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【栗鼠】False Island 42日目【偽島】

1 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:01:25 ID:Djsz2blJ
しまりす氏製作定期更新型ゲーム
False Island 〜The Rest Of ALIVE〜 の情報交換&雑談スレです。

※基本的にsage進行。
※質問は最低でも閲覧可能な過去スレとルールを読んでからするように。
※本家に迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。
※栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ!
※次スレは>>950が立てる事、立てられなかったら次の人を指定してねマーシャルさん∈(・ω・)∋
※過去ログ、関連サイトは>>2-5あたり

本家
ttp://fi.x0.com/

前スレ
【栗鼠】False Island 41日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188312142/

2 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:02:01 ID:Djsz2blJ
【栗鼠】False Island 29日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178191247/
【栗鼠】False Island 30日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1178818900/
【栗鼠】False Island 31日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1179564889/
【栗鼠】False Island 32日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180228938/
【栗鼠】False Island 33日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180873164/
【栗鼠】False Island 34日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1181803879/
【栗鼠】False Island 35日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1182658670/
【栗鼠】False Island 35日目【偽島】(実質36日目)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1183688770/
【栗鼠】False Island 37日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1184735569/
【栗鼠】False Island 38日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1185453514/
【栗鼠】False Island 39日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1186143822/
【栗鼠】False Island 40日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1187013758/
【栗鼠】False Island 41日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188312142/

3 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:02:39 ID:Djsz2blJ
関連サイト
■wiki
http://www30.atwiki.jp/nisesima/pages/1.html
■情報
エンジェライトの情報特急便
ttp://angelite.halfmoon.jp/fi.html
偽島雑めも
ttp://ka-kun.xrea.jp/fi/memo.html
sanctuary
ttp://www.geocities.jp/divine_tales/fi/
■取引
地底湖一番街
ttp://www.t-hoke.com/chiteiko/
■リンク集
Rの手記
ttp://dk3.azinogi.net/
■栗鼠萌え用
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/33934/
■まな板
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/36434/
■堕島
ttp://fallen.x0.com/
■兄弟スレ
【次は】Fallen Island 5日目【何?】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1188390554/

4 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:09:32 ID:+Pm+jZM9


5 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:11:04 ID:eDmhe7co
>>1
乙チュエリ

6 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:14:50 ID:Tg32l0dZ
 

7 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:15:09 ID:0TuYWC7e
 

8 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 02:23:14 ID:0N39Xk+8
おつかれさまですブロントさん!

9 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 05:46:44 ID:+gXjJ+r+
>.>1


10 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 09:31:11 ID:zwKBIZ+g
一桁(o^-')bゲッツ

11 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 10:51:02 ID:NMMehK1S
>>1

>>10がカワイソウな件

12 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 15:33:53 ID:/Fw228Gt
>>1

>>11
触れないどいてやれよ…

13 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 16:31:42 ID:BxG8iArt
短剣強すぎ修正汁

14 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 16:37:34 ID:2NC9rfOr
短剣壊れすぎだろ常考

15 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 16:41:59 ID:aVn8YNmR
また闘技の相手短剣かよ・・・
召喚とかペットとかもっと楽なのに当たりたいぜ

16 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 16:46:24 ID:N5U75EVH
短剣3人とかゲームが壊れる

17 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 16:54:38 ID:gxT8k+Q2
短剣厨乙。

しっかしあれだな。過去短剣が弱いって言われていたころが懐かしいわ。
まさか、あの組み合わせにバランスブレイカーな技が隠れてるなんて誰も思わんわ。

18 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:09:24 ID:OUfLqVfG
神剣でサンクチェアリ取って、幻獣召喚も覚えて、混乱と炎上もばらまけるパーティなんですけど、
短剣3人にどうやって勝ったらいいでしょうか(><;;;;


19 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:11:01 ID:BpM6XYhR
短剣の自虐は異常
魔法に比べりゃマシだろ

20 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:13:36 ID:aVn8YNmR
魔法は4術光霊闇霊でそこそこ強いと思うけど、どうなんだろう・・・

21 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:14:55 ID:UpNOHnsK
短剣とかセガールさんに持たせたら太刀打ちできねぇよ。
どうしろってんだ。

22 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:23:08 ID:qrCesU2d
強いと思うのだけ言って、弱いと思うのは言わなければ
円滑なスレになるけどな

23 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:27:13 ID:p9oXQr/W
上位技能:セガール壊れすぎ。

格闘・短剣・銃必須の技の威力上昇量だけでもぶっとんでんのに、
サムライの効果量2倍とかどんだけ。


・・・あれ?短剣いらなくね?

24 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:27:46 ID:/VNpKzrr
短剣幻術毒物武器*3人
これで勝つる!

25 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:34:48 ID:p9oXQr/W
>>24
それ無難にそこそこ強くて困るw
武器よりは防具のほうがいいけど。

26 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:52:53 ID:NaH45Fmj
話変わるけれどペットの歩行雑草がうざすぎなんだけど・・・
糞弱いのにHP1万回復とかして2ターンは確実に壁になるし
イベントのせいで簡単に手に入るから持ってる奴が多いときてるし
ミミズ、トカゲ、アリとかよりもうぜえ

27 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 17:53:02 ID:iXK9JyuY
短剣ってまだ持ってる人いたんだ・・・

28 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:00:00 ID:/VNpKzrr
>>26
非接触で抹殺

29 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:00:43 ID:21lTKmUz
164人も習得している技能なのに何言ってるんだか

30 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:10:14 ID:p9oXQr/W
>>26
逆に考えて、物理/命術のダメージ依存のHP回復技を2回もつかえると考えれば良いじゃないの。
射程1の物理が魅惑や召喚に対抗する一番基本的な案だと思ってたけど違うの?

31 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:12:18 ID:p9oXQr/W
2回もつかえるってヘンな表現だな、すまん。
「2回も大量に奪取できる」
と読み替えてください。

32 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:18:29 ID:YjjHgwa4
ペットなら飼い主落とせばマジで吸い放題だしな

「強いと思うなら取れ」が大好きな物理様が
デコイごときの為に命術なんて などと仰られるはずがありませんわ

33 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:44:26 ID:cNnSgfyU
MDFのために命術は普通にとるだろ

34 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 18:45:16 ID:BxG8iArt
魔法系に当たったときは諦めればいい

35 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 19:00:59 ID:p9oXQr/W
おれたちはとんでもない思い違いをしているのかもしれない。
>>26が射程1物理系だとばかり思っていたが、コールクラウド使ったのにその矛先が雑草に行っちゃってやぁらめぇな魔法系だという可能性も充分にあったッ!


36 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 19:07:32 ID:OCRZX862
ΩΩ Ωナンダッテー

37 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 19:11:09 ID:wd06+yRs
ごめん教えて下さい。イベントアイテムは踏んですぐ遺跡外出ても頂けるんですか?

38 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 19:25:07 ID:VnfvLzrD
ちょっと気になったんだけど
階段の昇り降りは通過イベント的なものなのか
それとも停止イベント的なものなのかどっちなのん?

39 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 19:32:37 ID:/VNpKzrr
階段のマスに入った時点で階層移動が行われる

40 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:13:02 ID:p9oXQr/W
>>37
そもそも外に出てるのにイベントが発生した例ってあるのか?
俺は見た事がないが。

41 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:14:31 ID:/p4YHtRA
>>37
無理だったんじゃね?

42 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:15:28 ID:/p4YHtRA
つーか遺跡外にいる奴の結果を片っ端から見て来いよ
イベント発生してるかどうかさぁ

43 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:18:35 ID:wd06+yRs
>>40 >>41 >>42 わかりました ありがとう

44 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:46:10 ID:FVolHDAt
戦闘予告の後に発見してるから遺跡外でるとダメっぽいな

45 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:46:45 ID:VnfvLzrD
>>39
thx

46 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:47:11 ID:Q4g8+fwJ
歩行雑草って雑草魂?だっけ?で回復して壁になるって記述を
チラホラ見るんだけど実際なってるとこ見たことないむー∈(´・ω・`)∋都市伝説むー?

47 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:49:15 ID:aVn8YNmR
親密度が高くないとダメなんだむー∈( ・ω・ )∋

48 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:51:15 ID:/p4YHtRA
どのぐらい?
75ぐらいでもOK?

49 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:52:07 ID:Djsz2blJ
親密80↑辺りじゃなかったか?
相手にすると正直ウザすぐる

50 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 20:55:49 ID:cSW4Peev
件の雑草持ちだけど確か85くらいからだと思う

51 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 21:50:56 ID:8i4gyF1m
敏捷について語らないか。
いや、冗談だ。

52 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 21:59:38 ID:zGtNPdOB
敏捷は鏡花水月か奇想天外用
追加行動が出したければ体格特化で狂瀾怒涛の方がマシ

53 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:00:02 ID:9YURBCk6
>>51
前期敏捷魔力型だった俺が話し相手になってやるぜ。
とりあえず弓は気合で回避が合言葉。

54 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:02:54 ID:p9oXQr/W
>>53
敏捷魔力型の物理回避力と器用=体格になってるちゃんとした弓矢・・・
本気で気合い入れないときついよな。やはり相性差だな。

55 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:26:33 ID:8i4gyF1m
>52
そうは言うけどな、大佐。
俺は都合上狂瀾怒涛なんて取りに行けないから器用敏捷と上げてるワケだが、中々イイ。
追加行動イイ。上位技能のおかげで回避もうめぇ。
 強い弱いは抜きにして戦闘が回避多くなってタノシス。

>53
物理キャラだから弓とかは体格とそれなりの回避と合わさってあまり脅威じゃないな。
非接触行動の物理攻撃7割程度回避したりすることもある。

つっても、敏捷器用と上げてて天恵も上げてて。やはり体格低くて耐久と攻撃力が気になるよね。
まあPTプレイな上、火力特化の中間も居るからイイんだがな・・・。
 つくづくPTって大事だなぁ本当。

56 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:29:37 ID:uf2ytabQ
>51
格闘家としては正直ちゃんと振ってきた人がうらやましい
二回行動どころか気合入れて特化してると三回以上動けるらしいね

57 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:50:12 ID:tElxqym6
>>55
それに尽きるよな
PTとしてバランスがいいから敏捷に振れる
ソロだと厳しそうだ

58 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 22:57:11 ID:Djsz2blJ
ソロだとジャンケンみたいになりがちな部分があるからな

59 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:11:59 ID:7iOIShwn
つか、ここぞという場面で避けると「敏捷に振っててよかった!…よかった!!」となんか思えるので俺は好き。

60 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:14:25 ID:8i4gyF1m
>59
うはwそれスゲエ分かる。
 だが、相手の必殺技をさも当然かの様に避けまくる様も、すげぇうはwwwおkwww
になるぜ。

61 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:15:18 ID:umRvYf1t
鞭地霊は死亡技能ではなくなりましたか?

62 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:22:07 ID:9YURBCk6
>>55
斧と戦闘して回避率8割ヤッホー!とか思ってたら2割の命中でHPの15割持ってかれるのはもうアハハハハ。

63 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:26:44 ID:XHhgzix9
こっちがどうかは解らんが、堕島の方では回避が命中に追いついてないというか
後半は器用ちゃんと上げて付加や技で命中上げれば9割は当たってた。
回避Lv3とか意味無し。まぁペットや召喚の攻撃は、ほぼ避けてたから意味無い訳じゃ
ないんだけど、へぇ〜槌や斧って結構当たりますなァはははつかマジ痛ぇ…て感じだったよ。
キャラが育ってきてからが勝負だと思う。通常戦闘は楽だったけどね。

64 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:31:01 ID:9l65s8sZ
斧のパーティに滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったペットが蹂躙され召喚獣が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

槌の火力に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
剣に追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

(中略)

敏捷!! 敏捷!! 敏捷!!

よろしい  ならば敏捷だ

65 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:32:41 ID:RsSs8zXy
>>63
上位技能でしっかり回避を上げてるキャラだと、回避Lv3は素敵すぐるぞ。
敵の攻撃5割回避でうめぇwwwwww

66 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:34:09 ID:zGtNPdOB
>>63
剣30以上で器用300以上のキャラが5割以上外してたよ、奇想天外持ち相手に
敏捷400近くに回避Lv3+補助でEVA上昇してたようだけど

67 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:35:18 ID:8i4gyF1m
よろしい、ならば剣+命中Lv3+サムライ+神剣だ。

ぶっちゃけ↑のが実現するとどんだけ命中するのかなあ。

68 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:45:29 ID:U6ytijUp
だがあえて敏捷型で物防LV3と魔防LV3をつける
適度に避ける癖に かてぇwww が俺の理想

69 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:46:30 ID:0h+CKVP1
つ[限界命中率]

最初の頃格闘だったから敏捷上げてたけどPMが魅惑持ちだから今は悩んで上げてない
早く上位技能習得して擬似ゾンビになりてー

70 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:48:51 ID:BGqSfZWA
モンクだっけか?
大人気だな

71 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:51:37 ID:0TuYWC7e
だがしかし平穏や活泉を付けた歩行雑草に立場を…

72 :名も無き冒険者:2007/09/07(金) 23:55:39 ID:uf2ytabQ
>69
むしろ敏捷上げないと格闘って火力不足にならね?

73 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 00:12:42 ID:haY5pTVK
敏捷でSPD上げるなら魔力か天恵に振ってSP高くした方がマシな件

74 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 00:16:58 ID:yS1ZV/cg
またいつもの流れに戻したいのか

75 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 00:19:36 ID:1LPMBcpK
>73
なんというか場合によりけりじゃないか。
SP上げたほうが得策な時と、そうでない時。

敏捷は器用と同じタイミングで上げていくとすげえウェイト減少する。
SPD効果結構上がった感じがするぜ。

76 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 00:54:07 ID:txcaFXST
敏捷型の豪斧Lv10で1ターンで通常攻撃x4とかマジうめぇ。

77 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 00:58:11 ID:JE1CYiNo
>73
格闘は硬くて自己再生する壁的イメージが自分じゃ強かったりする
高いHPとDEFで物言わせてゴリ押し的な


敏捷初期値の奴でも限界命中のおかげで結構避けてくるんだよね

序盤は敵もそんな早くないし25回〜30回更新位まで
体格+器用+天恵の方が物理は安定するのかねぇ
魔法系は魔力+敏捷メイン上げでもSP確保できるから
敏捷上げやすいかと思ったら対象設定技がある事に気がついたorz

まじでCPの使い方考えないと無駄にバランス良過ぎて逆に弱くなりそうだ
そこんとこマーシャルさんどうなんでしょう

78 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:03:26 ID:vMOgYtJY
上位で限界命中引き上げて、一撃必殺
必要なのは、体格器用のみでいいじゃない

79 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:03:49 ID:0TlyONd6
閃いた。豪斧+徒手空拳。
これすっげぇ強くね?!

80 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:04:38 ID:g51j0Yk7
>>76
ばっか、お前。
俺、1T3回行動するまで敏捷あげて、通常攻撃×6とか考えてたのによ。
ドリームばれちまうじゃねえかよwww


>>77
栗鼠ゲーは特化が強いからな。
バランスは何にも平均ぐらいに戦えるが、平均以上に痛い思いもする。うん。経験した。

81 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:06:01 ID:9XCie1wN
>66
ああ、俺はそれで槌に惹かれた。
あとリトルリヴァイブゾンビ怖い。追加効果混乱もやらしい。
いずれ槌を開花しようと思ってる俺短剣

82 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:06:34 ID:gH5qbVGJ
徒手空拳は持久戦型が取ったほうが強いと思う
でも軽業28上げてる暇なんて無いぜ、ハハ…

83 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:07:08 ID:vMOgYtJY
どうでもいいが、凄い斧使ってるのか素手で戦ってるのか、さっぱりな感じがするなぁ

84 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:13:09 ID:0TlyONd6
>80
島4期はむしろある程度バランスでなきゃ死んでた気がするぜ?
敏捷で負ければフルボッコ。
魅力がなければ魅了されまくりでろくに動けん。
そんな感じである程度バランスが必要だった。

85 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:14:54 ID:uxMSpoHi
敏捷ってHPとSPの成長は最低
味方にペットや召喚がいるとSPDがほとんど無意味
限界命中があるから敏捷50でもわりと避けられる
追加行動してもSP無いと弱い通常攻撃
体格のHPと違って魔法に弱い

どこに良い所があるんだ?

86 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:16:08 ID:ey9V8/92
凄い勢いで斧を振り下ろすように素手を叩きつけるんだよ。

87 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:16:09 ID:3MAFxNUo
>>85
○行動以降に効果が得られるような上位があれば化ける

かも知れない・・・星火燎原じゃあ化けるってほどでもないけど面白そうだ

88 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:17:06 ID:Z9fxMUSE
素手でマキ割りダイナミックしてると思えばおk

89 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:18:11 ID:q+r1CWdu
ああ、魔金太郎のことか

90 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:18:16 ID:eLiuzqXR
>85
豪斧+徒手空拳で敏捷型なら解決できそうじゃね?
HPは豪斧でカバー
味方にペットや召喚がいればアトラセティで瞬殺
限界命中は手数でカバー
SPなくて通常攻撃?むしろ歓迎
魔法に弱い?やられる前にやっちまえだぜ

91 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:20:12 ID:haY5pTVK
>>90
一方、高SP型はバハムートやサンクチュアリを連打した。

92 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:24:00 ID:g51j0Yk7
>>84
そうか? 確かに最低限はあげといたほうがよかったが、
全パラメを平らにならすより、どっか突き抜けたほうが強かったと思うんだが。

ただ体格特化してたから、食料奪われたときは泣いたな。あのとき助けてくれた人、サンキューな。

>>90
俺は魔法だってかまわないで食っちまう豪斧なんだぜ。

93 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:25:48 ID:d/GLRuLW
槌の混乱は便利だけどそれを活かせる連打技が無いのが悩み
スタンだけのために光霊上げるのもなんだし・・・
鞭のグリームビートが羨ましい

94 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:26:55 ID:vSf8ukPy
はいはい敏捷はクズ敏捷はクズ
CP分配の話はしてないんじゃねぇの

95 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:27:37 ID:Z9fxMUSE
グリームビートはつえです ^o^

多分フラッグの事だよな?
クイックビートは係数はともかく微妙に消費重いし回避停止だしであんま良い技じゃない。
対象指定できるのはいいけど連打には向かん

96 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:32:11 ID:d/GLRuLW
イエスイエス
ご指摘の通りフラッグの間違いorz

97 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:36:14 ID:l1Y3KZ0L
槌と鞭で異種共有取ればいいんだよ!
軽業もあれば槌でサイレントシェイブとか百蛇+奇想天外も出来るよ!

とか書いた後に実際に雑めもで調べたら槌鞭持ち15人中軽業持ちが11人だった
考えることはみんな一緒だな

98 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:38:20 ID:iUY4onQ/
物理が猛威を振るっている中で
敏捷特化+回避Lv3+補助技+奇想天外or鏡花水月

結構強いと思うぞ
相性問題で魔法や物理には弱いかもしれんけど
追加行動も結構出るし、奇想天外の方なら混乱もワリと大きい
ただ、命中と回避は絶対に運が絡むから、安定はしないね

99 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:38:58 ID:xB1cQ76u
物理2種鍛えれば、その内好き勝手し放題
そのときこそ槌の勝利は決まる
混乱でサンクもバハムトもこっちのものさ!

100 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:39:34 ID:Z9fxMUSE
槌でサイレントシェイブとか初段外して涙目になってる構図しか見えないぞw

101 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:41:17 ID:kvlXV35N
鞭鎚なんかより鞭剣のほうが強いって俺はしんじてる

102 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:42:47 ID:3MAFxNUo
槌魅惑装飾で私に従えないというのか!

103 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:47:46 ID:l1Y3KZ0L
まあ槌シェイブはネタだけど、槌で百蛇+奇想天外は十分実用に堪えるんじゃないかと
斧や槌使いなら、将来的には最低でも命中Lv2ぐらいは標準装備になるだろうし

104 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:48:39 ID:9XCie1wN
幻術や天恵でSPいっぱい上げて平穏連装して
トールハンマー連発すれば良いんだよ!
炎上?あー

105 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:50:17 ID:Z9fxMUSE
鞭の多段は回避停止が多いから、
槌とは噛みあいそうで上手くいかないんだよな…

106 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:50:56 ID:AzuUu+ET
そして敏捷皇帝が猛威を振るうことになるとは
現段階では誰一人気づかないのであった

107 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:54:40 ID:d/GLRuLW
百蛇も別にいらないなー
欲しいのは回避停止無しの低コスト連打技。
槍のシャイニングスピアみたいなの。

108 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 01:58:54 ID:d/GLRuLW
まあ贅沢な望みか(;´Д`)
そんな技が槌にあったらまさに強すぎ修正汁なわけで、無くてよかったのかもしれない。

109 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:00:25 ID:l1Y3KZ0L
じゃあ槍と光霊取れば?

異種共有出てるから、この手の定型句もただの切捨て文句じゃなくなったよな

110 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:00:29 ID:r4YnTun0
>>107
鞭以外の技能で武器指定しない技を覚えれば良いんだよ。
私に従えないというのかとか。

111 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:03:07 ID:eufIYtZr
槌技は格闘から見れば燃費良いんだけどな・・・

112 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:04:08 ID:3MAFxNUo
吹矢5舞踊7のアクロバティックブロウとかもそこそこコストパフォーマンス良いし
槌5吹矢5で混乱LV2付加できるから良いと思うぜ・・・異種共有必須だけど

113 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:07:16 ID:5kWQLnz3
トリッキーアクションもかなり良い技

114 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:09:54 ID:3MAFxNUo
槌5舞踊7のもぐらたたきも結構いいじゃないか

115 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:12:29 ID:KAuefz92
混乱活かしたいのに百蛇は要らないのかよw

116 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:16:24 ID:XgBA8WZ2
5・7でもたしかに良技は多いけど長期戦向けだからね
時代はやはり阿修羅、ナインテイル、アブラプトクラッシュみたいな1撃必殺系だろう

117 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:17:39 ID:YwFsyoex
つまり敏捷天下か

118 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:29:24 ID:7tsFUrk4
>111
格闘はSPD伸ばし続けていればいつかは消費0で倍率3.0とかの技覚えるじゃない
しかも絶対反撃できないやつ

119 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 02:52:48 ID:jvnACgQk
>>118
探しても見付からないんだが何のことを言ってるんだか教えてもらえないだろうか。

120 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 03:00:06 ID:Uds0hfGg
3回行動で通常攻撃3回って意味じゃね?

121 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 03:01:43 ID:7tsFUrk4
>120
そういうこと
通常攻撃も案外バカにならんよ

122 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 03:18:08 ID:T1R+vlVN
限界命中は技にしか適用されないからな
通常攻撃の良い面はそこにもある。

123 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 03:22:43 ID:jvnACgQk
だったら豪斧で器用高めに上げた方が通常攻撃2回かつクリティカル率アップで命中も上がって良いんじゃね?

124 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 03:45:56 ID:5kWQLnz3
儀式がゴミっぽい気がしてならない
消費でかいのに弱いよ

125 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 04:17:16 ID:0TlyONd6
系数3.0は流石に詭弁だと思うが…w;
まぁ徒手空拳とかモンクとか、割と格闘は良い上位がある気はするなぁ

126 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 05:06:13 ID:B0GaykTU
儀式はペット駆逐技能です

127 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 09:40:31 ID:YVCiIxyj
敏捷は弱くないが、"体格"と"MSP"上げて適当に召喚とサンクやってた方が強いのも事実。
まぁ、体格敏捷系でも純魔よりマシ。

炎上と召喚とサンク修正したバランスも良い感じになってまともになると思うんだけどなぁ

128 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 09:43:38 ID:YVCiIxyj
ら が抜けた。
寝不足はミスの元だなぁ。

129 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:01:27 ID:7tsFUrk4
ペットの設定変更はどの辺りで処理されるんだろう

具体的には
ペットA開放→他の人からペットBを譲渡してもらうという手順を今日やる場合
今回登録したプロフィールはAのものになるの?(=ペットBはデフォルトに戻るの?)
それともペットBのプロフィールとして使用できるの?

