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シュミッドディーヴァ Part10

1 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 05:32:24 ID:xWswfuhe
公式サイト
http://schmiddiva.hangame.co.jp/

4Gamer紹介記事(ルールの詳細あり)
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070828183553detail.html

wiki
http://www39.atwiki.jp/schmiddivawiki/

韓国版カードリスト
http://www.fmtactics.co.kr/shop/card/default.asp

「カルドセプト」の話題はこちらで(荒れる場合、誘導願います)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1164941273/

前スレ
シュミッドディーヴァ Part9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190203478/

晒しスレ(隔離版)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190230018/
こっちが後だが、建っちまったもんはしょうがないし、名前がまともな方を使え

次スレは>>950、無理なら>>970が立てましょう。
無理そうな人は近づいたら自重しましょう。


2 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 07:40:19 ID:XJBIDYUz
2げっと♪

3 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:02:14 ID:FSawFezj
947 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2007/09/22(土) 04:53:50 ID:Rj6JTIvN
あれ、敵のユニットが占領したマスに止まったが、ユニット移動を使い
今自分が止まったマス以外に戦闘を起こした場合、通行料支払いが先だっけ?

前スレのこれ
嘘と日本語読めない奴のレスばっかだったが
LP支払いが先。ここはカルドと違うところだから注意。

4 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:12:47 ID:jmPwEtch
1乙
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ふわわわわ〜
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< たんぽぽたんぽぽたんぽぽ!
たんぽぽ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


5 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:18:38 ID:Rj6JTIvN
>>3
サンクス。だよな、戦闘起きる前にLPが減る音がなってた気がしてたんだ。
だったらこれ ttp://www.uploda.org/uporg1030955.png 違うな。

6 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:35:08 ID:Rj6JTIvN
俺が日本語でおkだったんですけどね^w^

敵の領地に止まり、ユニット移動を使いここで戦闘起こした場合は戦闘が先…だよな?自信なくなってきた。

7 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:40:17 ID:KjNqSYGL
自分の止まったマスの処理が先

8 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:41:42 ID:Rj6JTIvN
ここ → そこ

どっちも自分のマスでの出来事なんだが、それは通行料が先ということでいいのか?

9 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:45:42 ID:Tg2D1Q9Z
>>8
>>3は先と言っている

10 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:46:32 ID:Rj6JTIvN
状況が違うことがわからないか

11 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 08:46:50 ID:FSawFezj
>>8
そこまで検証してないけど、まずその領地に止まった
という処理が先で、その後に領地ターンがあるということ
だと思う。

止まったマスの処理が後だと、戦闘に勝った場合LVUP
しなければならない気がするが、それはちょっとおかしいかと。

12 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:02:40 ID:Rj6JTIvN
俺はこの場合、通行料は後だと思っていたんだが、
今思うとよくわからないときにLPが減る音がなってりしてたんだよな。
通行料が先な気がしてきた。


          No              No
土地Lvup→召喚→通行料→ユニット移動→終わり
        │           │yes   ↑
        │           戦闘─‐─┤
        ↓ win               │
        戦闘───────────┤
         │Lose              │
         └─→通行料──────‐┘


でもLP減って土地レベル上がってたら普通気付くよなぁ?

13 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:05:59 ID:Rj6JTIvN
確かめようが無いからどうしようもないな\(^o^)\
まったくもやもやもや

14 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:09:23 ID:Q6WZ9FkO
>>12
召喚→通行料→ユニット移動 の所はLP1の状態で移動でぬっころそうとした時に
LP減って死んだから確定だと思う

15 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:19:26 ID:f6HN3OXm
>>12

戦闘に負けて通行料って意味がわからないんだけど。


16 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:26:46 ID:Rj6JTIvN
>>15
減るLPが破壊されたクリーチャーサイズ+通行料であるから。
実際ここの処理は戦闘中に一気に行われているようなので、分けて書くべきではなかったのかもわからんね。
引き分けの線を引くのが面倒だった。

負け = 土地を奪うことが出来なかった

と考えてくれ。召喚されたユニットが死んだ死なないは関係無しの方向で

17 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:28:46 ID:f6HN3OXm
>>16

それで理解

んでもそもそも通行料って考え方にするとあとあと面倒になりそうなのはきのせい?

18 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:28:58 ID:omiG2YXy
お前らどうせオープンまで暇だろ?
http://elemon.jp/

19 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:38:25 ID:FSawFezj
むしろ、敵領地に止まりクリを召還し戦闘を仕掛けた場合
例外処理が行われると考えたほうが早い。
それ以外のシチュエーションの処理は統一されている。

20 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:41:25 ID:nmOgJZwS
>>1
乙!

21 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:42:41 ID:NUyu6WMm
>>17
他の表現にも困ると思うが・・・。戦闘してクリーチャ破壊LP+通行LP支払うリスクを選ばず
通行分だけ支払う選択もある訳だし、その場合を考えてもその表現でいいと思うんだが

>>18
DSじゃねーか。ハドソンってまだ倒産してなかったんだな

22 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:44:32 ID:Rj6JTIvN
>>19
そういうことになるみたいだなぁ。
自分が止まったマスにユニット移動して侵略、奪う。というシチュエーションは何度か体験したはずなんだが、
土地のレベルアップもしていたのだろうか…大地だったからそこらへんは敏感だと思うんだが。

相対有利が出なくて、地脈吸収に頼りきりだったからな

23 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:49:25 ID:NUyu6WMm
土はあまり移動ばっか使っても土地のレベルが上がらずに後々困るしな
逆に土相手のときは移動侵略の活用がよろし。レベル上げた領地にプッシュ食らうと地味に泣ける

24 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:50:04 ID:1wzl6CM5
つまりあれだろ、領地に止まった時点で既にLv分LP減少は確定、
戦闘する場合は戦闘後に総和で表示、撃破されればユニットサイズ+土地Lv=nLP分減少処理。
例外として勝利して占領すればチャラ

こういうことだろ。

25 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 09:57:30 ID:Rj6JTIvN
召喚して撃破すればチャラというのは確定なんだが、
移動して侵略した場合、戦闘が起きるよりも通行料を払うのが先かもしれない というのが問題だったんだぜ。
どうやら先に通行料を払うようだったみたいだ。

そして今疑問に思ってるのは、そうした場合、通行料を払ったと同時に土地レベルが上がるかってことなんだが教えてエロい人

26 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:00:06 ID:Rj6JTIvN
[上る] 俺眼科池が予想
ID:FSawFezjの意見を見る限り。

27 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:01:13 ID:oT6o7DOE
>>25
払うわけないだろアホか

28 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:03:38 ID:Rj6JTIvN
俺もそう思っていたんだが。

29 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:06:03 ID:Rj6JTIvN
まぁ1ヵ月後か2ヵ月後だかになればわかること。どうでもいい。






本当にどうでもいいな。ねるぽ。

30 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:11:35 ID:f6HN3OXm
たしかにいまあーだこーだいってもプレイできないしな。
考えるのだるくなってきた

31 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:13:47 ID:KjNqSYGL
まあ移動制限自由に設定してる時しかほとんどやくにたたない議論だしな

32 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:14:42 ID:+eJQG+bK
cβやってからオープンちょっとしか2戦しか参加しなかったけど
Lv結構あげた人いたのかね?

33 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:23:23 ID:KjNqSYGL
Lv上げようと思って頑張る奴はいないんだぜ
カード揃えようとして勝手に上がってる

34 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:29:54 ID:+eJQG+bK
さすがに数時間でLv11↑は無理みたいだったか。

cβでは10まで上げてあと1だったのになあorz

35 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:29:57 ID:pCrXaAMM
せめて4姫 イラスト増やすなり何なりしないと
すっかり忘れ去られるぜ

36 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:33:56 ID:FSawFezj
もう1個小ネタがある
悪魔の呪いはクリを横移動しても解けないし
手札に戻しても、再召喚した際に呪いが再開する。
これはカルドと違い、土地呪いではなくカード呪い。

さらに、悪魔の呪いがかかったクリに、電気くらげで
攻め込み、毒にかかったとメッセージは出るが
マップに戻ると何も変わってない。

これによって想定されるのは、mobカードにかかった
呪いは、重複も上書きも出来ないという事。

37 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:38:29 ID:1wzl6CM5
それ凍結で足枷状態にしてもそうだし蜘蛛で殴られて中毒状態になってもそうだな。
つーかそれ以前に一度場に置いたカードのステータスはAP/DP/HP含み全部場の状態を記録して手札に戻る。

38 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:50:43 ID:FSawFezj
まぁ言いたいことは、現段階において、吹き出し呪いを解く
方法は無いということ。

39 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:58:22 ID:oT6o7DOE
なんか水は防御が得意と見せかけて強化回復系のフィールドマジックが乏しいな

40 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 10:58:23 ID:BZBwv8Q1
そんなことより神ゲーのアークロードやろうぜ!

41 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:02:44 ID:Rj6JTIvN
アークロード?お断りだ!

42 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:05:44 ID:1wzl6CM5
>>40
定期的に湧くから公式見てやった。
リネに秩序足して2のパクったのにMHF混ぜたら劣化しましたという感じにしか見えなかった。
下手な秩序主義ゲーとかどーせガキの馴れ合いハーレムになるし素直にリネやればいいと思うよ、2糞だけど。

43 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:06:48 ID:BZBwv8Q1
>>42
アークロードは基本無料ですから!

44 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:19:43 ID:u99eCZYJ
ブースターから水カードばっかり出やがったが
気のせいか??

45 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:19:44 ID:Rj6JTIvN
MMORPGはかったるいだけだからいいわ

46 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:25:05 ID:Ixeje1dz
>>44
水使いで火が7割くらいでた俺が通りますよ

47 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:32:43 ID:2kuOO6kf
>>39
極大化&ヘイストは優秀な強化FMだよ
マンモ、イエティ、タコという水の主力は伸びしろあるから極大化有効だし
攻撃側優遇なこのゲームでは射程外から攻撃できるヘイストはとても有効
なにより極大化x3、ヘイスト、あとウォータブレスx2も使って40/20/20以上に強化されたマンモが
1マス越えたりテレポートしたりして大暴れするのは楽しい

まあ抑制や魔力の反流、あと防御崩しとかで簡単に象さんがしおしおになっちゃうけど
そういう時は象さんの心情を慮って
ミニマムを使ってサイズも小さくしてあげたりすると、それもまた楽しい


48 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:36:01 ID:n+0hIdJe
アヴァロンだいぶ昔にやってたから
昨日プレイしてみました。

マップ狭いし、バトルはカードだけの簡易だけど
まぁ一応楽しめた…かな。
もう少し画面見やすくなればなぁ。

とりあえずスキュラたんは俺の嫁。

49 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:40:47 ID:eoJHTTlN
昨日みたいにCP100でカードが手に入りやすいなら水は相当強いよな
他に比べてカード集めた際の伸びがすげえ

50 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:47:05 ID:NUyu6WMm
>>37
そして次に出したときも変化はしない、だな

>>39
イメージに惑わされず、そういうものは自分で感じて掴み取っていくもんだぜ
俺は戦法は火と類似する晩成攻撃型だと最初から思ってるが、人によって考え方は違うと思うしな

51 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:48:29 ID:NUyu6WMm
>俺は戦法は
俺は水の戦法は

だな

52 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:54:26 ID:BiA864lu
水はBMは強いがFMは他と比べると見劣りするな

53 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:54:52 ID:1wzl6CM5
水は防御じゃなく効率のいい攻めなんだけどな。
DPはあくまで反撃余地があるってだけ、土のDPとはついてる値の意味が違う。
いじり方はいろいろあるが、共通してるのは相手の得意分野と力で張り合おうとしなければ勝てるって事だろ。

54 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 11:56:10 ID:hsKtmBjS
   / ̄\
  |  ^o^ | < 多くのマスターが天空島に現れ、儀式に参加しました。
   \_/    十分な人数が集まったことでマナを集めることに成功しました。
   _| |_
  |     |
         / ̄\
        |     | < いいえ、集まっていません。世界は滅びます。
         \_/
         _| |_
        |     |

55 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:04:23 ID:S0IBctG3
昨日参加し忘れた俺が通りますよ
お前ら楽しそうに語りやがって・・・・

56 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:05:00 ID:pCrXaAMM
水は一点強化になるからなぁ>火相手には十分だが

57 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:07:12 ID:Fdzj85Hi
>>55
楽しくねーよwww

58 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:07:40 ID:q2XUE/yV
ttp://www.poxnora.com/

すごろく型じゃなくてフィールドで陣取り攻城な、TCG要素を含むターン制ストラテジー米
まあ無料部分では、「トレーディング」は楽しめない訳だが

59 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:09:48 ID:tGLKfTXb
課金形式がRoTCGと同じだったら間違いなく過疎る

60 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:11:09 ID:pjvd1zry
たぶんもっと酷いから安心して

61 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:12:43 ID:3oCfLtsp
リアルマネー専用ブースターパックが販売されます

62 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:14:42 ID:tQSAWZot
次にプレイできるのはいつになることやら

63 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:17:22 ID:kxfxfqvG
土地のレベルあげる意義が乏しい
選べるダイスが1枚あるので、展開が遅くなってる
SPや手札が常にMAXに補充されるのでアドバンテージの駆け引きが少ない

ってとこかなぁ

64 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:17:29 ID:I5AbnwZ8
RoTCGとほとんど同じ。
パック購入式もコストも・・・・・・
RoTCGは1年くらい立つけどアップデートも何も無い。放置だ

65 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:24:17 ID:G+lOVAav
まぁ失敗したゲームが以前あったんならそれから学ぶんじゃないの。
学ばないんなら終了ってだけだし。

66 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:24:17 ID:XahiCCqC
RoTCGと〜って言ってる奴多いが、開発元が同じだから当然だろ

67 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:24:57 ID:pCrXaAMM
rotcg公式見たらきもい絵が載ってあってふいた
俺シュミッドに期待してるわw


絵だけ

68 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:28:55 ID:pjvd1zry
アースメイジさんかわいい

69 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:34:09 ID:Fdzj85Hi
エロい の間違いじゃないか

70 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 12:47:05 ID:NUyu6WMm
マッシュキングさんかわいい

71 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:01:28 ID:54xRUs36
オープンβ早く始まらないかな

72 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:19:05 ID:5ujZJ5pF
>>63
>土地のレベルあげる意義が乏しい
土地レベル上げるとどうなるか、を理解してないと思われ。
レベル上げれば様々な点で有利じゃないか

>選べるダイスが1枚あるので、展開が遅くなってる
イミフ

>SPや手札が常にMAXに補充されるのでアドバンテージの駆け引きが少ない
MAX保持だからこその駆け引きが存在するよ
MTGあたりになれると不自然に思うかもしれんがね

73 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:22:55 ID:1EZ3PCed
アドバンテージの駆け引きがないんだろ?
毎回毎回MAXだと同じパターンになりかねるって意味だと思うんだが

まぁ俺はど〜でもいいですけど

74 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:28:39 ID:NUyu6WMm
現状のマップの広さだと、SPリミットが手札限界とほぼ同様のリミットになってるからな・・・
中盤でさえ5/1のモンス出した次のターンは3/3BM2枚使うことは不可能だし、あまり制限してもな
残枚数読みやシャッフル回数読みもそこそこ形になるし、カルドみたくカードの出し合い以外の要素が
あるならともかく、カード出し合いしかない以上、カードどんどん出てくる展開は理には適ってる

75 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:34:10 ID:FDi2+RjB
さて、ちょっと気になったことがあるのでまとめてみる、このゲームは現状属性2、デフォSP4から始まる
なので序盤に配置するのは特定条件や戦略面以外では「SP消費4以内、属性2以内」で強いカードがほぼいいし
安定性を求めるならこれらが手札のモンスターの4割以上は埋めるといっても過言ではない


イフリート 4 2 マジック 中型 F 7-9 0 6☆ 火炎攻撃
ファイアバード 4 0 野獣 中型 C 9-11☆ 0 8
ファイアゴーレム 4 2 マジック 中型 C 8-12 4-5☆ 4-5

セイレーン 4 1 中型 マジック F 6-8 2-3 13
マーメイド 4 1 マジック 中型 C 6-8 0-3 13 霧生成
アオウミガメ 3 2 野獣 中型 C 4-6 0-3☆ 6-8 親和

