき煩わしいし。

444 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/03(日) 05:03:12 ID:Q3mXGfXX
スロットが30個ぐらいあれば、いちいちまた同じのを作る必要が無かったのにぃ。

445 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/03(日) 12:56:27 ID:Y6FmCgJS
>>443
補助魔法のターゲットを味方1人にしてないか?
HP〜%の味方にして、〜の部分のさじ加減で
雑魚には発動させず強敵相手のみ発動させることができる
当然移動中にかけ直すこともなくなる

ガンビットの保存機能は確かに欲しかったけどね

446 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 05:32:52 ID:tzzyGope
最近、HP50%以下の味方にバブル、を使うようになって結構気に入ってたんだが>>445をみて目から鱗だ。
ガンビット道、奥が深いなぁ………。

447 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:44:32 ID:Q3r5QcKM
数ヶ月前に魔法の発動が待たされるときの法則を検証してた人がいたけど
まとめている所がなかったし、知らない人も多いみたいだからここに貼っておくよ
ガンビットを考える上ではすごく重要だと思う

448 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:45:13 ID:Q3r5QcKM
順番待ちの発生のしやすさは3段階に分けることができる。
発生のしやすさをレベル1〜3に分類して目安とすると、次の法則が成り立つ。

レベル1×3人 → 3人発動
レベル2×3人 → 2人発動
レベル3×3人 → 1人発動
レベル1×2人 + レベル2×1人 → 3人発動
レベル1×1人 + レベル2×2人 → 2人発動
レベル1×1人 + レベル3×1人 → 1人発動

449 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:45:58 ID:Q3r5QcKM
例えば、レベル1のプロテガとレベル2のケアルガを発動しているときに、
レベル1のシェルガは発動できるが、レベル2のヘイスガは発動できない。
ケアルガとヘイスガを発動中なら、プロテガやシェルガばかりか
盗むやチャージなどもレベル1なので発動できない。

ただし、例外としてたたかうと技の遠隔攻撃だけは、
いかなる状況でも順番待ちが発生せず、他のアクションを待たせることもない。
例えば、マジックポットは怒らせると、よくレベル3のフレアーで攻撃してくるが、
吸収装備を着けてたたかうで回復して、防御無視の遠隔攻撃で攻撃すれば、
フレアーの硬直中に回復して一方的に攻撃できるから、簡単に倒すことができる。

バブルの弊害として、ケアルガやフルケアの使用による順番待ちがある。
通常ならケアルラの回復量でも十分だが、バブル状態では回復量が足りず、
ケアルガやフルケアを多用する結果、順番待ちを発生させやすくなる。
順番待ちを抑えたいなら、おとりだけバブル状態にしてケアルダで回復したり、
吸収装備のたたかうで回復するなどの工夫が必要になる。

450 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:46:46 ID:Q3r5QcKM
━━━ 対応表 ━━━

●白魔法
・レベル1
  ケアル/ケアルラ/ケアルダ/レイズ/アレイズ/エスナ/ブラナ
  ポキャル/ポイゾナ/ストナ/リブート/デスペル/デスペガ/リジェネ
・レベル2
  ケアルガ/フルケア/エスナガ
・レベル3
  ホーリー

●黒魔法
・レベル1
  ファイア/サンダー/ブリザド/ウォータ/エアロ
  ファイラ/サンダラ/ブリザラ/バイオ
・レベル2
  エアロガ/ファイガ/サンダガ/ブリザガ/ショック
・レベル3
  クラウダ/フレアー/アーダー/コラプス

451 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:47:44 ID:Q3r5QcKM
●時空魔法
・レベル1
  ヘイスト/スロウ/スロウガ/ドンムブ/ドンアク
  ストップ/リフレク/ブレイク/カウント/バヒール
・レベル2
  ヘイスガ/リフレガ/レビテガ/バランス
・レベル3
  デジョン

●緑魔法
・レベル1
  プロテス/プロテガ/シェル/シェルガ/ブレイブ/フェイス
  ブレイン/サイレス/スリプル/ポイズン/オイル
・レベル2
  ブライガ/サイレガ/スリプガ/タクシク
・レベル3
  (なし)

●裏魔法
・レベル1
  ダーク/リバース/バーサク/コンフュ/デコイ
  デス/バニシュ/バブル/ドレイン/アスピル
・レベル2
  ダーラ/グラビデ/バニシガ
・レベル3
  ダーガ/ グラビガ

452 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/09(土) 22:49:02 ID:Q3r5QcKM
●技
・レベル1
  盗む/ライブラ/密猟/応急処置/算術/暗黒/暗闇殺法
  勧誘/アキレス/チャージ/MPHP/銭投げ/針千本
  蘇生/貼付/歩数攻撃/時間攻撃/肉斬骨断
  攻撃破壊/魔攻破壊/防御破壊/魔防破壊
・レベル2
  (なし)
・レベル3
  (なし)
・特殊
  遠隔攻撃:順番待ちに関係なく発動する。
  無作為魔:選ばれた魔法のレベルに準拠。

●アイテム
・レベル1
  ポーション/ハイポーション/エーテル/ハイエーテル
  万能薬/フェニックスの尾/金の針/やまびこ草/毒消し/目薬
  目覚まし時計/あぶらとり紙/クロノスの涙/気付け薬/ワクチン
  バッカスの酒/赤い牙/青い牙/白い牙/サビのカタマリ
・レベル2
  エクスポーション/エリクサー/ラストエリクサー
・レベル3
  ダークマター
・特殊
  魔片:対応する魔法のレベルに準拠。

453 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/16(土) 07:47:25 ID:SQ4/evy2

奥く深いな

454 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/16(土) 09:15:33 ID:2ZHATkNu
レベル2のアクションの同時発動はパーティー全員で
最悪でも2つまでに抑えないと駄目ってことか

1人がレベル2を複数組むなら、発動するのは
そのうちの1つだけだから大丈夫だけど
3人のうち最低でも1人はレベル1だけで組まないと
全員でレベル2を使う場合があって駄目ってことになるな
攻撃役ならレベル1だけで組めそうだ

ヘイスガがレベル2なのは痛いな

455 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/16(土) 14:31:14 ID:z8azzwfs


456 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/17(日) 16:21:38 ID:5SMwtNJD
あ〜、なるほど。どうりで戦闘終了後にプロテガとシェルガ同時に使ってくんない、と思ってたらこういうことか!

457 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/17(日) 16:37:18 ID:5SMwtNJD
あ、スマン嘘だった。
単にタイミングよくプロテスとシェルが切れただけみたいだ。

スレ汚しスマソ…orz

458 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/23(土) 11:36:46 ID:rXqxkHy6
インタが出たらまたこのスレの出番だな!



ガンビット便利になりすぎで、考察する余地無いかもしれんが………。

459 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/23(土) 20:54:13 ID:gzAXQw2r
インターっていつ出るんだっけ?

460 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/28(木) 07:46:51 ID:jua7j/zb


461 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/30(土) 08:28:31 ID:NZtjc23B
保守

462 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/06/30(土) 10:51:17 ID:oAtgaQwd
友人がヤズマットを四時間で倒した件について

463 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/02(月) 14:50:12 ID:0i6VpbJ3
ヤズはリバースデコイ無しでやったな、柳生3人黒マスク味方攻撃が凄い
ガンビット任せってのは無理だった・・・




464 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/04(水) 17:02:06 ID:F1j6KuBV
>>447-452
乙。これは参考になる。



465 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/07(土) 01:41:01 ID:CbJ3khEH
ヤズ撃破記念カキコ

残り4粒からどーやっても勝てそうになかったが、スピードMAXにしたら上手くいくようになった
ちなみにガンビットは全員アレイズとたたかうのみ

466 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/16(月) 10:08:45 ID:pm9x2ZmC
不人気スレ手間かけやがって。


agare!