130 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:19:12 ID:7tsFUrk4
>127
言ってることが矛盾してるぞ
MSP上げたほうが強いとか言ってるのに
炎上を修正すればバランスが取れるとかおかしいじゃねーかwww

サンクはまだ偽島で出てないので早すぎるだろう
それにそこを修正すると他の上位武器も修正しないといけなくなるぞ
神剣とか本体の性能自体は弱いほうなんだから

召喚は下方修正すべきだとは思う
でもこれも召喚を下方修正というよりは対抗策をもっと作る形でやるべきだよなぁ
召喚が強いというより他の技が弱い/召喚獣が前に立った瞬間にクズになるというのが正しい

131 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:28:32 ID:YVCiIxyj
>>130
バーローwwww
MSPが強いからこそMSP依存の炎上も強いんだよwwwww
んで炎上ダメージ喰らっても平気な様に体格上げるのが強いんだよwwww

体格系にあのダメージなら問題ないが、魔法使いが食らうとほんと死ぬから。
MHP依存のSPダメージまだー?

132 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:34:55 ID:7tsFUrk4
>131
ああ、魔法使い視点ってことなら同感だな
でもそうなると今度は単に体格が強いだけという気もしないでもない。

炎上に魔防依存のダメージ低下要素をつけるとか
体格を弱体化させるとかそっちのほうが健全じゃね?

133 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:40:54 ID:YVCiIxyj
>>132
すまん、MHP依存のSPダメージは単なる皮肉だ。
まぁ普通にそこら辺を修正するのが・・・ってずっと前にもこんな話題になった気がしないでもない。

栗鼠たん、新定期始めるまえに色々と見直してくれればなぁ……修正がなかったのは忙しかったからだと思いたい

134 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 10:47:24 ID:XRAGhXGC
>>129
ペットのプロフ変更は少なくとも休憩処理よりは前だよ

135 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 11:13:30 ID:3vX0g4I6
>>76
バカモノ!そんなこと偽島始まる前から考えておるわ!

…でも多分弱い。

136 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 11:18:26 ID:7tsFUrk4
>134
そうなんだ、ありがとう。

137 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 11:22:40 ID:NqNHwOSr
まな板に魔法系と短剣使いのルサンチマンスレでも立ててそこでゴネてろ。
今度は本家に持ち込むなよ。

138 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:13:22 ID:a97+/QUD
短剣は面白がってるだけだろw
まぁ少しネガった話題が出るたび便乗しようとする魔法のネガっぷりはマジでウザいが。

139 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:18:50 ID:7tsFUrk4
まあ魔法はちょっと可哀想とは思うからなぁ
短剣も魔法もどこをどう修正すれば改善できるのか分からないのがアレなんだけど

例えば全体攻撃談義のときみたいに人数修正無くせって感じの意見もないのよね

140 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:28:02 ID:5kWQLnz3
最初からわかってて選んだんだから
そりゃ仕方ない

141 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:29:41 ID:7tjynfPS
短剣と魔法が今どういう状況か、ガンダムで例えてくれ

142 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:30:51 ID:FAzyddkT
槌と鞭の攻撃による混乱と麻痺の効果についてよくわからないんだけど
鞭で鞭と関係ない補助技能と生産技能で覚える技を使っても
1回たりと鞭による麻痺効果が発生しなかったから鞭関係の技でしか発生しないのかと思って調べると
鞭ではない戦闘技能同士で覚える技で鞭攻撃による麻痺が発生してた
いったいどういう基準で判断されてるのかわかる人いたら教えてくれ

143 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:34:04 ID:7tsFUrk4
>141
魔法はガンタンク
グフにコクピットブロック狙われて涙目
短剣はジムライトアーマー
弱くは無いが中途半端


>140
短剣って堕島で情報が出てくるまではそうでもなかっただろ

144 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 12:43:32 ID:7tjynfPS
>>143
とてもよくわかったお
ありがとう

145 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:02:21 ID:3V53IcGI
>143
ガンダムあんまり知らないぼくでもわかったむー∈(・ω・)∋

146 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:05:18 ID:dr0AqWC7
ガンタンクなのは魔法じゃなくて魔力しか上げてない魔法使いじゃね?
雷雲呼べる物魔に近いくらいの魔法とか普通に強いんだけど

147 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:05:43 ID:gzclpdXD
>>143
08小隊か!w

148 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:09:30 ID:l1Y3KZ0L
>>142
物理判定の技でしか判定されないってことじゃねーの?
補助生産は物魔多そうだし

149 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:38:26 ID:t8efpdFD
魔力しかあげていない魔法は、旧日本軍の戦艦大和みたいなものだな。
主砲を撃つまでもなくやられてしまうという流れ。
弓矢というイージス艦の前にpgrる。

攻撃力特化の前に迎撃システムやら装甲上げるやらしろって事だよな。
コールクラウドは戦闘開始と同時に送られてくる援軍みたいなもんだな。

150 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:49:28 ID:kPbNql1p
硬い魔法系は勘弁って割と物理系の共通認識だよなぁ…

151 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 13:50:30 ID:Z9fxMUSE
物魔ってほどまでいかなくても
適度に体格がある魔法系がきっちり防具着て後列に鎮座してるとうんざりするなw

152 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:08:39 ID:t8efpdFD
まぁ魔法の話はいいとして、そろそろ短剣の話をしようぜ。


ごめんうそ。

153 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:18:09 ID:ldKeo3s7
物理は命術でMDEFあげられるし高HPで耐えられるけど
魔法にはそれがないから火力を削って体格を上げるしかないんだよな
そして半端な火力と半端な耐久力になるわけだ

物理のように強力な火力と高い耐久力を両立することはできん

154 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:20:43 ID:g+hhr0EJ
体格に半分割いても火力不足に陥ってないと自分では思ってるが
魔術もってない3術仕様でか?

155 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:24:36 ID:1JuNoXai
サーセンwwwww魔術どころか呪術も持ってないッスwwwwww

156 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:27:41 ID:ldKeo3s7
物理相手に魔法で攻撃して物理が物理に与えるダメージと比較
それで火力不足になっていないという認識じゃないのか?

157 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:29:25 ID:Z9fxMUSE
>>156
お前は「物理は体格極で非体格に大ダメージ出せるんだから、魔法も魔力極で非魔力に大ダメージ出せないとイヤだ」って言いたいのね

158 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 14:37:12 ID:t8efpdFD
物理と魔法を比べて、魔法が火力で劣ってるとかねーよ。
そりゃお互い射程内でガチンコとか相手は弓矢でしたとかだったら相性悪いけどさ。

魔法系のメリットは誰でも修得可能な魔術の存在とその射程だろ。
そして反撃不可能なコールクラウドで大幅に火力増してるじゃん。

そもそも魔法には棘棘やらぷにぷにやらの天敵がいない事を理解したほうがいい。



そんなことより闘技大会にt(ry

159 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:01:13 ID:a97+/QUD
隊列補正を強化
弓の火力低下
炎上のダメに、MHPによる上限を設ける

魔法のゴネを黙らせるにはこれぐらいしないとダメかね。
もしくは戦闘技能にDEFを上げるものを追加とかな。
最後のは今期中にやるわけにはいかんが。

160 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:11:58 ID:t8efpdFD
雑草魂発動可能な雑草3匹連れた魔法が雷雲呼んで、毎ターン交互に蠍でも呼んでれば物理3人涙目だと思うんだ。

161 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:19:19 ID:w5ptEixR
そういえばそろそろぷにぷにが付加可能な頃か

162 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:20:28 ID:xCO5AfHp
吹矢弓矢は相性負け、ということで落ち着くし
まぁそういう解決法でもいいっちゃあいんだろう

ただ、魔法はあまり関係なく、召喚ペッターにすり替わってると思うんだ・・・

163 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:34:23 ID:Z9fxMUSE
でもたっけーよな、ぷに枝…

164 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:44:26 ID:xCO5AfHp
魔法陣あたりで骨集めてりゃそこまででもないような

165 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:47:23 ID:t8efpdFD
>>162
まぁ、上に挙げた例は魔法3人っていう異端PTでの話だからね。
一応考慮して魅惑も召喚もLv5ですむようにはしたつもり。

ぷに枝高いけど、ドロップアイテムじゃないだけましだと思ぃねぇ

166 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 15:49:17 ID:T1R+vlVN
一角獣の角や魔法石の欠片も手に入るかもしれないしな。

167 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:19:05 ID:gzclpdXD
さて、今回ビャッコ倒しててに入れたヤツどう使おうかなw

168 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:28:23 ID:TZIWAIW7
>>そもそも魔法には棘棘やらぷにぷにやらの天敵がいない事を理解したほうがいい。

炎上が天敵じゃないと?

169 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:36:28 ID:haY5pTVK
魔法攻撃の天敵って意味だろ…
反魔があるけどな

170 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:36:53 ID:WxL5d8Cy
・体格50魔術師の防御とHPを体格極と同等にする。
・弓などの長射程武器と全ての対象指定技を無くすか、前列が全滅するまで後列を無敵にする。
・魔法の火力はその時点で最強の武器を持ってる物理キャラを上回るようにする。
・炎上ダメージの計算式は「α+β(体格-魔力)」にする

最低でもこのくらいやらないと魔法厨のゴネは消えないだろ。
大半の武器が体格特化だと(器用が低くて)当たらない事や高SP召喚技の熟練稼ぎにくさは軽快にスルー、
おまけに自分は体格振ることすらしないのに物理の魔防は命術特化前提で比較してるし。

171 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:39:07 ID:TZIWAIW7
>>170
あんまり面白くない 20点

172 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:44:37 ID:0gSp7vf/
↑魔法厨涙目

173 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:45:07 ID:tV/wJKbz
弓の射程を2にするってのはどうだろう?
これなら敵の後列を狙って前列に出ると近接物理から攻撃を受けるリスクが生まれる

174 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:46:07 ID:0TlyONd6
>153
魔法は魔力でMHITあげられるし魔術で高威力さらに上乗せだけど
物理にはそれがないから火力を削って器用を上げるしかないんだよな
そして半端な命中と半端な耐久力と半端な威力になるわけだ

魔法のように強力な火力と高い命中力を両立することはできん

175 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:48:09 ID:qvxjKUZl
一応魔法系だけど現状で全く問題ないと思ってる俺参上
炎上に関しては物理系でも天恵や幻術・闇霊でSP底上げしてる奴には辛いし
SPが豊富だと高消費の技も連発できるから、現状のバランスでも今の所は悪くないかと
まあ猛毒と比べて破格すぎるので、その点でダメージ量に修正が入るのはしょうがないと思うが

176 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:49:01 ID:eufIYtZr
二人でサンク連打すれば魔法使いも守れるんじゃね?

177 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:50:42 ID:Z9fxMUSE
>>174
一方、マンチ物理は器用初期値で剣を使った

178 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:56:08 ID:dr0AqWC7
剣相手なら魔法系は相性勝ちできるだろ


体格極の物理が強いんだから魔力極の魔法も強くしろ、というのであれば
魅力極のペッターも同じだけのダメージを出せるようペットを更に強化とか、
そういう話になるんでないの?

179 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:59:20 ID:0TlyONd6
>177
うむ。つまり対処法がわかってんだったらそれ実行すりゃいいじゃん、と。
体格上げろよ体格という話。
「HPもDEFも欲しいけど体格上げたくないんですぅ」
とかどんだけだよ、と

180 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 16:59:27 ID:eufIYtZr
敏捷極も強くしてください><

181 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:01:15 ID:7SApGg4f
敏捷極は体格極や魔力極並みのダメージを与えるまで追加行動ができるようになります。

182 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:04:07 ID:eufIYtZr
しかし一撃で沈没した
でもそれが敏捷なんだよね

183 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:07:50 ID:KAuefz92
器用極は当然百発百中ですよね?今すぐハリセンボン取ってきます!!!1111

184 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:11:11 ID:T1R+vlVN
通常攻撃なら100%いけるかもしれない。

185 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:12:47 ID:dr0AqWC7
>>181
だめだめ、追加攻撃の攻撃力だけでなく物理回避も100%にしろと言うべきだろ
むてきに見えても魔法は当たるから大丈夫
ーあれ?これで相対的に魔法強化になるし全て解決じゃね?

186 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:27:01 ID:t8efpdFD
縦読みにしても手を抜きすぎだろ・・・

187 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:35:36 ID:gzclpdXD
魅惑極は戦闘じゃ間違いなくお荷物だぜw

188 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:38:13 ID:0gSp7vf/
>>181>>183
器用極は100%命中で、なおかつ全ての攻撃が体格極や魔力極と同じになるんですよね!!!!
とりあえず猛襲撃とってきますね^^

189 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:40:28 ID:YwFsyoex
器用極はそのうちクリ一回でダメージ2倍とかなるぜ
1500くらい必要だけど

190 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:42:01 ID:eufIYtZr
器用はHPも上がるし超強いんじゃね!!??11

191 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:48:18 ID:TZIWAIW7
50回更新なら能力値1000越えも見えてくるのかな
楽しみだ

192 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:48:45 ID:t8efpdFD
魅惑極は戦闘じゃ間違いなくお荷物だが、ちょっと体力を振って剣を持ったりしつつ、悪霊でも相手に送れるようになると
攻防一体の赤魔導師になってしまうからこまる。

193 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:49:53 ID:t8efpdFD
体力て意味変わってくるじゃないのさ。

体格でございましたぎゃふん

194 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:51:28 ID:YVCiIxyj
取り敢えず体格以外は補助ステータスって認識でおk?

195 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:51:57 ID:Z9fxMUSE
>>188
猛襲撃などと控えめな事を言わず、ハリセンボンや奇襲あたりでどうですか^^;

196 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 17:53:03 ID:YVCiIxyj
>>195
阿修羅使おうぜ阿修羅

197 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:01:21 ID:sEuTm0pO
奇襲って回避停止でない上に実は命中もそこそこ?
対象指定こそないけど、必須装備もないし混乱付加の槌でやったら1発で深度5狙えそう

198 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:29:03 ID:7tsFUrk4
>192
それ、現時点でもうなってるから。
ぶっちゃけ悪霊のほう修正すべきだろといつも思ってる。
悪霊の無茶苦茶さと比べたら炎上とかゴミカスだろ?

199 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:30:54 ID:t8efpdFD
>>198
ヒーロー修得予定者必死だなwwwww

200 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:33:11 ID:iUY4onQ/
悪霊には聖域管理人も涙目だな

201 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:34:14 ID:Z9fxMUSE
反撃とデュアルスネイクで連鎖制限まで自分を殴り続けるのか

202 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:36:45 ID:7tsFUrk4
>199
前衛に立ってる人にかけてもあんまりおいしくないと思うよ?
それより後列の魔力極の人にかけたほうが強いから

203 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:39:08 ID:SwipJJZY
悪霊はペッターにも強いし堕では世話になったわ

204 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:41:37 ID:iUY4onQ/
奇想天外持ちに反撃が付加できたら
悪霊で制限が掛かるまでひたすら自分を殴り続けるね

205 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 18:59:54 ID:gzclpdXD
>>204
雷雲も追跡の刃も凶悪
術者さえ生き延びればいいんだし

206 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 19:42:12 ID:eufIYtZr
炎上恐いって言うけどさ
聖人で天恵極振りすれば余裕で全抵抗じゃね!?
SP確保しながら炎上恐くないなんて聖人最強すぎる!!!11

207 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 19:49:45 ID:iUY4onQ/
炎上の真の恐ろしさは掲示板すら炎上させてしまうこと

208 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 19:51:58 ID:VoE3soMa
うまいなwwww

209 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 19:52:18 ID:kvlXV35N
>>207には一本取られた

210 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 19:52:58 ID:t8efpdFD
困った事にそのとおりだなwww

211 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:19:55 ID:V3nmjHC4
なるほど、じゃあ魔法系全員、炎上の為だけにキャラ再作成すれば良いんだな…って

そう言う事言いたいんじゃねえんだ
要はもっと俺に優しくしてくれって事だよ

212 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:22:17 ID:gzclpdXD
>>211
甘やかしてくれってことか?

213 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:26:36 ID:8FIUVdDV
>>212
訳:魔法の振りして魔法が叩かれるように誘導だw

214 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:31:55 ID:t8efpdFD
炎上対策をどうするかって考えると、じゃあとりあえず体格上げるかって気になる俺。
体格を上昇させMHPを上げつつ、炎上耐性も上げる感じで。

215 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:46:23 ID:zefeF0H4
炎上使うイベントボスさえ回避すれば
炎上に弱いPTでも炎上対策なんて必要無いんじゃね?
PKなんて殆ど事故みたいなもんだし

216 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 20:48:50 ID:kvlXV35N
対人なんかどうでもいい、って考えてる奴は少ないと思うよ。だから問題になってるんだな。

炎上よりも幻術やら闇霊が人気すぎるのが悪いと思うんだがなあ、俺は。

217 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:00:47 ID:DIsHEn3m
闇霊は特に強すぎるという感じはしないが。
悪霊が一つずば抜けてるだけで。

218 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:14:34 ID:t8efpdFD
まぁ実際幻術は便利だしなぁ。
幻術と物理の組み合わせにはいい技も多いしな。
覚えるやつが多いのはしゃあないわ。

闇霊も結構使えるぜ。
何故か炎上付加する技も多いしな。

219 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:20:19 ID:716U541P
いつも思ってたんだけど悪霊のダメージって物理依存?

220 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:33:33 ID:demao4eG
>>216がいってるのは
闇霊や幻術が人気
→みんなMSPアップ
→炎上いてえ
ってなってるってことじゃないのか?

221 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:35:29 ID:eufIYtZr
ただでさえSPマンセーだから
炎上はもっと強くてもいい^^

222 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:37:12 ID:iUY4onQ/
天使を付加してるところに悪霊を付加されて邪気眼ロール
心の中で光と闇の戦いが
技No指定して、その技を食らった時に特別セリフが出せたら良いなぁ

223 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:38:00 ID:t8efpdFD
>>219
ソースは?

224 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:40:50 ID:BUmdsvqB
ブルドック?

225 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:42:21 ID:3MAFxNUo
オタフクだろ・・・

226 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:53:36 ID:9Hc5attT
更新までひまだから新聞サイトきぼん

227 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:54:29 ID:iUY4onQ/
マスタードソースもなかなか
練り状の物だとフライに塗り辛いが、ソース状なら簡単につけて食べられる

228 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 21:56:56 ID:3V53IcGI
辛くないマスタードは物足りないといつも思ってたんだ。

229 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:03:01 ID:U7BkG0S4
魔法系のゴネは魔術によるMAT補正が限りなく小さいのも問題なんじゃないか?
質問報告板になんか出てたみたいだけど
MDEF低い相手には曼珠沙華や杖魔法>>>純魔術ってのが泣けてくる

230 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:04:09 ID:g5R1mnIP
マクドナルドのナゲットにつけるマスタードソースが好きだ。

231 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:10:17 ID:Qb6NTwEf
誰も言わないから言うけど。
スーパーチキレターイム! スーパーチキレターイム!

232 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:20:48 ID:DIsHEn3m
純魔術はあれだ・・・
禁術とか強いんじゃね?

魔術の強みは技が豊富なとこだと思うんだ。
他には思いつかん。
でも前衛がモンクとかで死にましぇーん!なんてやってたら
耐久力の問題はそこそこ解決するんじゃなかろうか。
弓と当たることって案外少ないし。
どうしてもあれだったらぷにぷにでも付けとけ。

233 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:22:21 ID:716U541P
>>223
使った体感でATの高い人に付けるとダメージが大きかった


んだけど別の結果で魔法系の人がry

ここまで書いて自分の武器依存かと理解した。

234 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:29:16 ID:U7BkG0S4
>>233
|物魔|ω・`)

235 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:30:17 ID:Yzq7BGkq
仏間って中途半端なイメージあるけどどうよ

236 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:31:22 ID:5kWQLnz3
そりゃそうだろう

237 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:33:10 ID:3MAFxNUo
更新開始!

238 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:33:10 ID:3vX0g4I6
しめきられた

239 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:33:57 ID:z+zHDWgW
TopPage Update 2007/09/08 22:32

第18回ゲーム結果更新中!

 ◇各種宣言の締切 9/8(土) 22時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
 ◇闘技大会の更新 9/8(土) 22時以降

第18回ゲーム結果更新中です、各種宣言はできません。





     まったりお待ちください。





          デザートのない宴会なんて・・・ッ!!

240 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:35:01 ID:2zYJYvTJ
あぶね、5分前にギリギリ間に合った

241 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:38:11 ID:iUY4onQ/
物魔って相手によってその他装備を魔石か武器か防具に変えると思うんだけど
防具二枚装備の杖物魔が低燃費の良技を連発してくると結構鬱陶しい印象

242 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 22:45:45 ID:2kYv9WGR
やばい、見切りがうまくいっているかどうかのチェックがまだだったぜw
怖いから見ないことにしよう

243 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:00:35 ID:KAuefz92
>>242
俺が代わりにチェックしておいてやったよ。

244 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:07:25 ID:Yzq7BGkq
なんだその中途半端なボケは!!1

245 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:13:44 ID:Nud8v/sI
まだもう少し先になると思っていたが、アッサリと風の宝玉取得者がでたな

246 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:14:50 ID:q+r1CWdu
地の守護者に神崎復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

247 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:15:12 ID:YwFsyoex
やりようによっちゃソロでも倒せそうなもんだがね


248 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:16:11 ID:IAEBFbQ9
まだ更新されてないってば。 見たらダメだ!

249 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:16:32 ID:kvlXV35N
>>245
アリッサと風のに見えて何言ってんだっておもった

250 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:16:37 ID:iUY4onQ/
いや、だから他人の結果をいち早く語る時点で更新きてねーっての

251 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:16:45 ID:q+TFy4Y8
あ!


治癒料理食うの忘れてた・・・orz

252 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:16:53 ID:Z9fxMUSE
炎上に弱体とかお前まじぶっころしょ?
俺は物理ではないが体格弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格自体は強いがやっぱり技能の選択のよさが武器だよなー憧れる
弱体となえてる馬鹿の魔法がさっさと弱体されろよカス

253 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:17:40 ID:nhpaAOWg
もう寝ろよ

254 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:18:30 ID:Yzq7BGkq
どちらかというと大反対で吹いた

255 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:18:53 ID:KAuefz92
なんで最近ブロントさんがこのスレに興味をお持ちになられているのは何故だぜ

256 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:19:01 ID:ri0K4mjY






257 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:19:45 ID:3MAFxNUo
うわああああ見切りミスっちまったぁあああああああ

258 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:19:58 ID:V2CrpzAg
       お
      な
      に
      い
             さっさと

259 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:19:59 ID:z+zHDWgW
で、>>252のボケのどこが面白いのか誰か解説してくれ

260 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:20:21 ID:Cm+mc7j1
マジレスするやつが面白い

261 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:21:38 ID:kvlXV35N
>>259
ナメたこと言ってるとマジでかなぐり捨てンぞ?

262 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:22:49 ID:XgBA8WZ2
触れると炎上が燃え移るぞ!