ケンタウロス 4 1 装備 中型 F 9-12 3 9
ウルフライダー 4 2 装備 中型 C 6-8☆ 0-1 10 野獣の助け
ラヴィンモンキー 4 2 野獣 中型 C 4-8 0-3☆ 10 石の肌

ノール 4 1 装備 中型 F 8-12 0-2 10 武器強奪
ストーンゴーレム 4 2 野獣 中型 C 7-10 5☆ 4 石の肌
アースメイジ 4 2 マジック 中型 C 10-14 0 10 武器強奪

火は攻撃面では強いけど配置するという相手が先攻の都合上耐えるのはほぼ無理
(ただしBPが火力に恵まれてるので使って中盤以降に攻めに使える)
水は序盤で配置できてDPもHPもあるカードが恵まれている、セイレーンは神
森は平均的、がそれほど悪いわけでもなくラヴィンモンキーはDPにムラがあるが神
(実は、配置後にFMでステUP系が整ってるので安定度は高い)
土は意外と微妙に見える(FM・BMともに平均的なので)
まあ全部中型の防御面視点だし、最初に捨て駒として小型配置をメインにして大型召喚狙う攻撃面型もあるから
一概にこれだけが判断材料にはならないけど中型ラインではわりと均衡取れてると思わないか?
長文すまん

76 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:36:53 ID:YUp2VQL3
4000人集まらなかったか…
カードゲームって人気ないのかな
課金してもいいけど、人集まらなくてすぐに終了ってのは困るな

77 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:39:26 ID:kTtt/g1K
そう考えると、森の『生命の泉』だっけ発動時にSP3増やすのが速攻にも
終盤のチャージ防衛策にも使えるようで鬼になってきたな....
Part8となるはずだったPart7で言われてた森Tueeの時代がくるまで
そう長くはないだろうな....
少なくとも森で強豪が3人くらい出てきたら森Tueeの時代になるような気がしてきた

78 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:43:39 ID:tQSAWZot
ウンディーネ>マーメイド>セイレーン

79 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:46:53 ID:kTtt/g1K
おっと、ここで水最強案が浮上

80 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:50:47 ID:SmRm4nwf
生命の泉は発動に1使うから実質2増加なんだよな

81 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:51:11 ID:oT6o7DOE
通行料は運の要素が高すぎる為期待できない→そこまで土地を守る必要がない→
小型で十分、となる

82 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:53:35 ID:6mvAtlCo
>>75
私はアースメイジ・ノールをクビにして
オベリスクとアルゴス入れてた

オベリスク 4 1 マジック 中型 C 4-8 2-3 11☆ 足かせ
アルゴス  4 2 マジック 中型 C 6-9 0☆ 8-12 石の肌

83 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:54:18 ID:s+2pGyRn
生命の泉は使いどころが難しいからなぁ・・・
カード1枚使ってSP3じゃディスアドバンテージを考えて他のカードで肥やしたくなる。
一時的に増えるっていうのがなんとも

84 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:54:31 ID:B7ytYdPb
通行料は運の要素が(ry→でも自分と相手の属性マスは重要だぜ→
どうでもいいマスの小型がやられてSPがたりNEEEE

とかそういうゲームじゃねーの?

85 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 13:57:58 ID:FDi2+RjB
>>80
使えば最初のターンでトッポグランデ召喚できるがかなり意味は無いな

>>75を完結にまとめると
火は8以上のダメージは耐えられない
水はほぼ13、森は12、土は10
しかし同コスト帯じゃ与えられるダメージが高いのは
火でさえ運よく素で12いけるかどうか
生き残る公算が高いのはどうみても水がずば抜けてると思う
>>82のように土なら防御系増やせるけど安定性ではやはり

86 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:01:38 ID:FDi2+RjB
まあBM使えばいいよね、という結論になるだろうけど
小型って序盤は捨て駒でいいけどゲーム終盤はカード自体ゴミになるからなぁ
火はそうだけど、森も野獣強化形多いから侮れない
書きすぎたのでROMに周ります

87 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:06:39 ID:n+0hIdJe
>>75
スキュラたんはどうしたんだ。
あのかわいさは異常

88 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:07:17 ID:G+lOVAav
火の小型はAP高いものがあるから、終盤でも特攻要員として十分価値がある。
AP8で移動攻撃&アーマーブレイクとか、次へのつなぎとしては十分じゃない?

89 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:15:23 ID:dx/alFmK
小型を実戦力にしたりBMやFMで強化するのは限界がある

だが例えば供物や自爆といったFM
地獄の死神、フラッドといったBMとあわせると
ただ配置してあるだけで相手に与えるプレッシャーは大型に匹敵するだろう

自属性Lv4の土地に強化した大型を配置しても隣に敵の小型がいるだけで
水なら属性を変えられるかもしれない
火なら即死だ 地も自爆してきたら大打撃になる
森なら、



と、いった具合で小型ユニットは使い方次第だな
そもそも基本値に影響を与えるなど地味に痛い特殊を持ってる奴も多い
ただの下位互換ユニットとして使うだけなら、入れないほうがいいだろう

90 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:16:16 ID:mV3nmDbo
どうも火が攻撃的イメージがあるようだけど、
森も負けてない
フォレストソードは基本AP+2追加AP+2だから戦闘後も+2されたまま残るし
野獣の怒りなんて神カード
「戦闘に出ている野獣ユニットの基本APを3増加、基本HPを3減少する。」
ってのは、「味方も敵も」ってことだから両方野獣なら相手のHP-3、自分AP+3で
たった1枚で差し引き+6も効果ある

91 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:17:44 ID:kxfxfqvG
>>72
む、たしかに理解してなかったかもしれない。オープンのみ参加だし
相手が止まった時のLP減少がUPと…あとなんだろう。
よかったら教えてくれ(;´Д`)人

92 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:18:57 ID:oT6o7DOE
>>90
それ食らって生き残ったオクトパスが攻撃力27になってたw

93 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:23:48 ID:omiG2YXy
>>75
火は防御を考えず小型でSPを溜めた後攻撃特化で殴るほうがいい
中途半端な中型を守りに置いても狩られるだけ

94 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:23:50 ID:iHHChQUw
根本的な攻撃力不足を無視して議論するのはむしろ滑稽ですらある

強化しなくては相手にもならないユニットと
強化しなくても問題ないユニットをどう比べるというのか
野獣の怒りは野獣のみであるし、野獣の捕獲もまた同じだ
これのどこが神カードだというのか、相手が野獣以外であれば役に立たないではないか


>>91
土地のレベルを上げると通行料が増えるのです
森にとっては死活問題です
炎にとってはどうでもいいことです
あと土地レベルに応じて強化するマジックカードがあった気が

95 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:24:43 ID:kxfxfqvG
>>94
ごめん、勘違いだったら悪いんだけど
通行料って相手のLP減少の値のことだよね?

96 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:25:55 ID:iHHChQUw
そうです

97 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:27:31 ID:kxfxfqvG
それ以外を知りたいんだw
配置モンスの能力UPとかある?

98 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:28:23 ID:mV3nmDbo
野獣の捕獲は微妙カード、
野獣の怒りは自分が野獣なら+3だから十分だよ
どのみち森は戦力になる野獣多いし

99 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:32:17 ID:n+0hIdJe
〜ではないか

って書き方さ
なんか見てて恥ずかしいな。
ヲタまるだし…

ま、人のこと言えないけどなw

100 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:33:48 ID:s+2pGyRn
フォレストソードは森の主力だし3枚積みだな、生き残ったらAP+2だし。
しかし同じFreeの火のアーマーはDF+3,DF-3、もし相手が勝利してもDF-3の効果が維持される。
こんなアーマーだが火では有効カードの一つにしかならない、他にも強力なカードいっぱいあるからね。
「それは1VS1だからじゃねーか」とか聴こえてきそうだけど、逆に言えば1VS1での強さは保障されたわけだ。



101 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:34:03 ID:iHHChQUw
HPマイナス3
これが痛い、ハチ君なら強化した時点で即死する

そもそも森の力は圧倒的なHPによる(以下略

>>97
ない!

>>99
お前は、この世の40代以上大半を敵に回した
ちなみに俺は二十代である

102 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:36:02 ID:+eJQG+bK
>>101
森より地のほうがHPおおいぜw

103 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:36:08 ID:Q6WZ9FkO
>>89
フラッドは防御時のみ使用可なんだが侵略時にも使用出来るのか?

104 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:36:48 ID:G+lOVAav
>89
フラッドは防衛時専用だから、攻め込んで水に変化させる事はできないはず。

>100
フレイムアーマーは「追加DFを上昇/下降」だからその戦闘限りにしか効果は無いです。
これはしっかり確認済み。

105 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:37:16 ID:mV3nmDbo
蜂・ウッドピッキー・マッシュはすぐデッキから抜いたぜ
ウィスプを入れたままにしてる

106 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:39:07 ID:A/nG/jS5
森は野獣縛りがネックであり利点でもある
野獣助けの増強分は読まれにくいし野獣限定カードも効果自体は悪くない
各所回復カードで壊れない壁を作るのも良い

使いにくいけど森の特性を完璧に把握できてる人が使えばトリッキーな動きで翻弄できたりする…のか?

>>100
それ違う。
フレイムアーマーのマイナス分は持続しせずその場1回きり
持続するのは攻防おkのアーマーブレイク−4のほうだ

107 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:42:27 ID:mV3nmDbo
森は野獣助けがあるから
終盤でも小型・中型の野獣は手札に入れたままでもいいんだよな

昨日森使ったときは中盤から手札に3枚常備してニヤニヤしてた
・・・ん?じゃあ小型のマッシュ入れといたほうがいいか

108 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:42:46 ID:kxfxfqvG
あ、やっぱり別に土地LVUPはLPダメージだけだよね

あとダイス選択で展開遅いってのは、高額地「だけは」さけようってのが楽にできて
終盤土地がうまりまくるまでさけるなぁと

109 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:44:18 ID:s+2pGyRn
>>104
マジか、アーマーブレイクと勘違いしてたのかもしれん・・・すまん。

>>105
蜂はAP増加が結構美味しいから小型にしては使える部類だと思う。
フォレストで強化すればAP13で、獣属性なのを考えれば他の小型よりは採用する余地があるんじゃないか?


110 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:46:00 ID:YUp2VQL3
火の小型を安易に中型で狩っちゃうと、アーマーブレイク使われて涙目

111 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:47:02 ID:mV3nmDbo
>>109
森以外の属性からは焼かれる場面が多くてな・・・・
配置してもすぐに焼かれないHP10で小型のウィスプがいいと判断したんだ
というか配置前提で。
だが前述通りマッシュにしようかと思う

112 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:51:37 ID:YUp2VQL3
森とやる時は、いちいちデッキ組み替えないといけなさそうだな。

113 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:51:40 ID:+eJQG+bK
>>111
ウィスプはこの先ずっと使えるよ
きのこは・・・・

114 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:53:47 ID:kxfxfqvG
マス宝石って、その場所にモンス配置した場合に補正つくんだよね?

115 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 14:56:26 ID:+eJQG+bK
>>114
その通り。ユニットがいないとダメ

116 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:01:10 ID:G+lOVAav
ちなみに移動で取らせてもちゃんと効果が出る。

117 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:04:26 ID:kxfxfqvG
モンス配置の修正
・能力が12-15などのキャラは、その間でランダムの値になる
・マス宝石での修正
・HP、AP、DPの表示が明るいと、属性値分パワーうp
のみでOK?

118 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:07:06 ID:NUyu6WMm
>>75
いきなり中型出すのに向いてる色と向いてるデッキ編成があるし、必ずしもそれら出るとは限らんよ
俺の土デッキも序盤は小型とオベリスクくらいしか出さんし、火も侵略以外で中型出したら死亡フラグっしょ
その表に近いのを実際に出すのは水と森くらいでない?

>>114
モンス移動でもおk

119 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:12:00 ID:+eJQG+bK
>>117
修正とは意味がわからないが?
マジックカード使っても強く出来るぞ

120 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:12:54 ID:kxfxfqvG
モンス「配置」の修正

121 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:13:01 ID:NUyu6WMm
>>119
配置(の瞬間)ってことだろ。不備ではあるが、そんくらいは読み取ってあげろってw

122 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:19:37 ID:+eJQG+bK
戦闘時と別に考えるならステはそれぐらいだね。

123 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:23:50 ID:kxfxfqvG
自分の属性値にカーソルあわせると
「この値の分だけモンスのAPが上昇する」
って出るから不思議に思ってたんだ。Thx

124 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:49:59 ID:C2PrBqXa
>>113
きのこは野獣というだけで価値あるでしょ
序盤はSP稼ぎに配置して、中盤以降は回収して手札に戻してもいい
そもそもHP10もHP8も攻撃されたら即死することに変わりはない

125 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:57:42 ID:kxfxfqvG
ルール聞いてばっかりで悪いんだが、後でまとめチップスでも作るので勘弁して
バトルで攻め入る時って
・能力が12-15などのキャラは、その間でランダムの値になる
・HP、AP、DPの表示が明るいと、属性値分パワーうp
の修正でいいのかな?

126 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 15:59:41 ID:NUyu6WMm
>>125
だからそれが影響するのは召喚の瞬間だって
召喚の瞬間にバトル開始なら当然適用されるし、すでに召喚した後のバトルなら発動しない。それだけ

127 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:00:37 ID:G+lOVAav
「バトルで攻め入る」とは?
配置されたユニットに移動を指示して侵略したのなら配置時の能力、直接的の領地を踏んで召還したのなら召還時の能力になりますよ。

128 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:03:10 ID:tQSAWZot
属性値分の修正は配置時にされるのではなく
プレイ中すでに修正された状態でカード表記されてる希ガス

129 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:04:02 ID:kxfxfqvG
敵がいるマスに止まって、そこで召喚。のこと<バトルで攻め入る

130 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:04:17 ID:+eJQG+bK
>>128
属性値だけはそうだな

131 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:04:41 ID:A/nG/jS5
属性値での補正は手札および山札の状態でかかる
手札からバトルに出すなら補正がかかった状態のカードを出せる訳だよ

出した瞬間に補正がかかるわけじゃなく、属性増えた時点で手札(山札)のカードに補正が乗る。
配置済みのカードに対しては掛からない。


これで理解できるだろーか?

132 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:21:14 ID:kxfxfqvG
ありがとう。
これが「手札だとAPが12って表示されてるのに、右クリックで拡大すると6になってる」のの原因だろうか?
あれわかりづらい… 6+6とか表記してくれればいいのに。


全てのカードが、無条件で「召喚を唱えた瞬間の属性値におうじた+AP修正を受ける」
その修正についてはすでにカードの状態で表記が書きなおされている


能力値が12-15などのモンスは、召喚された時にそれらの値のどれかになる。ランダム


誰もいない土地に召喚する場合、HP、AP、DPの表示が明るいと属性値分パワーUp


誰もいない土地に召喚する場合、そのマスに宝石があるとその分修正される

ってことでOK?
2と3が自信ないんだけど…

133 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:22:53 ID:pCrXaAMM
自分の使うカードの能力くらい覚えて置けよ

134 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:25:26 ID:kxfxfqvG
>>133
流石クローズドβテスター様です
Wikiにも詳細が書かれておらず、オープンβテスターごときな私は困ってます
教えていただけませんでしょうか

135 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:26:01 ID:WJlHayyF
>>126
すぐレスするとこはすごいと思うのだが、
もっと軟らかく行こうジャマイカ。
ただでさえ過疎りそうなのにプレイヤーを大事にしてこーぜ。
6時間で把握できない人多いと考えるわけだが。

136 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:26:35 ID:B7ytYdPb
1×
2○
3△(敵mobがあったり味方mobと交換するときでもおk あと手札の時点で修正済み)
4○

137 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:31:12 ID:kxfxfqvG
人によって「属性値だけはカードの段階で」だったり「全部の補正がカードの段階で」だったりしますね
属性値分だけAPUPは間違いなんでしょうか

というか、これくらい公式が説明書けって切に思うわけだけどw

138 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:32:03 ID:oT6o7DOE
属性値増えた瞬間に手札のユニットカードのステータスの所がキラキラ光るよ

139 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:39:10 ID:G+lOVAav
1 手札に入ってきたカードのステータスは、素の数値+属性力による補正が表示される
2 配置した時、そのユニットカードのステータスは素の数値+属性力に固定される。
  素の数値がランダム表記(X-Y)なら、XkaraYの範囲内で決定される。
3 土地に各種宝石がある場合、そこにユニットを召還/移動させる事でその宝石の恩恵を受けられる。
4 ユニットを右クリックした場合、左側のカード絵の部分にはステータスの素の数値が表示される。
 右上の部分には現在地が表示される。

こんなところかな?
ID:kxfxfqvGはどうも辺にややこしく考えてるんじゃないかな。

140 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:44:11 ID:kxfxfqvG
>139
おお、ありがとう。わかりやすい
どうも属性値の場所にカーソルあわせたとき出る解説「属性値分だけAPが増える」の表記が混乱の元だったっぽい
あの解説は誤植(?)ってことでOK?