467 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/16(月) 17:27:21 ID:RObN4Jj4
1最もキモいピザ女→デス
2最もHPの高い女→スリプル
3最もまんじるすごい女→アスピル
4もし狂戦士なら→レイプガ
5もし援交少女がいるなら→銭投げ
6最もかわいい女→レイプガ

468 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/16(月) 22:52:36 ID:RObN4Jj4
↑に
俺のちんこに→プロテス

469 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/17(火) 00:23:45 ID:OtUwzf2Q
ついでに 【スロウ】もかけとき

470 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/17(火) 20:51:58 ID:E95ECD+5
>>231
バン、アーシェ、パルフレア
バッシュ入れりゃヨカタ

471 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 19:59:35 ID:y0l05WIH
最近気付いたんだが、今まで自分が高レベルとか
とにかく戦力的に敵を圧倒してる場合のガンビット考察してきたけど
その条件で完璧だと思うガンビット組んでも
それと同じものを低レベルとか低戦力でやっても全然通用しないことに気付いた

ていうか、高レベルと低レベルだと強い攻撃とか有効な戦術も全然変わってくるね、このゲーム

472 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 20:44:53 ID:u4uMXg/6
レベルの高さは案外あんまり関係ないぞ
レベルが高いと戦略が疎かでもある程度やっていけるけど
低レベルだと戦略の巧拙がもろに戦況に影響するから
レベルの違いで差が出てくるように感じるだけ

低レベルのときの戦略を高レベル時にも取り入れてみるといい
一気に効率が上がるから

473 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 21:20:38 ID:y0l05WIH
>>472
やってみるとそんなこともないよ
そもそも通常攻撃数発で死ぬから誰か1人は盾役を回復し続けないといけない場面も多い
補助魔法もどうせすぐ死ぬから死ぬまでに恩恵が得られないならかける意味ないから必要最小限になる

474 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 21:59:01 ID:XzC0uuxM
>>473
それこそがまさにレベルに関係なく通用する戦略じゃないか
役割分担をするとか補助魔法のかけすぎは防戦一方になるとか、
ここだけでなく他所でもよく言われることだよ

475 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 23:00:05 ID:P/n/fvem
>>474
いや、その戦術を高レベルに持っていくと逆に効率悪いんだよ

476 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/18(水) 23:16:47 ID:XzC0uuxM
実際に試したことないでしょ
盾で受け流すことは回復行動を減らすことになるから、
そのぶん攻撃に集中できるようになるよ
全員が一斉に殴り掛かって回復するよりずっと効率的で強いPTになる

せっかくだからこのスレを読んでいけばいいと思う
ここにはいろんな知識が詰まってるから

477 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 00:01:54 ID:dZbWo3u3
ニコ動に低レベルでいろいろ倒してる動画と高レベルで倒してる動画あるけど
それ見比べても明らかに高レベルと低レベルで有効な戦術は違う場合あると思うけどね
少なくとも同じガンビットでどのレベル帯でも最高ということはないだろう

そもそも、レベル違うと有効な装備からして変わって来るし

478 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 00:27:45 ID:EIeertIX
装備はレベルによらないな。戦略によるものだ
盾は文句なしにレベルに関係なく有効だし、攻撃役には重装備、
範囲対策の遠隔攻撃に弓や銃、魔法使いってのは変わらない

レベルによって変わるのはガンビットの○○%とかの微調整の部分だ
盾役が攻撃をシャットアウトして、補助や回復行動を極力抑えた攻撃役が
攻撃に集中して、範囲攻撃に巻き込まれない遠距離武器のキャラが
補助や回復行動を中心にPTを支援するという根本的な部分は同じ

盾役がいないだけで被ダメが倍以上になって機能しなくなる
さらに遠隔攻撃や攻撃専門がいないと範囲攻撃をまともに受けて
PT全体の被害は約3倍、攻撃できず敵が減らないからジリ貧になる
そうなるともう逃げるかコマンド入力で調整するしかなくなる

479 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 00:40:56 ID:Kzge+ljO
>>477
ニコニコでマサムネをぶん回している動画でさえ、
デコイをかけたおとり兼補助・回復役と、瀕死バーサクの攻撃役で
役割分担しているっていう基本的な所は一緒だよ
おとり役が逃げ回ってブレスや魔法などの
範囲攻撃に巻き込まれないようにしているのもそうだよね

480 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 01:23:34 ID:dZbWo3u3
>>478
盾役が攻撃をシャットアウト出来る時点で高レベルの話だろう
思うに盾役を即死させられるレベルかどうかが1つの分岐点になってると思うんだよな
盾役が死なないように出来るなら、それ以上のレベルでも微調整程度か全部同じガンビットでもいけるだろう

あと、範囲攻撃への対処とかも範囲で死なないほど高レベルなら
別に間隔長い遠隔を使わなくても、近接で押して範囲攻撃にはケアルガ一発合わせる方が効率いいだろう
どうせそこまで強ければダメージチャージだけで十分MP間に合うんだろうし

481 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 01:41:53 ID:y9cKUk+r
完全に理想論だな
とにかく実践してみろ。話はそれからだ

482 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 01:44:18 ID:dZbWo3u3
結局敵にもよるから一括りにして語れないか
ニコ動見て久しぶりにガンビットについて考えてみたけど、蛇足だったな
ていうか俺が最初にこの話題出したわけではないんだがw

483 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 01:53:50 ID:y9cKUk+r
蛇足以前に間違ってる
考えるのはけっこうだが実践に移して検証しないと不毛だぞ

484 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 01:56:40 ID:dZbWo3u3
>>481
例えばこれ見比べるとさ
ギルガメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm407326
http://www.nicovideo.jp/watch/sm446051
キュクレイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm449034
http://www.nicovideo.jp/watch/sm487311
ギルガメッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157482
http://www.nicovideo.jp/watch/sm604824
http://www.nicovideo.jp/watch/sm505776
ゾディアーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm323055
http://www.nicovideo.jp/watch/sm650141

高レベル低レベルいろいろな条件で戦ってて
どれもつっこみどころはあると思うんだけど、両方の動画の戦い方というより
高レベルと低レベルで挑んだ時の相手の攻撃とこっちの強さのバランスっていうかそれを見比べると
低レベルの方に高レベルで勝てるガンビットを持ち込んでも多分勝てなそうな場合もあるように見えない?
逆に低レベルの方のを高レベルに持ち込んだらきっとえらく効率悪いと思うんだよね

要は何が言いたいかっていうと、こっちの強さというか戦力によって
最適なガンビットって結構違うんじゃないかと思ったわけさ

485 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 02:35:03 ID:y9cKUk+r
>>484
ざっと見たが変わらないじゃないか
盾役のみ補助をかけたり軽装備でHPを上げて耐久力を上げ、
銃で遠くから攻撃するキャラ、余計な回復や補助をしない攻撃特化キャラ
支援に特化したキャラと、どれも教科書通りのPTだ

ステータスや装備の質に差はあっても、戦略そのものは
普遍的だということを示してくれているいい動画だな

486 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 04:09:05 ID:76fhvKjD
問題は盾・支援・攻撃に分けるとこじゃなくて、それぞれをどういう風に構成するかという問題だと思うんだ
役割分担するところはいいんだけど、それぞれが具体的に何してるかがガンビットの世界なわけじゃない?