263 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:23:38 ID:Yzq7BGkq
>>262
whoがdeliciousなことをtalkと

264 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:24:24 ID:iUY4onQ/
俺に弱体とかまわりまじぶっころしょ?
炎上は物理ではないが魔法弱体したらお前が騒ぎだろうな
体格弱体にはどちかというと大反対だな
体格が弱体自体は強い武器がやっぱり馬鹿の選択のよさがだよなー
体格となえてる憧れる技能の俺はさっさと弱体されろよカス

265 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:26:43 ID:AzuUu+ET
 上に 体とかお前 じ  こ   ?
 は   は  が  弱体したらまわりが騒ぎだろうな
俺は  弱       い      な
     強い や  り  の   よさが      憧れる
    え る     がさ さ    れ

266 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:27:18 ID:Cn2qwTKU
更新キタ

267 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:28:01 ID:kvlXV35N
>>266
つまらん

でも引っかかるから本当に困る

268 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:28:07 ID:Yzq7BGkq
>>266
SATSUGAIすんぞ

269 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:29:05 ID:Z9fxMUSE
>>266
普段は確かに心優しく言葉使いも良い物理でも
おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ

270 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:30:10 ID:KAuefz92
>>266
このレスしたの絶対魔法様だろ・・汚いなさすが魔法様きたない

271 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:30:26 ID:1JuNoXai
>>269
仏の顔を三度まで
って事は後2回やれって事か?

それは兎も角upmdznk

272 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:31:37 ID:OdjWsN1T
仏ですら3度までしか許せない
なら、業の深い人間は1度目でキレても仕方ないのだ

273 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:32:15 ID:iUY4onQ/
体格の話だけあってキレてるわけか、ボディービル的意味で

274 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:32:35 ID:Yzq7BGkq
うまくねぇぜ!

275 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:37:31 ID:WXGEVnlq
よ!>274切れてるよ!!

276 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:39:22 ID:DIsHEn3m
体格型はヤバイボディビル並にムキムキというイメージを定着させれば良いんだ。
誰も体格に振らなくなるぜ。

277 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:40:13 ID:KAuefz92
>>276
♀は強い男に憧れるから体格特化してるのはもてる
体格特化してると全身からかもし出すエネルギー量がオーラとして
見えそうになる

278 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:41:55 ID:2RVGAld5
こんな流れなのに質問

聖域のぞくと槍:20 鞭:20でデッドエンドって技があったんだ
でも物理系技能20×2は異種共有と別ページでなっている

これって、物理系技能でも組合せによっては、異種共有を憶えられないでおk?
それともデッドエンドと異種共有を同時に憶えるのだろうか・・・

巷のまーしゃるさん、知っていればよろしくお願いします

279 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:42:39 ID:5kWQLnz3
バグだよ

280 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:42:40 ID:YwFsyoex
>>278
ちょっと前のTOPながめてみろよ

281 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:43:43 ID:Z9fxMUSE
>>278
俺が思うに栗鼠ゲ名物のバグだったのではないか?
技Noはたまたま間違える事がまれによくあるらしい

282 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:43:51 ID:kvlXV35N
デッドエンドはリセット前の技だからじゃないかな。
リセットした後、栗鼠たんが手を加えたんだと思う。
20:20の技をぜんぶ消して異種共有を取得するように。

283 :282:2007/09/08(土) 23:44:31 ID:kvlXV35N
なんかバグらしくて知ったかコいた俺涙目

284 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:45:58 ID:2RVGAld5
バグかー、ありがトン
ちょっと安心しました

285 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:49:45 ID:gzclpdXD
さて今回も3時ごろなのかな?

286 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:55:30 ID:v5murYEf
買い物忘れてた俺\(^o^)/

287 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:56:11 ID:SwipJJZY
食事忘れてた\(^o^)/

288 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:57:20 ID:DCwHESct
トップに書いてないけど闘技だけ先に更新着たな。
全勝の奴7チームしかいないのかよ!

289 :名も無き冒険者:2007/09/08(土) 23:58:17 ID:79DUIATC
更新来るまでとりあえずW杯見ようぜ!
そうすれば少なくとも2時までは耐えられるよ!

290 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:01:01 ID:ZtczM1Us
>>288
というか全勝の組み合わせは7組しかないわけだが

291 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:02:47 ID:U7BkG0S4
>>288
闘技だけってのが巧み過ぎて見事に引っ掛かった

292 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:04:58 ID:FvboOWJM
闘技だけ先の更新とかこれまで無かったしあり得んと思ったよ

でもそりゃ見に行くよな

293 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:06:51 ID:/0HcgScS
堕島が先にきたな

294 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:08:24 ID:Nzt58z6/
その発想はなかった

295 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:08:57 ID:oIAfYfG4
闘技大会・・・見えなくなってるだけで、前回大会のが同じリンクで残ってルンだな。
まぢで更新きてると思ってどきどきしながらスクロールしたのに

296 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:10:09 ID:FvboOWJM
>>293
これは盛大に引っかかった

297 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:10:33 ID:DDPMSaJz
>>291
先週も全く同じ発言があったわけだが

298 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:11:36 ID:ZtczM1Us
俺の結果だけ先に更新されたな






脳内で。

299 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:19:05 ID:eUEeYFwO
なんだかんだで
この更新の待ち時間のおまいらみてるのが一番好き。

300 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:19:30 ID:TXLTgt3d
ランダムリンク消えてないなぁ…まだまだか

301 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:23:06 ID:FvboOWJM
そろそろ更新来ないと発狂する

302 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:23:44 ID:Kdc5sCAH
キエエエエエエエエエエエエエッ!!!!

303 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:24:13 ID:hZ8vNB1H
補助+補助の上位技能マダ〜?

304 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:25:51 ID:GOdlr0/U
更新来たぜ




DK3の

305 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:27:05 ID:4lzLJOOc
更新なんてとっくにきてるよ





精霊伝説の

306 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:28:14 ID:FvboOWJM
>>304
三毛った

307 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:30:38 ID:b7Rd6HXm
>>304
お悔やみしてた orz

308 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:35:18 ID:I7TyjrGS
栗鼠げーDK3よりバランスいいね

309 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:38:41 ID:iA92g2ip
>305
高Lv精霊石の[+3]ができたぜ。

310 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:39:02 ID:+0Pso3KW
どっちも違うベクトルでぶっ壊れてるよ

311 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:43:46 ID:WDI0TXs2
更新きたぞ




七魔の

312 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:46:16 ID:0yjaNK4O
もうおねむー∈(-ω-)∋

313 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:47:35 ID:xQ9afjJO
  _, ,_  パーン
( ‘д‘)
 ⊂彡☆))Д´) >>311

314 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:48:39 ID:+0Pso3KW
>>311
釣られたしw

315 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:49:45 ID:ZWaAQJk1
たった今起きた俺が更新を見届けてやるから
>>312は俺が寝てた布団に入るといい

316 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:50:09 ID:3wKa3BKy
>>311
お前を釣り針に指して七匹の悪魔を釣ってやる!

317 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:51:51 ID:7XEdpQUD
>>311
それはない

318 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:53:09 ID:dmM99f2e
今しがた自分の部屋に戻りPCつけて、貧乏ゆすり気味で偽島見たらまだ更新作業中だった事に俺涙目。
 しかしここまで時間かかるのも珍しい?いや、締め切ったのが遅かったのか。

319 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:56:28 ID:MZVJz0A+
堕島のが先だったな。

TopPage Update 2007/09/09 0:53

第21回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 -/-(−) --時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後

第21回ゲーム結果更新しました!
結果はこれで確定とします。

★こちらはマナ上位ランカーのみを対象とした特別更新です。
次のおまけが開始するまでのエキシビジョンマッチをご覧ください

○ルールブック更新履歴(過去分は前回のTOP参照)
・特になし




っていう夢を更新待ちのうたた寝中に見た。

320 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 00:58:12 ID:fghOal2E
いや締め切ったのは別に遅くは無い、早くも無いけど
一時期の怒涛の超速更新はなんだったんだろうか
やっぱ一度歩いた道を歩き直すまでは早く出来ても
まだ歩いても居ない道を歩くのには時間が掛かるのかね

321 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:02:33 ID:EITx26wv
もしかするとオフラインでは・・
いくつかのバグを修正→最高神→修正→最高s(ry)が繰り返されてるのかも?
そう思うと、栗鼠さん乙だと思ってしまう。

1回の更新のみなら、これほど時間かかりそうに無いし
・・ここ最近バグが立て続けに出てきたからなぁ

322 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:03:34 ID:FvboOWJM
更新来ないと寝れない更新来ないと寝れない更新来ないと寝れない

ぬおう

323 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:04:46 ID:UtEw4Z/N
一度歩いたもクソもないような気がするんだが・・・

324 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:08:09 ID:Kdc5sCAH
もういい!あんまり更新こないとデジモン40話みちゃうんだから!

325 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:13:06 ID:Pzy0BrMC
デザートのない宴会・・・
つまり宴会があったってことか?
まさか・・・


疲れて寝ちゃった?

326 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:13:32 ID:4lzLJOOc
じゃあ俺どれみドッカン40話見るわ

327 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:14:16 ID:/0HcgScS
同時に新ゲー公開の準備でもしてるんじゃいか

328 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:14:49 ID:62bJiEMX
じゃあ俺グレンラガン見てる

329 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:19:16 ID:GOdlr0/U
台風で無くなった仕事のしわ寄せが来たんじゃないか?

330 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:20:41 ID:tbxmfdKD
そんな解りやすいトラブルを抱えていたら
早々に更新日を延期するんじゃないかね

331 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:22:41 ID:3Z6VXcff
むしろ台風の日に更新すればよかっ(ry

332 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:24:49 ID:dmM99f2e
仕方がないな、適当な生き物だからな。

333 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:28:37 ID:Pzy0BrMC
は!解ったぞ!!

デザートのない宴会→更新もあるし行くのやめとくか
→宴会の二次会スタート→呼び出し→栗鼠出動
→現在カラオケ三昧


これじゃあないか?

334 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:32:50 ID:SQCRT5QE
upktkr!

335 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:33:20 ID:64C4x5D7
○追加報告
・土曜の更新は遅れるかもしれません。

17回のお知らせ
おまいら少し落ちつけ

336 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:34:01 ID:3wKa3BKy
まあ七魔よりはマシだよな
明日の12時までには絶対更新くるだろうし…

337 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:42:58 ID:BAjQSxVA
じゃあ俺改造マリオ見てる

338 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:48:47 ID:dmM99f2e
更新ktkr!!!

339 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:49:31 ID:09GmVoDw
btkrsz

340 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:50:18 ID:EITx26wv
ミ( ノ_ _)ノ ズコー!   何でこうも騙されるんだ・・・・

341 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:50:20 ID:Pzy0BrMC
闘技大会また負けたー

342 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:57:57 ID:FvboOWJM
そろそろ確認する気もおきなくなってきた

343 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:58:19 ID:ZEKBx4P9
確認しちゃダメだぞ

344 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 01:59:47 ID:8fXcofzJ
第18回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 9/15(土) 22時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
 ◇闘技大会の更新 9/12(水) 17時以降

[本編]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。
[闘技大会]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります。日曜夜には確定予定です。

○今回の追加変更点
・特になし

○追加報告
・闘技大会更新日には大会結果のみ更新です。有効な宣言は「闘技大会」「装備とセリフ」「ペット」「キャラクター」「応援要請」「NP消費行動」です(愛称やセリフ等、対戦結果に反映するもののみ有効)。更新日時までに済ませてください。

○次回の追加変更予定
・炎上の効果を修正

○今後の追加変更予定
・特になし

○既に発見されている不具合(次回修正)
・技No.3539「メガフレア」の技Noと修得条件の誤り
※深刻さと数次第で再更新を行ないます。

○ルールブック更新履歴(過去分は前回のTOP参照)
・特になし

345 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:01:19 ID:hZ8vNB1H
更新した時間が入ってないんで偽物

346 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:02:33 ID:Pzy0BrMC
upきて不具合ってお前wwwwwwwwwwwwwwwww

347 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:08:54 ID:SQCRT5QE
折角考えたんだろうから、ちったぁ釣られてやろうぜ…

348 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:16:09 ID:62bJiEMX
りすを信じるな
りすを信じる俺らを信じろ

349 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:20:02 ID:FxrxrykU
おちおち寝てもいられねぇ、か

350 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:29:27 ID:09GmVoDw
もうすぐ4時間か……

351 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:33:58 ID:ixS7k+1Z
寝れば助かるのに・・・

352 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:35:04 ID:q5wNS2fA
だめだ…俺はもう寝る…

353 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:35:20 ID:Dl0q7y5Y
ぼくはそろそろ布団の海に沈みます。
勇者の皆さん頑張って欲しいむー∈(・ω・)∋

354 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:35:33 ID:tbxmfdKD
誰の何が助かるのか詳しく
俺は栗鼠ゲに関係なく朝まで起きている予定だぜ

355 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:54:04 ID:hZ8vNB1H
げげげげげげげげおーまいぶっだ

356 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 02:57:19 ID:Pzy0BrMC
ちょっと・・・
つかれちゃったよ。
パトラッシュ・・・

357 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:02:27 ID:BAjQSxVA
寝ればいいのに

358 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:03:29 ID:/0HcgScS
もう5時か…

359 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:05:16 ID:dmM99f2e
>358
お前は何を言っているんだ。

何か前期のリスゲー思いだすねーコレはw

360 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:06:03 ID:eUEeYFwO
もうだめだ…残るみんながんばれー

361 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:21:18 ID:DDPMSaJz
遅れるのは仕方ないけど、
何か一言告知が欲しいところだよなー
まあ、俺は徹夜でやらないといけない作業あるからどのみち起きてるんだけど

362 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:24:16 ID:FOLN+nMt
DK2スレの頃にあった、
誰々が寝たらうpされるって流れを思い出した俺は懐古厨
俺はそろそろ寝るよ・・・

363 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:30:07 ID:09GmVoDw
もう、麻雀何週したかわからねぇ……

364 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:33:56 ID:4lzLJOOc
栗鼠ゲはこれさえなきゃあなー

365 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:36:21 ID:1rUlyOC2
俺はもう限界だ・・・あとを頼む…

366 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:47:10 ID:/IQjMa7R
>>361
>>335

367 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:51:14 ID:3wKa3BKy
>>366
遅れるなんて告知今見ても無いんだが、>>335は釣りじゃね?
告知後から消すとか有り得ないだろ

368 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:52:21 ID:UtEw4Z/N
>>367
おまえはなにをいってるんだ

369 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:52:33 ID:hZ8vNB1H
釣りじゃなくて更新中に入る前は存在した
更新中になってから消えたかどうかは知らん

370 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:53:36 ID:4lzLJOOc
>>367
なんのためにトップ履歴があると思ってるんだ

371 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 03:56:52 ID:dmM99f2e
>367
トップのクローバーマークの隣にある三角マークから前回のトップへ飛べ。

372 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:05:19 ID:CfBNMAkv
まーだーかーなー

373 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:05:43 ID:3wKa3BKy
だから履歴見ても見当たらないかreZw.yd@(
>>335スマン、そりゃ更新開始したら消すわな
ごめんもう寝るわ

374 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:06:34 ID:UtEw4Z/N
>>373
起きたら眼科行って来いアホが

375 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:06:39 ID:8h/Ybl0H
PCから離れて待ってたけどまだ更新きてないのか……
あと1時間勉強しつつ、待ってよう
皆またあとでなっ

376 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:06:49 ID:zOFTukQ9
更新が遅れるのはリアル都合だし仕方ないが
それならそれで締め切りも遅らせて欲しかったと思う俺チキレ敗北orz

377 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:08:15 ID:8h/Ybl0H
>>373
ヒント:追加報告

これでも見つからなかったら眼科でコンタクトチェックしてもらうといいかもしれない

378 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:12:42 ID:dmM99f2e
これまた見事な馬鹿者も居たもんだな。

おれは ねんがん の えっくすぼっくす360 を てにいれたので それで あそんで まっておく

379 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:21:10 ID:bdCndura
>>378
なんという勝ち組。
そんな俺は今更真夜中にバイオハザード

380 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:21:38 ID:ZtczM1Us
俺の360は購入後1度しか起動しないまま埃を被っているんだぜ・・・

381 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:23:15 ID:jveQyxQR
じゃあ おれは じっかのおしいれ から でてきた ばーちゃるぼーい を ながめてるぜ

382 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:23:24 ID:nDcG86wv
360持ってる人ってまだいたんだ・・・

383 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:27:13 ID:iIEoPp85
じゃあ俺はセガサターンのマーブルVSでもやりながら。

384 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:27:45 ID:DSLuKUOa
じゃあ俺はマーブルマッドネスを

385 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:28:39 ID:Fv1C9Vkm
upktzn

386 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:29:57 ID:BAjQSxVA
ははは、よせやい

387 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:30:20 ID:DSLuKUOa
こんな時間まで嘘つきが起きているのにはある意味感動を覚える

と思ったらトップがまだ更新されて無いだけか、マジで来た

388 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:30:49 ID:tp5Xhq7t
更新来たけど、変わった表示が結果上部にあるぞ

389 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:31:00 ID:dmM99f2e
結果は自体はきた。
お知らせもきた。

390 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:31:46 ID:MJlIVsSG
TopPage Update 2007/09/09 04:30

第18回ゲーム結果更新!

 ◇各種宣言の締切 9/21(金) 17時以降
 ◇ゲーム結果更新 各種宣言締切後
 ◇闘技大会の更新 9/18(火) 17時以降

[本編]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります(日曜夜確定予定)
[闘技大会]
 ゲーム結果更新しました。
 まだ再更新の可能性があります(日曜夜確定予定)

【サーバメンテナンスのお知らせ】
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。何かしらの緊急時には ブログ にて連絡しますのでブックマークしておくようお願い致します。また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。

○今回の追加変更点
・反撃行動にバリエーションを追加してみました。


391 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:32:20 ID:a9WUkCqz
【サーバメンテナンスのお知らせ】
9月13日(木)から数日にかけてサイトにアクセスできなくなります。

緊急時は ブログ にて連絡しますのでブックマークするようお願い致します。


392 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:34:49 ID:MJlIVsSG
ランス美から風の宝玉が出てる

393 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:37:14 ID:1H5mwzBM
相手の回避停止を前弾食らってて
こっちが前弾外れてるとかなんかほんとにもうね

394 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:39:38 ID:1H5mwzBM
前→全だた

395 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:49:55 ID:3tBTHxd9
なんか遺跡外で合言葉合ってるのにPT組めてないのが発生してるがうちだけだろうか。
一致しているが場所が違いますってでてるんだよな

396 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:56:10 ID:dmM99f2e
まあ不具合っぽいな。

397 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 04:57:01 ID:6IxBHhJr
間違えて次の試合の対戦表を見に行って
勝敗が先に解って嬉しいような萎えるようなそんな気分になった

398 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:09:18 ID:4lzLJOOc
なにこのペッター殺しの追加仕様
以下設定決まってるんだから技強化し放題じゃん・・・
召喚は呼ぶ奴選べるけどさ・・・

399 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:21:28 ID:ZtczM1Us
ペッター\(^o^)/オワタ

400 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:21:33 ID:p79md0qW
あれはペッターに限らずはまりやすいだろ
強化量は少なそうだな

401 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:30:02 ID:ZtczM1Us
言い直すわ。

ペットと同じ技がメイン技の俺オワタwwwww

402 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:34:55 ID:kq1SxMUh
ギリギリ負けたorz
最高神キボン

403 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:36:44 ID:iZPq7xaw
平穏撃ちできる技が1種類しかない俺オワタ
相手の技を強化し放題だな

404 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:37:59 ID:6IxBHhJr
反撃なんか必ず成功する訳じゃなし
これから技の数も増える一方だし
幾ら威力を強化出来ても反撃は使い辛くなるだろうから
マジレスすると別に全然終わってなくないか

405 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:44:44 ID:GJI9ZSco
この仕様だと今まであった読み合いが全く無くなるな
面白みが無くなったのは確定
使える技自体が少ない技能乙

406 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:48:07 ID:GctJB1iw
4番の意味が解らん。純ペッターは死ねと申すか!
申したんだろうなこの仕様は・・・
対人戦では足引っ張るだけの存在ですかそーですか
次の闘技大会には誘われなくなりそうな悪寒

407 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:51:23 ID:/0HcgScS
血啜り人形ハジマタ\(^o^)/

408 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:51:44 ID:BAjQSxVA
昨日→「短剣と魔法弱すぎ修正しる」
今→「短剣と魔法弱すgいやペッターの方が辛すぎ修正しる」


409 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:52:26 ID:kMtpcw1Y
反撃行動の仕様変更で死ぬ死ぬホザいてるのは
安直な設定しかしてこなかった脳筋だけだろw

410 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:54:47 ID:hZ8vNB1H
なんでもそうやって切り捨てる奴こそ脳味噌まで筋肉なんだぜ
まぁ、仕様変更で特をする戦術と損をする戦術が新たに増えたのは確か

411 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:56:36 ID:QxM4mnNo
読み合いはむしろ増えるんじゃね?
SP50%以下で使っていた技も吟味しなくちゃいけなくなったし・・・

とりあえず俺はポイズンソーンに頼ってたから、どうするかなぁ

412 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:57:32 ID:GctJB1iw
>409
いや、ペットの戦闘設定て出来ないんスけど・・・

有る程度指示できればもうちょっと助かるんだけどなー
「SPおんぞん」とか「全力でいけ」とかそんなレベルで良いから。

413 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 05:59:25 ID:p79md0qW
それより俺のソウルブレン涙目www

召喚も強キャラ固定で使えなくなったな
だが期待できない強化よりキャンセルを狙うと思う俺

414 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:00:59 ID:MJlIVsSG
>>407
 スーサイドドレインは番号不明だぜ

415 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:01:32 ID:vw4vdMsf
まぁ次の試合が始まってみればペットの戦闘設定がランダムになっていたり
ペットの技は反撃に無関係だったり色々面白い事になるんじゃね?

416 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:06:28 ID:MJlIVsSG
>>415
 前者についてはなんとも言えないが、後者についてはそれはない
 敵パーティの『誰かが』技Aを発動させるたびにだからな

417 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:14:39 ID:GctJB1iw
>415
使える技が決まってる以上、技を使わないという
選択肢が無い限りあまり意味無いけどなー
まあ強化具合がどんなもんか、それ次第か。次回絶望してない事を祈るぜ

418 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:25:40 ID:p4nIUkfG
ああ?なんだこの反撃新仕様は
何か面白くなるのか?前のままで良いんじゃね?

419 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:26:48 ID:N1J6dVfJ
そうだなー何を言うにも強化具合次第だ
非接触にも有効だしここまで安易に条件満たせると
あまり期待はできないよな

俺は従来の反撃の強化と2番の反撃が嬉しい

420 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:51:23 ID:4lzLJOOc
新仕様と聞いて

サンクチュアリの突破口が見つかるかもしれない

そう思っていた時期が僕にもありました

421 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 06:53:27 ID:6Ax0PbZV
新仕様の反撃はブロッキングみたいだな。

422 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:11:18 ID:BA8OO6Kc
もともと反撃って不発でもWAIT増えないんだっけ…?

423 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:16:41 ID:oqOH4Fja
増えてたな
どんどん反撃しろってことか

424 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:32:31 ID:N1J6dVfJ
早速本家に書き込むバカが発生
仕様が分からないと話にならないだろ

>>420
2番の反撃がサンクチュエリの突破口になるんじゃないか?

425 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:41:40 ID:LIxhCamU
技名で反撃したいなぁ

426 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:48:54 ID:pGKvkQSX
>>425
だなぁ、モンスの技をいちいち聖域で調べるのもメンドクサイしなぁ
つかこんどの仕様は雑草魂潰せるのか?