141 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:45:09 ID:+eJQG+bK
増えるのはAPだけじゃないしね
DPやHP増えるユニットもいる

142 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:50:14 ID:kxfxfqvG
>>139を総合して考えると
DFやHPが明るいキャラで土地を確保し
APが明るいキャラで敵を倒し
と考えてユニットを選べばいいわけですね。

リザードマン配置しとくとよく殺されると思ったら、あれAPしか補正受けないユニットだったからかぁ
(カルドの癖で、土地レベル高ければ死ににくいと思ってた)

143 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 16:58:55 ID:+eJQG+bK
>>142
低AP高DP・HPのユニットは占領目的でしか使えないね

水ならセイレーン・ミストソルジャーがそれ。
攻撃兵はケルピー・オクトパスって所だね

144 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:02:14 ID:C2PrBqXa
オクトパスもどちらかと言えば、低AP高HPの占領ユニットだけどね

145 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:05:56 ID:kxfxfqvG
ttp://www39.atwiki.jp/schmiddivawiki/pages/25.html
ユニットカードのところの最後に、追記を入れておきました
まだ間違ってるという場合編集お願いします

次はスタート時のSPや、スタート時の属性値について。
属性値の増え方や、SPの増え方について書きたい

初期LPは15
初期SPは4/4

スタート時は「デッキの属性」と同じ属性値が2の状態からスタート
(デッキの属性ってなんだろう。変えられるのかな?水デッキもらったら、水属性値が2でゲームが始まったから疑問持たなかった)

SPは毎ターンMAXまで回復
手札は毎ターンMAXまで回復
手札は「シャッフル」できる。シャッフル回数はゲーム通して5回まで
手札は「焼却」できる。焼却とは次のターンの補充を期待して、手札から任意のカードをわざと捨てること

このあたりがWikiにないよね?

146 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:06:31 ID:+eJQG+bK
>>144
水はAP低いんだよ。
今ある水ユニットのなかで2番目の高APなんだぜ

147 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:08:55 ID:B7ytYdPb
初期LPは10 15 20で設定変更可能で、
SP4はデッキボーナスじゃなかったか?

148 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:11:49 ID:+eJQG+bK
山札がないときは手札補充されないぜ。
足りない分毎ターンLPが減っていく

149 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:25:06 ID:kxfxfqvG
結構みなさん適当な把握でゲームしてたんですなw

150 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:25:31 ID:TkRUrJlY
パートごとに分けた方がよさそうだが…条件分岐多いし

ターン開始〜ダイス選ぶまで(※:必ず行われる)

状況による:配置ユニットにかかっている効果発動(毒とか自動回復など)
※SP全回復
※手札補充
  手札が6枚になるように補充される。
  補充前に6枚所持していた場合は1枚焼却(破棄)選択
  山札が0枚で補充できない場合はLPダメージ
    (山札0枚ならLP減?それとも手札6枚未満の時だけLP減る?)
  ↓
自由:FMの選択
自由:シャッフル選択(1ゲーム5回まで)
自由:手札の焼却(破棄)
  ↓
※ダイス選択

151 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:27:21 ID:TlV8iF2x
このゲームいつから遊べるようになるんですか?

152 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:31:04 ID:kxfxfqvG
オープンβになるまで「初期SPは!?」「初期LPはいくつ!?」
「SPはどうやれば増えるの!?」
「カードのデータばっかり掲載されてても、全然ルールわからないよ!」って思ってました

というわけでそのあたりWikiを補填したい

>>150
カードを引くべき場面で引けないとLPが減少。の様子でした

>>151
昨日まで遊べた。今後どうなるかは不明

153 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:42:27 ID:54xRUs36
昨日の状態なら、フリーズだけ直したらもうサービス開始でもいいような気もするけど、まだはじめられない問題があるのかな?

154 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:46:18 ID:CMgj+G5y
どっかにルールのまとめってないの?
Cβ参加したけど1日しかやってないから良くわかんねw

155 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:47:05 ID:q8vhj7Z9
それは興味あるのに一日しかやらないのに問題があるかと

156 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:47:46 ID:k3RutbBa
こういうの定期的に沸くよね、ハンゲクオリティ?

157 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:47:57 ID:kxfxfqvG
ユニットと土地の属性が合致すると、属性値が上昇するよね
SP上昇は「とにかく土地1個確保するごとに+1」でいいのかな?

158 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:49:18 ID:C2PrBqXa
>>157
OK

159 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 17:59:35 ID:kxfxfqvG
>>154
ttp://www39.atwiki.jp/schmiddivawiki/pages/29.html
ほい、今更新したよ。概ねこんな感じ



敵ユニットがいる土地に止まった場合について質問
ユニット召喚して対抗するも、相手を撃破できず。の場合、そのユニット(の大きさ分)のLPダメージって喰らったっけ?


160 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:00:22 ID:VpF3GxAX
対戦でこっちのが生き残っても表示されないが食らうはず


161 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:04:52 ID:C2PrBqXa
>>159
自ユニットが撃破されたならサイズ+土地レベルのLPダメージ
自ユニットも撃破されず引き分けなら土地レベルの分だけLPダメージ

162 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:09:29 ID:kxfxfqvG
土地LVって、奪った時とか1に初期化されたっけ?
土地LVが1に初期化される原因が1つあった気がしたんだけど…

163 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:11:09 ID:B7ytYdPb
移動してmobがいなくなると初期化

164 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:13:10 ID:C2PrBqXa
>>162
奪ったときはそのままの土地レベルが維持されるよ
移動したらレベル1になる

165 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:13:59 ID:kxfxfqvG
>>163
OK、ありがとう
ソウルストライクで殺された場合(ユニットが居なくなった場合)も1に戻らないかな?

166 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:16:09 ID:C2PrBqXa
>>165
ユニットが居なくなったら土地レベル0

167 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:29:25 ID:kxfxfqvG
個人的感想
オープンβのみ参加で水使ってました

1・一色使ってれば最初から属性値2持ってるから、必要属性0の雑魚ユニットはあまり使い道ないな

2・移動攻撃のリスクが低い上、魔法でパワーアップしてから突撃できる。移動攻撃お勧め

3・固定目ダイスのおかげでリスク回避がしやすいので、土地LVあげる意義があまりないな(移動攻撃と相反するし)

4・相手のLP減らすには、攻撃で撃破がいいな。されることも考えてユニットは小さめに

168 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:37:14 ID:BiA864lu
自分の属性の土地ばかり目がいきがちだけど相手の色の土地も取っておくのも大事だな
水相手だとディーネーされるけど

169 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:46:12 ID:5ujZJ5pF
ディーネーと土地を水属性にするやつ3枚入れてると対戦相手が水しかこないお。\(^o^)/


170 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:47:17 ID:kxfxfqvG
ディーネーはスターターに入ってるから使われてるけど、そのうち汎用性の低さからデッキから抜かれるカードだろー

171 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:48:15 ID:aPao5+ab
必死に取り返しにくるから堅いの置かないとあんまり意味無いよね

172 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:49:44 ID:mkWcavwH
課金してデッキを複数もたないと使えねー
つーかせめて同色用に最初から2つくらいデッキくれよ

173 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:50:48 ID:kxfxfqvG
火属性はバトルに優れてて、思った戦略を簡単に実現できそうだなーと思った
早くオープンしろー

174 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:50:55 ID:eYC9ijZ7
便利にしたきゃ課金しろってことだろ

175 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:51:58 ID:5ujZJ5pF
ユニット、BM、FMのバランスどんくらいでやってる?
昨日の俺は16、12、12だった。

176 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:56:03 ID:A/nG/jS5
相手の色の土地を取る

そのうち相手が取りに来る

フラッド


防衛成功なら水ウマー
防衛失敗、もしくは負け前提のSP用小型捨てユニットでも相手の土地は水没
ディーネーあるなら追撃もおk

水相手だとまったく使えないけどフラッドはいろいろと楽しいぞw

177 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:57:12 ID:VoOGL5aU
オープンβは10月25日だってよ。
一ヶ月も延ばしやがって

178 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 18:59:57 ID:uC1Hnvcx
一月後にこのゲームのことを覚えている自信ないな

179 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:00:08 ID:VpF3GxAX
妥当な線でしょ

180 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:02:24 ID:CMgj+G5y
一ヶ月先なら違う奴やってるな。

181 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:03:28 ID:2+L4yhWt
何このガキだらけ、そりゃハンゲ房言われても仕方ないわ…

182 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:19:59 ID:L2Hh4n0Q
年末年始の休みまでに正式始めてくれたら、それでいいよ(´ω` )
長時間作業を虐げられるMMORPGはもうイラネ

183 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:21:21 ID:GroHpqPy
トレードがない以上、カード集めの作業になるのは否めないけどな

184 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:25:11 ID:NUyu6WMm
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU SD      ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE SD 本スレ!   /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ また10/25に会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)


185 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:26:49 ID:WueF2iBQ
25日のソースはどこ?

186 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:36:00 ID:VoOGL5aU
>>185
ソースならコンビニで売ってるけど?

187 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:47:07 ID:mV3nmDbo
フラッドはかなり優秀なカードじゃね?水デッキでなら俺は3枚入れたままにするぞ


まあ森選ぶ予定だけど

188 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:48:01 ID:It7pmJKb
俺って神なんだけど。

ソースはコンビに

189 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:49:00 ID:MHi81O/d
>>187
使ったことないからそう言える
3枚はありえないな

190 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 19:51:32 ID:3oCfLtsp
フラッドがあるなら、エリート、グラント、ブルートとかもあるよな?

191 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:10:05 ID:jmPwEtch
オープンか正式かわからんけど何日になるんだろ
昨日の一応オープンを、6時間ほどで切って間空ける意味ってあんのかな?
てっきり今日明日あたりに即正式サービスなのかと思ってたが・・・

192 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:11:44 ID:y9hV1Igi
ああいうイベント立てた事からも、oβは本当に負荷だけ見たかったんだろ
そして時間かけてまったり直すと…

193 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:14:22 ID:TCwB1eTd
6時間は短過ぎだよな。
あんなのやるならこの連休が正式スタートかと思ったよ。

194 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:15:09 ID:pCrXaAMM
つーか、
ワイプしますよ、負荷目的です
有限スキンやるよ

これで4k人集まるわけは無いだろ(笑)

195 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:15:26 ID:aPao5+ab
少し落ちにくくしてすぐに始めてくれんかなぁ
本当に10月25日とかだったらマジで忘れられちゃうんじゃないか…

196 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:19:19 ID:YUp2VQL3
ワイプありでいいから、またテストやろうぜ〜

197 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:31:05 ID:0b4/30LU
マジでこの連休にスタートだと思ってたから他に何も用意してなかった

こまったな・・他にチェックしてるネトゲがない

198 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:37:56 ID:Rj6JTIvN
おまえらつりじちょう

199 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:38:37 ID:pCrXaAMM
おーぶんべーたまだ?
きゃははきもーい

200 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 20:44:17 ID:yGmVdgQF
にしてもあのスキンはカスだな

201 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 21:01:23 ID:uC1Hnvcx
このゲームのためだけにハンゲ垢取ったからスキンとかどうでもいいです><

202 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 21:03:12 ID:y9hV1Igi
たんぽぽのスキンをつけたら彼女が出来ました

203 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 22:55:52 ID:+eJQG+bK
スキンってどこに届いてるのだ・・・

204 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:06:15 ID:qEx0YFJI
スキンはハンゲのアバター用だからハンゲのマイアカウント

205 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:06:26 ID:YUp2VQL3
>>203
お前のハンゲのマイページ

206 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:07:40 ID:TCwB1eTd
>>203
マイページの自キャラの下にスキン変更ってので替えれるよ。

もっともログインしてシュミッドのHPのイベントページの
受け取るにはこちらを「クリック」してください。
のクリックをクリックして受け取ってはいるんだよな。

207 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:11:10 ID:+eJQG+bK
>>206
それだ!フラッシュと思わなかったので飛ばしてたorz

208 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:12:47 ID:pCrXaAMM
いい乳と尻が見れるのに有効期限とか

209 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:15:35 ID:+eJQG+bK
公式絵といっしょじゃねえか!!

210 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:20:47 ID:+eJQG+bK
>>208
これでいつでもみれるぜ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up32649.jpg

211 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:28:11 ID:ftOBiHJR
たんぽぽのスキンつかったら宝くじが当たりました

212 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:28:49 ID:n+0hIdJe
>>176
しょぼいコンボだな。
フラッドとディーネーいれるくらいなら別のいれるわ。


213 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:32:35 ID:WoApTqnN
>>212
初期デッキを前提においてるんじゃない?

それに、普通いいカード来たら別のコンボいれるだろw

214 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:32:47 ID:+eJQG+bK
>>212
防衛にコンボとかどうするのw

215 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:34:19 ID:l8C2Vouz
んなことより、オープンβなり、正式サービスなり
さっさと始めてほしい

216 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:44:50 ID:jmPwEtch
水はシンプルな強化のBMとFMで脳筋するのが強いんだよな
ヘイスト 巨大化 ミニマムあたりで強化して、とにかく豊富なBMで上回ると

フラッドは敵の色を一つ二つでも水没させてやれば、ATの上乗せが減って
ウンディーネ、マーメイド、セイレーンが、上に乗られたときに即死する可能性が減るから俺は入れてたな

217 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:47:24 ID:omiG2YXy
いくらハンゲやる気ないとはいえcβのアンケを集計して会議くらいはするだろ
そんなすぐには始まらんて

218 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:47:52 ID:C2PrBqXa
ディーネーなんて入れなくてもフラッドは単独で充分に凶悪だな
自属性の領地を水没させられると手も足も出なくなる場合がある

219 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:48:49 ID:x8gIhCUh
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たんぽぽ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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                    ̄


220 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:52:11 ID:MHi81O/d
フラッドとかマジつかえねーからw

221 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:53:03 ID:aPao5+ab
正直ディーネーは使いにくすぎる

222 :名も無き冒険者:2007/09/22(土) 23:54:05 ID:dx/alFmK
>>212
正直ディーネーは要らんがフラッドは充分脅威

先に敵属性の土地にユニット置ければ、水というだけで攻めにくいわけだしな
フラッド使われたら倒しても実質無駄で一手損だし
攻めを躊躇う点に関してはブラフでも匂わせるだけ充分な効果

ちなみに土地を自属性に換えるには
火:火山爆発(Lv3〜必要)
森:自然の繁殖(Lv3〜必要)
土:砂漠化(自軍+無属性の土地)・要塞化(自軍の土地 レア)
結構大技が必要になる

一応ディーネーに関しては、実質相打ち効果を狙えるのは悪くない
まあ4枚も使うというのは頂けないが
これもディーネーがあるというだけで敵は水の土地に配置するのを避けてくれるのはデカい

ミニマムして狙いを避けたりするのもそうだが
水はたった一枚の抑止力が巨大なので困る

223 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:03:40 ID:Rj6JTIvN
一見効果高そうだが、直接LPを奪う作用をするわけでもなく、カードの消費も多い。
フラッドディーネーさらにはミニマムなんてのを多用するやつは山札が切れて死ぬ

短い間ながらの経験則

224 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:05:45 ID:f3u6wiD6
そもそも直接LPを奪う作用のあるカードなんて存在しないわけだがな
カードの効果によって結果的にLPを奪ったり、守ったりするだけの話

225 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:09:01 ID:ZCFZAyxY
まあ多く入れても持て余すってのはわかる
カードプールが増えたときもっと使いやすくなってるといいな

226 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:09:19 ID:3POTqOyU
フラッドとかマジゴミw
まず敵軍が仕掛けてくるまでは手札を圧迫する邪魔なカード
さらにしかけてきても、自軍のユニットがどうでもいいユニットじゃないとうかつにつかえない(防御スペル枠が一つ消費されるから)

敵の色の土地を水にかえるという戦術にしても
敵の色にとまりなおかつ雑魚ユニットを配置(が望ましい)し
さらに敵がそこに止まって攻撃を仕掛けてこないと使えない
それまで手札を圧迫し続けるゴミカードw


227 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:11:15 ID:7szYA08x
てか普通にフラッドとか使い方次第で普通にやばいと思うが、
特に長期戦になった時


228 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:11:18 ID:YnZOCZog
そうだな。すみません間違えました。

あまりにもLPを奪うのに遠回りな、保守的カードの入れすぎで、
そのまま何もできず山札がなくなり、くたばったやつを多く見た。特に水。

229 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:12:15 ID:LqsNvHW2
まあフラッドとかミニマムとかが強いカードかどうかはおいといて、
それらを効果的に使っているうまい水使いの人はいたな

230 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:13:13 ID:3POTqOyU
ミニマムは強いよ
フラッドはゴミ
フラッドを有効に使えるかは時の運

231 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:14:16 ID:/M3rjS6O
>フラッド使われたら倒しても実質無駄で一手損だし

意味不明。敵のLPとSP削れてるわけだが

232 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:15:07 ID:n0R/5DXx
それでも、それでもこいつらなら一ヶ月持たせてくれる!!