盾役を作るにしてもギルガメッシュ戦を例に取るなら
低レベルの方は補助魔法は盾にバブルのみで他は何もしてなくてデコイも捨ててるよね
どうせ盾役が復活するまでに他の2人が死んでターゲット戻って来るからなんだろうけど

ゾディアーク戦を例に取るなら、低レベルの方は盾役が2人になってていわゆる回復補助役がいない
まあ、もしかしたら盾1人でも勝てるのかも知れないけどわからない、高レベルは逆に攻撃役が2人って感じ

キュクレイン戦は高レベルの方は攻撃に回せる時間が長いし、スリップ以外ではまず死なないだろうから
低レベルの方みたいに常時2人で回復しなくても1人で足りるよね

ギルガメ戦の場合は戦術自体が高レベルと低レベルで違うけど、これは低レベルの方が異常過ぎる気もする

これ全部、低レベルでやってることを高レベルでもやったらきっと効率悪いよね
どうせ盾以外は死ぬ可能性ないんだからバーサクさせたり攻撃役増やしたり盾役が攻撃役兼ねたり
ヘイストとか強化かけた方がいいに決まってるし、実際そうしてる

そんな感じで役割分担をするにしても、その作り方っていうかそういうのが違う気がすると思ったのさ

487 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 11:45:44 ID:o25zh/mA
それをレベル差にこじつけようとする意味がわからない。

488 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 14:06:52 ID:RpYAelWK
初期レベルでも攻撃役にバーサクとか普通にやるよね

489 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/19(木) 14:08:05 ID:r69UBiLn
完全に攻撃しかしない攻撃役ならやる。
スピードも攻撃力も上がるから結構有効。

490 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/22(日) 15:28:48 ID:sR6v7y++
ていうか、敵によるよね
こっちのレベルというか戦力に関係なく
同じ戦術(ガンビット)が通じる相手もいればそうじゃないのもいる

491 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/22(日) 15:30:51 ID:sR6v7y++
まあ、だからどっちの言い分も別に間違ってないかと

492 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/22(日) 22:06:18 ID:6oSFnVra
けーすばいけーす ですな               実も蓋も無いがw

493 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/23(月) 00:36:37 ID:gAQgzCCh
基本は攻撃・盾の役割分担PTというのは満場一致みたいだね
特定の敵や実力差がある敵だと盾や攻撃を増やすといった感じで

効率というのは要はダメージ効率だから
つまりは攻撃役が仕事をするPTがいいPTだと思う

494 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/24(火) 02:26:21 ID:+bWQk31r
もう12はやってないのについついこのスレを見てしまう俺ガイル

495 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/26(木) 18:58:10 ID:/yUdPi5b
>>494
それなんて俺

496 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/07/27(金) 22:33:19 ID:q6r701+E
いいじゃないインタ発売前の予習だと思えば(買うこと前提

497 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/10(金) 12:06:47 ID:HUtJR39h
ややこしい

498 :.:2007/08/11(土) 14:30:02 ID:j62s9Ink
インター版では序盤でガンビッドはほとんど揃うらしい!
でここの住人の皆さんに聞きたい!
序盤、中盤、終盤での最適なガンビッドの組み方を教えて頂きたい!宜しく御願いします。

499 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 15:45:27 ID:s3V7SoNJ
インターはよくわからんけど、とりあえず無印準拠でおさらいでもしておくか?
まとめておいたほうが便利だし。

500 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 16:33:50 ID:8LnB9d3X
>>499
ぜひともおながいしたいorz

501 :.:2007/08/11(土) 16:40:51 ID:j62s9Ink
>>499
宜しく御願いします。

502 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 16:44:01 ID:s3V7SoNJ
やりはじめた人も多いみたいだから、基本的なところからまとめるか。

503 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 16:55:37 ID:s3V7SoNJ
誤解の多い3つのガンビットのまとめ。

●リーダーの敵
 リーダーが敵を狙って初めて発動する。
 リーダーが味方に回復などをしていても発動しない。
 必ず他のガンビットとセットで使う。
  例) 1.リーダーの敵 → たたかう
     2.目の前の敵 → たたかう

●目の前の敵
 カメラで敵を捉えていないと発動しない。
 余計な敵は狙わないので、先を急ぎたい時には便利。
 もし○○ならのガンビットも、カメラに敵が入っていないと反応しない。

●敵1体
 周囲に敵がいれば発動する。
 ボス戦やザコ殲滅が目的なら、目の前の敵よりもこっち。
 もし○○なら以外の条件付きガンビットは、敵1体が基準。

504 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 17:27:06 ID:s3V7SoNJ
●ステータス解除
 ・ステータス効果が発生して初めて発動する。
   例) 味方1人 → 目薬  (暗闇の時だけ発動)
      敵1体 → デスペル  (敵に有効ステータスが発生している時だけ発動)
 ・スロウはヘイスト、スリップはリジェネでも解除できる。
   例) 1.「スロウ」の味方 → ヘイスト
      2.「スリップ」の味方 → リジェネ
      3.味方1人 → 万能薬
 ・石化中はエスナや万能薬でも治せるが、石化はストナと金の針でしか治せない。

●ステータス付加
 ・ステータス効果が発生している時は発動しない。
   例) 味方1人 → プロテス  (プロテスが切れたら発動)
      敵1体 → ブライン  (暗闇が発生したら発動しなくなる)
 ・ガンビットの部分を調整して、必要な時だけ発動させる。
   例) 1.HP<70%の味方 → プロテス
      2.敵1体 → たたかう
      3.HP<70%の味方 → ケアル
      (移動中にプロテスをかけ直さないようにしたガンビット)

505 :.:2007/08/11(土) 18:10:39 ID:j62s9Ink
参考になります。

506 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 18:32:54 ID:s3V7SoNJ
これはちょっとマニアックかもわからんね。

●アクションの続行・中断
 ・一度発動したアクションは、チャージ中に条件が変わっても中断しない。
 ・チャージ中なら、より優先順位の高いものが発動すると中断する。
  (ゲージが溜まってアクションに入っていると無視される。)
   例)  1.「瀕死」の自分 → ハイポ
       2.HP=100%の敵 → 盗む
       3.もしHP≧50%なら → たたかう
       4.HP<50%の自分 → ケアル
     ・盗むが発動すると、チャージ中に相手のHPが減っても続行する。
     ・たたかうが発動すると、HPが半分を切ってもたたかうを続行する。
      瀕死になるとハイポが発動するため、たたかうを中断する。
     ・ケアルの詠唱中に、他の味方の回復でHPが半分以上になると
      たたかうが発動するため、ケアルの詠唱を中断する。

●アクションの重複
 ・ステータス効果の発生&解除などは、同じ相手には重複しない。
  条件を満たした相手が複数いる場合は、別々の相手を狙う。
  (範囲魔法が重複することがある。)
   例) ○Aのガンビット            ○Bのガンビット
      1.味方1人 → プロテガ        1.味方1人 → エスナガ
      2.もしHP≧50%なら → たたかう  2.HP<70%の味方 → ケアルガ
      3.HP<50%の味方 → ケアルガ
      (役割分担と割合の調整で、重複しないようにしたガンビット)

507 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 18:37:09 ID:s3V7SoNJ
とりあえずこれくらいにしておこう。
基本的な部分はこれで十分だと思う。

508 :.:2007/08/11(土) 18:41:54 ID:j62s9Ink
なるほど!
あとは是非主力3人分のガンビッドの組み方を教えて頂きたい!

509 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 18:53:03 ID:wb+gfGlG
その書き方なら無印はやってないのか?

510 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 18:54:33 ID:s3V7SoNJ
どういうPTかにもよるからなぁ。
装備品や敵によっても違ってくるし。

攻撃役、盾役、回復役と役割分担をして、
それに応じたものを組むのがセオリーだけど、
これは個人差が大きいし、どれが正解とも言い難い。

511 :.:2007/08/11(土) 19:22:44 ID:j62s9Ink
>>509
無印クリア済みです。。
それより何で無印って言うんですかね?

512 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 20:29:52 ID:wb+gfGlG
昨日インタースレで無印の事書いてたような。

ガンビットは今日まとめてくれた方が書いてるように個人差あるからな。
インターならガンビットの種類も増えてるみたいだし、ジョブによって違ってくるよね。
チョット意味が違うかもしれないけど、自分はこの状態でこうしてるとか書いてみたほうが
いいかと思う。

513 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/11(土) 23:53:02 ID:8LnB9d3X
とりあえず上級者のガンビットを真似てから
自分なりに変えていきたいヌルイ俺が通りますよ。

514 :.:2007/08/12(日) 01:37:04 ID:SMuMlKOJ
何回も申し訳ないですが、デコイやリバースのベストな使い方を教えて下さい。

515 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/12(日) 06:56:07 ID:EvpUxDI6
シェルと併用しないことが一番重要かな。
シェル状態だと命中率が一気に落ちるから。

それと、活力の低いキャラを盾役に選ぶ。
相手の活力が高くても命中率が落ちるよ。

516 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/13(月) 22:58:50 ID:7nEjqYTY
糞スレ乙
インタでたが今更すぎ
イラネ

517 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/13(月) 23:15:49 ID:1QELpSKH
↑馬鹿?