427 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:48:57 ID:LqmQz7eR
締め切りは再来週か

428 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:55:08 ID:iHkDM6ne
>>426
技番号分かれば潰せるし、分からなかったら潰せない。
PCが取得できれば潰せるってことだな。

429 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 07:57:13 ID:U4mmzKKO
練習試合も使って雑草魂の技番号調査でもやれば
PCが取得しなくても調査出来るかもしれないが
当のペッター自身が自分の不利益に繋がる行動を
そこまで熱心にする訳が無いしなwww

430 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:00:50 ID:pGKvkQSX
当のぺったーは自モンスの技が相手を強化していくという仕様変更になった品
平穏なんて付いた日にゃぁ目も当てれんわw

431 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:02:24 ID:I7TyjrGS
技の係数調べるのがめんどくさくなりそうだな

432 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:04:13 ID:09GmVoDw
毎回一辺倒の戦術に頼っているPTも不利になりそうだな
今後は柔軟性が求められるか……

433 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:05:24 ID:pGKvkQSX
SP○%以下で発動
が狙われそうだな

434 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:11:05 ID:MZVJz0A+
3番の反撃の意味がよくわからないんだが、
自分の持ってる技なら、SP消費無しでキャンセルできるってことでいいのかね?


435 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:27:49 ID:VFVyP6A+
今まであんまり反撃設定しなかったけど4なら気軽にできそうだな。
非接触に使う強化技とかいつも似たようなもんだし、人によっては2回使うから強化量も悪くないと思うし。

2はサンクチュエリとか幻獣召喚潰しに使えそうだ。読めれば。

とにかくどんどん反撃しろってことですね

436 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:36:25 ID:pGKvkQSX
反撃行動は4種類から選べるが条件を満たさねば発動しない
設定が味方と被ったらそのうちの1つがランダムに採用される
反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない

1.「ターン数」「技A」「技B」を指定する。
 敵PTMが、指定したターンに技Aを発動させたら、1度だけ技Aの発動をキャンセル
 消費SPが足りていれば更に技Bを発動
 技Bの効果は技Aの発動ターンと消費SPに応じて強化される
 技Bの発動は行動回数として数えない
 スカった場合、ターンの最後に技Bの消費SP分消費
 必須装備が必要なものは装備していないと当然発動しない
 反撃の技Bは対象の技Aの消費SP以上でないとダメ

2.「ターン数」「技A」を指定する。
 敵PTMが、指定したターンに技Aを発動させたら、1度だけ技Aの発動をキャンセル
 成功した場合のみ、技Aの消費SPだけ自分のSPが減少

3.「ターン数」「技B」を指定する。
 敵PTMが、指定したターンに技Bを発動させたら、発動した全てをキャンセル
 おそらく消費SP無し

4.「技A」「技B」を指定する。
 敵PTMが技Aを発動させるたびに、自分が発動させる技Bが強化される
 指定は非接触フェイズでも有効
 ただし、重複するたびに効果が薄れ、強化限度もある

こんなかんじか


437 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:39:54 ID:pGKvkQSX
「技A」 敵PTMの技
「技B」 自分の所持している技

438 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:43:07 ID:naVGf1KK
>>436-437
解説乙
もやもやとした理解が明確になって来た

439 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:48:50 ID:pGKvkQSX
それぞれのメリット

1・基本的には2と同じ
 ただ、必殺技みたいに発動T数を遅らせることで威力増大
 消費SPが大きい技はより強力に
 (これは2にはないと思いたい。あれば1を指定する意味無いし)
2・成功した場合のみSP消費

3・同タイプの相手であれば結構ウマー
 しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー
 ただし相手も同様にウマー

4・モンス相手にウマー

 しかもおそらく指定失敗しても消費SP無しでウマー

440 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:51:07 ID:LIxhCamU
とりあえず、だ

次更新で不具合出るに1サバス

441 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:54:50 ID:I7TyjrGS
ペットはパターン入ってるから困るな


442 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:55:54 ID:pGKvkQSX
反撃なんて闘技とデュエルでしか使えないんだから明らかにペッター狙いだわな
モンス戦でも反撃できるようになれば・・・・バランス崩れる罠www

443 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:56:10 ID:iVM9tVg8
3は無限ループが起きる不具合が見えるがさすがにそれは潰されるか

まぁ今までのSP使い切って、リスク0でキャンセルできればいいやって反撃以外にも
色々考えることを増やせて面白そうな変更だな

444 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:56:15 ID:I7TyjrGS
いっそペットの反撃はなくした方が良いと思うんだが

445 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:56:43 ID:niI5BW0m
>>437
>重複するたびに効果が薄れ、強化限度もある
この部分は違わないか?

技Bを発動させるたびに薄れ、ってあるんだから
状態異常の如く、技Bを使う度に強化の深度が減っていくと読んだが

446 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:57:39 ID:niI5BW0m
>>436だったわ

447 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:57:52 ID:naVGf1KK
じゃあ俺、不具合が仕様にされるに30000モタリケ

448 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:58:01 ID:pGKvkQSX
>>443
3は消費しなくても指定技分残ってなければならないとかT最後にその分回復とかなら無問題なんだけどね

449 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:58:29 ID:naVGf1KK
3分弱で7レスって何処のvipだよwww

450 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 08:59:31 ID:pGKvkQSX
>>445
言い回しのちがいだな
重複するたびに強化効果は薄れ、強化限度もある

これで無問題

451 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:03:14 ID:GOdlr0/U
限度がどのくらいかだなー。
とりあえず来週は再更新か。

452 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:03:57 ID:pGKvkQSX
俺は装備の効果みたいに重複したら効果減少と読んだ
例えば
反撃4、1回目(威力)+1
反撃4、2回目+0.5
反撃4、3回目+0.25
反撃4、4回目強化限界みたいに

453 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:09:25 ID:pGKvkQSX
個人的には
>反撃により使用したスキルは使用回数が減少しない
これPK戦でしか意味無くね?とずっと思ってたので
闘技は堕島ルールを採用すると面白いんじゃないかな?

残り使用回数を考えながら戦っていくっての
イロイロツッコミどころはあると思うけどね

454 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:16:20 ID:USfOfWz9
反撃4は消費SP50以下の技は対象にならないようにしてほしいな。
ペットのSP10の技にちまちま反撃強化されたら涙目どころか萎え。

455 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:19:33 ID:NZUnm0Ym
>>453
闘技大会に参加する時に技回数がフル状態として
参加している間は闘技では技回数が回復しないって事か?
本編とのステータスのリンクを参加時で切らないといけないデメリットは有るが楽しそうだな

456 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:22:25 ID:kq1SxMUh
2ってキャンセル→技Aの分だけSP減少だから、SP足りてなくてもキャンセルできちゃうの?
サクチュエリもリアライズ・〜とかも発動ターン読まれると即アポン?

457 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:22:54 ID:LIxhCamU

       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なにペッター?ペットの技に反撃される?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  ペッター それは普通は反撃されないって考えるからだよ
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「ペットの攻撃程度反撃されちゃってもいいや」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {

実際、ペットに標準が向かえば本体は好き勝手出来るのは美味しくないか?
それ含めてもやや不利になるが、反撃の種類は豊富だから有利な面も出来ると思うぜ

458 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:25:33 ID:5j8kBkDO
なんかマップみると宝玉取らないとB2から先すすめない形式くさくなってきたな・・
B1に闇と光もありそうだし

459 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:27:37 ID:NZUnm0Ym
>>457
元々反撃は読みが難しくてデメリットの大きいある種の空気システムだったので
ペットが居るパーティ相手になら確実にダメージ増強出来る反撃手段が増えて
美味しいなんて事は全く無い気がする

460 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:31:13 ID:USfOfWz9
そうそう、相手の技Bが必ずペットに飛ぶわけじゃないしね。
何より、相手の勝ち誇った反撃セリフがウザいw。

461 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:31:59 ID:pGKvkQSX
>>457
反撃指定が容易なことから1T余分に動けるとも考えられるぜ

462 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:33:37 ID:pGKvkQSX
非接触でネイチャーズリボルト
1T反撃でファイアーブレスとかな

463 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:38:32 ID:NZUnm0Ym
堕島でのペッターの鬼のような強さを考えると
将来的にそれ位でちょうどいいのかなって気はしないでもないけどな
どうせなら堕島で導入してみて欲しかったがルールを練ってる最中だったのかね

464 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:39:17 ID:tNEYdYXw
アホでも分かるような反撃当てて勝ち誇るっていうのも大概だとは思うが
反撃当てたときの台詞ってそういうの多いよなあ

465 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:39:57 ID:oqOH4Fja
流石にB1Fはもう宝玉無いだろ。
B2Fに光闇、B2Fに謎の第七宝玉って感じじゃ無いかなぁ。
てかB2Fって左右が卍型の行き止まりになってて、上しか進行方向無さそう。
その行き止まりのどれかに宝玉戦があるか、それとも純粋な開拓ボーナスかって感じか。

466 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:43:05 ID:NZUnm0Ym
宝玉を六個目まで集めると更新が進むごとにどんどん強くなる超強いボスへの挑戦権獲得
負けると全ての宝玉をぶっとばされる鬼のようなラストイベントが有りそうな気がして来た

467 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:47:44 ID:lkGO4d0k
該当する全プレイヤーが挑戦して、更新のたびに宝玉がひとつ、負ければ更にもうひとつ減るわけだな。

468 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:50:07 ID:tNEYdYXw
しかしペース早いよなあ
50更新は保ちそうだが100更新なんて絶対保たない予感がする
40日目くらいに宝玉4つ持ってるのが常識化するんじゃなかろうか

469 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:53:10 ID:NZUnm0Ym
常識化すると思うぜ
だから、途中で宝玉が全部無くなるイベントが起きるか
宝玉イベントが時限イベントで今有るイベントは順次消失
同じ宝玉を手に入れるのに別のイベントをこなさなくちゃならなくなるか、と思ってるが

470 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:57:21 ID:DULecdaQ
まあ宝玉戦も島みたいに所持数に合わせてガンガン敵強化されていくだろ
4人目とかひどいことになってそうだ

471 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 09:58:33 ID:VFVyP6A+
普通に50更新で終了なんじゃないの?さすがに100回まではやらんだろ

472 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:04:33 ID:tNEYdYXw
>>471
どっかで予定では100って書いてあったような
前期終了頃のブログだったかな
そこから予定変更されてないとは限らんが

473 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:07:07 ID:AvLJgErq
次回、死亡フラグ確定した。
一度負けると、どんぐらい持久減るんだ?

474 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:07:47 ID:iVM9tVg8
できれば100近くまで、最低でも50って話だった覚えがある

なんにせよ2人目に期待。ついでに50じゃ絶対宝玉7個とか無理だと思う

475 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:18:43 ID:I7TyjrGS
4つ揃えるのに40日はかかるな
50日までだとしたら打ち切りだ

476 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:26:49 ID:kyy5aHFR
まぁ普通に考えて光闇はB2F以降かもだが
B1Fの下部の森の中・中頃6マスも忘れてはならない
守護者リドルもあるし、1Fの怪しさはまだ残ってはいるはず

477 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:41:58 ID:I7TyjrGS
リドルは6マスの?地帯の道じゃないかと思ってる


478 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:52:07 ID:D+FGMRU2
Lv.15越えてから熟練度が目に見えてあがらなくなってきたむー。
もしかして、低レベルの技だと、15以降熟練度上昇減るんだむ?∈( ・ω・ )∋


479 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:56:04 ID:NZUnm0Ym
>>478
減る、と言うかゼロになるかもしれない
前スレかこのスレで技のLvと熟練度上昇の関係を
軽くまとめた書き込みが有ったので参考にしてみろ

480 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 10:57:32 ID:I7TyjrGS
ゼロはない

481 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:14:41 ID:NZUnm0Ym
>>480
あれ、堕島かもしれないが
一定レベルから低レベル技だけ使ってても
統計上全く上がらなくなるってデータ揚がってなかったっけか
俺も過去ログを「熟練」で探したんだけど見つからないんだよな

ごめんウソチクだったようだ

482 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:20:16 ID:ePCma9ax
新しい反撃指定について考えてたんだが
ひょっとしてPTMでちょくちょくペットを無意味に交換して
好感度を下げ続ければ技が発動しないから安全だったりしないか?

483 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:20:58 ID:I7TyjrGS
>>482
その発想はなかったわ

484 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:22:07 ID:NZUnm0Ym
>>482
闘技大会に全てを捧げるなら有効な選択肢になる・・・のか?www

485 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:27:09 ID:gfUP2P1H
ころころ変わるマスターには付いていけません・・・。
夜逃げさせてもらいます,さようなら。

486 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:27:45 ID:VFVyP6A+
俺のペットは技撃つ前に大抵倒されるから安心だぜ

487 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 11:59:07 ID:pP1tW/5y
4はつらいぜ

488 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:03:45 ID:r8BAkjTK
辛い辛いと言ってもたかが知れてる気はするんだけどな
反撃の仕様変更前で戦力が完全に互角なら
この仕様変更でかなり不利になるのかもしれないが
ペッター入りPTにペッター無しPTが互角って状況が多くは無いし

489 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:11:01 ID:6Ax0PbZV
消費SPのでかさで、そうそう反撃されないから暴れようと思ったんだが
この仕様変更でかなり扱いが難しくなっちゃった技があるなぁ

490 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:11:40 ID:TALIssQ6
んー・・・?
別に反撃のバリエーション増えても4使うことはなさそうな俺。強化量がアホみたいに高いなら別だけども。
現状ペットの技にそんな設定するくらいなら相手の技潰したほうがよくね?って思うんだが、
それは毎回反撃設定してるような奴だからそう思うだけなのかな・・・

以下でいうとみんなどのタイプ?戦闘によっても変わるとは思うが。
A.序盤から相手の技を読んで反撃
B.SP50以下設定狙い
C.反撃なんてSPもったいないむー

491 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:17:41 ID:59Wtg7FI
完全にA
何か一技に絞って3T潰すよりは
相手のパターンを読んで潰すタイプ

当然外れると全部外れるんだけど、嵌まると目茶苦茶楽しい
だけど、どう見ても自分で仕掛けた混乱やら行動順序変わる技のせいで
折角の反撃を台無しにしたこと多数

492 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:18:07 ID:+EcHd/Lo
>>490
敵の反撃をスカすのが快感。
色んなもの余裕がないので自分は反撃しない。

反撃の4は、敵のSP50%以下を対象に自分のSP50%以下の技を強化する為に使うものだと思うが。

493 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:19:02 ID:/IQjMa7R
状況によりけり
相手が今までに序盤から対象指定で1人を集中する戦略とってたら対象指定技狙うこともあるし
必殺での高火力技抑えないとやべえってときは、それをキャンセルだけ狙うとか
そのどちらも確実性が低いときはSP50以下でキャンセル狙い

494 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:22:58 ID:u324zhs/
>>490
うちはA
2回に1度は反撃成功するかな
どっちかというと、使われたくない技を防止する為に使ってるので今後は2をメインにしそうな予感
4は戦略上SPが足りない時くらいしか使わなさそうだ

495 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:33:03 ID:5Uutw4/a
>>490
C
相手が何回続けて同じ設定で闘ってるかにもよるけどな

496 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:49:57 ID:Kdc5sCAH
さっき起きた
せっかく魔法石でたからこのまま確定してくれないと困る
みんなが話してる反撃って何ですかそれって美味しいむー?

497 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 12:55:31 ID:ixS7k+1Z
4番の反撃が悪魔だ。
俺のアナザライフにしぼられるとノーリスクで2連強化されるな・・・・。

498 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:06:35 ID:9RZzg5WB
4は今まで非接触でどうしようもなかった技に対して使えるからなー。
それを利用して1Tキルしやすくなったりできるかもしれん

499 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:11:38 ID:iIEoPp85
今だにペッター強いとか言ってる奴いるが、闘技の上位の方見るとカモられてる事多い。


つまり駄無にとっちゃ脅威だが、まーしゃるにとってはカモなんだなぁ。

500 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:21:11 ID:USfOfWz9
「技Aを発動させるたびに、自分が発動させる技Bが強化」
これが1回のみ強化ならいいんだけどな。

闘技大会だけじゃなく、PK戦も考えると4番はきつい。

501 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:27:38 ID:pP1tW/5y
唐突だが、ペットの信頼度上限を 魅惑×5(+魅力÷15) 程度にしてやるのはどうだろう
なんて思ってる、一般的には準ペッターと呼ばれる俺。

反撃の4は「Bの消費SPがAの消費SP以下の場合」等の制限は欲しいかも。

502 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:30:28 ID:I7TyjrGS
してどうするんだ

503 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:35:10 ID:pP1tW/5y
ご熟考有難う御座いました。

504 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:36:27 ID:qK7i/2R9
ここぞとばかりにペッター潰しワロタwwwwww


反撃4の存在は、ペットを壁にしか見ていない準ペッターにはたいしたことはないが
ペットと一緒に頑張って闘うぞーなんていう純ペッターには涙目だろうなぁ。

505 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:38:39 ID:62bJiEMX
4の反撃をされないようにドデカイ技をちらつかせればおk

506 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:44:39 ID:iblJfrBW
例えサンクチュアリを重ねがけしそうな相手でも、迷うことなく4だな。
相手の戦術なんざガン無視して、こちらの戦力で押し潰せば良かろうなのだ。

507 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:51:35 ID:4lzLJOOc
その後幻術PTに技設定を潰されて
延々通常攻撃する>>506の姿がありましたとさ

508 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 13:55:42 ID:59Wtg7FI
となると通常攻撃で戦える豪斧の出番だな

509 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 14:27:22 ID:qK7i/2R9
本家見てみたら、昔のペットへの反撃スレのほうにもレスがあってワロタwwww

510 :506:2007/09/09(日) 15:20:28 ID:iblJfrBW
>>508
うはwwww都合良く斧だ俺wwww

511 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:33:43 ID:GOdlr0/U
まぁ現状は結果待ちだろうな。
どれくらいの強化かはわからんし。
5回やっても10%上昇ぐらいに収まると俺は信じる。

512 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:42:27 ID:BTgI1/dp
1回使用でで深度1 技を使うごとに深度2低下、
1深度=20%位が妥当じゃねーの

513 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:44:59 ID:sCiZiNy8
誰も触れてないけど更新日延期されてね?

514 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:46:07 ID:DDPMSaJz
サーバー落ちるからだろ

515 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:46:23 ID:sCiZiNy8
理由なんか言われんでもわかってるよw

516 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:52:06 ID:iVM9tVg8
言われんでも、って

>また、これに伴って次回更新日も変わっていますのでご注意ください。

TOPに書いてあるだろ……

517 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:57:02 ID:qK7i/2R9
>>512
20%って、そりゃないわ。
ますます速攻でゲームが終わる弓ゲーになるwww

518 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 15:59:21 ID:pGKvkQSX
>>513
アホだな

519 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 16:00:51 ID:sCiZiNy8
>>516
ごめんその1行読んでなかった…

520 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 16:00:55 ID:iVM9tVg8
相手が1回使うごとに深度1溜まってってこっちが使う1回ごとに深度1低下、
深度5が最大で1深度=1%あたりが打倒じゃねーの

521 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 16:07:57 ID:iIEoPp85
深度1で5%程度で撃ったら0でいんじゃまいか。
1%はねーよw

どうでもいいけど、もうアレにソロで勝てる奴もいるんだな…

俺はあと5更新待っても無理だ

522 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 16:44:34 ID:GOdlr0/U
ちゃんと装備揃えれば、5更新で勝てる。
余程変な技能構成だったり、探索1日目とかは無理かもしれんが。

頑張れば歩行雑草ソロなんて楽勝だよ。

523 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:06:12 ID:v+ZWWSQL
水の宝玉戦見て思ってたけど
やっぱりファンシーボムでもCPは一応儲かるみたいだね
PSは無理だけど

余裕があるときにでも使ってみるかな・・・

524 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:11:43 ID:LIxhCamU
流石にそこまで行ったら不具合な気がする

525 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:17:19 ID:ueig46G3
ファンシーボムは重複可だから
何十体、何百体と呼んでは倒しを繰り返せば
一回の戦闘で爆裂CPゲットうはwwww!?

526 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:28:18 ID:qK7i/2R9
頑張りすぎて引き分けになっちゃえばいいのに><

527 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:35:12 ID:VFVyP6A+
グレーターデーモン増殖技みたいなのができるのか。俺もファンシーボム欲しい

528 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:39:30 ID:v+ZWWSQL
重複のお約束だけど、4匹目以降とかもう小数点以下見えないほどだろうから
精々1回が限度だと思ってるんだけど・・・

ビッグキャメル(2/2/1/0)が+ダンスマン+フェアリー×3で(2/2/1/1)になってるわけだけど
3人でビッグキャメル×4相手にすると(2/2/1/1)入るんだよね。1回目ですら誤差埋める程度。

あ、ビビッてたけど意外と弱い敵ばっかでちゃったよ、とか、そんなときに使うつもり

529 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:41:29 ID:I7TyjrGS
トリプルシェイドの使い道が出てきたか?

530 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:51:39 ID:sCiZiNy8
血啜り人形始まった?

531 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:51:52 ID:ueig46G3
ファンシーボム
血啜り人形
トリプルシェイド

敵側召喚は他に何かあったっけ

シェイドは消費大きいし血啜りは重複不可だから
やっぱファンシーだな

532 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:54:30 ID:VIfDMg9J
お前らは本当にファンシージゴロだな

533 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 17:56:01 ID:v+ZWWSQL
それよか味方の召喚師混乱させて向こう側に召喚させれば良いんじゃなかろうか
召喚はそういうのできないんだっけ?

534 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:01:18 ID:FvboOWJM
4うまく使えばアナザーライフ狂倒せるんじゃないかなとか期待してる

535 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:41:14 ID:qK7i/2R9
>>533
召喚の対象は「自分PT」もしくは「相手PT」だから無理。

536 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:42:42 ID:MJlIVsSG
>>530 >>531
 だから、スーサイドドレインは番号不明

537 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:43:34 ID:I7TyjrGS
番号不明って何が言いたい

538 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:45:47 ID:kq1SxMUh
確定 orz

539 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:47:35 ID:SQCRT5QE
血啜り人形にCPとか設定されてるか?

540 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:55:05 ID:+0Pso3KW
>>539
増えてる結果見つけた。

541 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 18:59:16 ID:MJlIVsSG
>>537
 スーサイドドレインの技Noがわからない以上反撃出来ないでしょう?

542 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:00:36 ID:MJlIVsSG
あー、CPの話だったのか、てっきり反撃の話かと思った
スマン 逝って来る

543 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:03:02 ID:qK7i/2R9
まぁもしわかったら、ドレインで相手にダメージ与えるわ邪魔くさいわ能力上昇するわでもの凄くいる子だな人形。

まぁそううまくいかないのが人生だけれども。

544 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:06:21 ID:sCiZiNy8
アトラセティのエサだな

545 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:17:13 ID:1mtS3Wyc
読みきってスロウアニマルで人形を投げ返すと気持ちイイ

546 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:28:22 ID:4lzLJOOc
別にCP狙いなら対人戦や闘技で使うわけじゃないだろ

547 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:30:22 ID:sCiZiNy8
なんか
「スーサイドドレインのNoわかれば反撃うめぇ>調べてみろよ」って話と
「通常戦で血啜り人形出せばCP水増しうめぇ」って話とが混在している

548 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:32:27 ID:dmM99f2e
へー、血啜り人形でCP水増しできるのか。
今知ったむー∈(・ω・)∋

549 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:32:34 ID:VIfDMg9J
反撃うめぇ、水増しうめぇ
両方やらないといけないのが駄夢の辛い所だな

550 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:37:24 ID:S35pR7bl
CP水増しってもモンスごとにCP量は固定なはずだから、
血啜り人形は後半逆に呼べば呼ぶほどCP取得量が下がる…?