233 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:15:43 ID:f3u6wiD6
敵属性の領地に配置するユニットはなんでもいい
倒されたとしても水没させるだけで価値があるし、守り切れば水属性ポイントが増加する
敵が攻撃して来ないなら、それだけで抑止力という防御効果が発生している

234 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:15:47 ID:8Quh7GB3
水は長期戦なると山札なくなって死ぬ
攻防どっちもバランスいいというか中途半端

235 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:16:04 ID:ZCFZAyxY
まかせろよ

236 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:16:50 ID:/M3rjS6O
ミニマムが強いっていうか回復マジックがリコールしかないから
使い捨てるしかないだけだろ

237 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:19:22 ID:3POTqOyU
>>233
なんでもよくねえよw
大型とか配置したらフラッドつかいにくくなるだろw
少しは考えろw

238 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:24:20 ID:f3u6wiD6
>>237
敵属性の領地に配置するのは出来るだけ防御力の高い大型が理想
守り切れば水属性ポイントが増えるのだから単に敵属性を減らすだけより効果は倍増

239 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:25:38 ID:3waRX5e7
フラッドがあるから攻めない、というシチュエーションが
ちょっと思い浮かばないなぁ。

240 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:26:02 ID:8Quh7GB3
フラッド使うと魔法2回のうち1回使用するので大型は微妙

241 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:27:02 ID:3POTqOyU
>>238
フラッドつかったら守りきれる可能性が低くなるだろw
しかも大型とか倒されたらLP−3なのにうかつに使えるかw

242 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:27:16 ID:TjAgy0SO
お前ら、そんなに走りすぎたら一月持たないからもっとまったり議論しれ

243 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:27:59 ID:YnZOCZog
じゃあまずログインの方法から議論しようぜ

244 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:29:20 ID:p+dYmvGV
>>243
一々HPに行くのが面倒くさいな
ハンゲってみんなこうなのか?

245 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:29:29 ID:3waRX5e7
>>238
絶対こいつって、Cβほとんどやりこんで無いと思うんだけど。

246 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:31:02 ID:LqsNvHW2
フラッド使った上でさらに守りきろうとかいうのはかなり虫のいい話
中級者以上なら、大型にアタック仕掛けるなら当然倒すつもりの戦力で来る
そうしないとカウンターで痛いことになるからな

運がよければフラッド+抑制でしのげる事もあるが、
それは相手のミスと考えるべき

247 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:33:41 ID:f3u6wiD6
大型を倒せばLP3とか、防御BM1枚じゃ守り切れないとか思ってる時点で水をわかっていない
極端な話すると、AP30くらいまで強化されたユニットで攻撃されたとしてもBM1枚で守り切れる可能性があるのが水なんだけどな

248 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:35:38 ID:ZCFZAyxY
それは流石に状況が限定されすぎてるよ
コンスタントにできるならそれこそバランス崩壊だ

249 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:35:51 ID:p+dYmvGV
AP30はねーよw

250 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:36:34 ID:UnDjCsWP
ふらっど信者さま、そろそろ痛いです

251 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:36:57 ID:L00HDQDh
LP1消費で敵の土地奪いとると考えれば結構優秀だと思う
置いておくモンスターは小物で奪われるの前提で良いかと。
相手からすると自分の色の土地を取りに1ターン使ってくるのに対し、
LP1消費で受け流せる。さらに相手の土地を一つ潰す。
欲を言えば消費SP1にしてほしい。

252 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:37:19 ID:LqsNvHW2
水相手に基本AP強化する相手がまず水をわかってないだけだと思うがな
そういう相手とばかりしか対戦してないと、
抑制使っても簡単に大型を落としてくる中級者以上とやった時歯がたたない

253 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:38:14 ID:3POTqOyU
>>247
誰も守りきれないとか思ってるわけじゃないんだけどww
可能性の話をしてるんだよw
みんなが可能性の話をしてるのに、勝手に 「守りきれないと断定してる」と決めつけて
あげく自分では

>>AP30くらいまで強化されたユニットで攻撃されたとしてもBM1枚で守り切れる可能性があるのが水なんだけどな

ですかwwww
まず日本語勉強しようぜw
レベル低くて論点ズレすぎ 
会話になんねーからw


254 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:38:33 ID:3waRX5e7
>>247
もういい加減、ごめんなさいって言って逃げろよ。

255 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:39:37 ID:iv5plR30
>>252
抑制使われた大型を簡単に落とす方法ってどういうやり方?

256 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:40:28 ID:L00HDQDh
可能性があるからとかカードゲームやるやつが言う言葉じゃないよなぁ・・・
その理論でいうと40枚40種で戦うことが理想になるぞ。

257 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:40:29 ID:3POTqOyU
>>255
火の全力攻撃だっけ?
あーいうの使われたらひとたまりもないよ

258 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:41:36 ID:/M3rjS6O
>>255
追加APを上げる、敵を弱体化させる

259 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:43:39 ID:LqsNvHW2
>>255
抑制は相手の基本APを抑える
つまり追加APを上げたり、水側を弱体化、HPを直接削るようなBMには無力って事だ
それさえ理解してればいくらでも方法はある

260 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:43:40 ID:9z1TFVIM
つーかセイレーン置いとけよw
フラッドいらんけどな


マンモス無いからケルピーに極大化してた俺が言ってみる
ケルピーフリーだと使えるよ

261 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:43:41 ID:fHOoLmn4
このゲーム元から圧倒的に攻撃側が有利じゃん

262 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:45:59 ID:3POTqOyU
そういえばオープンのとき火でやったけど
火同士でやるとマジでダイスゲーになる

263 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:48:20 ID:sAVYkzJr
カードリスト更新したけどアップロードできないようなので、また時間改めてアップします。

>>255
森なら普通にチュルチュル体力吸わせてもらいます。
別の方法でもいいけど。
>>259さんも書いてるけど方法なんて色々あると思うよ。

264 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:48:29 ID:KReycqyc
火のつまらなさっぷりはすごい
ちょっと遊んですぐやめるなら火はオススメだけど
それ以外ならマジでオススメできないな

265 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:49:04 ID:2JPOmmS7
限られた手札・SPで臨機応変に対応するってのはここで言うより難しいよ
抑制だけなら対応できても、ウォーターブレス・アイスシールド・・・と水のBMは最強だから

266 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:49:57 ID:YnZOCZog
フラッドはどこいったの?

267 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:51:20 ID:3waRX5e7
>>265-266
笑い死にさせる気かw

268 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:52:10 ID:sAVYkzJr
水使ってみた感じでは、フラッド使えなくはない。
対水ではゴミだと思う。
それ以外ではデッキの組み方次第かな。
でも基本は小型で守れたらラッキーくらいの感じで、負けるの前提でフラッドだと思う。
まぁ私ならそうしますって話で、もちろん絶対ではないです。

269 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:53:44 ID:LqsNvHW2
フラッドを使いたい土地にただ大型を配置するのはかなりリスキーだが、
フラッド自体は使い方によってそれなりの効果を期待できる良カードだと思う
まあカードの引きによっては大型配置してミニマムしといてもいいけどな

270 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:54:44 ID:L00HDQDh
序盤に置いた小型mobが死ぬ代わりに水属性土地が1個増えて相手の土地が1個減る。
これが強いと思わないなら入れなくていいんじゃないの。
別に人それぞれでいいべ。じゃないと全員同じデッキになっちまうよ。

まぁ昨日しかやってないのでウォーターブレスとか抑制持ってませんけどもね(´・ω・`)
森と火ばっかりでやがる。

271 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:54:50 ID:3POTqOyU
使うのに状況がかなり限定されるカードってのは
手札を圧迫するからすげー邪魔だよ

272 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:56:45 ID:Zak46H5y
フラッド討論とか楽しそうなのに、何故喧嘩腰になるのかわかんね
相手の意見聞く気がないなら、自分が自分の論に従ってデッキ組んで無双すればいいだけのこと
ネット討論の目的は、色んな意見を聞いて参考にすることだろ

273 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:56:50 ID:f3u6wiD6
まあ、対抗カードを使えばなんとかなるというのは正解だけど、都合よく対抗カードを使えるかどうかという問題も残る
そういう意味ではDPやHPが少しでも高いユニットはそれだけで生き残る確率は高くなるんだよ
もちろん、殺される可能性もあるけどミニマムで小型にしておいたり、フラッドで水没させられるというのがメリットということ

274 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:58:00 ID:/Rl586Lc
>>序盤に置いた小型mobが死ぬ代わりに水属性土地が1個増えて相手の土地が1個減る。
俺はフラッドは十分な性能だとは思うんだけどなぁ


ところでお前らはオープンしたらどの勢力と属性使う?
俺はたんぽぽ姫で森にする

275 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:59:14 ID:sAVYkzJr
>>271
でも逆にそういう場合は、割り切ってさっくり焼却しやすくていいよ。
使えなかったら焼却!っと。
常に1枚ずつ有効に活用できるとは限らないしね。
1〜3枚程度の話なら限定的でも十分有効だと思うよ。

276 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:59:26 ID:g0udYcvu
>>246
当たり前の話だが
敵属性の土地を占拠していた場合
かなりの確率で敵は強力な攻撃手段で、こちらのユニットを排除、占領を目指してくる
ま、当たり前の話だな

コレを防ぎきり、保持し続ける事は非常に困難だ
水は防御的なBMが結構あるが、それでも限界がある
相手次第だが、最高の状況をそろえても破られる事もあるだろう
その結果、敵は強力な攻め手を消費するも属性を増やし、自LPは減ってしまうわけだ

つまり大型置いてマジック2枚で本気で待ち構えていても、敵属性地を保持し続けられる可能性は低い

これが前提だ

ポイントは、敵に「攻撃手段の消費」と「攻撃機会」を使わせ、「属性値増やさせる」という結果が
いわゆる敗北的状況ということ
逆に言えば、攻撃手段と機会を浪費させ、属性値を与えなければそれは得になる

もちろn、防衛できれば話は早いが、敵の最重要目標である以上難しいのは前述の通り
そこでたった1枚でカタがつくフラッドに日の目をあたるというわけだ
攻撃手段(BM)の浪費は見込めないが、攻撃機会と属性値は阻止できる
言ってみれば逃げ(置かない)でも攻め(護る)でもない、中間の策だな

277 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:59:44 ID:LqsNvHW2
そのためのシャッフルだと思うが
例えば、こちらが小型を配置した相手の属性土地に相手が近づいてきたら、
シャッフルしてでもフラッド準備しておくってのは有効な戦術だと思う

278 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 00:59:49 ID:2JPOmmS7
>>271
前に地獄の死神とかフレアアタックとかでも論点だったけど、それはあるよね
>>270の言う状況作るのには随分苦労しなくちゃいけない
それをするより5枠じゃなくて、6枠にBMをなるべく多く忍ばせておいたほうが良い
特に水は小細工しなくてもBMでごり押しすれば強い属性

279 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:00:21 ID:draTFAOW
>>274
赤姫で地

280 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:01:07 ID:ZCFZAyxY
フラッドって選択肢があることで他色ならなんでもない所で相手を悩ませられる
それだけでも十分いいカードだよ

>>274
熱血バカかたんぽぽで迷ってるんで誰か肩を押してくれ

281 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:01:33 ID:sAVYkzJr
>>274
たんぽぽで森属性かな。

282 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:01:51 ID:+0mJHI7E
たんぽぽだろ、もう間違いなく

283 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:02:39 ID:3POTqOyU
>>275
そう その焼却が問題
それなら他の使えるカード入れたほうがいい

>>277
フラッドのためにシャッフルはもったいなすぐるwww

284 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:03:30 ID:/Rl586Lc
オープンしたら森で暴れてやるぜ(`・ω・´)
野獣デッキの第一人者になってやる・・・

285 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:03:59 ID:Zak46H5y
フラッドねぇ…。
相手からこちらの手札は見えないわけだから、トリック的に1枚くらい積む分にはまぁいいんじゃない?
小型に大型が攻めてきた。とか防御BM使っても絶対無理ポって場面はあるだろうし
水相手に無価値なことを考えると3毎積む気にはならないな

ただ、現状ほぼ単色しかありえないので、属性値を相手が必死こいて伸ばしたがることが少ない
こちらもフィールド上の初期水地形より多くの水地形が欲しいって場面はそうそうないんだなぁ

286 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:04:05 ID:L00HDQDh
>>274
俺も強いと思う。

勢力はシステムが全くわからんのだが、
同じ勢力だと戦えないとかあるんかね。
所属勢力のカードは出やすいだとか、優勢な勢力は安く買えるとか。

287 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:04:12 ID:YnZOCZog
クローズから引き続きヤンデレ
大地を使っていたが森にしようかと思っている

288 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:06:28 ID:sAVYkzJr
>>286
CBではそういうことはなかったよ。
勢力は単に姫選択して、カード購入時に笑顔見るだけ。
あと勢力別掲示板。

289 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:07:29 ID:YnZOCZog
サーバー選択画面について話そうぜ!




ひとつでいいだろ

290 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:08:19 ID:3waRX5e7
>>275
山札に差が出たら、何も召還しないで周るだけで
勝ちだから楽だけど、初心者いじめてるようで好きじゃない。

291 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:09:05 ID:p+dYmvGV
>>276
前提がおかしい

>かなりの確率で敵は強力な攻撃手段で、こちらのユニットを排除、占領を目指してくる
目指したくても目指せないよな

292 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:10:03 ID:L00HDQDh
>>291
おかしくないだろ・・・
お前は自色の土地ねらって行動しないのか?

293 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:11:30 ID:3POTqOyU
>>292
全部ランダムダイスふってんだろw

294 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:13:31 ID:sAVYkzJr
>>290
なるほど。
私は手札や山札の管理も戦略と考えてるからそれはないな。
初心者でも上級者でも関係ない。
速攻狙う人はがんがん使ってくるだろうし、私のように長期戦前提な感じの戦いする人は、
手札温存しながら戦うだろうしね。

この辺は好みや考え方の違いなんだろうけどね。

295 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:13:36 ID:wb1m/by3
そういえば同じ所属国の相手とは戦えないとかあったのかな?

296 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:13:36 ID:f3u6wiD6
自属性の領地を目指して行動するのは当たり前の話だな
だからこそフラッドの価値もあるわけだが

297 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:13:42 ID:2JPOmmS7
>>279と同じだ
火と水はやる事少なそうで面白くないし
森は・・・無理・・・・

298 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:15:27 ID:Zak46H5y
大前提として、相手のLPをどうやって削っていくかを聞きたいんだが
・敵ユニットを倒してダメージ
・ユニットで防衛して土地LVダメージ
・山札切れを狙う
みんなどの作戦で戦ってたの?