1 大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。 2006/03/16(木) 19:08:44 ID:Kf8JQC71

518 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/13(月) 23:16:22 ID:0DJdC9Hf
1年以上前に立ったスレに今更ツッコミっすかw

519 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 00:46:40 ID:sRNdCyZi
>>516
あ な た が ネ申 か

520 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 01:10:19 ID:4hAX+FqC
「敵2体以上なら→たたかう」
「HP=100%の敵→盗む」
ってしとくと、遠くに盗みに行ったり、他の奴が戦ってる最中に
何度も盗み続けたりしなくていいよ。

521 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 12:13:51 ID:DY44XISp
うっし。ティッシュピエールは写真にとったぜ!
パリパリ〜♪

522 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 12:14:00 ID:DY44XISp
あ、誤爆orz

523 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 12:56:21 ID:VibZsUDh
初心者でスマソ
味方一人→エスナとか
味方一人→レイズorフェニックスの尾とか攻撃役にも入れてます?
攻撃役のガンビットが空きまくりなんだけど、どんなの入れたら良いものか誰かオスエテ

524 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 13:02:14 ID:uo3Ayeok
>>523
攻撃役のジョブとガンビット載せてみたら誰かアドバイスくれるかも。

525 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 13:08:20 ID:Cxx3ovFZ
>>523
俺はフェニックスの尾とハイポーション、ステータス異常回復アイテムを
敵にあわせて入れてます。
魔法を使うキャラの沈黙はすぐなおすようにセットしてますね。


526 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 13:54:41 ID:VibZsUDh
>>524-525
トンクス。まだガンビットが揃ってないからかも知れないが
どーもしっくりこないんですよねorz


527 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 14:46:17 ID:DY44XISp
>520
結構いいね。

ただ、たたかうだけだと、他のメンバーと違うのと戦ったりするけどw
取り敢えず盗む奴をリーダーにして、他のメンバーはリーダーの敵と
戦うと設定してやってる。

528 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 19:46:02 ID:F3KF2iQH
インタなんだけど、敵が2体の時にドンアク撃って1体ミスした時、ミスした敵を殴りにいくようにしたいんだけど、出来ないかな?
無力な敵は放っておきたいんだけど…。

529 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/14(火) 22:17:33 ID:gKi3hJMS
インターでも計算尺は、混乱・睡眠の味方に使う以外には使い道ないかな?
常時味方に有効ステを付けるガンビットみたいなものは?

530 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/15(水) 02:12:32 ID:Y0kzeHbN
ケツに計算尺突っ込んでろ

531 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/16(木) 12:12:26 ID:YJW5/sc2
>>530
試しにマルチスケールを突っ込んで見たところ、
生きる勇気が湧いてきました。ありがとうございます。

532 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/16(木) 16:22:08 ID:74Payrr/
ガンビットはAI作るのが面倒だったから単純な条件分岐をユーザに作らせただけのものだろ。
それをガンビットなんていかにも新しいシステムかのようにアピールしただけ。
しかも、if〜else文10個並べるだけなので、どう頑張ってもバカなものしかできない

533 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/16(木) 17:00:25 ID:t60bsc6I
それで?

534 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/16(木) 23:30:00 ID:FIC/brwN
スルーのガンビット推奨

535 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/17(金) 07:27:38 ID:1ZZWHBUS
完璧なAIが最初から組み込まれていて放置プレーがいいのかw
どう頑張ってもバカしか出来ないお前が(ry

536 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/17(金) 08:24:35 ID:VTI5NVYj
手軽に自分で行動パターンを作るのがウリなのになw
プログラム組みたいなら別のことしろよ・・・。

537 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/17(金) 08:39:16 ID:VTI5NVYj
>>536訂正
誤: プログラム組みたいなら
正: 細かくプログラム組みたいなら

538 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/17(金) 10:00:43 ID:sftz7iLg
各種ステータス異常にはきちんと反応してくれるのに
盗むだけは永遠と盗み続けるのはなんでなんだろうな

539 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/17(金) 10:36:52 ID:b5Ds/K6I
「永遠と」に突っ込みたいけど、ふいんき(何故かry の類かと思うと突っ込めない


「盗む」が延々と盗みつづけるのは便利すぎるかららしいよ

540 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/18(土) 12:27:57 ID:DRWYYngT
HP満タン力or魔力UPの補正が1.2倍から1.5倍になってるな
おかげで満タンを維持しやすい、後衛の弓や黒魔の価値が上がってる
後衛のジョブには、ガンビットの最後にHP<100%の自分→ケアルは必須だな

特に黒魔は属性杖の1.5倍や天候の補正もあるし
上位魔法の入手も早くなってるから、バランスブレイカーになってる

541 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/18(土) 13:23:09 ID:Rx23v7sf
本編だけやってそのまま放置してたのを久しぶりにやり始めたんだが、
やっぱりガンビットは組むの楽しいね

ヴァン…盗み&補助魔法、フラン…黒魔法、バッシュ…自分自身にブレイヴ&バーサク、
アーシェ…各種ST破壊、パンネロ…白魔法、っていう風に
3人での兼ね合いを考えずに作ってたんだが、ヘネ奥が安定して進めなくて困ってる…

一応全員がレベル70以上、全技・全魔法を習得してるんだけど、
どんな風に組めば安定して探索できるかな?
前にデスが使えるってのをどっかで見た気がするんだけど、
どんな条件にして組み込めばいいか分からなくて入れられないorz

542 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/18(土) 14:31:15 ID:DRWYYngT
やっぱり盾持ちがいないときついんじゃないかな
黒魔がいるなら、炎の杖を持たせてHP満タンのファイガで
大群がきても処理できると思う

無印でも同じだけど、魔法は敵対心が上がりやすくて狙われるから
黒魔を入れるならデコイを使ったほうがいい

543 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/18(土) 17:16:40 ID:Rx23v7sf
>>542
囮役に血塗られた+デコイを使えって事かな?
dクス、やってみる

ゾディアークを倒せたのに帰り道で全滅したり、そもそもゾディアークの部屋に
辿り着く前に全滅したりでいい加減虚しくなってきたわ

無印でこの程度じゃIZJSなんか恐ろしくて買えないな…

544 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/21(火) 17:08:35 ID:cGsX8ILm
インタ「○○で自分に」が異常に充実してるけど、ジョブ制で分業化してるから使いにくいよなぁ。
敵2体以上でリーダーに→デコイ
敵に狙われている味方に→ヘイスガ
とか使えたなら便利だったんだが微妙に痒いところに手が届かない。

545 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/24(金) 04:06:09 ID:ovA0FZum
MPHPの運用方法が結構難しいな
瀕死の自分にってやってるけど、
MP切れのときやっちゃうと死ねるし

546 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/25(土) 18:20:36 ID:tuhflUF4
賢者の杖がなぜか氷+風強化になってる
黒魔のガンビットを組みやすくなるけど、ブリザガもエアロガも硬直が長めなのが難か

547 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/28(火) 23:17:51 ID:kJleDyfv
プレイ再開する時のために保守

548 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/29(水) 17:02:44 ID:z/o/PhUd
>>545
「もしMP<○%なら=たたかう」 or 「MP<○%の自分=エーテル」

549 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/30(木) 07:00:57 ID:OoBlMrja
>>548
それがあったか!
もののふなんて特にMPの持ち腐れだからそれを参考に組んでみるよ