まぁ取得CPの算出方法が今一わからないが。

551 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:38:56 ID:I7TyjrGS
その理屈はおかしい

552 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:40:17 ID:VIfDMg9J
>>550
算出方法が解らないって言っても限度が有るだろwww

553 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:43:08 ID:sj5bT+iu
計算の途中で何があったんだ・・・

554 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 19:45:34 ID:S35pR7bl
>>551-553

ああ、うむ。酷い勘違いなので気にしないでくれ。
全部足して平均してどうする俺。

555 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:20:38 ID:uxTL7rBM
まあ反撃メンドかったら4番で設定しとけばノーリスクだし、
増加分はわからんが上がるのは間違いない訳だから、
今まで設定してなかった人もしておけば良いんじゃないかね
ペットはまぁなるようになれって感じ。今更方向転換する気も無いしな。
強化したぶんだけSP消費上がったりしないかねぇ

556 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:36:02 ID:3EhEGZCc
強いのはにわかペッターであって純ペッターじゃないのになぁ・・・

557 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:39:43 ID:28inYIre
ペットも設定できるようになると面白いかもな
召喚との差異にもなるし、ペッターっぽくもなるし
ただ大変そうだし、ないとは思うが

558 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:42:55 ID:27qiYGH0
将来的にHP5000超えるペットが四体も居るパーティと戦う事を考えると
ちょっとやそっと技の威力が増えた位でなんとかなる気がしねぇ

559 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:45:38 ID:npeXHmnu
そんなん指定技でぺッター本体落とせば済む。
対象指定がない?

勝ちたいなら対象指定技くらい確保しないと・・・

560 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:49:20 ID:b7Rd6HXm
>>557
むしろそういう上位技能でいいんじゃね?
作戦指令 とか 動物操作 とかそんなのでさ

魅惑直系上位がこれだったら取りに行ったんだがな……

561 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:55:28 ID:uxTL7rBM
>558
まあねー
堕島ですんごいの見ちゃったから、実はそんなに落胆してないw
将来を夢見て今は茨の道を歩んでくさ

562 :名も無き冒険者:2007/09/09(日) 23:59:59 ID:sCiZiNy8
>>559
射程1は死ねとw

563 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:21:45 ID:qNNtNCVL
>>562
後列にいても命中や威力は下がるが当たればダメージになる
しかし、貫通や炎上は後ろにいようがなんだろうが
決まってくれれば一定のダメージが入ってくれる。
仲間全員が射程1なら相性が悪いと諦めろ。

564 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:40:49 ID:NboF1GNl
てか何にでも勝てるのが前提って傲慢すぎやしねぇか?

565 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:50:55 ID:NExDEcYn
可能性は残しておかないとただのジャンケンだぞ

566 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:53:09 ID:k9XRH7kS
勝てないような相手を作る成長を選ぶのは自分だけどな
いや、実際に勝ち目がないモノかどうかは知らないけど

567 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:56:59 ID:RK55PpXF
鉄板技能を取らないで勝てないと騒いでるのは頭のおかしい雑魚。
勝ちたければそれなりに努力くらいしろよ。

568 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:58:32 ID:tNvD5Kpa
そりゃTRPGでキャラメイクしてセッション遊ぼうって言うなら
弱いキャラ作って弱い弱い騒いでたら>>566の言う通りだが
先行き不透明でリメイクが困難なネットゲームで
>>566の台詞はどうかなーと思わんでもない

まぁ、別に自分が対人戦で弱い部類だからって
堕島ならともかく偽島で困る事はそれほど無いけどな

569 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 00:59:07 ID:vuA835/y
>>567
>鉄板技能を取らないで勝てないと騒いでるのは頭のおかしい雑魚。
ようするに皆同じ色に染まれ・・・とwww

570 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:00:49 ID:NboF1GNl
いや、鉄板取らなきゃ勝てないなんて言うPLこそが雑魚だとは思うが。
それなりの努力くらいしろってのは同感。
そしてゴネは努力に含まれない。

571 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:01:19 ID:RK55PpXF
>>569
それが嫌なら負けても騒ぐなってことだ。
個性出したければ他に好きに技能を取れば良い。
それで趣味に逸れた分だけ弱くなって騒ぐのは気違いだけどな。

572 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:03:20 ID:RK55PpXF
>>570
なら物理で上位の出ない補助だけ取って
魔法で魔術以外の魔法技能禁止でやってろ。
最低限取るべき物を鉄板っていうんだぞ。

573 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:03:55 ID:vuA835/y
>>571
うん、言ってることはよく分かるよ
でもな





それってクソゲーのセオリーなんだぜwww

574 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:06:38 ID:4fAJfTw4
鉄板の定義と範囲にもよるな
まあ落ち着け

575 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:09:07 ID:KDhvJ8fL
滅多に遭遇する機会の無いPKより弱い
勝ってもマトモなメリットの無い闘技大会で弱い

別にこの程度のデメリットなら受け入れられると思うんだけどな
イベントやマップ開拓が弱いせいで遅れるのは少し辛いけど
トップランナーを狙っている訳じゃないしその辺もやっぱり困らない

576 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:12:35 ID:dafGUoHE
闘技大会で勝ち越しが普通で負け越しは雑魚
そういう風潮を作り、勝てないことを悔しく思うよう誘導した上で叩く

577 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:13:13 ID:e+tIa6Yh
対人対象に鉄板技能なんてつまらん。
闘技大会はおまけだと思ってるから4勝出来れば十分。
勝ち越したら俺達SUGEEEEEEEEE!!!!!11!111
PKには滅多に遭わないし。
そんな目を三角にしないで楽しくやればいいと思うんだむー∈(・ω・)∋

578 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:13:46 ID:U0QGERvi
>>563
うん、ソロだから全員射程1なんだ。すまない。

まぁペッターPKなんていたら全裸で逃げ出すけどな…

579 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:22:10 ID:zSt5PkAw
鉄板って「これとったら大きな間違いは起こらないだろう」
って感じの、安定したものをいうもんだと思ってた俺

TUEE技能取らんで文句いうなら取れ雑魚、っていうのは正直横暴だと思うし、
ゲームとしてつまらないと思う。
強くなる努力せず、修正汁とか騒ぐやつらが本当の雑魚だと思う。
ただ、いくら努力しても明らかに差がつくだろー、っっちゅー時に正当なゴネが発生するのは普通の流れじゃなかろうか


ここまで書いて自分が何言ってるかわからんくなってきた

580 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:32:26 ID:IBXQG713
鉄板? 最低でも直径20cm程度のお好み焼きが焼けないとダメだろ

581 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:34:19 ID:0PxcB1Zt
選択肢を用意して「弱いのが嫌なら選ばなきゃいいじゃない」は完全にマリーだよなぁ…。
選択肢が存在する意味がない。

582 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:34:33 ID:k9XRH7kS
隠された手紙が更新再開してたな
今でもかなり使ってるだけに嬉しい

583 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:39:14 ID:1hYw4LI4
>580
広島人は空気が読めないのか。

584 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:40:26 ID:jyidEIDR
選択肢を用意して、そのどれをどんな組み合わせを選んでも大体同じ強さ。
ただし個性や優劣は存在する。
確かに理想だがな、人間に構築させるのは無理だろ。

585 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:42:57 ID:U0QGERvi
>>584
大体同じはムリでもせめて下位互換的なモノは極力なくさないとヤバいよなぁ。
まだ極端にニッチな方がマシで。

586 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:44:41 ID:KDhvJ8fL
使用者が少ない技ほど極めた時の恩恵が大きくなるとか
そう言うシステムでも有ればな、下位互換でも将来性に期待できるんだが

587 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:48:43 ID:0PxcB1Zt
>584
理想でいい、無理でいい。
だが「選ばなきゃいいじゃないか、鉄板選べよ」という暴言が横行しないように努力しないといけないのも実際のとこだろう

588 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 01:55:03 ID:wIYr77kb
努力するのは自分の技能をギリギリまで磨く方向だろうに・・・

589 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:07:55 ID:SQoENPIZ
>>587
おまいさんが言ってるように鉄板選べよとかは暴言に過ぎないんだからスルーしとけ。
どんな技能選択してようが覆しようがないほど戦闘力差なんてできないと思うよ。
技能に合わせた能力と装備、付加備えりゃ戦えるとおも。
うちなんか長距離物理も魅惑も召喚も一人もいないがそいつら薙ぎ払って闘技で毎回勝ち越せてるぜ。

590 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:12:26 ID:SgbRbOSC
神剣が二名以上いるPTにどう対抗すればいいのか正直見当もつかないのは俺が駄無なせいだな

591 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:13:26 ID:0PxcB1Zt
>588
ああ、努力にはその意味も含む。
やれるだけやってみなきゃまだまだ分からんとこは多い

>589
それもそうか。すまんかった

592 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:22:11 ID:E0phUgaA
>>590
相性の問題があるんじゃないかねぇ
こんな感じだと思うよ

豪斧>幻獣連打
幻獣連打>サンクチュアリ
サンクチュアリ>豪斧

593 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:36:56 ID:jyidEIDR
人によって「戦闘」「趣味」「交流」と楽しみ方が色々あるわけだが
偽島を戦闘ゲームとして見るなら、強い技能を持つ奴らを倒す方法を考えたり
自分がもっと強くなれる方法を編み出すのが「戦闘面」での楽しみ方だよな。
ごねる奴らは「戦闘面」での楽しみ方に於いてそれを放棄しているだけの気がする。
楽にやって勝ちたいだけならお近くのゲームショップへどうぞって感じだぜ。

確かに戦闘、趣味、交流。全部満たせりゃ最高かもしんが・・・。
戦闘ゲームであるだけに「上手い育て方」「下手な育て方」が必ず存在するわけだし。
趣味に走るだけで全てを満たしたいってのも・・・なぁ?

594 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:37:00 ID:GdLdcmMv
>>592
幻獣以外死亡じゃねーかw

595 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:41:12 ID:U0QGERvi
>>593
戦闘ゲームとして見ると「選択する事自体が誤り」である選択肢があることが問題なわけだが…

実際俺のキャラじゃ幻獣連打にもサンクヒーローにも勝てんぞ

596 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:48:34 ID:3yeunl/4
サンクチュアリは鏡花水月で対応
手数の多い技を使用してわざと反射させる
反射してそれを回避、その時に鏡花水月の特殊効果で自分の命中率が下がれば成功
あとは命中率の下がった攻撃を反射させ続けて回避し続ければOK
鏡花水月Lv20の特殊効果の反射付加がつくようだったらなおよし
こんな対処方法を思いついたのだがだめかな?

597 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:52:55 ID:6wiwsej4
栗鼠ゲーには元々ゲームバランスなんて概念はない。
でも弱いと言われる技能でも勝ち越してる人がいたり、強い技能でも負けてばっかりいる人がいるのは確かだ。
なんでも技能のせいにするのは駄無。

>>595
ヒーローは知らんが、みんながサンク取ってる頃にはお前さんもすんげえ狂った上位技能を取ってるはずだぜ

598 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:53:53 ID:jyidEIDR
>>585
「誤った選択肢」つまり「これを選んだら弱くなる」選択肢はないだろ。
どんな選択肢を選ぼうと強さが変わるのは「+0〜∞」の間だ。
その上昇幅の中でどう自分の強さを上げていくかを楽しむのが戦闘ゲームってもんだと思う。

サンクヒーローは俺だって勝てねぇよw
ただし現時点ではな。破る努力はするしいつか絶対勝ちにいってやる。


599 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:54:06 ID:BiyVnpBL
今のお前のキャラじゃ勝てないかもしれないが
今から忘却開花できるんだから修正は利くんだぜ
それをしないで無理といっても仕方ない

100人中90人が勝てない勝てないキャラに
100人中10人くらいしか勝てる相手のいない自キャラが
勝つために俺はいろいろ考えてるぜ

ぶっちゃけ弱いけどな

600 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:58:48 ID:KDhvJ8fL
うーん

オリンピックの100m走で五秒スタートラインで立ち尽くしてから走って一位になれるのか?

601 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 02:59:15 ID:U0QGERvi
あ、俺普通に勘違いしてた。
反撃は攻撃を「受ける」のが条件だからサンクで反射された分は反撃されないのか。

俺\(^o^)/ハジマタ

602 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:00:54 ID:E0phUgaA
>>594
幻獣召喚した所で全体攻撃・対象指定は止められない
PTプレイなら連打する前に本体が死亡する
あとは幻獣が消えるまで耐えられるように策を練ればいいだけ
デコイ出すなり、フォースアケイシア連打なりいくらでも手はある

603 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:02:23 ID:U0QGERvi
>>598
あ、誤った選択肢ってのは相対的な話だよ。
そりゃ均等にするのは当然ムリだろうけど、
同じCPを費やしても対費用効率が悪すぎる技能やステータスがあるのはちとマズいんじゃないのと思うわけでさ。

短剣とか敏捷とか。そりゃまだ未知の面もあるから何とも言えんけど

604 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:06:18 ID:jyidEIDR
>>600
他の奴らはお前が立ち尽くして何もしてない間に5秒間も必死に頑張ってるんだからな。
そいつらとの努力の差を埋めて、更に追い越したいなら容易な努力じゃ済まないだろうな。
だがそうやってそれを言い訳にして最初から諦めたら可能性は0から増えない訳で。
答えは「やってみるまでわからない」だ。

605 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:06:19 ID:OiXKy4vN
まあ本当に終わってるのは射程1の攻撃だけしかできないパーティだけだろうなw

606 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:10:54 ID:jyidEIDR
>>603
だがほとんど選択肢によって対費用効率の差がないゲームってのも味気なくないか?
例えばお前がすごい頑張ったとしても、適当に育てたヤツらはお前のすぐ背後にいるんだぞ。

短剣とか敏捷とかというがな、俺は堕島でその可能性に賭けて凄い強くなってたヤツを知ってる。
俺も正直馬鹿にしてた技能なんだがマジで尊敬したよ。

607 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:14:12 ID:U0QGERvi
>>606
だから俺は「差がある」のが問題なんじゃなくて「差がデカすぎる」のが問題だって言いたいのよ…

608 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:16:24 ID:y0Rqc7b6
別に万人の技能が平等である必要はないんだし

609 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:17:06 ID:jyidEIDR
>>606
そりゃ現時点で最強クラスの技との差を比べてもなw
だが「差がデカすぎる」ってのはどうかと思うぜ。
それを縮める方法はたくさんあるだろ。

610 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:17:49 ID:jyidEIDR
>>607
でしたorz

611 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:18:41 ID:E0phUgaA
差がデカすぎる筈の短剣・敏捷で強い奴が居るんだろ
差がデカすぎる、と決め付けてるのが腹立たしいんじゃないのかね

612 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:21:35 ID:y0Rqc7b6
つか、そもそも開始前から鉄板と容易に予想されてた剣が強くてもやっぱりなぁって位にしか思えんのは俺だけか

613 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:21:49 ID:qwtMgDup
>>604
いや、世の中には乗り越える事が不可能な壁もあると言いたかったんだけどな

なんか、強い奴だけが努力を欠かさなかったように聞こえるが
弱い奴でも努力を欠かしていない場合、努力を欠かしていないのに弱くなった奴は
本当に「運が悪かった」だけだからな

努力はした、運が悪かった、恐らく乗り越えられないだろう壁を見つけた
あと半年嫌でも仲間の為に頑張ってください、これは辛いだろ

614 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:24:10 ID:y0Rqc7b6
嫌かどうかなんてその個人によるんじゃね?
何を代弁しようとしてるか知らんが

615 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:26:28 ID:qwtMgDup
>>614
弱いのが好きなんてケースバイケースにしても少数派じゃないかね
対戦格闘みたいに後から別のキャラに乗り換えても個人の才能次第で
幾らでも穴埋めが効くゲームと違って栗鼠ゲは厳密に数字で管理されているからな

616 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:30:10 ID:E0phUgaA
いくらでも穴埋め可能なゲームだと思うのは俺だけか
初期振りは穴埋めできんが、努力してる奴が能力の価値を見誤るとは思えん

617 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:30:52 ID:y0Rqc7b6
一番になれない=弱いでも無いと思うが
普通にゲームを進行する上で俺TUEEEEして一番になれなくて嫌な思いする人なんてそれこそコンシューマでもやってろじゃね?

618 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:33:29 ID:RK55PpXF
負け犬は吠える暇があったら装備の一つでも揃えてろ。

619 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:34:49 ID:qwtMgDup
俺の意見は>>568から揺るがないんだが
強い奴が適切な努力をしたから強いってだけじゃなくて
運に助けられている部分が大きいってのをみんな軽視し過ぎて無いかと思うんだよ

で、その上で
強い奴が強いと思うなら真似すりゃいいじゃんって言っても
真似しようにもCPと成長枠が足りなきゃ真似しきれないだろ、と

620 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:36:37 ID:qwtMgDup
真似する→劣化様誕生
真似しない→ドツボにはまる

これはもう弱い事を甘受するしか無いよな?

621 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:39:23 ID:6wiwsej4
どうして自分の持ってる技能で強くなることを放棄してるの?

622 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:40:34 ID:OiXKy4vN
むしろ戦闘ゲーでジャンケンゲーならその方が糞だろw
素直にジャンケンやってろよw

623 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:41:42 ID:qwtMgDup
俺は放棄するとは言っていないが
強くなろうとしても結果として強くなれないケースは無視出来ないほど多いんじゃないかと思うぜ

俺はこのスレで報われるまで努力しろって意見が多いのが不思議でな
まぁ努力するしか無いんだがみんなで努力努力叫んでるのは
修業するぞ!修業するぞ!って感じでちょっと恐い

624 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:42:17 ID:y0Rqc7b6
>>622が言う様にqwtMgDupはジャンケンやりたいだけな気がする
それに自分の技能信じて強さ追求するのも一つの方法だしね

625 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:42:49 ID:RK55PpXF
そりゃゴネがウザイから黙れらせるには努力が足りない事を指摘してやらなきゃならんからな。

626 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:43:34 ID:jyidEIDR
>>604
PT募集は攻略重視でしたのか?初期振りは2週間以上熟考したか?
非接触技とか対象指定は考えたか?PTで技、能力のバランスがよくなるよう割ったか?
前期のラストに全ての技に目を通したか?新技チェックは今も欠かしていないか?
上位技能は目を通したのか?それも今はやってるか?全部の上位の効果とか調べてるか?
付加の効果はちゃんと調べて上で選んでるか?その素材をどう入手するかとか計画は立ててるか?
取引は最大限やってるのか?見切りがイヤになるほどこなしてるか?
他の強いヤツの結果とか探してるか?そこから何かを学び取ったりしてるか?
自分の訓練の見通しとか立ててるか?それを相談してアドバイス貰ったりしてるか?
どういう技なら取れる可能性があるのか調べたか?その効果とかも?
次に何処へ向かうとかは決まってるか?道中で拾えるアイテムとかも考慮してるか?
闘技は本当に勝ちたいって意志を捨てずに最後まで考えてるのか?朝になるまで。
その努力はしてるのか?

つえーやつは皆とは言わないが陰でそういう努力してるんだよ。
少なくとも俺はしてる。勝ちたいから。
それをしない奴が「運が悪かっただけ」とか理屈こねたりするだけで
本当に頑張ってるやつらに勝てるはずがないよ。
技能の差も勿論あるだろうが、本当に差があるのはそのあたりだと思う。
長文ごめん。

627 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:44:12 ID:jyidEIDR
↑604じゃねぇよ、>>613だorz

628 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:44:35 ID:qwtMgDup
うーん

それこそ今の栗鼠ゲはジャンケンで
グーしか出せない奴がパーとチョキを出せる奴に勝つには
相手の失策を期待するしか無いと思うんだけどな

で、どんなに努力してもパーを出せるようになるだけで
グーとパーだけを使ってパーとチョキを出せる奴に勝ちなさいとかそんな感じの

629 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:46:05 ID:RK55PpXF
MMOでも廃人が強いのは当たり前だが、それに文句をつける気違いはいない。
時間を掛けて戦術を練っている人間にケチをつけたりゴネるお子様が多すぎるな。

630 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:48:19 ID:qwtMgDup
>>629
いや、廃人同士でも愚痴ってるだろ
俺は強いと思って〇〇にしたが仕様変更で弱くなって
〇〇と比べて弱い、今更リメイクしようにもそんな時間は無いとか、よく聞く

631 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:49:38 ID:qwtMgDup
ケチをつけたりゴネたりしている奴が
時間も掛けてない戦術も練ってないとは限らないじゃないかと言いたい

ここで会話している分だけ時間を無駄にしているがそりゃスレ住人は大なり小なり一緒だしな

632 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:49:57 ID:y0Rqc7b6
わかったわかった、とっととsakujoして剣キャラでやり直せ
つか、こんなのPMだったらウザいだろうなぁ

633 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:50:04 ID:SQoENPIZ
もう寝なさい

634 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:51:04 ID:qwtMgDup
まあケチとゴネは良くないよ
こんだけ話してなんだが俺は実はこのスレで特に具体的なケチやゴネをした事が無いんだwww
将来的にペッターのペットのHPが5000越えるかと思うと身震いするみたいな事は言うけど

635 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:52:20 ID:RK55PpXF
時間も掛けて戦術も練ってればぎゃーぎゃー騒ぐほど弱くなるわけがないだろう。
仕様変更で弱体化したらどうにかして修正案でも練れ。
そもそも1つが弱体化したら戦えないような狭い戦い方を選んだのがすでに間違っている。

636 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:52:51 ID:6wiwsej4
>>623
俺は努力って言葉は嫌いだが、どうやって勝とうか試行錯誤するのも楽しみなんじゃないの?
そんなのは嫌い?楽して勝ちたい?
努力してるのはお前さんだけじゃないからそりゃ負けることもあるさ。
それとも人の努力は認めないつもりかな。

グーしか出せないやつは、グーだけでパーにもチョキにも勝てるようにするしかないな。
パーとか出そうとするから中途半端になって弱くなる。

って言うか、お前さんどんなキャラなの?そんなに絶望的に弱いのか?

637 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:53:47 ID:qwtMgDup
>>636
グーだけでパーにもチョキにも勝とうと思ったら
ジャンケンを止めてボクシングをやるしかないかもしれないな

638 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:56:08 ID:qNNtNCVL
俺はグーしか出せないなら相手がチョキしか出せないように仕向けるぜ!