299 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:16:09 ID:xKTpf6i+
全部

300 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:17:14 ID:3POTqOyU
>>298
・ユニットで防衛して土地LVダメージ
・山札切れを狙う

この二つはほとんど同義だな


301 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:17:15 ID:p+dYmvGV
>>276がおかしいのは敵軍が自軍の土地にユニットを召還して、
尚且つその土地にBMが揃った状態で自軍ユニットが攻め込むって前提

302 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:18:34 ID:3POTqOyU
>>301
ていうか勝つ算段ないと攻め込まない
自軍の土地ならなおさら

303 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:19:06 ID:LqsNvHW2
>>298
デッキ構成によって重点する項目ってのはあるだろうけど、
上手い人は全部視点に入れてるんじゃないかね
前半ユニットを狩られて押され気味でも、相手がカードを大量消費してるなら
山札切れ狙いに切り替えるとか、臨機応変に

逆に山札切れ狙いだって全く攻めないって訳じゃなくて、
カードを節約しつつ撃破できそうなら戦いを仕掛けることもあるわけで

304 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:20:39 ID:3waRX5e7
>>294
速攻は相手が置いてくれないと成り立たないね。
このゲームは、無駄に使ったカードが多いほど
負けが近づくと言っても過言ではない。

分かってる人同士だとシビアで楽しいけど
大雑把に強カード連発したいであろうお子様に
受けるとは思えないんだよな。

305 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:20:55 ID:sAVYkzJr
>>298
私の場合
前提条件として基本はユニット撃破か通行料です。
ただ闇雲には戦闘しません。
・山札切れを狙う
最終的に膠着状態になった場合は、上記が有効だからです。
なので手札温存しつつ
・敵ユニットを倒してダメージ
・ユニットで防衛して土地LVダメージ
森使ってましたが、防衛よりの戦い方でした。
土地確保したらHP上げて守る戦いが森の基本型だと思います。

色が変わればまた異なってくるでしょうけど。

306 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:21:53 ID:LqsNvHW2
>>301
302の言うとおり、固定ダイスがその土地を差してるなら、
シャッフルして戦力になるBMを用意して突撃
戦力が引けなかったらランダムダイスを振って回避、
運悪く止まったら通行料払って戦闘回避

307 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:24:01 ID:/Rl586Lc
ところで前にスレに張られてた韓国の大会動画のリンク知らないかい?

308 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:28:51 ID:f3u6wiD6
シャッフルしてまで攻撃ユニットと攻撃BMを用意したとしても
次のターンにあっさり攻撃を受けて領地を失う場合もあるけどね
自分はどちらかと言うと、シャッフルで防御BMを確保するという使い方だったな
カウンターに成功すると一気に敵LPを削ることができるので大きい

309 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:29:32 ID:sAVYkzJr
>>304
いや〜意外と楽しそうにプレイしてたよ。
強カード連発だけではなくて、BMやFMで何それ!うわぁやったなぁ!
じゃあこっちはこうだ!って無駄すぎるくらいカード使いまくりながらだったけど、
随分楽しそうに遊んでたよ。

勿論こちらも属性値やSP確保する必要があるから、それなりにユニットも配置するし、
成り立たないほどの状況はあまりないんじゃないかな。
まぁ速攻!っていっても10ターンや20ターンでは終了しないと思うけどね。
(長期戦ではないくらいの感じ?じゃあ普通ジャン!って言われそうだw)

310 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:30:39 ID:g0udYcvu
>>301
勝てる相手(例えば小型)が陣取ってればBM無くても攻めるだろうけど
水で言えば、仮にタコでも陣取ってたらどうだろう?
APにして16〜が必要で、アイス盾でも使われたらちょっとした手間だ
適当に攻めて防がれたら、最悪返り討ち+通行料になりかねない これは怖い

そういう状況で相手が攻めてくるってことは、間違いなく勝算がある
つまり大APなユニットに有効なBMを合わせてぶつけてくる
これは理論的に考えれば基本的なケースだと思う

ちなみに敵の属性に止まった時に占拠しないってのは普通にアリ
自属性のマスに強力な効果を発揮するFMとかあるし、敵は狙ってくるしで危険過ぎる
でも、敵の妨害が出来ればかなり有利でもある そこでフラッド使うという話

311 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:33:01 ID:LqsNvHW2
シャッフルをいつ使うかはプレイスタイルにもよるからいつがベストとは言わないけど、
次のターンでまた攻撃受けるかは、相手の位置関係や隣接ユニットを把握すれば
すぐに攻撃を受ける可能性があるかどうかは分かるはず

すぐに攻撃を受けて取り返される可能性があるなら、そこまで戦力を投入しない、
という選択肢が当然あるわけで

312 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:41:58 ID:sAVYkzJr
>>307
パート5にはあったよ?
前スレはわからない。
以下転載です。
760 :名も無き冒険者 :2007/09/12(水) 23:02:28 ID:SVn/4vNE
>>523
http://www.fmtactics.co.kr/pds/down/down.asp
一番下2つ

313 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:42:30 ID:p+dYmvGV
>>310
自分が指摘してるのは相手が戦闘を回避するかもしれない、
そんな状況も踏まえた上でどれだけフラッドを有効に使うトキがどれだけあるかって話
そんなわけでフラッド否定派

314 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:44:44 ID:3waRX5e7
ちょっと整理するけど
フラッドが完全なゴミカードだなんて誰も言ってないよ。
敵属性地に大型を置いて、そこを踏まれたら守りつつ
水に変えるとか、夢みたいなことを言う奴を、ナンセンスだと
言ってるだけだから。

315 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:45:23 ID:8Quh7GB3
ふぁんたじゅーますたじゅてくてぃくす!

316 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:47:14 ID:L00HDQDh
>>313
フラッド肯定派は小型を置いておいて、LP1と引き換えにフラッド使うってのは理解してる?
相手から見て、小型が自属性の土地にいたら攻めるだろ。
むしろ攻めないならば、小型で相手の属性地を守り続けられるわけで、それでいい。

317 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:47:24 ID:LqsNvHW2
有効に使えないと思うなら使わなければいいだけの話しだし、
どんな時でも有効に使いきれる強カードのが珍しいんだから、
結局は使いたい人が使う、という結論しか出ないな

使うことを前提とする話なら、どういう風に使うのが効果的か、って議論にはなるけどね

318 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:48:04 ID:/Rl586Lc
>>312
ありがとう
ちょっと戦法を見てみたかったんだ

319 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:50:10 ID:L00HDQDh
>>314
大型置いておくって言ってるのは一名くらいじゃないのか。

320 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:52:49 ID:8Quh7GB3
>>312の下から二番目の解説動画みたいのだと、
無属性の土地にも六芒星が描かれてるね。

あと解説だからなのかはわからないが普通に多色デッキですな

321 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:53:07 ID:sAVYkzJr
>>318
私も言われて思い出したので、はじめてみるけど大会動画1では
1戦目:「水」VS「複属性」やってるね〜
約30分

322 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:54:28 ID:f3u6wiD6
まあ、DPやHPが1つでも高ければ生き残る可能性は高いからね
しかも、ミニマムで死んでしまった場合のリスクを最小限に抑えることもできる
水の場合は大型を置くことを躊躇する必要がない場合もあるということ
極端な話すると、小型を1枚も入れないデッキもあり

323 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:56:27 ID:3waRX5e7
例えばこういう考えもある。
攻められた場合のバトルターンの、前ターンにフラッドを
使うとする。攻めた側は、後ターンで絶対に倒すために
余計なBMを消費する可能性がある。

素殴りで落ちる場合で、攻める側がBMを使わなくとも
フラッドを使えば、後ターンに突入するわけで、こうなると
攻める側は後ターンでBMを消費せざるをえなくなる

こういう、直接LPに影響しない部分も見ないとだめ。

324 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:56:49 ID:8Quh7GB3
動画のHP最大50ですな

325 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:57:09 ID:L00HDQDh
動画だと属性値0で使える魔法が入ってるな
森メインで火と土のスペルがはいっとる。

326 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 01:59:42 ID:ZCFZAyxY
>>323
へ?

327 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:01:23 ID:sAVYkzJr
複属性がえらく優勢ですね。
よくわからないけどシステムが少々?異なるようですね。

328 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:02:11 ID:KReycqyc
>>324
最大HP40じゃね?
fmt1_8、fmt2-8の大会動画じゃなかったらすまん

329 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:02:44 ID:g0udYcvu
>>313
OK,有利な状況ではフラッドは文句無い事は理解してくれたみたいだな

というかだな
そもそも>>276で語ってるような状況にはなりにくい、というのは正しい
言うように戦闘を回避される、その自属性土地を見捨てるケースだってあるからな

だが、仮にフラッドが無い場合
「奪うのが困難なくらい強力な敵ユニットが陣取っている」という一点で戦闘回避を考える
>>276などで語ってるのはこのケースで強行突破を選択した場合だ

ところがフラッドが有る場合
「小型ユニットでも配置されている」という最低の状況ですら戦闘回避が考慮される
実質「置いておけばなんでもいい」という状況 これが強みになる

同じ「敵の属性地占拠(上書き)」という戦法を行う場合極端に敷居が低いというのがフラッドの強み
この戦法を行うかどうか、有効と思うかどうか、そういった価値観の天秤の問題になる

使われるリスクを相手に抱かせるというのが目的
敵にとっては、占拠されてる土地を奪いにいったら永遠に失うかもしれないリスク
一度自属性土地を奪われたら、奪取を試みても無駄かもしれないリスク
これを考えさせるのが目的なわけだ 極端な話、毎回有効に使う必要は無い

330 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:03:08 ID:p+dYmvGV
>>316
理解してるよ
使う状況が限定されすぎてるってのが自分が否定する理由
3行目は、それならもうフラッドなくていいしね

331 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:07:22 ID:3POTqOyU
>>323
それは相手が下手なこと前提だな
防御BMスペル2枚使われたら、1枚では対抗できないって状況の場合
必ずうまいやつは1枚目から攻撃BMスペル使ってくる

332 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:07:55 ID:3POTqOyU
>>331
の防御BMスペルってのはフラッドとかじゃなくて
ステータス変化系のスペルのことね

333 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:08:59 ID:sAVYkzJr
>>328
最大HP40だね。
動画はそれであってるよ。
2戦目は
「大地」VS「複属性」

334 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:10:02 ID:3POTqOyU
あとフラッドの一番いらないとこは手札圧迫するところ
状況限定カードはまじで使えない
火もつかってわかったけど火炎放射は罠スペル
死神も罠スペル
メテオはどこに落とすか指定できたっけ?
できないならあれも罠スペル

335 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:10:28 ID:8Quh7GB3
>>328
fmt2-4は50だた

336 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:10:34 ID:Ze6qhZaG
死神が・・・罠スペル・・・?

337 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:10:41 ID:sAVYkzJr
見てる途中なんで使うかわからんけどフラッドはいってるよ。
ムービー1の2戦目

338 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:12:52 ID:LqsNvHW2
まあ否定とか肯定とかいうから変になるわけで、
自分はフラッドを使う、いや自分はもっといいカードが他にあると思うのでそっちを使う、
それだけのことなんだけどな

実際フラッドを有効に使っているうまい水使いは存在するわけで、
全否定というのはありえない

339 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:13:23 ID:sAVYkzJr
>>335
下から2番目じゃないよ。
少し別枠?っぽくなってる一番下にある2個の動画だよ。
これ予選と決勝とかなのかな?転載だから詳細わからん。

340 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:13:46 ID:ZCFZAyxY
>>329
>使われるリスクを相手に抱かせるというのが目的
青なら現状どう組んでも目的は達成できる訳だな
こういう場合入れる入れないどっちがいいんだ?
教えてくれ

341 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:13:50 ID:at8l798u
一応、大会動画以外の紹介動画?みたいのもみたけど
こっちはあまり面白くないな・・・
大会動画は結構おもすれー

342 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:14:09 ID:3waRX5e7
>>331
まぁ火だと一枚で防御BM二枚分に匹敵する攻撃BMあるし。
後ターンに使うともっと効果的なBMもある。

343 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:14:25 ID:8Quh7GB3
解説動画みたいなやつのことを言っていた

344 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:14:59 ID:sAVYkzJr
「大地」VS「複属性」だと思ってたら
「複属性」VS「複属性」だった。

345 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:17:38 ID:3POTqOyU
>>342
全力なんたらとかはそれだな
でもそれは状況を限定しすぎw

346 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:20:52 ID:LqsNvHW2
あと、状況限定しないカードは確かに便利なんだが、便利で気軽に使えるため
ついつい使いすぎて山札切れを起こしやすいという欠点がある

使えない状況では無理に使わず、限定された状況がうまくきたら効果的に使う、
これは大局的に見ればカードを節約しつつ大きな効果を生めるから、
決して無駄ということにはならない

347 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:29:07 ID:g0udYcvu
>>340
相手次第、としか言えない
無警戒の相手なら入れてないと実行力皆無だし
警戒しまくる相手ならフラッド無しでも牽制になるだろうし

まあデッキ組むときに、実際使うかどうかで決めるしかないな 当たり前過ぎる話だがorz
さすがにデッキの軸にするほど安定するカードじゃないから判断は分かれる この流れのようにw

ただ一枚で切り札になるカードなんで、余裕があるなら入れておくと面白いだろうな

348 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:29:21 ID:/Rl586Lc
この流れを見て言えることは、
スーサイドブラックやネクロディスクと
ヨーロピアンブルーやカウンターポストの使用プレイヤーでは
価値観が違いすぎるということだ

前者はリスクを選んで利を取るが、後者はリスク自体を避ける
そんな感じで相容れない関係だな

349 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:33:29 ID:ItgSgLYA
速攻だと勝ってもポイント少ないから美味しくないんだよな

350 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:34:21 ID:LqsNvHW2
さらに上手い人は、ただ限定された状況を待つだけじゃなくて、
積極的にその状況を作りにいく

例えば、小型ユニットが手元にあって、固定ダイスは相手の属性土地(未配置)
しかしランダムダイスを振れば自属性土地に配置できる可能性もある

こんな時、SPや相手の位置とかを考えて、固定ダイスを振って罠を
仕掛けに行くという選択肢もある。手札にフラッドがあり、相手がそこに近づいてくるなら
なおさらチャンスだろう

こうして仕掛けられた限定状況は、ただの運ではなくて半分必然。
相手がそこに止まるかは運しだいだし、毎回うまくいくとは限らないが、
そういうプレイを積み重ねている人がフラッドを使えば効果的になるって事

351 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:36:51 ID:f3u6wiD6
まあ、全力攻撃も万能ではないけどね
火炎攻撃付きのユニットとは相性が悪いし、最期の抵抗との相性も悪い
追加APを無効化するような対抗カードも存在するしね
結局はデッキの方向性次第で使えるカードにもなるし、使い勝手の悪いカードにもなる
完全に否定されるようなゴミカードはそんなにないと思うよ

352 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:37:43 ID:3POTqOyU
>>350
とりあえずその状況作りは普通すぎね?w

353 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:40:07 ID:LqsNvHW2
普通にその状況がつくれるならなおさら高い効果が期待できるということになるな

354 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:41:34 ID:3POTqOyU
>>353
というか最初からそれが前提で話してるとおもったww

355 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:42:24 ID:sAVYkzJr
相性もあるだろうけど動画1だと「大地の女神」
動画2だと「森」属性の巨人たちつえ〜
特殊2個持ちは伊達じゃないな。
あと地味に呪いっていやらしい。
動画も見てると参考になるし面白いね。

356 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:44:57 ID:f3u6wiD6
大地の女神は凶悪だな、あれで中型はコストパフォーマンスが高い
武器劣化とのコンボが成立すると大型でもプチ殺される場合がある

357 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:45:13 ID:LqsNvHW2
>>354
そういう比較的ある状況すら、「限定状況だから使えない」というのは
よほど安定志向という事かね
まあプレイスタイルは人それぞれだから否定はしないが

358 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:46:05 ID:sAVYkzJr
やっぱ森の要塞は落ちにくいね。
相手が下手だっただけかもしれないけど、火のユニットが次々返り討ちに・・・
はやくOBやりたいなぁ〜

359 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:47:17 ID:3waRX5e7
>>350
普通にもっと的確な表現がある。
期待値を積み重ねていくって言うんだ。

>>351
名前忘れたけど、お互いのAPを4減らして防御側のHP8
減らすBMや、防御側DPの値分防御側のDPとHPを減らす
BMとか、まぁ選択肢はあるので。

360 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:50:04 ID:L00HDQDh
要はフラッドがあれば、水でも相手属性でも止まれれば有利ってこと。
フラッドが無ければ相手属性地を守るのは非常に困難。
あればフラッド1枚で「確実」かつ「永続的」に土地潰せる。
さらに水属性地になるのでそこでの攻防が有利になる。