550 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/30(木) 10:15:07 ID:e3bNfed0
ぼかぁ「HP<30%の敵=盗む」が好きだなぁ
万能じゃないけど普段は使いやすいんだなぁ
密猟持ちのキャラとの相性も良いんだなぁ

551 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/30(木) 10:23:31 ID:bN93aI1N
「戦闘不能の味方」って何の意味があるんだ?
味方一人→アレイズにしとけば戦闘不能になったときに自動的に
使ってくれるし

552 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/30(木) 14:16:07 ID:e3bNfed0
「味方一人」を使わない、縛りプレイ用

553 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/08/30(木) 23:50:38 ID:zdX2kd/0
>>545
もののふなら
もしMP<50%→バッカス
瀕死の味方→HPMP
のがいい。MPの減り具合は適当だけど。連発せず強敵にはバーサクで挑む。
フェニ尾は使わんくなるが強敵相手にもののふ生かすならただただ連撃。

554 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/01(土) 07:57:42 ID:LzCr3PJW
>>553
レスありがとう
どうせくたばるなら、死ぬ気で猛攻かけようってわけね
「たたかう」だと寂しいなと思ってたから参考になったよ

555 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/06(木) 00:49:14 ID:J3p76NWm
誰か・・・レダス→補助魔法を一切使わないガンビットを教えてくれ・・・
白魔道士がレダスにレジストされるバブルを使いまくってどうしようもない

556 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/06(木) 01:38:25 ID:b6XvcFQf
スロットを消費するけど、そういう時はレダス以外の三人分を名前で指定するのが基本

HPの割合で設定するなら、白にHP<70%の味方→バブルとしておいて、
レダスのガンビットにHP<70%の自分→エクスポを入れて、
レダスのHPを常に70%以上に保つようにするとか
この場合は、レダスに攻撃が集中しないように、盾にデコイを使わないと難しい
戦闘後に、レダスのHPを満タンにするようにすれば無駄が減る

他にもいろんなやり方があるはずだから、試行錯誤しながら組むといいよ
このゲームはそういうゲームだから

557 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/07(金) 23:15:41 ID:xdnkXCa2
レダス 石化 でいいんじゃね?

558 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/07(金) 23:49:38 ID:jhK30AxJ
無印ならともかく、アレイズ持ちのインター版で石化させるのは無いなぁ
ガンビットを組めるから、頭の弱い子じゃなくなってるし

559 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/08(土) 00:59:03 ID:H/K4/KiY
>>558
弱Newだと、石化が一番効率がいいと思う。ゲスト加入はマジで泣ける
上でも書いているように、スロット消費してもいいなら放置でいいけど。

560 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/08(土) 03:15:47 ID:yj9ZOBdq
次ガンビット作品作る時は、回数も付属させて欲しい
HP〇〇以上の敵盗むに、1回、2回、3回、1〜3回ランダムとか

561 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/08(土) 03:17:44 ID:kslo/AF5
それ、条件3つになってるぞ
どんなときに、誰に、何をする って3つ欲しいよな

562 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/08(土) 09:03:13 ID:MhDvPLGX
弓使い

宿命のサジタリA
一撃の矢
デュエルマスク
ブレイブスーツ
リボン、ほろろの根付、バブルチェーン、盗賊のカフス

01   戦闘不能の味方:フェニックスの尾
02   ウイルスの味方:万能薬
03    ドンアクの味方:万能薬
04    ストップの味方:万能薬
05      混乱の味方:万能薬
06 もしHP<10%なら:バランスの魔片
07  自分のHP<30%:エクスポーション
08 もしHP<50%なら:バランスの魔片
09  HPが一番低い敵:たたかう
10        味方1人:万能薬
11 HP<100%の味方:ケアルラ
12       自分自身:ライブラ

ファムフリート HP+390、+435

それなりに、がんばってくれている。

563 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/08(土) 12:55:00 ID:H/K4/KiY
>>562
弓使いをフルに使ったガンビットですね。弓使っているから参考にします。

見て思ったのですが、万能知識持っているジョブは異常状態回復はすべて万能薬で処理してますか?
自分は、クロノスとン・カイだけは全員セットして、魔道士だけやまびこ追加してます。
カーズ使いがいる場所は切って進めてますが、効率悪いですかね?

564 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/09(日) 16:20:31 ID:CJSFDJ/b
>>563
そっちのほうがいいと思う。
ン・カイはフェニックスの尾とどちからが先かってくらいの優先度がいいね。
1、ン・カイの砂
2、フェニックスの尾
3、ウイルス治療
4、クロノスの涙
5、万能薬
くらいに。ストップやスロウは単体でなることも多いので万能薬の消費を大幅にカットできるよ。
万能薬は、スロットに空きがあるならそのまえに使用頻度の高い薬をセットしておく、くらいに。

565 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/09(日) 19:30:40 ID:LKYv7yQs
>>564
レスありがとう。丸一日レスなかったから、ひょっとして俺だけか?と考えていた。
未熟な私はインターではジョブによってスロット余ったりしてたから、色々考えていた。
白だけはもう少しスロットほしいよ・・・

566 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/09(日) 20:36:40 ID:/2ICcr+2
ウイルスを万能薬で回復するなら、混乱回復の上に持っていったほうがいい。
二つが同時にかかった場合、両方使うから効率が悪い。

これに限らず、万能薬を条件付きで設定する時は上のほうに。
それ以外では万能薬節約のために下に持ってくる。

>>402>>409あたりでそのことが議論されてる。

567 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/10(月) 01:01:40 ID:7KFnrFZu
それは承知だよ。それが書かれるまえから知ってたしね。
あくまで重複してない状況を想定。頻繁に重複するような場所ではさすがにまあ万能薬ひとつでいいって思うんじゃないかな?

568 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/11(火) 21:07:36 ID:XD0bw3Gs
デコイとリバースのうまい使い方がわかんね
逆転してるのにケアルするから囮が死んでしまう
あと逆転でエスナ発動して直してしまう
でもOFFにすると他のやつを回復できなかったりする
囮に近づきすぎなんかね?



569 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/11(火) 22:08:31 ID:Fpx88Ub4
放置ヤズのガンビットでもやっているように、
リバースを使うなら他の味方は自分だけを回復する
状態異常は逆転を解除しない万能薬で回復

570 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/12(水) 13:26:30 ID:/Y52DTWp
>>569おぉ!うまい具合になったよ


571 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/12(水) 23:17:40 ID:wgCvDcCr
パンネロ:モンク

鯨の髭N
リジェネモリオン
ブレイブスーツ
バブルチェーン・リボン・賢者の指輪

01  味方一人 = アレイズ
02  MP<10%の自分 = ハイエーテル
03  味方一人 = エスナガ
04  味方一人 = アスピリン
05  HP<20%の味方 = フルケア
06  HP<60%の味方 = ケアルガ
07  「ドンアク」の味方 = デスペガ
08  敵一体 = デスペガ(敵が強いときはON)
09  最もHPの低い敵 = たたかう
10  味方一人 = プロテガ
11  味方一人 = シェルガ
12  OFF

ちょっと燃費が悪いんです。
どーしたらもっとバランスがよくなるでしょうか。

572 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 00:15:08 ID:9MuLPpo5
あくまで一例

01  味方一人 = アレイズ
02  HP<30%の味方 = フルケア
03  「ドンアク」の味方 = エスナガ
04  味方一人 = ン・カイの砂
05  味方一人 = クロノスの涙
06  もしMP<10%なら = たたかう
07  自分自身 = やまびこ草
08  HP<60%の味方 = プロテガ
09  「ヘイスト」の敵 = デスペガ
10  もしHP≧70%なら = たたかう
11  HP<80%の味方 = ケアルガ
12  「プロテス」の味方 = シェルガ

エスナガは硬直の長さと順番待ちの起こりやすさから見ても、味方一人指定は論外
場所にもよるけど、無駄が多いとかいうレベルじゃない
エスナなら味方一人でもかまわないんだけど覚えないから仕方ない