639 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 03:57:09 ID:E0phUgaA
ペットのHP5000を超えた位から
そんなペットをまとめて瞬殺出来る奴がゴロゴロ出てくる訳だが

640 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:00:57 ID:BiyVnpBL
あるいはそんなに魅力に振ってる低体格ペッター自身を瞬殺出来る奴らな

641 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:00:59 ID:RK55PpXF
技能面に関してはちゃんと調査してればどうにでもなる。
弱い原因の大半は装備だろ。
3人以下のPTなら何かを捨てて特化するか、
依頼をしない限りはトップと装備の強度に1.5倍〜3倍程度まで差がつく。
PT人数を揃えるか、生産依頼をしないで弱い弱い言ってるゴミはマジでキャラ削除を勧める。

642 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:04:52 ID:6wiwsej4
>>637
その答えがっくりだ。まともに相手したのが間違いだったか。

ジャンケンだとグーがパーに勝つ可能性は0だが、偽島は完全なジャンケンじゃないから勝つ可能性はある。
心配しなくてもまーしゃるさん達がそのうち対処法を考え出すよ。

643 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:08:06 ID:qwtMgDup
>>642
がっかりするような答えか?
それは最初からがっかりしようとしていたんじゃないかね

644 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:10:05 ID:qwtMgDup
俺の意図としては闘技大会がジャンケンだとしたら
本編をボクシングと考えればボクシングで勝てばいいって感じだったんだけどな

645 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:11:40 ID:BiyVnpBL
グーでパーやチョキに勝とうとするよりも
パーやチョキを出せるようにしろよ
偽島なら>>626がいってる様な事をきちんとやっていれば
不可能なことじゃないだろ

そんなに時間が取れねーよっていう奴は
どうせ装備も付加も気にしたことがないし
付加合成で良い付加出そうとか考えたこともないんだろうな

646 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:12:00 ID:E0phUgaA
そんな意図をどうやって汲み取れと
感情的になりすぎてファビョってるんじゃないの

647 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:14:15 ID:iMeK5nbS
弱い技能の具体例としては、短剣、敏捷でいいのか?
それだったら、俺はそこまで弱いとは思わないけどな。
短剣と敏捷以外は上げてはいけないってわけでもないしな。

結局、何が弱いかってのも、考え方は人それぞれで、絶対的な結論はないから、
弱いと「思うなら」分かりやすい強技能を取っとけとかいう話になっちゃうんだよな。

せめて具体例で語らないか。
ジャンケンがどうとか、わけ分からんぜ。

648 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:15:04 ID:qNNtNCVL
例え話を掘り進める奴は頭がおかしい奴だってばっちゃが。
所詮例え話は、例え話でしかない
それで話を進めようなんてすると訳がわからなくなるよ。

649 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:16:24 ID:qwtMgDup
>>648
お前もその例え話に付き合った口じゃないかwww

650 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:17:08 ID:qNNtNCVL
じゃあちゃんとまともに話しておくれ。

651 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:18:21 ID:BiyVnpBL
まあ、サンクや幻獣召喚にだって穴は存在し
その穴をつける技能はちゃんと用意されてるってことだ

それを取りに行こうともせず、無敵だの勝てないだの騒いでるうちは絶対に勝てない
一番簡単なのは自分も取得してしまうことだけど
それを使いこなせるかどうかも本人次第

結局、本人、周囲の人間次第ってことじゃね?

652 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:19:30 ID:U0QGERvi
まぁマイナーな技能や技にコテンパンにされるのはローグデッキに当たったと思って諦めるとしても
メジャーな編成ぐらいは仮想敵に据えて何らかの対策もしたいよな。
サンク対策で盛り上がるのも「メジャー技能の直系上位の技だから」ってのもあるしな。

653 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:21:12 ID:qwtMgDup
俺は少なくともファビョったり喧嘩腰のつもりは無いんだが
何故こうも喧嘩腰でお前はファビョってるって言われるんだろうかね

654 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:26:33 ID:BiyVnpBL
qwtMgDupが喧嘩腰かとかファビョってるとかどうでも良いが
ここで愚痴グチと意味不明なことをのたまっている暇があれば
みんなが出してくれた具体的な努力方針をちゃんと受け止めた上で
手持ちのアイテム一覧と隠された手紙や偽りの書とでも睨めっこして
この先の装備製作予定でも立ててたほうがずっと生産的だぜ

655 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:27:18 ID:qwtMgDup
努力はみんなしているよ→勝てないなら努力じゃない
強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ

本当に今日は朝から努力の重要さを教えられる一日だな

656 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:28:24 ID:qwtMgDup
>>654
俺はそれ全部やってるな
ゲームの傾向に合わせて初期方針もかなり変えてる
依頼も真面目に探してる

657 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:30:33 ID:U0QGERvi
あとはここで書き込みしてる労力を別に向ければ完璧か

658 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:31:45 ID:BiyVnpBL
>>656
ならお前自身は結構なまーしゃるさんで
本家でも闘技でも結構勝ってるんじゃないのか?

それでも勝ててないなら勝てない原因を考えて、その対策をすればいいんじゃね?

努力はみんなしているよ→勝てないなら努力じゃない
 ↓
努力はみんなしているよ→勝てないなら相手はもっと努力してるんだよ、きっと


強い奴は運にも助けられているよ→お前は強くなる為に努力をしたのか
意味わからん

勝てない戦いもあるよ→勝てないのは努力をしていないからだ
 ↓
勝てない戦いもあるよ→それでも勝ち続けてる奴らは勝てない戦いを避ける努力もしてるよ

659 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:32:28 ID:qwtMgDup
今は人待ちでな
次回更新用の準備は今出来る分は全部済ませてるから
2chでだらだらする位の余裕はいいかなと思ってここに居る

660 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:33:20 ID:qwtMgDup
俺勝ててないって一言も言ってないぞ
勝ててないって言ったらそりゃ愚痴じゃないか

661 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:34:33 ID:qNNtNCVL
qwtMgDupはそろそろ釣りに飽きたので話を切り上げたがっているようですよ。

662 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:34:45 ID:BiyVnpBL
ちなみに俺は2chでだらだらしながらエンジェライトの装備合成一覧と睨めっこして
付加合成表をちまちま埋めてるけどな
偽りの書やトイソルのところの表よりはずっと充実してきたぜ

663 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:36:30 ID:qwtMgDup
別に釣りじゃねーけどなwwww
ただ努力だけで本当に強い奴なんて一人も居ないんじゃないかってだけ
運に助けられている事に気付いていないなら気付いて欲しいってだけ

664 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:37:22 ID:w3jkmI1F
お前ら、夜遅いのに頑張るな

665 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:37:56 ID:SQoENPIZ
>強くなろうとしても結果として強くなれないケースは無視出来ないほど多いんじゃないかと思うぜ
>>623で言ってるこれを具体的にどの技能なのか言ってくれ。
レスしてる人が思ってる弱い技能ってのが区々なら、例えとか話し合いとか何の意味もないだろ。
みんなでqwtMgDupが言う弱技能の強くなる方法考えたほうが有意義なんじゃね。
他にもいるだろうその技能持ちの人にも。

666 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:37:57 ID:qwtMgDup
>>662みたいな努力は誉められていいと思う
俺はそこまではやってないな、データ保存して必要な分だけ調べるのが限界

667 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:38:11 ID:94/8c7qp
こうして話し合いは三日三晩続き、
誰もが納得する素晴らしい回答へと辿り着き皆が幸せになるかと思えた。

1ヵ月後、サンクチュアリに修正が入った。


とかなってもアレだしとりあえず俺は今を考えるでいーや。

668 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:38:38 ID:BiyVnpBL
例えば現在業トップのPKが自分らよりも強いとか相性の悪い相手に当たってないのが
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う

669 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:44:39 ID:qwtMgDup
この流れで具体的な人名出ると荒れそうで嫌だな

670 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:44:48 ID:E0phUgaA
俺は2chでだらだらしながらアクエリオン見てる

堕の方は努力したけどマナ20位圏内で終了した
今思えば努力が足りなかったし、思考の柔軟性にも掛けていた
デュエル運の悪さはあったけど覆せない物じゃなかったし
必要なのは努力と多少の脳味噌だと痛感したぜ

671 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:44:52 ID:RK55PpXF
勝てない相手がいるところで余裕かまして突っ込むPKは論外だろ。
それに現状でトップPKに安定して勝てるようなのは極一部だ。

672 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:45:50 ID:SQoENPIZ
>>669
誰が人名出せって言ったのよ…。
おまいが言うどうしても強くなれないっていう技能を教えてくれって言ってるんじゃないか。

673 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:46:59 ID:qwtMgDup
>>672
業トップって一組しか居ないじゃないか
人名じゃないけど特定個人だろ

674 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:48:10 ID:BiyVnpBL
てか、アンカーこそ付けてないが>>663の内容にレスしてやってんのに
全く違う話題にすり替えちゃうんだな……

675 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:48:19 ID:oTWcyFiS
必死な面白い勝負がしたいからPKやってるならガンガン強敵に突っ込むんじゃね?

676 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:49:03 ID:SQoENPIZ
>>673
ああ、ごめん。俺の>>665宛のレスかとおもた。
じゃ、改めておまいが>>623で言ってる弱技能教えてくれね?

677 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:50:19 ID:qwtMgDup
>>674
レスの仕方が悪けりゃお前の望む通りには話が出来ないって
俺は2chで特定個人に限定した話題をするのは嫌いなんだ

678 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:52:56 ID:BiyVnpBL
>>677
じゃあ

例えば現在業を溜め込んでる無敗のPK連中が自分らよりも強いとか相性の悪い相手に当たってないのが
運に助けられた結果だと思ってるなら、考えを修正したほうがいいと思う

に置き換えてみるか
そいつらが無敗なのは本当に運だと思ってるなら、これ以上俺がお前に言ってやれることはないわ


ぶっちゃけ、qwtMgDupよ
お前、知り合いなんじゃないかと思ってるwwwwwwww

679 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 04:56:23 ID:U0QGERvi
PKの話したかったらまな板のPKスレ行ってやればよくね?
別にここでやるなってわけじゃないけど、あっちなら個人名出せるから話しやすいとは思う。


で、何の話でしたっけ?地霊は地味だけど弱技能じゃないよね?ね?って話だっけ?

680 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:00:25 ID:w3jkmI1F
短剣&敏捷の組合せは最強!!1!1!
って話し合っていたところだ

681 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:06:08 ID:SQoENPIZ
今まで5分と置かずレスしてたのに具体例を聞かれて答えないのはなぜなんだぜ?
結局qwtMgDupは根拠もなしに、強くなれない技能は何しても強くなれないって喚いてただけなの?

682 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:07:34 ID:BiyVnpBL
実際、聖域で各種戦闘技能・戦闘補助技能を眺めていたら
何個かは、これは! って思える技あるもんな

683 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:15:00 ID:qwtMgDup
>>681
よし、ごめん、俺は寝る
根拠は無かった、許せ、敗北宣言だ

684 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:16:04 ID:k9XRH7kS
短剣やるなら、
水霊取った上での、エターナルペイルによる水属性攻撃、
気象ついでに装飾で銀世界回収して水撃付加、とか面白そうだと思ったんだが、
今見たら短剣水霊気象が2人しかいなかった、
というか、短剣気象の時点で16人しかいなかった
何か根本的な見落としがあるような気がする

685 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:16:40 ID:Iyb86Z1R
今来た所だけど。

えっと、HP5000くらいのペット連れたキャラがサンクチュアリ使うってのが最強って流れ?

686 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:18:39 ID:OiXKy4vN
>>685
歩行雑草連れるだけでOKなのが現状

687 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:19:10 ID:BiyVnpBL
ちなみに俺はこの前、偽島を開始した知り合いのキャラ作製にアドバイスしたんだが

俺「武器は何にする? どれを選んでも、弱いってことはないと思うよ。後から覚えることも出来るし。
ステータスとかは技能決めた後に自然に決まってくると思うし」
友人「短剣だな」
俺「じゃあ、物理型だなぁ。体格は5か6だな。後は敏捷にも3以上は振ったほうがいいと思う」

とか言ってしまったぜ?

688 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:21:07 ID:qNNtNCVL
歩行雑草なんて夢幻で非接触フェイズが始まる前に焼き殺してやんよ

689 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:21:57 ID:OlnrihvU
今来た所さけど。

話は終わった後か。しかし潔いなw
主張は賛成出来ないが良い奴だと思える。

それはともかく
>>684
俺短剣なんだがエターナルペイルは非常に欲しいんだ。
だけど気象21は果てしなく遠い上に水霊も取るとか無理w
短剣でやりたかった事出来なくなる。故に諦めてる。
ついでに作成技能も装飾じゃないしな。

690 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:30:23 ID:Iyb86Z1R
もう短剣使いはみんなパニックワールド覚えればいいと思うよ!


ついでにペットでも連れて、混乱Lv1が付加*9とかすればいいんだ!
これで勝つる!

691 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:35:01 ID:E0phUgaA
短剣にエターナルペイルが少ないのは
当時のスレの流れのせいじゃないかな
投剣つぇぇって言われてたのが前期の終了間際だし

692 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:45:34 ID:12ddQC5A
俺も開始直前は短剣取るかどうか迷ってた

エターナルペイル持って体格敏捷だけ上げて、槍・幻術5で回収できる
フォースアケイシア連打するだけっていう趣旨が違うキャラになるが

投剣をメインにするとまた別の方向になるっつーか考えたこと無かった

693 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 05:59:23 ID:CuF2lr+/
サンクチュアリの天敵はクラウソラス
ダメージ技じゃないから必中な上に、反射そのものを同じくバランス壊れすぎ修正しろと騒がれてる炎上に変えてしまう

本気で特定技能や技に対抗するならそれなりの代価は必要
PTに一人はいるかもしれない付加持ちに火霊ぐらい取ってもらうことしたっていいじゃない

え?うちのPT?
剣も格闘も弓も召喚もいないダメPTですけど

694 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 06:01:36 ID:ZVE/r16g
短剣*2なうちのPTよりは…

695 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 06:16:30 ID:OiXKy4vN
短剣は補正的に終わってる感があるからなw
でもまあサンクチュアリみたいな壊れ技、直系上位に神効果等での年末ジャンボ大当たりがあるかもしれんから
ロト5ではずれたからってあきらめるなよw

696 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 06:37:45 ID:OlnrihvU
>>695
例えに笑ったw

697 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 06:45:18 ID:slT0HoQW
短剣でも探せば地味に強い人いるけどな。

698 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 07:00:08 ID:oziRgRkL
>687
実際問題言うほど弱くはないと思うぞ、俺も
ぶっちゃけ、短剣が弱いって話題が出てきたのは堕島で先の情報が分かってから
(具体的には上位技能面での冷遇)
それまでは他の武器と同等って扱いだった

どうもなぁ、俺には短剣が弱いんじゃなくて
単に上位技能が変なところに隠れてるとか
実は魔刃Lv20がえらいことになってるとかそういうオチにしか見えないんだよなぁ


699 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 07:03:10 ID:oziRgRkL
ちなみに根拠は栗鼠氏のゲームバランスの取り方
栗鼠氏って言うほど人と人との能力差はつけないように見えるんだ

殆ど即死みたいなダメージの技とか更にそれを6ターン反射する補助とかは
しょっちゅうバラ撒いてるけど
どうせ短剣も相手に当たったら一発で10000ダメージとか出るような技があるんだろ……


700 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 07:23:39 ID:UxJl1S0w
oziRgRkLは小動物の事なんにもわかってない!

701 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 07:41:21 ID:5gU45HmT
本当に分かっていないな
栗鼠のバランス感覚の無さを
むしろわざとやっているんじゃないかってくらいなんだが

702 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 08:06:12 ID:xkvXvKiR
とはいえ参加者が本当に適切なバランスを敷けるとは思わないがな。

703 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 08:55:03 ID:BWRRar0j
マジックボックスみたいに最低威力、多HITみたいな技で反射削るのもありじゃね
確かに全体反射6はやばいが、消費300なら2回で打ち止めだろうし

後は与えたダメージ分回復とか、自己回復や状態異常で長期戦に持ち込むとか

妨害成功すれば最高だけどね

704 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 09:06:22 ID:e+tIa6Yh
えらくスレ進んでるから新しいの来たのかと思った∈(・ω・)∋

705 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 09:08:21 ID:BWRRar0j
あと短剣20も敵味方祝福反射消し能力があるね
つまり短剣は神剣に勝る!

かどうかは知らない

706 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 09:10:23 ID:5CfuJZS5
エターナルペイルは強いよ
ただ、水は特性、耐性が結構いじりにくい
技でいじるのは考えない方がいいと思う
まぁ水衣作製はすごく相性いいし、それ+付加で十分かな

707 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 09:12:17 ID:5CfuJZS5
作製じゃなくて水衣そのものだった
っても自給自足も手軽ではあるか

708 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 10:01:25 ID:H6O6QhXx
極論、バランスなんて取る必要なし
よく調べたり趣味を捨ててでも
強さを求めたキャラが有利になるべきだ

709 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 10:02:55 ID:wIYr77kb
勝とうと思ってるところは、エターナルペイルをいかすためにPT全員
水属性で固めるくらいやってるよ(もちろん水衣も完備)

710 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 10:26:43 ID:r5wknojC
短剣使いって俺も含めて別に斧とかみたいな
大ダメージとか求めてないんだよね。
"即死"とかなら受け入れられそうだけど。

連撃とか回避とかトリッキーな部分とかに
面白みを感じてるんじゃないかな。

弱い弱いってのはそんな短剣使いの心をくすぐる
上位が出てないから。
特に短剣/毒物で上位が出なかったり
直系上位があれだったりで
ちょっとがっかりしてるだけだよ。

711 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 10:41:09 ID:VMI7kMfY
短剣は物理系で唯一直系以外の上位が1つしか発見されていないからなぁ。
ちなみに一番多いのが格闘で4つ。
戦闘20/補助28、戦闘25/補助35が全部解明されれば人気も変わってきそうだけど、
そこまで行くと方向転換が出来ないからなぁ。
堕島で上位発掘出来なかったのが痛すぎる。

712 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 11:03:02 ID:T2xDwU17
サンクチュアリってあまり触れられてないけどカッセンと祝福を味方全体なのもすごいんだけど

713 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 11:06:10 ID:7ggJfKVV
まぁ、剣使いの俺としては
「そんな便利支援技どうでもいいから大火力!」
とか思ってるんだがな。
素直に斧やってりゃよかったぜ。

714 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 11:15:06 ID:r5wknojC
>713
命術持ちなら格闘
幻術持ちなら斧
軽業持ちなら槌
気象持ちなら槍

どれか持ってるだろう?
開花しろよwwww

715 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 12:10:24 ID:vPDL32nc
実際問題そろそろ方向転換の最後のチャンスではあるわな
そして他に術や補助持ってても武器二種ぐらいは持てそうな気がする

716 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 12:35:52 ID:TVPS62ip
>714
幻術 命術 軽業
を持ってる俺はいったいどれを開花したらいいだろうか?

717 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 12:47:35 ID:vuA835/y
>>716
よし、じゃあ次はとりあえず魅惑いっとけ

718 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 13:11:44 ID:G64ayaAe
>>714
…どれもないオレは駄無なのか?

719 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 13:12:39 ID:+QAienyD
今からとりあえず魅惑開花してもペット捕まえられないよwww

>>712
むしろ、反射よりも活泉目的でサンクチュエリにわくてかしてる

720 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 13:22:34 ID:4fAJfTw4
反射って使わなくても勝手に消失するしな

721 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 13:27:46 ID:r5wknojC
>716
短剣を忘却して
斧・格闘・槌を開花するのはどうだろう?

>718
そんな事ないよ。
初期技能だけとかならありえる話しだし。
>713が火力を求めてたから
記載した4つのうちどれかは持ってるかと思っただけ。

722 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 13:42:57 ID:o7MOcBeZ
今回のサーバーメンテって堕島に続いてのお遊び短期間定期更新ゲーの複線だったりする?


723 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 14:21:29 ID:HRKJjxAe
>>721
しむらー。
短剣になってる短剣になってる。

724 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 14:40:58 ID:Suqx4xn6
サンクは登場時のインパクトだけで騒がれている気がする
聖域の人がびっくりして最強!って紹介した、その勢いだけだ

死紋かハリセンボン連打で反射全部消してやんよww
活泉?先に自滅撒いてやんよww

祝福なんて今さら騒ぐようなもんじゃないし


たしかにサンクは強い
使われる可能性があるなら対サンク用に技を選ばないといけない
でもそれは他の技でも同じ事だよ
サンクで騒いでいる人はちょっとビビリすぎじゃないか

725 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 14:46:04 ID:owyFTPVb
対策はあるが強技であることはかわりないし。

726 :713:2007/09/10(月) 14:53:55 ID:7ggJfKVV
>721
まぁ実際上がってるうち2つは持ってるのでそっちの方向で考えてみるが(´・ω・`)
というか何故わかった。

727 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:07:06 ID:r5wknojC
>726
なんて事はない。
剣とか斧とかって完全前衛物理仕様だから
初期技能だけの奴は少数派で
幻術でSP補ったり
命術でHP補ったりしてる奴が多いし
火力が出ない→多段か全体技が多いって
ことだろうからその手の系統の技が多い
軽業と気象を使えそうなを考えて上げたまで。

728 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:10:55 ID:r5wknojC
使えそうなを考えて上げたまで ×
使えそうなを上位を考えて上げたまで ○

729 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:20:33 ID:U0QGERvi
命術ってMDFじゃなかったっけ?
確かに間接的にHPも補ってるけど

730 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:20:59 ID:4fAJfTw4
>>726
格闘剣ならサムライ覚えるよ
ただしキャラに合わなかったらロール重視派はサムライ取りにくい

731 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:27:06 ID:K4uKoNlo
サムライミだったらよかった

732 :713:2007/09/10(月) 15:52:32 ID:7ggJfKVV
>727
ぬぅ、お美事。まぁ特定されるとアレなんで技能は細かくいえないが。
参考にしてもう一個くらい戦闘技能開花してみるよ有難う

>730
サムライってメリットあんま無い気がするんだけど実際どうなんだろう(´・ω・)

733 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:55:03 ID:yBLpvAON
ちょっと意見が欲しいんだ。

まだとってないんだが上位の作製系技能を二つ取ろうと思うんだ。
でもCP計算すると片方だけでもカツカツなのに気付いた。

戦闘系の上位技能も欲しいし、片方だけとって満足しとくべき?
それとも上位CPって日が進むとたくさんもらえるようになんの?

ちなみに魔鏡と邪石です。

734 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 15:57:57 ID:rUJCaIqq
>>732
体格、器用主義がサムライとっても価値は低そうだな

735 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:08:33 ID:Bb4iDazm
>>733
生産系ならLV1でも取ればあとは合成で強化するって手もあり
むしろ上位に至るまでの技能成長が重要かも、
邪石は吹矢複合技は地味に良技多いので問題ないはず
水霊を組み込んだ成長指針が立てれるか、もしくは忘却しても問題ないだけの
戦闘CPが確保出来るか、あたりがカギ

>>709
相当亀だけど、
そんなPTが某火矢PK撃破してたな
PK側もなんかミス多かった感じだけど
どう見ても相性悪くても、やれば出来るもんなんだとちょっと感心した

736 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:09:20 ID:KsMWYfeJ
作製なんてCP全部つぎ込んだって足らない位なんだから
半端でいいなら両方取ればいいし、一つをマシにしなかったら一つにしとけ

737 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:11:49 ID:4fAJfTw4
>>732
技じゃね?
宵闇は敏捷系以外は微妙だけど春雷はまぁ使える。後は知らん。

738 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:15:15 ID:DX12l73b
>>712
1245 クラウソラス 120 火霊:16 付加:24 - 遠 -
自分 / 火撃Lv1を付加 + 祝福を消去 ⇒ ( AT + MAT )が上昇
敵全体 / ( 祝福&反射 )を炎上(祝福&反射の半分の深度?)に変換

実は祝福も消去できる良技
活泉は困るけどな!

739 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:17:19 ID:7ggJfKVV
>734
ああ、体格>器用さ!
剣のHit補正で麻痺食らってもあててやらぁ!
>737
技か……ってよく見たら剣関係、対象指定技少ないんだな……

740 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:20:07 ID:rUJCaIqq
>>739
使ったことないから知らないが
体格>器用≧敏捷
ぐらいだとHIT補正もEVA補正も有効に働きそうだと思うけどな

741 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:39:44 ID:vPDL32nc
>730
西洋にもシミターやサーベルという便利な刀があるので
気にしないことにしてる
>734
むしろ剣は器用振るほど持ち味を殺す気がしてきた
体格は基本として回避生かすために敏捷か
火力特化で天恵がガチだな

742 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:47:19 ID:U0QGERvi
剣って器用振らないモンだと思ってたけど俺だけ?
CRIに補正ないしHIT補正は高い(足りなくても上位技能もHIT絡みあるし)から

743 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 16:54:47 ID:G64ayaAe
オレ敏捷初期値なのにここぞという時避けるんだよな。
サムライとか取ったらもっと避けるようになるんじゃねーかと妄想しちゃうぜ!