まぁ何度も言うけど、強いと思わないなら使わなければいいべ。

361 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:53:19 ID:/Rl586Lc
安定派嗜好すぎると、
フラッドどころか地獄の死神や自爆もゴミカードなんだろうか

悪魔の呪いやメテオストライクのような
わかりやすいカードじゃないとダメなのか

362 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:54:46 ID:f3u6wiD6
どのマップでも初ターンから自属性の領地が1つあるように作られているけど、
フラッドデッキからしてみれば敵属性の領地も価値があるので固定ダイスの時点で1/3
ランダムも合わせると5割以上の確率で優位に立てるというのは大きいよ
敵マスターがそこに辿り着くまで数ターン掛かるだろうから、フラッドはそれまでに引いてくればOKだしね
必ずしも限定的な状況というわけじゃなくて、結構高い確率で発生する状況なのは間違いない

363 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:55:23 ID:YnZOCZog
弱らせて 倒す
強化して 守る

それしかしてこない奴は大して怖くない。
が、単純に強いっちゃあ強い。

364 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:58:08 ID:p+dYmvGV
>>361
FMとBMの時点で比較するの間違ってる
フラッドは防御限定BM、相手が仕掛けてくれないことには使えない

365 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 02:59:45 ID:sz5jzzW6
惚れた、心から惚れた

http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51001999.html

366 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:00:03 ID:/Rl586Lc
Wiki眺めてきた、
森のカードなんだが
プッシュ 3/2 選択した敵軍の小型・中型のユニットを、選択した空の地形に移動させる

占領している同属性の土地からモンスターいなくなれば相手の属性値も下がるのかな?
・・・・これは上手く使えば土地コントロールの予感

367 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:02:37 ID:f3u6wiD6
>>366
下がるよ
でも、移動して戻ることもできるから永続的な効果は期待できないけどね

368 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:08:33 ID:ZCFZAyxY
>>361
フラッド使わない=安定派って図式ではないだろ
地獄の死神や自爆はリスキーだけど能動的に使っていけるカード
どうしても後手に回るしかないカード(ここではフラッドね)をあまり評価しない人も多い

369 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:08:37 ID:sAVYkzJr
動画見てると集団攻撃強いなぁ。
森としてぜひ欲しい1品。
大地の要塞化もよく使われてる。
やぱレアって性能いいな。

動画見てるとやっぱ複属性楽しそうだなぁ。
うらやましい。

370 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:18:22 ID:sAVYkzJr
>>366
あと相手の小型や中型を自分の隣の土地によせて撃破とかもできるよ。
相手の意図せぬところで、こっちのコントロールで戦闘にもっていったりできる。
普通に動かして土地LV下げ&属性下げも結構いいよ。
ただ「空き地」というのと「小型・中型」っていうのが残念。
私は使っていたけど、使い勝手はよかったよ。

371 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:20:32 ID:f3u6wiD6
まあ、このゲームは属性ポイントの効果がかなり高いので土地コントロールの価値は高い

火…火山爆発
水…フラッド
森…自然の繁殖、プッシュ
土…要塞化、砂漠化、複製、悪霊の呪い

この辺りのカードで属性ポイントを増やしたり、敵の属性ポイントを抑制するというのは効果的
使用状況が限定されるカードが多いのでデッキに入れる枚数や他の使用法の模索も重要だけどね

372 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:31:21 ID:2apGrnrn
>>371
属性に関しては圧倒的に土がやりたい放題だな。

373 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:35:12 ID:sAVYkzJr
カードリスト更新しました。
エクセルにて作成してあります。もっていない方は、以下のどちらかでどうぞ。
エクセルビューワー
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c8378bf4-996c-4569-b547-75edbd03aaf0&displaylang=JA
オープンオフィス
ttp://ja.openoffice.org/download/2.1/index.html
日本語全228枚 下記に対応
・スターター
・Fluorite
・Celestite

追加内容
・韓国のマジックカード対応
・特殊能力アイコン対応(効果の名称部分をクリック)

日本語版の現時点での全てのカード内容確認しました。
基本は誤訳であってもカード情報優先で収録してあります。
マジックの効果だけは、判明してる部分は別途実際の効果で書き直してあります。
前スレの987さんありがとう。自爆修正しました。

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou16516.zip.html
DLパス:7Mj/nvjd
必要な方は更新してください。

今後の予定
・韓国版も収録完了したので、可能な範囲で日本語化。
・場合によってはデッキビルダーもどきとか何かしらつけるかも?

374 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:41:03 ID:KjCONV8Y
>>373
GJ
いただきました

375 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:42:38 ID:4KE2BpPK
あちらさんのカードは必要コストの縛りが弱いみたいだね
要塞化、メテオストライク、集団攻撃
全部は確認してないけど上記3つは少なくとも属性縛り0だから
みんな挿しててデフォみたいな(´・ω・`)

とりあえず韓国大会動画 解説のしゃべりが鬼うるさかった

376 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 03:44:13 ID:8Quh7GB3
ふぁんたじゅーますたじゅてくてぃくす!


377 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 04:15:28 ID:AR6Astve
>>373
俺の先っちょがぬれた

378 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 05:18:00 ID:pNsFwKIZ
韓国の大会動画、HP40だし多色デッキだし、あんまり参考にならないなぁ

379 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 05:35:16 ID:dB3OBw7e
次のサーバーオープンってまだ未定?

380 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 05:57:38 ID:cAdZzo/9
11月予定っつってんだろタコ

381 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:02:39 ID:VMjscF6+
韓国の対戦動画見たんだけど
HPが2倍の代わりにダメージも2倍なのね

382 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:05:36 ID:VMjscF6+
違ったダメ2倍じゃないや
小型倒されたあと1くらってたわ

383 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:12:24 ID:dB3OBw7e
11月かよ・・・

プレオープンしてそっから一ヶ月あけるとかなに考えてるんだ・・
同時接続4000人にも達しないから少数から金巻き上げる課金方式で考えてるとかか
課金アイテムで俺TUEEEカードでもだすんだろうなぁハンゲーだし

384 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:20:17 ID:HNaO+PoA
ゲーム自体は結構好きなんだけどなー
ハンゲの課金システムはなぁ・・・

385 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:29:33 ID:57tB2esj
とりあえず人が集まらんと課金で搾り取るとか取らないとかいう段階ですらないしな
現状じゃ正式サービス結局始まらずでコンテンツ削除、すらあり得ん話じゃないぞw

386 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:34:44 ID:dB3OBw7e
人がいなくてもアイテム課金なら大儲けはできるぞ
ナイトオンラインというネトゲがあってだな・・

387 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 06:46:36 ID:pSqrGu6V
アルテイル見てきたがリアルでカード買うのとあまり変わらんな。
カードデータにあの料金はなんか微妙だ

・アルテイルカード料金
カードくじ一枚10G    10円
EXカードくじ一枚100G 100円
第〜弾ボックス75枚入り    2100円
第〜弾強化パック5枚入り    150円

レアが超でにくいとか聞いたがどうなんだろ

388 :373:2007/09/23(日) 06:50:24 ID:sAVYkzJr
カードリスト更新しました。
エクセルにて作成してあります。もっていない方は、以下のどちらかでどうぞ。
エクセルビューワー
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c8378bf4-996c-4569-b547-75edbd03aaf0&displaylang=JA
オープンオフィス
ttp://ja.openoffice.org/download/2.1/index.html
日本語全228枚 下記に対応
・スターター
・Fluorite
・Celestite

修正内容
・特殊能力の効果をとりあえず全て埋めた。
 でもまだ翻訳が怪しい。機械翻訳+推理翻訳の限界である。

日本語版の現時点での全てのカード内容確認しました。
基本は誤訳であってもカード情報優先で収録してあります。
マジックの効果だけは、判明してる部分は別途実際の効果で書き直してあります。

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou16525.zip.html
DLパス:7Mj/nvjd
必要な方は更新してください。

今後の予定
・韓国版も収録完了したので、可能な範囲で日本語化。
 (しかし、多分現状が私では精一杯の翻訳です。)
・場合によってはデッキビルダーもどきとか何かしらつけるかも?

>>374>>377
ありがとう。

389 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:01:26 ID:qtcLJA7y
>>388
GGGGGGGGGGGGGGGGGJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJぇぇぇlっぅい!

390 :388:2007/09/23(日) 07:20:12 ID:sAVYkzJr
>>388
ありがとう。

>>ALL
寝ようと思ったらなんか新しいの発掘したので貼り付けときます。
日本オリジナルくさい?
みんなワクテカしてくださいね。(^^)
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_110001.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_110002.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_110003.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_110004.jpg
私の見落としでなければ、韓国にはいなかったはずです。
他にも何か発見したらまた書き込みます。
ではおやすみなさい。

391 :388:2007/09/23(日) 07:22:56 ID:sAVYkzJr
・・・しかしなんで精霊さん達こんなにガチムチなんだ?
ウホッ?
ちょっと気になっただけです。
なんとなくハンゲは方向性を・・・
いやなんでもありません。
もう本当に寝ます。

392 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:24:33 ID:1ubMXK3+
使えるといえば使えるカードだが、微妙だな特に炎の精霊が

393 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:28:31 ID:YnZOCZog
か細い女型のユニットがなぜか大型で、高いタフネスを持つようになったらちょっと…
アルテイルじゃあるまいし

394 :388:2007/09/23(日) 07:32:29 ID:sAVYkzJr
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310001.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310002.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310003.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310004.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310005.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310006.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310007.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310008.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310009.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310010.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310011.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310012.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310014.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_310015.jpg
性格上どうしても気になり眠れないorz
他のカードも調べちゃいました。
これはイベントカードです。
こちらは韓国にも存在します。
使い方は知りません。なぜ13番がないのかも知りません。

395 :388:2007/09/23(日) 07:36:11 ID:sAVYkzJr
ちなみにさっきのはFMです。
最後はBMです。
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_210001.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/gameupload/card/card_b_210002.jpg
多分これで全部だと思います。
すっきりしたので今度こそ・・・今度こそ本当に寝ます。
お騒がせしました。
おやすみなさい。

396 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:38:47 ID:8InoGARk
GJです

397 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:41:02 ID:DJKZ3JzY
大型が全部ガチムチは嫌です

398 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:49:05 ID:dpCEduyh
>>397
実はああ見えて女性です

399 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 07:54:52 ID:Za8itaF5
>>398
…ガッツワ(ry

400 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 08:25:31 ID:t/HZ4EK8
韓国の大会の動画はルール変更前のものなのでプレイの参考にはならないと思う

>>390
精霊は韓国にもあるよ
レアリティをEVENTで検索するとでてくる

401 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 08:31:25 ID:9z1TFVIM
>>390
精霊達使え無すぎてワラタ

402 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 10:22:43 ID:vhqeLRlx
はやくやりたし

403 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 10:29:37 ID:YnZOCZog
韓国人と結婚したらいいと思うよ!

404 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 10:40:19 ID:cAdZzo/9
>>402
誠死ね

405 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 10:42:53 ID:vhqeLRlx
nice boat.

406 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 10:53:24 ID:mtdaUSzU
nice kyoto

407 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 12:29:17 ID:QDl7CCvf
水は防御系に徹した方がいいと思うんだ

408 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 12:34:55 ID:57tB2esj
相手に合わせて戦い方を変えたほうがいいと思うんだ
○○は○○、なんて思い込む奴はカモでしかないと思うんだ

409 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 12:42:22 ID:QDl7CCvf
カードの種類の事ね

410 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:01:18 ID:huLZ+KeB
>>394
韓国はキリスト教徒も多いからじゃない?

411 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:15:58 ID:mtdaUSzU
>>407
地の防御崩しのいい的

412 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:42:11 ID:Zak46H5y
ここ、水使い多いらしいからオープンで水使ってた俺と話しようぜ
小型キャラにあまりいいのが居ないんだが、お勧め小型いない?

ペンギンとか属性値で攻撃力のびるのはいいんだけど、HPひくすぎてBMやその後のFMであっさり死んでしまう
ほかもあまりピンとくる小型がいないんだが…


413 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:43:01 ID:mtdaUSzU
クラゲ
スライム

414 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:47:34 ID:9z1TFVIM
ひどで 電気くらげ すらいむ ぴらにあ

415 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:48:21 ID:Zak46H5y
スライムとヒトデはばら撒きキャラかな?
ピラニアはそこそこの攻撃力?あまり役立った覚えがないんだが
クラゲは?(毒の効果知らないんだが)

416 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 13:55:33 ID:mtdaUSzU
小型に攻撃力を求めたらだめ。
13↑でないと役に立たん

毒は毎ターンHP-1
計4ターン

417 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:22:50 ID:yZWBBmvz
ほう、経験が生きたな

418 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:25:45 ID:Zak46H5y
微妙だ
小型一匹もいらない気さえしてきたわー

419 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:26:59 ID:3POTqOyU
>>418
実際おれは小型つかってなかった
序盤はマーメイド ウンディーネ セイレーン
中盤からタコなど置いて
攻撃はマンモスとかメイジ

420 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:33:48 ID:L00HDQDh
おお無職カードか

421 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:45:26 ID:Zak46H5y
マーメイドとか全然手に入らなかったw
いくらカード引いても、くらげ2枚出たっきり全部他色カードだったわ

422 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 14:56:25 ID:Zak46H5y
どうもカードのパワーバランス見る限り、属性値に依存するカードも、そうでないカードも
強さにあまり差がないように見える
依存するカードは確保できなかった時困るわけだから、もうちょい強めにしてもいい気がするんだが…

ウンディーネ 4-6 1☆ 11
マーメイド  6-8 0-3 13

423 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:02:55 ID:9z1TFVIM
土地事故で終了
初期エキスパンションでそれはねーよwwwwwwww

424 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:03:55 ID:8TXgKHGP
序盤に召還する壁ならDPHP光ってなくてもいいんじゃね
ってことでマーメイド派

425 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:07:48 ID:KNwxOg5N
私マーメイ♪

426 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:12:35 ID:Zak46H5y
水の非属性依存ユニットを基本に、火を混ぜて…。とか考えてみたけど
多色にしてまで欲しい別色の魔法ってないもんだなぁ

427 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:15:31 ID:57tB2esj
水で小型が必要な場面が想像もつかん。cβでも強い水使いは全員小型なんか出さなかったぜ

>>422
マーメイドの修正は0-2だった気がするが。それはともかく水デッキは最低値+2が保障されてるのに
なんでそれが弱いと思えるのか。後半に居座るウィンディーネは洒落ならないほど糞硬いんだが

強い奴が、なぜ初期能力は高いが成長属性のない手札も入れているのかよく考えてみ
初手が重要だから、同じようなHPでも開幕出し専用と後半出し推奨のバランスを考えてんだ
成長しないと能力微妙ってんなら、成長してから出せばいいだけのこと
俺はシャッフル一回で必ず「開幕用」のモンス引けるくらいの比率にしていた
あんたが成長型を強いと思えないのは、強くならないタイミングで無理に出すからですがな。当たり前だぜ?

428 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:35:27 ID:YnZOCZog
大型をたいした成長もしてないのにばら撒くやつは調理済みの鴨

429 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 15:35:58 ID:xKTpf6i+
属性に依存するってのはコスト3以上のカードのことを言ってるんじゃないの?