他のはセオリー通りの設定
安易に味方一人や敵一体で指定すると無駄だらけで逆に弱くなる
条件付きで指定して、ちゃんと役割分担して
三人で穴ができないように支援しあうのが強いPTになる

573 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 03:24:30 ID:q3QY/ifI
>>571
フルケアとケアルガはどちらかひとつで良い
他の2人がどんな仕事してるかにもよるが、守りに入りすぎると燃費悪くなる
脳筋が1人でもレギュラーに居るのなら死ぬまで回復しないという手もある

プロシェルガは便利だが場面でON-OFF操る(たまに使うくらいなら手動で十分)
雑魚相手にデスペガも多くの場合無駄で、やってる暇あるなら殴った方が良い事がほとんどのはず
白魔じゃないんだからブレイブスーツや棒をもっと活かすべき

574 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 07:08:22 ID:+wD1Y4AY
白魔がいるなら、白魔にケアルガ、モンクはアレイズだけで、殴るのがいいかもね。
他が物理攻撃ジョブばかりなら、亀のチョーカーつけてケアルガに専念し、
1人にフェニックスの尾を使わせるとか。

575 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 11:16:49 ID:0HhVphAq
無印最近初めて、今平均L40なんだけど上半分ほぼ一緒のガンビット構成になってしまった。
みんなそーなんかな?

576 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 12:01:33 ID:/JhtoVLv
>>575
みんなが言うには、ちゃんと役割分担させた方が無駄がなくて効率がいいらしい。
でも、オレ結局みんな同じように組んでるんだよなー。
その方が仲間入れ替えた時にバランス崩れなくて楽なんだが。

577 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 12:05:21 ID:LJvuerBg
うおー!
アドバイスありがとうよー!
これでちっとはマシになる!

578 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 13:07:39 ID:Ct3oybvb
1 味方一人→アレイズ
2 HP50%未満の味方→ケアルガ
3 味方一人→万能薬
4 目の前の敵→たたかう
5 敵一体→たたかう

フィールドでの雑魚戦では全員これだったw
ボス戦では当然変えるけどさ

579 :757:2007/09/13(木) 14:08:52 ID:0HhVphAq
レストン。
今回は黒魔法ほとんど使ってねーなー。

580 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/13(木) 20:42:49 ID:OucMl0dT
補助回復役以外のバトルメンバーに入れてるST回復は?
今はンカイ、クロノス、王子の口づけ入れてます
リボンがないからキツイ・・・

581 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/15(土) 11:26:50 ID:VcNAH27s
たとえアタッカーでもストップ、ドンアクこのあたりは入れといたほうがいいんじゃないか?

逆に毒、石化みたいなんは一人でいいと思うよ

582 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/15(土) 14:09:43 ID:vJuoxBZd
ストップとドンアクは凶悪だからね。
混乱・睡眠は必要に応じて手動で。
たたかうの下にエスナとか入れておくのもありだな。

583 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/15(土) 15:09:37 ID:K7ureeCr
混乱と睡眠は、溜め時間なしのアイテムですぐに回復させないとまずいぞ
特に前衛がかかれば一気に総崩れになる可能性が高い

584 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/15(土) 18:13:59 ID:1xXi6lNv
4倍速のまま王墓の隠し通路入って、画面切り替わったと思ったら全滅してたとかよくある話だよね
敵が使ってくるのはスライム系のバブル位なのが幸いだけど

585 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/15(土) 21:23:15 ID:q7FbQyWA
クアールとかモルボルとか死ね
めんどくさいんだよ治すのが

586 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 00:13:52 ID:3eHO2lMh
リボンでも付けてろよカス

587 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 01:43:28 ID:+bOMrL9D
んな入手がめんどくさいもん持ってねェよ
12は色々とめんどくさすぎる

588 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 01:46:16 ID:RaBPB1yM
めんどくさいって言ってたらなにも出来ないだろ
もう生きるのやめちまえよ

589 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 02:26:17 ID:+bOMrL9D
マゾの意見など聞く気はないよ

590 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 03:28:58 ID:uX7vbPdI
武器の強さインター版
防具とアクセは攻撃特化、ライセンスは橋渡しを含め全取得前提
遠隔武器はHP満タン攻撃力アップ付きで計算
物理防御35、魔法防御40で計算

マサムネI     :2701.06
宿命のサジタリA :2505.56
鯨の髭N      :2469.02
蠍のしっぽF    :2126.20
バーニングボウ  :2089.18
最強の矛      :2077.62
おろちN       :1991.97
シカリのナガサF  :1896.03
ガストラフェテS   :1848.60
トウルヌソル    :1762.14

591 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 03:35:30 ID:uX7vbPdI
魔法の強さインター板
HP満タン魔力アップ、属性強化付き
敵が1体(カッコ内は敵2体)のときの強さ
魔法防御40で計算

ファイガ :2232.88 (3599.73)
サンダガ :1957.46 (3246.45)
ブリザガ :1954.63 (3058.96)
ダーガ  :1718.94 (2909.34)
アーダー :1575.44 (3150.89)
クラウダ :1463.69 (2428.64)
エアロガ :1401.15 (2317.36)
ショック  :1255.42
コラプス :1236.60 (2473.21)

592 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 06:58:32 ID:aCqcvUHh
>>590
連撃率、クリ率とCTも計算に入れて時間当たりのダメージ期待値とか
例えば連撃確率をaとして >>590の表の値×{(1-a)+2(a×(1-a))+3(a^2×(1-a))・・・}/CT
マサムネIなら連撃値35、連撃確率24.5% 2701.06×{0.755+0.36995+0.135956625・・・}/31≒111.7981

以下エクセルでワークシート組んで10連撃までの確率考えて計算してみた、クリティカルは2倍ダメージでいいんだよね?
瀕死状態だと連撃率アップするらしいけどそんなの知らない

鯨の髭N      :130.81
おろちN       :116.68 猛毒20%
マサムネI     :111.80
シカリのナガサF  :100.88 戦闘不能70%
ガストラフェテS   :80.80 矢で状態異常25%付加可能
宿命のサジタリA :79..43 矢で四属性に変更可能
最強の矛      :76.34 ドンアク20%
蠍のしっぽF    :77.26
バーニングボウ  :60.06 火強化、矢で四属性に変更可能
トウルヌソル    :54.14

でかい一撃で確実に仕留めたいってケースもあるし、暗黒とか武器攻撃依存の技もある、カウンターは連撃が出ない
でもボス戦とかで長い間「たたかう」を使い続けるときは時間ダメージで武器選んだほうが効率いいんじゃないかな

593 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 08:58:32 ID:Ru3NoxqV
マジか?!
ダメ限界突破、武士は満たん力upなしでやった?

それとブレイブスーツとかはどうなってるんだ?

594 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 09:01:31 ID:Ru3NoxqV
満たんupは遠隔だけか。スマン

595 :592:2007/09/16(日) 09:34:29 ID:aCqcvUHh
あーでもよく考えたら/CTのところは/(CT+攻撃モーション時間)にしなきゃダメだ
棒の攻撃ってなんか弱そうでモンク選ばなかったけど、攻撃112 回避35 CT25 連撃35、飛行も叩ける鯨の髭Nは意外と優秀なんじゃなかろうか


596 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 09:55:08 ID:Ru3NoxqV
>>595
意外とっていうかかなり強いんじゃね?