神剣+サムライとかなら神の領域に突入出来るかも。

まぁ本当はATアップの上位が欲しいんだが。

744 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 17:42:25 ID:vPDL32nc
器用が浮いたぶん他に振ればいいじゃん
魔力に振って眠ってる物魔技を活用するも良し
魅力に少し振って火力ペナルティを回避してもいい
しかもどっちもSPが増えるからヒーローとかもやりやすくなる

敏捷に振って攻撃回数増やしてもいいな

745 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 17:55:12 ID:HRKJjxAe
いや、どう考えても天恵を上げるんじゃないのかそこは

746 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 17:56:48 ID:f/rAWYMp
とりあえずゴネてる奴が吉害だということは分かった。
これだけ参加者がいて自分より強い奴がいるのが許せない?
自分が負けるのは運と栗鼠が悪いだけ?自分が最強じゃないとおかしい?
世界を救う伝説の勇者様必死だなwwwwww

747 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 17:58:25 ID:r2vCDJiY
( ^ω^)・・・

748 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:06:04 ID:vPDL32nc
>745
それも限界があるからな
上昇効率考えないなら体格でいいし

749 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:18:17 ID:HRKJjxAe
>>748
ぶっちゃけ天恵(MSP)ないときついからなぁ。
平穏使うにしろ体力使うにしろ、元のMSP高くないと効率悪いし。
剣のいいところは、器用に振るCPを天恵に振れるからだと思っている俺がいる。

750 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:18:28 ID:KsMWYfeJ
伝説の勇者はそんな事言わない

伝説剣振り回して『いっくぜ〜♪』とかこんな感じだったよ
確か

751 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:19:27 ID:HRKJjxAe
>>750
世の中には自称勇者が多いって事なんじゃね?

752 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:27:31 ID:U0QGERvi
流石に体格1極はキツいだろw
ヒーロー習得してもMSP足りないwwwwとか笑えない

753 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:28:59 ID:3gIhoowj
>>750
だよな、俺すげーファンだった。帰ってこねえかなー
DK3じゃHな伝説剣を振り回してるのは知ってるんだが

754 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:31:47 ID:oziRgRkL
まあ結局は兼ね合いじゃね?
器用は重要ではないにしても天恵に振りすぎて
他の人の半分しか動けないなら折角のSPも使いこなせないし
魔法一発で落とされるなら意味が無い
魅了でカットされるなら高係数の技とかむしろ有害
そしてそいつらを重視しててもそこそこSPは増える

天恵は大事だがそれだけでも危険すぎるとは思う

755 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:34:27 ID:+PiuAtc5
結局、剣は成長についても特徴がないのが特徴と

756 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:41:49 ID:HRKJjxAe
>>755
物理なのに器用に振らなくてもいいってのは大きな特徴かと

757 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 18:53:08 ID:0emRnAUy
>>733
俺の場合、魔弓取るつもりでいたら邪石が発見されたクチだけど、邪石は諦めようと思ってる。

補正だけでも魅力的なんだけどねぇ・・・

758 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 19:05:23 ID:W+nH0ilW
>>757
諦めたらそこで試合終了ですよ…

759 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 19:15:12 ID:4fAJfTw4
剣は威力がほしいから守護熱血で体格と天恵振ればそれでもういいじゃん
残りは追加行動と回避目当てに敏捷に振ればいいし。
サムライで宵闇活用したい人は天恵隠者になるね

760 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 19:31:10 ID:HRKJjxAe
>>759
俺なら魔王と幻術で大技連打するわ。

761 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 19:55:49 ID:Ag66xWpy
天恵隠者は調子狂わされるんだよな…
メインが一撃や回避停止技ばっかりだと
ここぞという場面で外して涙目になる

762 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:28:47 ID:X5isqm+m
幻術魔王のおかげでMSPはMHPに比べて補完しやすいな

763 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:47:41 ID:cfbY1Wwf
一つ質問なんだが
武器作る時に同じ材料同じLvで
器用特化で作った場合と器用=体格で作った場合と体格特化だと
どれくらい変わるもんなんだろうか。

軽く結果見てみたがいまいち良く分からん。
誰か教えてくれないか

764 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:52:45 ID:p0SvhqqL
>763
恐らく器用体格が両方高いヤツがイチバン発揮出切るんじゃないかと思う。
どっちか特化ってのは上手く発揮出来ないと思う。
あくまで憶測だから鵜呑みにせぬよう。

765 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:55:40 ID:0PxcB1Zt
>763
近似式、どっかになかったか?
((器用*2+体格)/3*0.05+武器Lv+4)*(1+0.1*材料)
保障はしない。

766 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:56:43 ID:GdLdcmMv
武器=器用依存度高体格依存度低
防具=器用依存度低体格依存度高

767 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 20:57:02 ID:BswUULB+
叫喚地獄は毎ターンHP減少攻撃じゃなくなったんですか?

768 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 21:00:08 ID:cfbY1Wwf
色々サンクス。
器用:体格 2:1 ってのは結構前のスレで見たんだけどな。
式参考にしてみるわ

769 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 21:06:00 ID:xPUxveBE
仮に武器レベル15 素材が強さ10だとしよう

体格50、器用400で作製   武器強さ66
体格400、器用50で作製   武器強さ54

このくらい差が出る

器用200体格200で58くらい?(誤差あり)

大体こんな感じか。
器用の方が体格より武器の強さに大きく影響する

○○作製は前期はレベル10くらいまではレベル分くらい強さが上昇していたが、レベル10超えた途端大きく作製物の強さが伸びてた。

770 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 21:09:29 ID:n1Ao7Q2f
>767
HP0以下、もしくはMP0以下のときに割合攻撃をするように変更された

よって活用したければ条件にあったターンに
とにかく回数攻撃する素早さが要求される

771 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 21:16:53 ID:cfbY1Wwf
>769
丁寧にマジサンクス。結構な差なんだな。
堕島で◯○作成もってたが上げればよかったな。勿体ない…

772 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 21:50:54 ID:UxJl1S0w
>770
変更されたってどんな法螺だ、元からだぞ

773 :767:2007/09/10(月) 22:34:49 ID:rxhmYdG+
ありがとうございました。

774 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 22:38:59 ID:beEySwEl
本当にありがとうございました

775 :名も無き冒険者:2007/09/10(月) 23:36:29 ID:5MH06eIl
769の解りやすさには脱帽せざるを得ない

776 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 01:05:32 ID:F4CpIjs8
やっぱ偽島に例えると分かりやすいなw

…ん?('A`)

777 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 02:23:23 ID:5hkIT7kJ
新しい奴の生産はどうなるだろうな・・・。
武器なら完全外注でも大丈夫かな。

778 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 07:41:09 ID:7A8i5Ujo
例えというより具体例だろw

779 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 08:00:15 ID:lnWdn3bX
むしろ風霊

780 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 08:03:03 ID:7A8i5Ujo
あえて土霊

781 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 08:12:59 ID:RGpOPRLM
地霊だよ(´・ω`・)

782 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 08:31:00 ID:D1a4gLvv
地縛霊?∈(・ω・)∋

783 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 10:02:26 ID:5a2gdqK+
( ^ω^)つ月霊

784 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 10:10:38 ID:S6bNTisO
シンメトリカルドッキング!
炎竜>火霊
氷竜>水霊
光竜>光霊
暗竜>闇霊
風竜>風霊
雷竜>気象

785 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 10:14:29 ID:KDVQkF4h
>>784
ちょwwwww地霊がないwwwwww

786 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 10:19:01 ID:lnWdn3bX
そういえばさ
例えば火霊上げると
火属性の特性&耐性が↑:水属性の特性&耐性↓
って認識なんだけど
となると火霊/水霊一緒に上げても効率悪すぎ
って事だよね?

787 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 11:03:35 ID:wWIM/tGc
特性は下がんなくないっけ?

788 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 11:38:05 ID:+dV11ik+
前にトイソルジャーのBBSに光霊持ちのウィキの威力が落ちてたってカキコがあったな。

789 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 12:09:34 ID:l3HUbre3
つか○霊で特性上げようとする時点で効率が微妙な気がする
〜〜マナでみくらべると○霊の10倍近く上昇してるっぽい上位技能もあるし

790 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 13:24:03 ID:X1EZTtYk
ウィキドリングでどうやって
威力が落ちたか確かめるんだ

○○マナでも使わんと計測できないだろ


791 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 13:25:24 ID:+dV11ik+
光霊持ちと光霊なしのウィキを比べたわけだ

792 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 13:44:28 ID:1Pca9G8N
装備の性能によっても変わるだろうし、そこまで検証したんだろうか

793 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 14:10:08 ID:aXJTrCCu
堕島で風霊LV14持ちがエレメンタルスクロール使用時

火 189ダメ
水 クリ*2で227ダメ
風 219ダメ
地 クリ*1で210ダメ

被攻撃対象は光霊持ちだが今回は関係なし
エレメンタルスクロール使用時までに攻撃者・被攻撃者の属性特性・耐性変動なし
攻撃者・被攻撃者の属性関連上位・装備もなし

つーことで、上のエレメンタルスクロールの効果量見る限りは反対属性の特性は下がってないように思う。

794 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 14:21:02 ID:P8KE9bh4
その結果だと、○霊はLV%分上昇する程度の特性でしかないのかなぁ
やっぱ本気で特性上げるなら上位か・・・

795 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 14:39:10 ID:qQ8N4h9R
○霊は何が上がるかわかりやすくていいよな
他の補助技能は何が上がってるんだかわからないのが多くて困る

796 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 14:45:00 ID:UMnzzRw1
えーと
火霊がAT+火特性
だっけ?

797 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 14:45:09 ID:jAVz8Qaj
医学とか毒物とか隠密とか上がってるんだかどうかすら全然わからん技能もあるしな

798 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:06:32 ID:ZfyT6QGt
一番効果がわからん技能は投擲です
本当にありがとうございました

799 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:12:09 ID:zgfqmwZm
非接触での命中率上昇

800 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:15:03 ID:ZfyT6QGt
外しまくってるよ、チキショウ!(`д´)

結構器用に割り振っているから、それがホントなら
技の命中率か俺のリアルラックが悪いだけだな・・・

801 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:21:37 ID:qQ8N4h9R
火霊:AT+火特性
投擲:非接触での命中率上昇

美学:戦闘時魅力上昇?
軽業:EVA・MEVA上昇?
隠密:CRI上昇?、敵に狙われ難くなる?

下三つはFalseRookiesに書いてあった

802 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:25:16 ID:L73CjGZZ
火霊はATじゃなくてMATだった気がするけど

803 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:26:07 ID:IEQHrQlX
一部の技や上位技能が目的でないのなら、
補助技能ではなく効果のハッキリした戦闘技能を取る

そう言った知り合いを熟練度不足だろうと憫笑してたら普通に足りてた件

5つの戦闘技能で普通にいけたんだな
∈(・ω・)∋は俺だった

804 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:30:28 ID:aXJTrCCu
○霊は耐性も上がるでよ
エレメンタルスクロールの結果漁ってる時にはっきり効果確認でけたさ

805 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:34:42 ID:dUB75YpO
まとめると、相反する属性の○霊を同レベルで持ってると
耐性上昇と逆耐性低下で打ち消しあって、特性上昇のみが残るという感じ?

806 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:35:39 ID:/2rx+Z3M
投擲は射程外の相手への命中率補正だと投擲


いや、むしろ適当な当てずっぽですが、案外当たってるかも。

807 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:37:13 ID:jAVz8Qaj
武器*武器 の組み合わせが複数あるとキッツいけど
魔法や魅惑みたいに必須装備が絡まない技能なら熟練度上げもそこまでキツくない

808 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:37:17 ID:aXJTrCCu
>>805
上昇量と低下量が同じならそうなるね

809 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:43:12 ID:+dV11ik+
○霊を反属性と両方取って弱点を打ち消すのはありっぽいね。
特性や耐性も操作する技を使えばいいわけだし。

810 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:47:15 ID:ZfyT6QGt
あれ・・・もしそうなら、弓矢+投擲とかは涙目じゃまいか?
どこ陣取っても射程外なんてないし

811 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 15:48:33 ID:ZfyT6QGt

>>806

812 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 16:01:21 ID:qQ8N4h9R
実際のところはわからないから泣くのはまだ早い

813 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 16:03:53 ID:1EcRiafI
盾弓装備すれば解決

814 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 16:13:14 ID:0Jv5wpn4
投擲は攻撃時の射程2以上なら命中率アップ
それか武器射程外への攻撃の際に命中率アップ
射程1武器で全体攻撃をするなら投擲があると良い
ただし根拠は全く無い

815 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 16:55:12 ID:0tpNs49H
地霊を追求して300年
ペトロクラウドはまだ覚えませんか?

816 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:00:40 ID:qQ8N4h9R
覚えてもハボリムがいないなら役に立たない

817 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:06:40 ID:/2rx+Z3M
>>815
チャプター4にならないと無理
使役獣でがまんしとけ

818 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:07:40 ID:jAVz8Qaj
なんで使役獣はセリフもアイコンも設定できないんですか?
ペットや召喚以下ですか?

819 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:13:24 ID:yWXZFPME
アイコンや台詞がほしいならペットか召喚獣にすればいいだろ
ゲーム内で大きいマイナス面があるわけでもないし
捕獲の手間もSP消費も無いのに何文句いってんの?

820 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:13:25 ID:X1EZTtYk
使役獣って地雷スキル?

最後に万能型使役獣が出たとしても割に合うかどうか

821 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:15:11 ID:lnWdn3bX
投擲は非接触の
SPD,CRIアップと適当な事を言ってみる。

命中が上がってるとは思えんのよね。


822 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:15:38 ID:OSqDLpZw
5まで上げる分にはデコイとしては使えるんじゃない?

後列だけど

823 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:16:23 ID:jAVz8Qaj
>>819
なんであんたがキレてんのかよくわかんないわけだがw

824 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:21:52 ID:yWXZFPME
なんでキレたように見えたのか分からないんだが?
このぐらいの語調は普通だろ

825 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:23:37 ID:X1EZTtYk
何でそんな高圧的なの?w

826 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:25:12 ID:KDVQkF4h
単に普段から偉そうにしてる人なだけじゃね?

827 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:27:25 ID:l323M2sW
まさるさんまさるさん、
自分用に習得予定でふと思ったんだけど、
魔弓って需要在るのかむー∈(・ω・)∋?

828 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:33:46 ID:dopNALn4
>>827
ありまくるだろうな。一部に絶大に

829 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:38:58 ID:jAVz8Qaj
よくわかんないけど普通に技能枠と上位CP消費してるのに
「ノーリスクで貰えるもんだからガマンしろよpgr」みたいな発言は理解できないむー∈(・ω・)∋

830 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:46:16 ID:iio9VN6Q
>>829
しつこいなお前

831 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:48:45 ID:/2rx+Z3M
まゆみさんの需要は銃よりはあると思うよ。
魔弾ほどはないと思うけど。
俺が使うなら盾弓だけどね。

効果の程は堕島の結果を見ればいいかもしれんね。

832 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 17:55:05 ID:X1EZTtYk
物魔技を使う機会は結構あるだろうし
そこそこ需要あるんじゃないか


833 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:00:58 ID:l323M2sW
魔力120以上の弓矢の数と銃取得者の数がさして変わらない気がするんだむー∈(・ω・)∋?

834 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:06:54 ID:LC29PUGn
"銃以上"というのが酷く気に障る

弓技に限らず技幅が広がる魔弓や汎用で使える魔弾と
専用技能でしか扱えない銃とを比較して欲しくはない

835 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:12:15 ID:ufBcmvuO
銃→作れない奴は扱えない 需要が無い
魔弓→作れない奴でも手に入るなら欲しい 需要は少しある
魔弾→火力型の魔法使いなら欲しい 需要は結構ある

836 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:18:49 ID:/2rx+Z3M
>>833
魔力50の弓使いでも、物魔技は使うからー。
ジャイアントアローとか強い物魔弓技は豊富だからねー。

>>834
上位生産技能という枠で括って何か問題でも?
どんだけ僻み根性丸出しなんだよw

837 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:19:44 ID:IEQHrQlX
堕島で銃を見てきたが、銃以外の攻撃のが強くて噴いた
前期の巨大な骨でもみつかりゃ報われそうだが…

838 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:22:00 ID:irpQDvbb
銃→作れない奴は扱えない 需要が無い
逆だろ。扱えない奴は作れない

839 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:22:29 ID:jAVz8Qaj
>>836
いや、そもそも銃は銃技能がないと性能発揮すらできんわけで…

魔弓は弓矢依存だし魔弾は関係ない(強いて言うなら装飾の性能発揮具合か?)から
そりゃ別だろ

840 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:28:39 ID:X1EZTtYk
銃は異種共有で特性上がらないのな
見事にハブられてるよ
中途半端に導入するなら最初から
戦闘技能の一つでも良かった気がする

銃はさらに上位がありそうな気がする
サンクチュエリ級の技でもあれば報われそうだが

841 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:30:19 ID:RGpOPRLM
物魔って体格と魔力の平均がダメージになるイメージであってるむー?
じつはよく理解してない∈(・ω・)∋

842 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:44:35 ID:WirOpLcu
流れぶったぎって相談なんだが他の定期更新で4,50人くらい重複してて消えた集団いるんだが、
その集団の中で使ってた絵とまったく同じ絵のやつ2人が、同じポイントに複数パーティで居るみたいなんだ。
これって一応報告すべき?

843 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:45:54 ID:jAVz8Qaj
oldman?

844 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:47:09 ID:ufBcmvuO
晒しでやれ。
そっちのが盛り上がるから。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1183002514/

845 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:48:45 ID:X1EZTtYk
ここでoldmanの名前を聞くとはw

846 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:50:37 ID:L42BQCdg
報告すべきとまでは言わないけど、
報告するだけしといた方がいいよ
あとは栗鼠任せ

847 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:51:28 ID:jLt5mrXF
4.50人重複ってのは凄いな・・・

848 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 18:54:58 ID:Dw7uDbsB
体格と魔力の合計だろ
で、防御や回避もDF・MDF EVA・MEVAの影響を受けると思ってる

あと、隠密持ちが前衛に居ると他の隠密なしと比べると圧倒的に標的になりにくい


849 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:05:58 ID:/2rx+Z3M
>>839
そういう使いやすさも含めて人気=需要に繋がるわけでしょ。
で、需要としてまゆみさんは
魔弾>魔弓>銃
である事は明白じゃない。
何一つ嘘を言ってないし、銃を馬鹿にした発言をしたわけでもないのに文句をいわれても困る。

それともこの流れは「そんなことより銃について語ろうぜ!」という流れなのか。

850 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:06:15 ID:WirOpLcu
>>844
わかったそっちで相談してみる。

851 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:09:06 ID:jAVz8Qaj
>>849
あ、言われて気づいた。

俺レスアンカ間違えてる…

852 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:09:53 ID:5hkIT7kJ
銃はロマン補正が物凄いぜ!

853 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:14:38 ID:jAVz8Qaj
というか単に使える使えない関係なく
「扱える人口量」で考えると 魔弾>魔弓>銃 になるのか。

銃は本当に自給自足じゃないとだめぽ

854 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:17:45 ID:wsOMzmEy
>>841
違う。
例えば魔力特化型が物魔を使ったとして、キャラA(DF100/MDF20)とキャラB(DF20/MDF100)に攻撃したとき、
(DF、MDFの値は大小関係を伝えるための仮定だから細かくは考えるな)
ダメージはキャラA>キャラBとなる傾向がある。物理特化型ならB>A。

物魔は「ATとDF」、「MAT・MDF」からそれぞれ別個にダメージ(あるいは係数)を算出し、それを最後に合算してる節がある。

855 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:26:44 ID:V2YvgL8s
問題なのは、数字を眺めるだけじゃ、どれが物魔技なのかさーっぱりわからんこと。
仕様もわからんし、わかるアテもないし、島中の物魔が迷走してるんじゃないかな。


ああ、俺のことさorz


856 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:30:18 ID:X1EZTtYk
物魔を判定する方法はいくつかある


857 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:33:10 ID:/2rx+Z3M
それに銃を使いたい人は確実に銃作製をもってるしなぁ。
まゆみさんや魔弾を使いたい人の殆どがその作製を持っていない反面なー。

銃は他の武器に比べて異質だし、専用付加があってもいいのにな。
あるいは自由に装備できる、種別:弾丸とかな。

上位技能:弾薬作製
材料を消費し、弾丸を作製します。
弾丸は自由にのみ装備する事ができ、武器に銃を装備していない限り効果を発揮しません。
また、その効果は銃必須の技を使用したときのみ発揮されます。
弾薬作製により作られた弾丸には、弾丸専用の効果が付加がされる場合もあります。

徹甲弾:付加「貫通」の効果と発生率が上昇します。
ダムダム:攻撃対象の付加「自滅」「自棄」の効果を強制的に発動させます。
ゴム弾:攻撃対象の被攻撃時発動の付加が発動しにくくなります。


>>855
もうちょっと頑張ろうぜ。

858 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:34:38 ID:jAVz8Qaj
>>855
とりあえずセリフ判別してみたりとか手軽にできることは結構ある

859 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:36:21 ID:AmvxtlXx
物魔技のHIT判定ってどうなん?
器用そこそこあれば当たるし、魔力そこそこあっても当たるし。
両方上げてれば結構期待できるもんなのかね?

860 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:39:29 ID:Dw7uDbsB
銃技能→弓矢10+吹矢10
銃作製→銃10+武器12

だから武器持ってない奴は銃作製持ってないんじゃね?
遺跡外で運良く手に入れば異種合成で強化とか考えてたりとか

そこで
銃10+魔石12→魔銃作製

コレ!

861 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:41:31 ID:ufKuQcrw
ここで魔道兵器が出ないで何が出るんだ

862 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:43:16 ID:AmvxtlXx
どうでもいいけど銃器作製は銃6+武器12じゃないかってばっちゃがいってた。

863 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:44:22 ID:jAVz8Qaj
だが、銃技能を持っていて武器を持っていないヤツは7人しかいない

864 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:45:23 ID:V2YvgL8s
セリフ判別すら疑ってんのさ。連撃だったら、例えばチャームなんかが、物理と魔法が一発ずつだったっけ?こういうことされたら困るし。後は単発系でも、使用者の能力に応じて物理か魔法か決定されるなんて仕様だった日にはもう。
上記のような技群が存在するなかに、本当の物魔技が一握り存在するとしたら?