430 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:03:53 ID:mtdaUSzU
タツノコライダー 4-6 ○ 0-0○ 5-6○親和 という強いユニットもいるんだぜ

431 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:18:58 ID:9z1TFVIM
属性6から出直してきな

432 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:19:36 ID:g0udYcvu
>>412
水小型は微妙だからな〜
別属性の、例えばファイアバグなんか入れとくと便利だとは思うが
いや、脆さはペンギン以上だったり、ヘイストのが良かったりするが
硬さでいえば、地の砂の妖精とか森のフロッグマンあたりは結構硬い

もっとも、正直フラッドするくらいしか使い道なさそうだが・・・
あとはテレポートかマナバーンくらいかね
ま、序盤事故の回避やSP確保といった本来の目的の為なら、他属性でもいいと思われ

433 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:28:47 ID:L00HDQDh
序盤用なら自属性上げなきゃならないんだから他属性はないな。

つーか1日しかやってないのでわからんのだが、
パラメータ12にする魔法があるからマーメイドなのかね。
死亡前提なら小型のほうが良いと思うわけだが。

434 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:50:34 ID:f3u6wiD6
対土を想定するとDPが成長するタイプは防御崩しで無駄になるから、
HPが少しでも高い方が安心とかいうのもあるかもね

435 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:52:06 ID:Zak46H5y
>427
意見をくれるのは嬉しいが、俺の戦略をエスパー能力で決め付けた上で批判とか勘弁してw

ところでユニットを手元に戻した場合、AP増加魔法とかの効果はリセットされるのかな?
そういう機会に恵まれなかったもんで、誰か教えてくれないか

436 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:56:05 ID:f3u6wiD6
>>435
リセットされないよ
強くなってても弱くなっててもそのまま手札に戻る

437 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:58:12 ID:Zak46H5y
ありがとう
地味な場所に大型出してFMで育てて、戻してから侵略ユニットとして…とかもできるわけか。
カードってより、モンスターそのものを扱ってる印象だね(手札に戻ってもリセットされないあたり)

438 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 16:58:49 ID:9z1TFVIM
>>435
配置状態のガカードになるだけー
なにもかわらんぜ」

439 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 17:41:58 ID:Zak46H5y
AP10程度+属性でコストが5なのを選出してみた。上から火水森土

ミノタウルス 5/1 装備   中型 F 10-14☆ 1-1 10
ケルピー  5/2 野獣    大型 F 10-11☆ 0-4 11
グリズリー 5/1 野獣   大型 C 10-13☆ 0-1 7☆
レイス    5/1 マジック 中型 F 10-12☆ 0-0 12

侵略はやはり赤が優秀。水はダメな感じ
森よりも土のほうが侵略が優秀?ちょっと意外



440 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 17:51:31 ID:f3u6wiD6
大型と中型を比べてもなぁ

441 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:02:36 ID:Zak46H5y
中型で統一したかったんだが、大型しかいなかったのよ
つまり逆言うと、似たような性能を得るために水や森は大型というハンデが必要になってるわけで弱い

442 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:10:47 ID:9z1TFVIM
グリズリー以外FREEだしな
まぁ、差の無いカードゲームは詰まらんよ

443 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:13:02 ID:Zak46H5y
全体的にユニット眺めてても
火 攻撃力
水 防御
はわかるが、他の特徴がわからねーんだよなぁ

444 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:15:24 ID:L00HDQDh
極大化 4 3 U 選択した自軍ユニットの基本AP、DP、HPは最小値と最大値の差だけ増加される。

これの説明がよくわからないんだが、
AP 10
DP 3
HP 12
だとすると、 最大値12、最小値3で全パラ+9されんの?
それとも全部12になる?
むしろそれ以外?

445 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:21:54 ID:zHzDpo1U
>>444
↓に極大化使ったらそれぞれ

AT 13-15   +2 
DP 0-5    +5
HP 15     +0

増えるって事

446 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:22:33 ID:Pz+8mSXM
>>444
俺も最初そう思ってたが違ったと思う
例えばマーメイドのDPは0−3だからその差の3増加
APは6−8だから差の2増加
HPは変化なしだったはず
違ったらスマン

447 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:28:33 ID:L00HDQDh
なんすかそれ、アイスマンモス専用スペルすかね

448 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:32:01 ID:hpX0C32U
強化したユニット用

449 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:32:32 ID:MblhD5jN
カード強化で下限を強化すると美味しくないスペルですね

450 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:33:30 ID:Pz+8mSXM
今は微妙かもしれないけど将来的な期待が持てるじゃないか
個人的にこういう追加カードにwktkできる効果は好きだぜ

451 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:43:05 ID:a5J9fby+
使いどころが微妙とは言え、一枚だけのカードで全部で+7とかされたら凶悪なのはガチ

452 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:48:30 ID:/Rl586Lc
水が強いと思ってたが、土のほうが強いんじゃないかと思ってきた

453 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:57:07 ID:rsNhGIC9
理由無しにに優劣語ると荒れるからやめてくれよ

454 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:58:11 ID:5wdCR45w
勝手に思っとけ、ってとこだな

455 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 18:58:50 ID:Zak46H5y
森と土の特性を誰か教えてくれ…

456 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:01:14 ID:mtdaUSzU
>>452
強いというのは火力が強い?なら火
防衛が強い?なら水
能力が強い?なら森
侵略が強い?なら地

457 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:02:44 ID:Y67gOalK
>>444
そのうちAP+8、DP+4、HP+5される大型ユニットが出るぜ

458 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:02:53 ID:zHzDpo1U
水と地どっちが強いかってゆーと
もちろん○が最強で最悪

459 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:03:38 ID:f3u6wiD6
森は豊富な回復力
土は土地操作と土地に依存したマジックが特徴かな

460 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:26:08 ID:xoBQWcvD
>>452
強いというのは火力が強い?なら火
防衛が強い?なら火
能力が強い?なら火
侵略が強い?なら火

461 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:36:17 ID:f3u6wiD6
水と土の相性という意味では土に軍配が上がるかもね
水のユニットは比較的DPが高くて、DPを増加するFMもあるけど、防御崩しに滅法弱い

462 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:50:06 ID:9z1TFVIM
だから特定カードあげて非難するのは止めろと

463 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:52:50 ID:hpX0C32U
まあ次火選ぶのは最強厨
強いけど使ってても全然面白くねーのわかってるし

464 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:55:31 ID:a5J9fby+
火、APが高く攻撃こそ最大の防御。単純に強いが頭脳戦が楽しみ難い。
水、DPが高く嫌らしいBMも豊富だが受動的なところある。
森、HPが高く回復力もある。決め手が薄いような気がするがバランス良いかな。
土、持久戦に縺れ込まれるとジリジリ呪い殺すような強さがある。

というのが俺の印象。

465 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:56:37 ID:Xo/EH30B
一日一枚カード上げて吊るし上げてたら一月もちそうなだw

466 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:57:50 ID:6t9VaERl
火で頭脳戦かよ

467 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 19:59:47 ID:UaHMc3tk
頭使わずに勝てる色、火

468 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:01:06 ID:2JPOmmS7
次水選ぶのが最強厨だと思う
このスレヲチしてて水選ぶって奴増えてそう

469 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:03:05 ID:J9SeaDhm
唯一の女キャラでもあるしな
次は水が一番多いだろう

470 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:04:09 ID:hpX0C32U
火の厨カード

全力攻撃:相手は死ぬ
最後の抵抗:必ず勝つ
呪い:相手の主力大型が無力化する

しかも下二つはコモンだからでまくるww

471 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:04:20 ID:MblhD5jN
そして、現実を思い知らされて止めていくと…

472 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:05:30 ID:S2Ihhgy9
よし、じゃぁお前ら森最強の話でもしようじゃないか

473 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:06:54 ID:/M3rjS6O
森の回復マジックは大事だよ
以下略

474 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:09:53 ID:DFB8S9xp
再生持ちは森だけDAYO☆
以下略

475 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:10:11 ID:xgG3YDXZ
キノコキノコ
以下略

476 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:10:22 ID:hpX0C32U
森で勝率どれくらいいくか楽しみだ
火選んじゃってcβはマジつまらんかった
落ちまくってても勝率83%だったしw
100戦以上やったのに負けたの4回だったからなww

477 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:11:05 ID:6t9VaERl
森のHPは脅威だよ
以下略

478 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:11:51 ID:sTJKdTz0
俺も火で勝率90%いけたな(フリーズ別で)
火は勝てて当たり前というか別ゲーだしな・・・

479 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:13:32 ID:KxztCsB6
1日参加組みだからおまいらの討論が羨ましいぜ(;´д⊂)

480 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:15:18 ID:mtdaUSzU
森は♀ユニットが多い
以下略

481 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:15:44 ID:xgG3YDXZ
>>480
人外ばかりだがな

482 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:18:46 ID:xoBQWcvD
エターナルフォース全力攻撃:相手は死ぬ

483 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:20:40 ID:/M3rjS6O
土のアーマーチェンジで終了だけどな

484 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:30:55 ID:9z1TFVIM
火 これだけダイスゲー なぐるだけ
水 能力不可多い 攻め受けの両刀使い
森 モンスのかわゆさは異常 HP強化防衛デッキ
土 スフィンクスがちんちん してたのしかしらん

485 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:34:32 ID:nUVlq0/Q
>>484
キノコの、キノコの事かっ!!

486 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:35:28 ID:KjCONV8Y
最初キノコ見たとき吹いた

487 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:37:04 ID:I4wxC1M7
シュミッドがこの先生きのこるには

488 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:39:08 ID:YnZOCZog
こんなところにきのこる先生…

489 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:40:35 ID:/Rl586Lc
森って、実は攻め型だと思うぜ

490 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:40:53 ID:U/ecm/3J
森の可愛いユニットと言えば、チンコがクローバーのショタに決まってんだろ

491 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:45:22 ID:sTJKdTz0
火のグレックタンの可愛さはガチ
あのイヤらしくも誘うかのような目つきが最高

492 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:45:23 ID:f3u6wiD6
顔色の悪いウッドピッキーもかわいいよ

493 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:48:50 ID:/Rl586Lc
グレックって男じゃね?

494 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 20:51:09 ID:3SbTDrLu
もう可愛ければなんでもいいよ、あっちじゃ萌えカード乱発っぽいし

495 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:10:33 ID:Fb+D8vCN
やっぱり火は嫌われ者なんか?
バーンとか速攻とか好きなんだが・・・

オープンベータみたいにすぐ退室されるようなら他の属性ににしようと思うけど


496 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:24:07 ID:cLbTKzqk
バランスも取れなかった開発者を恨むがいい

497 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:29:29 ID:rsNhGIC9
>>495
マジレスすると一部の人が過剰に嫌ってるだけ
火の初期デッキは他と比べると使いやすくて強いのでオープンベータでは退室されやすかったんだと思う
ハンゲだししょうがない


498 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:31:14 ID:LqsNvHW2
水はCPUとか初期デッキ相手なら小型出す必要ない(中型がかなり優秀)んだが
カード揃ってきた相手、特に火を相手にする時は小型も入れないと話しにならんぞ

SPを確保するためのばら撒きユニットはどうしても必要だが、
攻撃力高い相手には中型でも簡単に落とされる上、LP効率が悪いので
どうしても捨て駒(囮)としての小型が必要になってくる
まあ対戦重ねれば嫌でも実感することになるが

499 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:32:42 ID:Tv2tguhB
水で火をフルボッコにしたときは気持ちよかったです。
でも名前が某アニメの主人公の名前だったので
凄く悪いことをした気分になりました。


500 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:32:42 ID:9z1TFVIM
効率(笑)

501 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:34:40 ID:uHOWbvKH
てか水の小型って、
大型中型をBMで守ってHPが減った奴を回収して焼却するために使うんじゃないの。

502 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:38:27 ID:/Rl586Lc
今の自分の主観
火⇒速攻パワー型、勝利後設置後のモンスターが狙われるとどうしようもない
森⇒設置するパワー型、HPの高さで設置モンスターを守る。属性を上げるのが鍵
水⇒守備型、だけど攻撃力・守備を上げたりダメージ与えたりわりと臨機応変
土⇒設置守備型、土地を上手くコントロールして相手の属性を拘束して自分の属性はUPでかなり強い

ぶっちゃけ火はそれほど強いわけではないと思われる。
単にモンスターの質が攻撃力寄りなだけで属性マスのモンスターを狙われると、
高属性モンスターが召喚きつくなるしな。土が天敵かも

503 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:42:53 ID:LqsNvHW2
HP弱ったやつをそうそううまく回収なんていつもできるもんじゃない
LV10越えの火とやる時は、中型は出来る限り出したくない
(どうせ簡単に狩られるのにLP2失うから)という気持ちになるぞ

504 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:44:28 ID:f3u6wiD6
HPが減ったならリコールでいいと思うけど

505 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:44:51 ID:dpCEduyh
火が強いっていうのは正直わからん

大抵が攻めの一本槍だから対策なんてやり易いだろ
少なくとも他の属性より

柔らかいからフィールドに出ても高いAPが無駄に終わるなんて
良くあることじゃないか
移動自由設定は普通しないしね

506 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:45:27 ID:L00HDQDh
オープンベータの戦績なんか参考にならないべ。
水使ったがどのデッキにも一回も負けてないぞ。
みんなルール分かってないんだろう。

507 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:45:51 ID:DFB8S9xp
>>502
最後の抵抗なんてカードが
なぜ火に入れられたのか未だに理解できん

508 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:48:19 ID:uHOWbvKH
>>503
>>357の自分の発言見直しとくといいよ
ていうか普通に考えてどんな相手にも同じ戦術するわけはないでしょ
臨機応変に動く動けるのが水使いじゃないの

509 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:50:04 ID:JQtqNkY5
森のモンスのかわゆさ異常っての同感〜
特にキノコー!あの表情がなんともいえない!
プレーヤーの狼も、召還してる時かわいいね


510 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:50:18 ID:LqsNvHW2
ん、臨機応変に動くことを否定したつもりはどこにもないが
どこからそういう話が出てきたの?

511 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:53:12 ID:2JPOmmS7
>>507
火は全力攻撃とか、ああ言った基本を犠牲にして追加を増やすような
その一戦に限った強化のカードがお国柄なんでしょ

512 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:53:49 ID:uHOWbvKH
HP弱った奴を〜の下り。
テレポで逃がしたりいくらでも回収チャンスは増やせるぜ。
6割回収できたらいいんじゃねとは思うが。

513 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:54:09 ID:Tv2tguhB
フィールドに出たときのセイレーンの可愛さは異常

514 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:56:29 ID:hpX0C32U
悪魔の呪い
属性2 SP2で序盤から使える
AP-8 DP-8のFM

これがレアにでもなれば火もマシになるんだが
cβで6枚もってたからなw
出すぎ


515 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:57:07 ID:f3u6wiD6
火の最大の弱点は属性領地の確保なんだよね
自力で属性領地を増やす手段に乏しいのでダイス運に左右される場合が多い
他属性には土地を書き換えたり、ユニットの属性を変更したり、移動させたりと邪魔するカードもあるしね
でも、そういった属性ポイントの抑制を積極的に行うプレイヤーが少なかったということはあるかも知れん

516 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 21:59:16 ID:hpX0C32U
大体火の領地なんて1個とれば十分なんだがな
1個もとらなくても普通に勝ててたがw

517 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:01:21 ID:2JPOmmS7
それは相手が弱いだけ
上手い人同士の戦いになったら水か土が強いよ

518 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:01:25 ID:LqsNvHW2
>>512
経験上、テレポとか駆使しても6割も回収はなかなか難しいんじゃないかな
というか、回収の難易度の話と、戦術の臨機応変とは全く別問題だと思うんだが

519 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:07:01 ID:g0udYcvu
>>514
正直8ターンかかるってのが微妙
まあ3ターンも経てば充分ではあるが
ユニットを至る所に配置すると防衛できずに涙目になる火にとって
その機会を狙えるかというとかなり難しい

というかセレスタイトのコモンFMはどの属性もエグい
たまたままともなdebuffFMが無い火の最初のカードがソレだったというだけでw

520 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:07:21 ID:L00HDQDh
>>516
相手が無計画に雑魚を配置しまくるだけなら勝てるだろうね

521 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:10:42 ID:f3u6wiD6
結局、火の火力というのは属性ポイントが同等の場合に優れているというだけの話で、
属性ポイントを抑制されて、敵だけが属性ポイントを増やしていく展開になれば、火力すら劣ってしまう
そういった展開で負けるとダイス運という言い訳が出てくるわけだけど、
土地コントロールに主眼を置いたデッキが増えれば、状況は随分と変わると思うよ

522 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:11:43 ID:rsNhGIC9
>>516
正式にスタートしたらそういう縛りでやってみればええやん
せいぜい頑張れよ

523 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:14:49 ID:hpX0C32U
もう火使うかよw
落ちなきゃ勝率100%近いし
簡単すぎてつまんねーよ

524 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:20:09 ID:+U7cuOAT
>>516がそこまで叩かれてる理由が分からん
火使ってたけど、現実的に考えて属性値3を想定して組んでたし、属性地持ってても守りきれんわ

525 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:23:14 ID:hpX0C32U
まあどうせlvが低かったかcβには参加してなかったんだろ
属性3でAP25とかだせるからそれ以上は別にいらんわけで

526 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:30:34 ID:g0udYcvu
地にフルボッコにされる>>523を幻視した

いや、一度メタ火デッキと思われる地と二桁Lvの火のを観戦したんだが
手も足も出ない、まさに敵の掌の上という状況で火涙目だった
地はメタデッキ組むな、マジでw

>>524
火だけはそうなんだよなー
属性値が多いから護りやすい、とはならない
どんなに集めてもあっさりやられてしまう ま、火の宿命なんだろうが

その分火炎攻撃を初めとして攻撃に生きるから悪くないんだが
「つーか属性値無関係のマジックで火力補って土地放棄でいいんじゃね?」という形もアリのバランスだった

527 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:32:09 ID:rsNhGIC9
>>525
毎回AP25ならそりゃ強いだろうけどそういうものなの火って?