ヴァンだとレベル99で力94だし、ブレイブスーツ着れる。髭の連撃はマサムネIと同じだしCTは刀より速い

問題としてはレベルがある程度高くないと力が上がらない、魔法防御で計算(基本魔法防御のが高い)、篭手を装備できない

これが>>590の結果に繋がったんじゃね?
てか最強矛がかなりびっくりなんだが、行動短縮一つと連撃はデカいな・・・もちろん雑魚じゃ強いが


597 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:05:35 ID:MRNiF1gP
CTはあまり早くないサジタリAがどうして最強の矛より強いのか、素人の自分にはまったくわからないんだけど…

598 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:18:11 ID:uX7vbPdI
>>596
鯨の髭N小手使えないのを忘れてたから速攻で訂正。申し訳ない

鯨の髭N :1905.79


矛は行動短縮と攻撃力低下で大きく下がってるみたい
鯨の髭Nと蠍のしっぽNも、行動短縮ライセンスを取らないとかなり悲惨な数値が出る
蠍のしっぽNはゲルミナスブーツ付きの数値

599 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:25:13 ID:uX7vbPdI
あと、他にもどこかヘマしてるかもしれないんで
なんかおかしいなって思ったところは指摘してもらえるとありがたい

600 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:26:40 ID:MRNiF1gP
源氏篭手を装備できるジョブ(武器)はそれだけで多少攻撃が上になるけど
サジタリAの一体どこにそんな要素があんだろう。まさか属性矢じゃないよね?

601 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:31:47 ID:Ru3NoxqV
>>599
蠍はゲルミナス>篭手なのか?

>>597
行動短縮×3、重装備orブレイブスーツ、ゲルミナス、クリティカル20%さらに満タン力upだからな・・・

602 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:36:44 ID:uX7vbPdI
HP満タンで考えてるせいだと思う
これ抜きだと一気に落ちる

あとボウガンにHP満タンないのも忘れてた…
アクセで補強したと考えてもいいけど、一応訂正
ガストラフェテS :1232.399855

603 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:46:00 ID:MRNiF1gP
>>601
ちょっとまだよく分からないけど、行動短縮が三つあってもなお槍のほうが速度があるよね
ブレイブはさすがにみんな使えるわけだから全武器にかけないとダメだし、
満タンアップ槍もあるけど、どういった数値なんだろうね?
ガストラフェテSも、ブレイザー装備してみたりしたけど、それでもダガーより威力低いし…
もしかして実戦とは違う何かの数値なんでしょうか。

604 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 10:46:30 ID:Ru3NoxqV
>>602
マサムネはアーシェ?魔力低いバッシュだと数字下がるのか?

後、キャラごとの連撃速度のモーションとかはさすがに考慮してないよな?w質問ばっかでスマンw

605 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:04:39 ID:uX7vbPdI
行動短縮とゲルミナスブーツで、槍より弓のほうがチャージが早くなる
弓のほうが硬直が長いとか、連撃とクリティカルの違いとか、いろいろ問題はあるけど
ブレイブとか満タンの数値は、単純に1.3や1.5をかければいいよ

キャラはヴァン固定で
変えるとややこしくなりそうなんで
さすがにモーションの違いまでは考慮してないよ

606 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:15:34 ID:Ru3NoxqV
>>605
サンクス。最後に矛のアクセはバーサーカー?

607 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:19:48 ID:uX7vbPdI
矛のアクセはフリーだよ
矛より上位の武器は装備がかなり制限されるから、
何もなしで考えた場合の一位は矛

608 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:23:10 ID:5bEkcUr2
ここなにスレ?

609 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:30:53 ID:Ru3NoxqV
>>607
フリーか・・・そう考えたらすごいな。エルメスとかつけるだけでかなり強くなりそうだ

なんでここかはわからんがとりあえずGJ

610 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 11:37:10 ID:MRNiF1gP
>>605
なるほどです、ほぼわかりました、ありがとう。

611 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 12:34:12 ID:MRNiF1gP
ヘイスガやプロテガを常時かけるときは
味方一人>○○ より 自分自身>○○ のほうが無駄少ないんだね。

612 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 18:14:10 ID:chIeVMD+
>>590-591
透明2種は?

613 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/16(日) 21:37:15 ID:3if56CAS
>>611
それもありだし、貧弱、あるいは囮の名前指定したほうがいい。

614 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/17(月) 13:57:30 ID:rc+ljiYh
>>592
連撃率と連撃時の攻撃回数はアルティマニアによるとまったく別のものらしいです

615 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 03:07:02 ID:jjWixHRa
ジョブ別に分けて考えてみた
防具も併記してみた

もののふ
源氏兜/神ローブ/小手
マサムネI  :2701.06
マサムネ   :2369.27
ムラマサ   :1903.76
雨のむら雲 :1689.43

源氏兜/神ローブ
マサムネI  :2060.80
マサムネ   :1859.65
ムラマサ   :1594.47
雨のむら雲 :1414.96

616 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 03:10:11 ID:jjWixHRa
(カッコ内は行動短縮一つのとき)

ブレイカー
グラヘル/マクシ/小手
蠍のしっぽF :2304.00 (1977.93)

グラヘル/マクシ/ブーツ
蠍のしっぽF    :2250.08 (1917.78)
蠍のしっぽ     :1903.02 (1610.90)
ゴールドアックス  :1870.46 (1591.69)
グレートアックス  :1660.03 (1412.62)

グラヘル/マクシ
蠍のしっぽF    :1929.80 (1633.66)
蠍のしっぽ     :1629.09 (1369.52)
ゴールドアックス  :1597.80 (1349.44)
グレートアックス  :1418.05 (1197.63)

617 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 06:35:50 ID:hcuwmtOs
おつです。これは楽しく参考にできますね。
とてもわがままなことを言うと色んなジョブのが見たいですね。

ブレイカーは小手とブーツがあまり差がないようだから状態異常耐性もグンと上がるブーツでもいいのかなぁ。
と言っても活力がどれだけ耐性上げてるのかわからないけど…

618 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 06:36:59 ID:hcuwmtOs
あ、源氏セットでカウンターも考えられるかあ

619 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 06:37:42 ID:hcuwmtOs
あべし!sageが消えてました

620 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/18(火) 12:38:40 ID:zguPFuTl
他スレのを持ってきて申し訳ないけど

瀕死攻撃力UPある職業を瀕死にした場合の計算

蠍のしっぽF    :4252.40
最強の矛     :4155.24
おろちN      :3983.94
鯨の髭N      :3811.58
シカリのナガサF :3792.06
トウルヌソル    :3524.28
マサムネI      :2701.06

こういうのもあるみたい


621 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/19(水) 00:48:25 ID:z82/ddT/
つづき
カッコ内は行動短縮一つのとき

モンク
デュエル/ミラージュ
鯨の髭N :1905.79 (1650.22)
鯨の髭  :1609.47 (1380.13)
八角棒  :1220.56 (1046.64)
櫂棒    :1151.93 (987.78)
象牙の棒 :1037.54 (889.70)

622 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/19(水) 00:50:37 ID:z82/ddT/
ウーラン
グラヘル/マクシ
最強の矛    :2109.10
竜の髭L     :1526.41
竜の髭      :1308.86
グングニル   :1211.27
ホーリーランス :1133.20

623 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/19(水) 00:53:18 ID:z82/ddT/
●=両手剣 ○=片手剣

ナイト
グラヘル/マクシ
●トウルヌソル    :1787.33
●エクスカリバー  :1576.75
●ラグナロク     :1409.11
●アルテマブレイド :1275.00
○デュランダルA   :1242.38
○デュランダル    :1129.35
○ブレイクブレイド  :1060.97
○ブラッドソードA  :1024.74
●セーブザクィーン :990.03
○デスブリンガー  :855.82

624 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/19(水) 01:10:05 ID:z82/ddT/
繰り返しになるけど補足
装備以外では有効ステータスやオプション効果がない、素の状態での数値
天候補正なら1.2倍、ブレイブなら1.3倍、満タンなら1.5倍、弱点を突けば2倍と、
単純にかけ算すればその数値が出る

瀕死は連撃数も変わってくるので、単純に2倍ってことにはならない
今のが一段落して要望があれば、主要武器だけでも出してみる

625 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 00:07:51 ID:kVcTJ14i
割と簡単にできたから瀕死の時のやつを載せてみる
残りHPが16分の1未満(連撃効率が最大)のときの数値