とか考えてると、夜も眠れません(´・ω・`)


865 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:46:20 ID:/2rx+Z3M
>>859
物魔技のHITとかよりも、技別の限界命中の方が大事だからなぁ。

>>861
魔道兵器は魔弾作製との組み合わせだから。

866 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:48:07 ID:l323M2sW
上位技能:魔銃作製
材料を魔銃に作り替えます。
魔銃は銃に加え、MATとMHITも上昇しますが、
その効果は必須装備:銃の技を使用時のみ適用されます。
ただし、銃に物魔判定技は一つたりともありません。
ご了承ください。
レベルが高いほど通常攻撃時に銃の補正が大きくなります。

867 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:48:36 ID:Dw7uDbsB
銃6+魔弾作製12か

本当に出たら銃マジはじまたなんだが
むしろ、ここみてこっそり追加されたりしないかな
おそらくそんな組み合わせ考えてないだろうし

868 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:50:22 ID:irpQDvbb
魔獣作成も頼む

869 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 19:58:15 ID:3/QdNfu1
饅頭作成も頼む。料理で

870 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:00:14 ID:zgj++1rc
餡饅、肉饅、ダンボール饅・・・効果は様々なわけだな

871 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:01:57 ID:IEQHrQlX
>>867
魔術12+装飾24+吹矢+弓矢+10とか、大半の銃使いは到達できないなw
体格器用メインで魔力魅力捨ててる銃使いと相性悪すぎて笑える

別の生産技能を持ってさらに銃器作製なんて持ってたら武器作製忘却か…

872 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:23:48 ID:w7mbDcsk
物魔、威力にしろ命中にしろ技ごとに物理判定と魔法判定の割合が違っていたりしたらどうしよう

873 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:23:48 ID:KSgDmP/K
>847
アストローナではよくあること

874 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:46:05 ID:fTNoHS0R
俺から一言言わせて貰うと

皆クソ難しい事考えすぎ∈(・ω・)∋

875 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:47:38 ID:l323M2sW
この程度で難しいと言うから駄無なんだむー∈(・ω・)∋

876 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 20:56:15 ID:0J1v29Ae
理論詰めのやつぁ歯ァ喰いしばれぇぇぇっ!!!!

877 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:05:40 ID:3/QdNfu1
Σ(=益=)ギリギリ

878 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:13:06 ID:0tpNs49H
upmdzn?

879 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:13:34 ID:EFMp+sky
銃30で
リロード:消費SP0で効果は自分のSP全快+wait増加、使用後は銃技以外使用不可
こんな技が覚えたらまだ戦えるかもしれない!

880 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:13:40 ID:MmMknDTF
斬新だな

881 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:18:26 ID:fTNoHS0R
>879
SP全快よりも50%回復とかのがイイんじゃないかなぁ。
全快にしてウェイト増加の具合が凄く大きいにしても使えなさそうだし。
逆に低いと壊れた技になりかねんしなぁ。

882 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:25:09 ID:X7B3pScZ
発動条件割合有りのSP全消費
次の○回までSP消費0で使用可能とかのがいいんじゃね

883 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:35:42 ID:Jpkmx21q
俺のりロードはレボリューションだ

884 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:41:30 ID:rtvX3VOY
それよりガトリングくれ
残りSP全消費、その消費量に応じてダメージ決定

885 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:42:32 ID:/2rx+Z3M
現在のMSP/SPとMHP/HPを入れ替える技とかかっこいいと思うんだ。

平穏Lv2で70SP回復するけどMHPが400とかになるの。

886 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:45:25 ID:irpQDvbb
満身創痍とかやばいだろそれw

887 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:47:58 ID:L73CjGZZ
残りのSP次第で敵に与えるダメージ量が上がるのは紫電一閃だったか

888 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 21:53:06 ID:jAVz8Qaj
紫電一閃LV20が残りSP量に応じた道連れだな。

889 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 22:29:54 ID:jwhMFQZp
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z9KyGsdoozc
リロードならこれくらいあればいい
ある意味壊れた技

890 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 22:54:37 ID:GMmbT17x
>>889
どっちかというとそれは、
銃+格闘の上位技能ガンカタじゃないのか…

891 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 23:00:33 ID:eaKPAJGY
おっぱいリロードは大きなおっぱい必須なので無理

892 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 23:33:54 ID:L73CjGZZ
前提が銃Lv20おっぱいLv20くらい必要だな

893 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 23:38:27 ID:5XCNqu1A
上位技能のおっぱいがLv20も!?

894 :名も無き冒険者:2007/09/11(火) 23:47:10 ID:EN4Qywpt
上位技能:おっぱいって豊胸手術か?

895 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 01:26:46 ID:o3/x7PdB
銃ってな、防具の影響よく受けるってのに、相手の装備効果を減少させる技が身近なトコにないのがなんとも。
格闘×槌取りに行くのもなんともアレな話だし。
 つっても身近なのは格闘槌の鋼拳ぐらいだが。

896 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 01:49:00 ID:km1CiVPi
>>895
ソロで考えなければいいんじゃないのか?

897 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 02:09:19 ID:DUrtvfh9
逆に考えるんだ
レインフォースで武器を強化すればいいやと考えるんだ

898 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 02:55:26 ID:3zSvVMro
>>895
モンク+剛拳の硬い野朗を普通より落としやすいかもしれんぞ

899 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 03:09:26 ID:9R/vJycY
よく考えろ
そんな奴が防具を甘くしてくれると思うか?

900 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 03:30:15 ID:km1CiVPi
とりあえず防具24投擲16でいいな

901 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 05:28:43 ID:XXaxcmYV
○霊系の対立する2つを習得するのってやっぱまずいかな?
CP食いすぎるとか以外にデメリットってある?

902 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 05:34:56 ID:Zp/7dZ6l
ないと思う
風霊なんて、天敵の地属性に敵の攻撃を変えちまう技とかあるんだぜ

ピリーウィギン 130 杖:15 風霊:21 杖 遠 - 敵単体?/ 風属性(中) ⇒ ( 風耐性が低下 + 地耐性が上昇 + 攻撃に地属性付与(2))

使ったことないけど、相当耐性下げるんかねぇ

903 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 05:43:40 ID:Ij6FlkO6
>>901
あるよ。

904 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 05:56:02 ID:6PDnJnam
あんまり関係ないけど
火霊開花して火飾だけ取り捨てしようかと思ってる
俺水霊装飾持ち

905 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 05:59:21 ID:o9rz0K0T
>>901
同じ程度に育てる分には特に問題ないんじゃね?
メドローアとか風と地に愛されし精霊の子とか何だかかっこいいし
光&闇は相乗で邪気眼度がMAXになるけどな

906 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 07:41:39 ID:MC7BG3l5
設定で精霊王を地で行く俺は全部なんて取ってらんないから結局属性は一つもとってないむー∈(・ω・)∋
○霊全部やってる人には頭が下がる

907 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 07:45:28 ID:7FyBfiCv
上位技能でエーテルの精霊が出て来たりしてな
それひとつで全ての精霊系技能を持っていると同じ扱いになる
しかし習得するには六霊全てを伸ばさないとならない罠
そして補正は重複しないというナイスな特典が

908 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 07:56:50 ID:I82324cP
特定しました

909 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 08:20:38 ID:z9w+ED9Y
気象+忍術で十分だろう。
属性なんて。

宝玉護ってる奴らが
属性持ちな以上
下手に属性付けると
得意属性と苦手属性ができるしな。

910 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 08:24:55 ID:MtJkBJIn
偽島の属性は対立属性同士が火力レースになるだけなんだから苦手も得意も何も無いと思うんだが

911 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 08:27:34 ID:7FyBfiCv
>>910
(前略)力レー(後略)だけ読んだ
ごめん本当は全部真面目に読んだ、その通りじゃね

912 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 08:34:17 ID:Sy1ZrB2d
アリメグって火に弱かったっけ?
属性攻撃はして来ても耐性は普通だった気がするんだが

913 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 08:52:57 ID:z9w+ED9Y
そうか・・・
思い違いをしてたようだな。
反属性の耐性落ちてないのか・・・

正直すまんかった。

水霊持ちのアリメグ戦とかってパターンはどうだ?
さすがに同属性に対しては耐性高いと思うんだが。
となると使用できる技が限られるよな?
これってデメリットにならないか?

さほど気にならないか。

914 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 11:14:56 ID:4fTQZTjy
○霊取ってても結構普通の技ってあるから大丈夫。
むしろ普通の技の方が多い。

あと、反対属性の耐性は体感では、
今Lv16だけどあんまり落ちてない感じがする。


915 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 12:28:14 ID:5H8Xsknz
まーしゃるさん、まーしゃるさん。一生懸命勉強していたら、
「同一タイミングで発動する付加を三つ以上つけた場合、
三つ目以降の発動率は減衰していく」って文章を見つけたむー ∈(`・ω・´)∋

これって、
  武具:(平穏/平穏)
  防具:(治癒/治癒)
  装飾:(治癒/何か)
  自由:(何か/何か) だとしたら

行動直前に発動するのは
A、平穏×2と発動率の減衰した治癒×3
B、平穏×2と治癒×2と発動率の減衰した治癒×1

見つけたけど、AとB、どっちになるのかわからないむー… ∈(´・ω・`) ∋

916 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 12:29:02 ID:FDfas3ZS
正直、アリメグやランス美とかは反対属性に弱いとかにしてほしかったな。
属性攻撃って相手にとっての耐性によるデメリットの方が大きいような。
相手に光属性つけて光耐性つけて防御力上げる戦術が普通になってるし。

917 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 12:29:53 ID:FDfas3ZS
>>915


918 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 12:58:21 ID:qGDicKLa
>915
もう少し詳しく書くと、平穏=平穏>治癒>治癒>治癒の発動率

919 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 13:11:56 ID:5H8Xsknz
>917 >918
まーしゃるさん、ありがとうむー
とんでもない失敗を間逃れられたむー!∈(`・ω・´)∋

920 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 13:26:38 ID:Zp/7dZ6l
闘技上位陣の戦いになると
平穏連装や平穏を自滅に変化
それを防ぐために発動率下がってでも更に平穏を連装してたりするから
良く見てみるといいお
自滅も平穏や治癒と同じ発動率だし

ちなみに50%(三つ目)→25%(四つ目)だっけか

921 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 13:52:00 ID:pMcVbRw/
攻撃命中時発動付加を4つ以上つけてると
なんか単純にそれだけじゃないような気がするんだよなー

922 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:11:41 ID:I4qddG9m
>>920
3つ目以降のn番目の付加は
1/[(n-2)*2+1]
じゃなかったっけ?3つ目が1/3、4つ目が1/5、5つ目が1/7……

それとも俺が能力値重複系と記憶が混ざってるのかな

923 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:30:32 ID:ZJEUzEXe
>>920
平穏4連装してるときマインドブレイカー食らうと
どの平穏が自滅にされるか序列は決まってんの?

前2つが自滅になったら目も当てられないじゃん。

924 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:36:20 ID:VVRlAAuW
そもそも食らった時点で計算がずれるから目も当てられん気もする。

925 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:44:13 ID:FkiTnKiF
とりあえず、ランダムだと思われる
ランダムだからこそ連装して発動率が低い奴デコイとして扱うことで対策にするんじゃないか?

>前2つが自滅になったら目も当てられないじゃん。
2連装:確実に2個が自滅になる
3連装:運良く3個目が自滅になればry
4連装:運良く後ろ二つが自滅ry
其所は考え方が違うんじゃないかな
逆に有る程度の確立で前二つが自滅になってもSPを回復出来るって事でもあるし

マインドブレイカーを撃たれないようにしろ?
其所は、代わりに大技撃たれたら目も当てられないだろうと言うことで

926 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:46:30 ID:ZJEUzEXe
てことは平穏連装装備もって装備しないで
マインドブレイカーうたせるのが賢いな。

927 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 14:49:05 ID:63rb2gHw
そういやマインドブレイカーってどの部分の平穏を優先して削除? やっぱ上からかな

928 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:08:15 ID:P0BI02eb
ループってこえー

929 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:09:31 ID:c/PPdNxg
>>927
眼科いってこい。

930 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:11:00 ID:I4qddG9m
>>927が平穏1と平穏2と平穏3を装備してマインドブレイカーを撃たれればいいんじゃね?

931 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:24:29 ID:z9w+ED9Y
きっと>927のモニターが凍結してて
レスの表示率がさがってんじゃね?

932 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:37:37 ID:FDfas3ZS
平穏=平穏>平穏とあって
1番目が自滅になったら 自滅=平穏>平穏
3番目が自滅になったら 平穏=平穏>自滅
ってなるのか?
どっちでも 平穏=平穏>自滅(追加処理される?)
だと思ってたけど、対象によって違ってくるのか?

933 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:39:51 ID:Zp/7dZ6l
発動準は装備→戦闘中についた付加だから
何番目の平穏や治癒が変化させられようが
変化後の自棄や自滅が発動するのは後回しになるんじゃないかね

平穏2→治癒2→平穏1で治癒が変化させられると

平穏2→平穏1→自滅の順になるとか

934 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 15:51:06 ID:FkiTnKiF
消去→付加って流れなのか
そのまま変化なのかじゃないのか?
消去→付加ってしているなら>>933の通りだろうけど、
表記通りに変化であれば
処理順番そのまま処理内容だけが差し替えられていると思うんだが

935 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 16:00:51 ID:Z66HvcXz
堕でだけど平穏2と治癒もってて平穏1付けたあとに、
相手の技で変化したのは平穏1ってことが2回あった。
表示順も自滅が一番最後に回ってたし後ろから変化すると思う。

936 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 16:03:09 ID:ZJEUzEXe
2回じゃ誤差だしなあ
平穏Lv3はアナザーゲートだっけ?

と思ったら既に条件満たしてる人いるわ。

937 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:14:53 ID:93QDWqF7
もう一つはヌァダ(反撃Lv2+平穏Lv3+AT上昇)だな
……なんで剣と格闘は、こう。
とんでもない自己強化・付加技がところどころにあるんだ

938 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:22:24 ID:PW/CT3RC
自滅技有効活用するなら変化系よりも消去系の方が有効なんだよな。
こっちの場合は使い手が限られてきちゃうが。

マインドブレイカーは対象指定できないので「撃ちにくい」と思わせる事は編成にもよるが十分可能。

939 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:23:05 ID:h5mWYI1w
剣はそれだけでヒーローとサンクチュアリ取れるのがなあ
魅惑は使えない技ばかりだし
シャングリラとサンクチュアリ交換してください><


940 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:24:09 ID:FDfas3ZS
>魅惑は使えない技ばかりだし
>魅惑は使えない技ばかりだし
>魅惑は使えない技ばかりだし
>魅惑は使えない技ばかりだし
>魅惑は使えない技ばかりだし

941 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:25:38 ID:/hOee8oj
なんだ?940に何が起こったんだ?

942 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:44:31 ID:nTou4XQZ
何で魅惑だけが使えない技ばかりと言及されるのか?
何で魅惑が使えない技ばかりなのか?

このどっちかで反応したんだろ

943 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 17:56:33 ID:ZJEUzEXe
直系みんな使えるしチャームとか神性能じゃん

944 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:00:06 ID:hXkML4Cr
ま〜た魅惑厨がワガママ言ってるのか。
>>939俺の日和見やるからお前のプラスペリティと交換してくれ。

945 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:07:55 ID:93QDWqF7
魅惑ってペッター技能なんだからペットと自分との関係で選ぶサブ技能決めないとなぁ。

946 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:27:27 ID:nTou4XQZ
とっかえひっかえのペッターが多いから
関係で選ぶつーのは難しくないか?

947 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:33:15 ID:h5mWYI1w
いや俺は魅惑じゃないけど魅惑直系はゴミ技が多いなあって思っただけだよ
ちなみに剣使いです

948 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:43:31 ID:pMcVbRw/
確かにネイチャーの成功率はunkだし プリムは味方に混乱付ける可能性あるし
一斉攻撃は使いにくさ爆発だし シャングリラは消費同じなのにサンクの超劣化版だけど

ゴミってほどでもないと思う俺ペッター

949 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:43:45 ID:DUrtvfh9
実質アンシーリーコートの為だけに魅惑を取った
後悔はしていない

950 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:44:50 ID:4fTQZTjy
プラスペリティは微妙じゃないか?
体力活力活性とかぶったら大分効果下がるし、
全体攻撃一発で上昇分打ち消されるしな。

951 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:46:07 ID:4fTQZTjy
畜生、950じゃねぇか。
初めてだけど建ててくる。

952 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:48:36 ID:FDfas3ZS
チャームもネーチャーもプリムもプラスもかなり使えると思ってる俺は
どうすれば良いんだ?

953 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:49:04 ID:I4qddG9m
>>949
よう、未来の俺

954 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:49:22 ID:/hOee8oj
剣魅惑のピンキーソードは結構使いやすいと思う

955 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:49:38 ID:nTou4XQZ
剣使いの憶測なので気にしなくてok

956 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:52:14 ID:ZJEUzEXe
弓矢魅惑のシューティングスターもいいね

957 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:52:42 ID:pMcVbRw/
魅惑は命術と装飾の組み合わせで良技を覚えるからなー
ペットを壁として使うヤツが多いだろうから相性もいいし
直系が地味なのは他技能にも結構言えるだろ 命術とか

958 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 18:53:28 ID:4fTQZTjy
【栗鼠】False Island 43日目【偽島】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1189590640/
勃てた

959 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 19:27:54 ID:hf9NmoJp
平穏で前の2個が自滅になったことあるよ

960 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 19:34:38 ID:SAXMAjUp
そういやペリケペルカって相手を対象に取る技を非接触で2回撃ててるんだよな
投剣持ちでも無さそうだし、そうだったとしても短剣必須技じゃない。
宝玉守護者は特別なのかな

961 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 19:43:32 ID:+KYPykYc
まあ、敵をPCと同じ括りで作らなきゃならん道理も無いしな。
投剣に似た上位技能が有って、それで処理されてるって可能性も充分あるけど。

962 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 19:44:26 ID:oEYb6BmK
魅惑絡みってけっこうイイ技あると思ってたの僕だけー?∈(´・ω・`)∋

963 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:06:17 ID:Sy1ZrB2d
>>962
魅惑絡みは良技だらけ
魅惑技が使えないってのはサンクチュアルレベル以外糞って認識の人の意見

964 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:07:43 ID:4fTQZTjy
〜絡みって範囲が広いから、
良い技は酷くても一つか二つはあるわな。

他のと違って補助技が多いからそれで目立つのかもしれん。

965 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:09:54 ID:9R/vJycY
ダメージが出なければ糞って認識も多いしな

966 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:11:51 ID:Kui1qx0a
魅惑関連の技は良いものがそろってるとは思うけどね


967 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:20:34 ID:yNdq9PH/
>>960
地霊系上位技能の効果と認識するべし

968 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:20:39 ID:MU6K+7pm
確かに直径はハズレ多いと感じている俺ペッター
ネイチャーを全段抵抗された時は泣いた。

ただ、他の技能と組み合わせれば結構良い技もある
・・・と思いたい。

969 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:33:29 ID:3zSvVMro
魅惑技が弱いと思ってるのは直系のみに拘るプレイでもしてるのか?
直系のみだと殆んどの技能の技が穴だらけだろ
直系上位が無いのは不憫だが

970 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 20:44:38 ID:PW/CT3RC
というか直系だけで戦える勢いの剣と比較したら何でもゴミだよ

971 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:01:00 ID:DZTeEXJ6
エンチャントライト喰らった後、闇属性攻撃しても、光属性のまんまなの?

972 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:07:53 ID:Z66HvcXz
アルミカーンのワンオンキルの攻撃→自分への攻撃→次の攻撃
この3回が変わってた結果があった。

973 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:10:20 ID:dLKatU6F
>>971
基本的に後付けの属性効果で上書きされるっぽい
例えばファイアウェポン後にブルーハーツを使っても属性は火
優先度高 〜属性を付加>技の属性>通常攻撃 優先度低
な感じか

エンチャントライトでも同様のはず
エンチャントライトの後にウェポンを使ったりしたらまた上書きされるはずだが

974 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:15:57 ID:3zSvVMro
叫喚地獄と竜驤虎視死亡のお知らせだな
叫喚地獄はエンチャントライトで火力激減
特殊効果もいまいち使いづらいし
竜驤虎視は判明してる効果が死ぬ

975 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:22:45 ID:ZJEUzEXe
前期杖魔法Lv10なった人の結果みるとよくわかるな。
何日目だかは忘れたが。

976 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:23:01 ID:Z66HvcXz
>>974
エンチャントライトで変わるのは3ターンでなく3回だから、
竜驤虎視は風印もって猛襲撃とかワイヤースライスみたいな技使えば気になら無いんじゃね。

977 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:26:46 ID:3zSvVMro
>>976
なるほど
相手が棘棘持ちだったら多段はやりたくはないだろうが
まあそういう手しかないよなぁ

978 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:29:28 ID:I4qddG9m
棘棘持ちが相手にいても多段でなく全体攻撃でいいんでないの
叫喚地獄だって全体相手3周技とかもあったし
そもそも前提に闇霊あるんだから武器取れば自分で闇属性上書きできるだろ

979 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:33:21 ID:3zSvVMro
>>978
上書きはたぶんイタチゴッコになると思うぜ
全体数周技をダメ低減を割り切って撃つのも手か

980 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:37:02 ID:Z66HvcXz
今確認したら全体は1週で1回扱いみたいだな。
ワイヤースライスだと4週目から属性が元に戻ると思う。
上書きするのでも1ターン無駄になるから嫌がらせ程度にはなるんじゃね。

981 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:48:56 ID:o4Ay6yCE
属性関係の上位技能見てると光霊って今のところ優遇されてるよなぁ
月明星稀にエンチャントライト使用して戦えば光特性上げ放題だし

982 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 21:59:22 ID:DUrtvfh9
>>980
何を確認したんだw
念の為に確認したが普通に周単位じゃなく一撃単位だったぞ

983 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 22:29:12 ID:qJ64n6zJ
>>968
舞踏14まで取れ


984 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 22:58:13 ID:/hOee8oj
エンチャントライトされたら闇衣着て攻撃受けてもどうしようもないのかね

985 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:00:09 ID:Ij6FlkO6
>>984
いみがわからない

986 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:00:38 ID:KgvbEgLD
なんで舞踊でなく舞踏が多いんだろうね
絢爛舞踏か何かですか

987 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:02:20 ID:3zSvVMro
エンチャントライト使いがほぼ毎行動で使ってきたら
闇衣で増幅しても
多段で解除→闇属性攻撃
でなければ意味は無いだろうな

988 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:02:30 ID:WnppDXMv
分かってるくせに煽っちゃうお前もなかなか

989 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:54:30 ID:4fTQZTjy
どうでもいいけど、
舞踏は戦闘スキルで舞踊が補助スキルって感じがする。

うん、どうでもいい。

990 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:55:42 ID:Rr75x18c
そこで反撃ですよお前等
ターン指定で完全に相手の技潰すのもよし
何ターンにも渡ってしてきそうなら自己技強化に回すもよし
こういうハメパターンを潰すのも反撃仕様変更の理由の一つじゃないかと思う
…まさか通常戦で常時エンチャントライトしてくる敵とかは…

991 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:56:12 ID:Rr75x18c
sage忘れたすまんorz

992 :名も無き冒険者:2007/09/12(水) 23:58:51 ID:+X6Us2/i
1000なら敏捷最強

993 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:00:02 ID:FMVtEM2l
1000ならキャラをサバスに変更できる上位技能登場

994 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:01:50 ID:R4lJv4C8
オマエ、そんなに敏捷が嫌いか

995 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:09:07 ID:kAxp8MKx
嫌いだね
三千世界の機敏を殺し 一撃必殺と洒落込んでみたい

996 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:29:54 ID:hXBfOROD
常時ではないが白虎とか結構エンチャントライトしてくるよな

997 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:33:17 ID:LRfP7gkV
迷光と言う存在を知らないのか
平原や砂地ばかりのゆとりが

998 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:34:52 ID:8uiJTaOs
ちなみにエンチャントライトっぽいのはナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
邪気眼が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

999 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:35:47 ID:xLMgtD1h
1000なら敏捷を上げ始めている俺が次回闘技大会で優勝

1000 :名も無き冒険者:2007/09/13(木) 00:35:49 ID:G2JmTyvV
1000なら上位技能「居合」登場

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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