ザイテングラート/アルテミスの矢/グラヘル/マクシ/ブーツ
ブレイカー :11625.51
ウーラン  :11081.67

トランゴタワー/盾/グラヘル/マクシ/小手
ブレイカー :11070.71


その他
蠍のしっぽF     :6172.81
マサムネI(鋼ゴル)  :5163.27
おろちN        :4739.32
鯨の髭N       :4674.47
最強の矛       :4372.04
シカリのナガサF   :4154.59
マサムネI(小手)   :4040.36
トウルヌソル     :3953.28

626 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 00:12:17 ID:kVcTJ14i
数値の意味は、数値に100をかけた数が
物防35、魔防40の敵に、一分間に与えられる総ダメの期待値
最初に言っておくべきだったかもわからんね

627 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 02:49:00 ID:WH/BVOJ7
ここ ガンビットスレ

628 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 02:55:10 ID:l6YZBjJL
たしかにガンビットと関係あるようには見えないね
考察や実験結果を発表する場所が欲しいってことかな
とりあえず計算式を公開しないことには数値の妥当性すら定かでは無いと思うのだが

629 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 21:09:06 ID:kVcTJ14i
戦略を立てる際に確たる数字があるのとないのでは雲泥の差があるし、
ここで効率を追求している猛者たちにとっては垂涎の情報だと思ったんだけどなぁ

何を攻撃役にするかで役に立つし、魔法使いのガンビットを組む時には
上にある順番待ちと合わせて、どれをフォロー用の魔法にするのが適切かを
考えるための材料になると思ったんだけど

630 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 21:12:11 ID:kVcTJ14i
>>628
計算式の要約
全部書くとめちゃくちゃ長くなるから無理だけど、
これだけ書けばどういう計算をしているかわかると思う

チャージタイムの秒換算式
(28/スピード+武器CT/10+0〜0.5)×バトルスピード補正×行動短縮補正×有効ステータス補正
回転率
60/(チャージタイム+アクション時間+増加時間)
連撃効率(小手なしの場合)
(連撃率×0.7/100)×n回攻撃の発生確率

n回攻撃が出れば、まず単純に通常のn倍のダメージを一度に与えると考える
連撃のアクション増加時間でn−1回ぶん硬直時間が長くなり、それだけ回転率が悪くなる
最後にn回攻撃がどれくらいの確率で起こるかをかけるとn回攻撃時の数値が出る
平常時なら、それをn=7まで調べて1から7までのすべての数値を足すと武器の強さが出る

遠隔武器は、クリティカルが出れば2倍ダメージで、
連撃のようなアクションの増加はないので回転率は同じ
普通の武器より楽に計算できる

631 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 21:27:44 ID:3VrVt6Uu
まるでガンビットと関係ないことはわかった

632 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 21:36:27 ID:WH/BVOJ7
>>629
そりゃあ間接的には何だって関係あるんよ。天候も成長率も見た目のこだわりも。
ここで効率を追求する人も居れば、初心者がガンビットの作法を習う事もあるんよ。
ただ普通に考えて、ガンビット考察スレでダメージ考察続けるのはスレ乗っ取るのと同じなんよ。
ガンビット組むのに必要なデータなら、その都度必要なデータ持ってくればいいんよ。

でもこれは自治厨的な考えなんよ。
何が言いたいかというと、無理に理屈こねなくても、過疎スレだからと堂々と再利用宣言すればいいと思うんよ。
ガンビット考察もダメ考察も、議論し尽くしたら終了するわけで、パートスレにもならないような事を
わざわざ別スレに分けるのは非効率なんよ。このまま勝手に続ければいいんよ。

633 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 21:39:05 ID:kVcTJ14i
そうか
残念だけど、それなら仕方ないな

634 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/20(木) 22:20:22 ID:hGidnVt0
>>633
知ってるかもしれんけどドラクエ板のFF12インタ職業安定所ってトコで
今日乗せた数値をコピペして議論しているよ。
そっちの人達ほうが有効に使いたいと考えているんじゃないかな


635 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/21(金) 01:20:16 ID:5SLUujUQ
インタ版のスレって情報を出してくれる人を非難する傾向にあるよな
ネトゲ系の連中が多いとか聞いたからそのせいかしらん?

636 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/21(金) 03:51:33 ID:Y7KG4QTe
>>633あなたと >>635あなたは
人の話を良く聞くんよ・・・

637 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/23(日) 00:37:20 ID:t4WnIrBC
結構強くなったと息巻いて大灯台に行ったら
デカイカエルたちに囲まれてフルボッコにされた(´・ω・`)

638 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 14:14:01 ID:1bk6cLMr
千分のノギス装備のガンビット頼む!
いやお願いします。

639 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 16:55:37 ID:FjwPImdu
[味方一人]→[たたかう]

640 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 17:56:38 ID:1bk6cLMr
>>639
殴る→回復→殴るループですお。
はっ!!リバースか!!!

641 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 18:18:00 ID:SA4qHEqE
>>638
敵に攻撃したいならデモンズシールドと賢者の指輪つけて
敵一体:ショック

味方にヘイスト掛けたいってのはヘイスガじゃだめぽ?

>>640
リバースはすぐ効果切れるからやめとけ

642 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 18:19:03 ID:FjwPImdu
すまん <(_ _)>よく考えてなかった

思いつかないが あえていうなら
「スロウ」の見方→たたかう   ぐらいかな?

643 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 21:21:59 ID:1bk6cLMr
>>641-642
トン。計算尺って装備する必要ないんだなw
ガンビットの無駄遣いになるキガス

644 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 23:02:37 ID:FjwPImdu
>>643
「混乱」のときに装備変えて使ってたがめんどくさいからやらなくなったな・・・
装備もガンビットで変えられたらよりおもしろくなったかもねw

645 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 23:38:35 ID:SA4qHEqE
>>643
そうでもないぞ

>>641で書いたように
「計算尺+盾」の組み合わせで、千分のノギスとデモンズシールドを当てはめると驚く程敵の攻撃をガードするんだぜ?


物理だけだが…


余計かもしれんが、俺はアーシェを魔法キャラにして↑の装備と賢者の指輪つけてショック使わせてる

なかなか使えるぜ


一応参考にと

長文すまそ

646 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/25(火) 23:53:34 ID:KY8EbLAt
千分のノギスってヤズマットノータッチ戦で見直された武器じゃなかったっけ?

647 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/26(水) 00:32:04 ID:ZQsx2Grf
放置ヤズは敵対心操作のためにリーダーがヤズを攻撃できなかったのと
壁際に追いつめられて必殺でハメ殺されないように位置調整するために
ノギスでひたすら味方を殴っていたというだけ

計算尺の強さが見直されたのは無印後期で、
魔法使いに持たせるととんでもなく堅くなって、
さらに攻撃魔法による敵対心上昇でデコイも不要というお手軽さゆえ
順番待ちの法則の発見で中位魔法で攻めるという戦法が確立されて
魔法使いの評価が上がっていた頃だったし、
睡眠や混乱、戦闘後の回復の前に攻撃するという
計算尺の効率のいい使い方も確立された頃の話

648 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/09/26(水) 01:19:28 ID:iFy9zpJa
>>647
なるほど 勉強になりました m(__)m

649 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/10/02(火) 07:54:57 ID:gAk9p89X
HP30%以下の仲間に たたかう

隙あらば殺られる緊張感

650 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/10/03(水) 03:51:01 ID:t/D8nVsj
>>630
今北ですまないが、
武器の連撃率とかいくつで計算してますか?
例えば槍だと、2.8%じゃなくて2.0%が正しいから気になった

651 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/10/03(水) 21:14:44 ID:RwV4C0Wt
>>650
自称自治厨にあそこまで書かれたらここでは回答しないような

652 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/10/08(月) 16:28:41 ID:PfMs/7g1
ヘイストとかプロテスとか、敵が強い時に、勝手に使ってるくれるような方法ってある?

653 :大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2007/10/08(月) 18:33:37 ID:XztYprLU
>>652
「HP>OOOOO以上」のガンビット組んどけばいんじゃない?
ミストナックのライセンス3つ取ったらMPに余裕でるから常にかけててもいいかも。

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