528 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:32:34 ID:/M3rjS6O
まあ現状では火が頭一つ抜けてるかな
コスト3で8点ダメージとかひどすぎ

529 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:38:32 ID:f3u6wiD6
まあ、土は火の天敵みたいな属性だからね
大型のHPは軽く20↑になるし、DPと合わせればAP25くらいじゃ到底足りないし、
防御系BMも強力でそう簡単に潰せないからね
しかも、土地コントロールに優れていて後半に向けてどんどん強化されるというのが厄介

530 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:38:42 ID:2JPOmmS7
>>524
火の領地1個取れれば十分って、属性値3を想定するなら最低でも2個は確保しとかないと・・・
いざって時に領地取られて、燃え盛る剣も全力攻撃も出なくなるよ

>>528
あれ実際は基本AP4下がってるからダメージ自体は4点だよ

531 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:40:07 ID:k2Sw4wgh
短絡的なヤツが多過ぎて話にならんなw

532 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:51:31 ID:QPtVLXW0
もうテスト終了しただろ。
正式なんかどうなるかわからないんだから
グダグダ言ってんなよ。

自分が使ってたデッキに愛着あるのも
負けた属性が憎いのもわかったからよ。

能力とかコンボとか枚数少ないんだからさぁ
wikiみればわかるし見当つくんだよねぇ

533 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:52:44 ID:Fm+ND3XH
俺はまた火やるわ
俺がやりたい戦略を実現できるのが火だしな
いちいち火使う奴は最強厨とかゲーム外でネガキャンしてないで、火使ってる奴フルボッコにすりゃいいだろ

534 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:53:36 ID:6t9VaERl
カードの性能差でフルボッコに出来ないからネガキャンしてるんだと思うよ

535 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:57:14 ID:zq9TNRL9
ハンゲ厨を甘く見すぎ
火使ってる奴にフルボッコにされたからネガキャンしてるのかと

536 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:57:26 ID:rsNhGIC9
えー?火が最強・使う奴は厨って流れなのかコレ?

537 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:58:26 ID:zq9TNRL9
それを言ってるやつが厨って流れだろ

538 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 22:59:32 ID:+U7cuOAT
水を使ってる奴がキモイっていう流れかと思った

539 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:00:10 ID:hpX0C32U
火以外限定の部屋建ててる奴が火でワロタって流れ

540 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:00:15 ID:draTFAOW
好きなの使えよ

541 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:00:54 ID:Zak46H5y
火炎反射やソウルストライクみたいな「HPを減らす」効果って、DPで減少されます?

542 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:01:46 ID:f3u6wiD6
>>541
されない

543 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:05:32 ID:Tv2tguhB
ハンゲ厨が使う火には負けないけどな
まぁ結局使い手次第。
おにゃのこがかわいいんで僕は水以外使いませんけどね

544 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:07:05 ID:Zak46H5y
>>539
別属性対策が立てたかっただけでは?
そういうのを見て「あいつは勝率にこだわってるからんなことやるんだなwwww」って思う人は
傍から見るとその人こそ勝率にばかりこだわってるように見える

545 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:08:16 ID:YnZOCZog
どうでもいいよ

546 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:09:23 ID:rsNhGIC9
土にもかわいいおにゃのこくれよ
アルゴスもかわいいけどさ

547 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:13:54 ID:f3u6wiD6
>>546
大地の女神

548 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:15:07 ID:Za8itaF5
アクセス規制に巻き込まれた
リスト更新したけど後日書き込みします
あといらないかもしれませんが、姫画像のアドレスも後日規制解除されたら書き込みします

549 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:16:15 ID:rsNhGIC9
>>547
あれなんか汗臭そうじゃん

550 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:20:53 ID:f3u6wiD6
>>549
確かに汗掻いてそうだな
じゃあ、キュトラで

551 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:22:30 ID:g0udYcvu
>>546
アルゴスのかわいさは異常

砂の妖精あたりは普通にマスコット系のかわいさだけどな

552 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:30:01 ID:rsNhGIC9
>>550
キュトラは認める
引いてすぐデッキにぶち込んだ

>>551
サンドスロワーでの顔がキモイのが難

553 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:31:56 ID:Fm+ND3XH
火が強いとか言ってるやつは、どうせ他属性との対戦同様自分の領地拡大ばかりしてんだろう
火相手の時は、相手の土地を丁寧に潰していくのがセオリーなのに

554 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:41:17 ID:/4nj9uFe
マスターのキャラで女性は水しかいないの?
クレッグちゃん使いたさに火に行きたいんだけど,マスターが男だったらイヤだ・・・
ハンゲでのアカで性別決まるとかないよね

555 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:46:51 ID:f3u6wiD6
CPU戦でいろんなマスターが居たから、デッキケースによってマスターが変わりそう

556 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:48:32 ID:vfXRo6zP
スターターにしか入っていないカードって、
スターターでしか手に入らないのかな

557 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:50:20 ID:Tv2tguhB
スターターにしか入ってないなら手に入らないんだろうな
手に入ったらスターターにしか入っていないカードじゃないし

558 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:53:08 ID:f3u6wiD6
まあ、初期スターター無料、追加スターターは有料って感じかな

559 :名も無き冒険者:2007/09/23(日) 23:58:24 ID:P4Fe6pfC
たんぽぽ使わないやつは厨

560 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:09:45 ID:5m7Rxlr4
たんぽぽって姫のことだろ?
一体ナニに使うんだよ

561 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:10:13 ID:fZt5PDKl
占いだろ

562 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:22:35 ID:H38fHAzG
そりゃあもちろん・・

563 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:23:35 ID:2T+ROUGG
既に自分で答えてるじゃん

564 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:25:26 ID:Aoq7fasa
しかしカードゲームにしては久々にこれおもしろいな

565 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:26:33 ID:2T+ROUGG
こんなところで宣伝してないで寝ろ社員

566 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:32:24 ID:1S6GeAlt
>>554
デッキケース買うとマスター変わっちゃうから、
初期のマスターの見た目で選ぶのはやめたほうがいいぜ

ちなみに次のレベルの水のマスターはここのEPISODE2の青いやつ
ttp://www.fmtactics.co.kr/shop/deckcase/default.asp

567 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:34:31 ID:2xPv+eFI
>>566
なんてこったい・・・
こんなガチムチになるのか・・・
まぁケース買わなければいいんですよね

568 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:38:40 ID:4tX1Yuky
Lv11からのデッキケース能力も一緒に乗せとけと…値段とLvだけしか書いてねー

569 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:39:52 ID:2T+ROUGG
自分で買って調べろって事だろ

570 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:41:02 ID:yk5g83BK
けどまあ、カードは1枚100CPっぽいから日本でもきっとそうだろう

571 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:41:59 ID:mc3P89wO
>>566
ありがとー!
デッキケースで見た目変わるのね

でもデッキケースって,買ってもカードとか入ってないよね・・?マスターの見た目が変わるだけ?
それだったら黒い幽霊みたいなケース高いね・・・

572 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:45:36 ID:1S6GeAlt
次のレベルのデッキケースは初期属性値が3だったと思う
韓国でも今のところこれ以上のケースは出てない感じ
黒い幽霊みたいなのは闇?のデッキケースだと思うけど、能力はよくわからん

573 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:47:07 ID:1S6GeAlt
まあこのへんは日本独自仕様とかで、
ハンゲお得意のアバターの販売とかあるかもしれない

574 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:50:18 ID:yk5g83BK
しかしまあ、本家のサイトを見てるとやりたくなってくるな・・・・
カードもかなり豊富にあるみたいだし、
これでトレード機能が付いていないのは集めるのが辛そうだ

オープンベータでも初めてほしいぜ

575 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:54:04 ID:fZt5PDKl
韓国を見る限りではトレードはあるようですね!

576 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:54:20 ID:GGwXsYsn
紫のデッキは複属性?

577 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:54:26 ID:yUyAy5Ss
デッキケースってなんぞや
金出せば初期有利で試合はじめられるの?

578 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:54:53 ID:2xPv+eFI
確実に俺の中じゃハンゲの中でトップの良ゲーだが
ハンゲ民には受けないんだろうな

579 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 00:58:44 ID:yk5g83BK
まとめてみる
・Lv11のとき10000CPで初期属性3のデッキケースが買える
・LV21のとき30000CPで闇のデッキケースが買える
・Lv1初期属性2デッキは100CP?
・カードは1枚100CP
・なんか日本はパックごとに全部の属性がバラバラ入りだけど
本家は属性ごとにパックがまとまってるっぽい(火だけパック、水だけパックとか)


まあ見ただけの感じでだからだれか訂正たのむ

580 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:01:23 ID:GGwXsYsn
このゲームLvとかいらなかったと思うよ。
格上のレベルの人だったらその時点で対戦しようって気がおきないもん。

581 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:01:37 ID:2xPv+eFI
韓国は親切設計だな
一色のパックは是非欲しいところだな

582 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:02:24 ID:2xPv+eFI
>>580
それは あなたが ヘタレ だからです

583 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:06:56 ID:JHvq6D4D
本スレにシン様が沸きました

584 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:07:43 ID:yk5g83BK
>>579訂正
やっぱ日本のように全部属性バラバラで売ってるな
俺が見たのはアドレス見る限りどうやらアルバムのようだ
カードのパック(というかブースター)の売りについてはやっぱりあっちもバラバラ

あとこれトレード?
http://www.fmtactics.co.kr/shop/trade/default.asp
どうもCPとカード、両方取引できるっぽい

585 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:08:06 ID:GGwXsYsn
そうですか、このゲームも廃人マンセーですか。
カードゲーム自体始めてなヘタレな私には無理のようですね。
おとなしくMMORPGに篭ってきます(・ω・)

586 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:11:44 ID:yUyAy5Ss
>>579
初期属性3だけどLP-2 とかそういうんじゃなくて、有利なだけ?マジ?

587 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:12:28 ID:1S6GeAlt
>>579
ブースターは1パック1000CPだね
自分の欲しい色だけ買えるのと、リサイクルも条件つきでできるから、
こっちのcβよりは親切設計だな
まあ韓国の情報なんで参考程度にしかならんけどね

588 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:13:05 ID:2xPv+eFI
MMOのほうがよっぽど廃人マンセー
っていうか現状じゃLvなんて飾り。
つーか廃人マンセーじゃないゲームがしたいなら
おとなしくオフゲでもやってろと。
時間かけた奴が強いのは当然

589 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:13:19 ID:fZt5PDKl
なにこのアホ

MMOこそ廃人の巣窟じゃないか
こっちは初期デッキでも勝つ可能性があるというのに

590 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:13:51 ID:Y9wOFZmj
>>585
廃人マンセーといいつつも、より廃人マンセーのMMOに帰るとはこれ如何に

余計なお世話だろうが、やりもしないうちから諦める奴に未来は無い
これはネトゲでもリアルでも同じ事だから、ヘタレとかカッコつけてないで少しは気合いれろ

ああ、一応マジレスすると[Cβなのに何言っ(ry」「ルール嫁ハンg(ry」「厨(ry」

591 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:14:38 ID:Y9wOFZmj
なんという三重婚・・・orz

592 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:14:45 ID:dEBc4OFU
>>579
・ブースターは 1000CP or 1200CP
・属性別に分かれてるブースター “も” ある

593 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:14:45 ID:mc3P89wO
電子辞書でちょっと調べてみたんだけど
38とか39とか40の横に書いてある言葉を訳したら「大きさ・サイズ」らしいです
もしかしてデッキケースによって入れれるカードの枚数が違うのかな?
メリットが初期属性ポイントでデメリットが枚数なのかも


あと水の初期デッキの名前を1文字ずつ訳したら
「お前,君,4」 「非常に,たいへん,とても,」 「雨,ほうき,妃,比」 「篩(ふるい),形,スタイル,〜したふり,ちぇっ」
これら1文字ずつ組み合わせると

「お前非常に雨スタイル」という言葉が完成しました!

594 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:15:29 ID:FElHSoQL
ナイススルーかとおもいきや

595 :593:2007/09/24(月) 01:17:53 ID:mc3P89wO
ごめんなさい,あげちゃいました・・・

596 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:19:17 ID:yk5g83BK
>>595
ごめん、お前非常に雨スタイル

597 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:22:04 ID:OGxIEYeG
>>584
アルバムって、手に入れたカードの保管場所買わないといけないのか?

598 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:22:26 ID:dEBc4OFU
! | |! !!! : : ! |!!  !:|! |! |  |! !    !| | ! |!:|! !!
!| |! !|::   !  :!  !:l ! !! !! | !  !! ! |  ! :| :  !!
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|: |! |: l!  /~/ /  ヽ `!、`ヽ、∴!  |  !i| !  |! !
;|!|:|  ! ∵/VW__/,,,,..... ヽ,.--ヽ"´ | i|  ! !: | ! !
!:|: !|! ;l : : !∧∧ || !  !  : i:il < お前、非常に雨スタイル
!: |!l!:! |!| :   (,,゚Д゚)  !: : ! ! !|i| !   !
|!i:|: !: !| !: :/;; ;;つ~) :  :! |i l| !|! |:| : i|
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599 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:24:12 ID:dEBc4OFU
>>595

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        __,____
   /.  /// |ヽヽ\    /  /  /
      ^^^^^.|^^^^^^
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      ( ´・ω・)∧∧
 /     /⌒ ,つ⌒ヽ)   //  /  /
       (___  (  __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''`

600 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:27:05 ID:yk5g83BK
これは流行るな

601 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:31:00 ID:4tX1Yuky
>>584
サイト見てる限り、韓国版は好きなカードシングルで買えるっぽくないか?

602 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:33:10 ID:FElHSoQL
シングルで買えるが値段が高い

603 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:35:24 ID:1S6GeAlt
>>601
でっかい数字で10とか100とか書いてある数が在庫
人気カードはまず買えない

604 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:41:29 ID:TDMX917Q
ここで語ってるとほんと楽しいゲームに思えてくるな

605 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:41:33 ID:FElHSoQL
SHOPの下から四番目は進行中、待機中とあるけど
オークションみたいなものだろうか

606 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:46:12 ID:HzwNvuWx
>>602-603
確かに値段は高いですがあの値段なら
パックを空けまくるより買えるキーカードはシングルで買いたいですね
まぁ日本は未実装ですがw

607 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 01:59:52 ID:nSTAbjCs
>>604
俺は未だマビより面白い、楽しめるMMOを知らないが…?

608 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 02:02:21 ID:Y9wOFZmj
>>607
それは素晴らしい事じゃないか 良かったな

609 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 02:14:51 ID:dEBc4OFU
>>607

 /    /  /   /  /   /     /
        __,____
   /.  /// |ヽヽ\    /  /  /
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      ( ´・ω・)∧∧
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610 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 02:18:13 ID:2T+ROUGG
このゲームはボードゲーム好きには最高だと思う

611 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 02:42:17 ID:sGWgd19m
CP1000でパックが買える・・・?
アルテイルを見ると1パック10000くらいの予感がするんだぜ

612 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 02:55:29 ID:qipPMJQP
アルテイルはハンゲームが運営してるんじゃないし

613 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 03:03:45 ID:sGWgd19m
>>612
え、mjd?

614 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 03:06:08 ID:yk5g83BK
>>613
>>613
>>613

615 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 03:12:01 ID:FElHSoQL
アルテイル 23人
すくなっ

616 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:02:56 ID:OGxIEYeG
アルテイルは金がかかり過ぎる。
やり方次第では、こっちの方が客がつくだろう。
儲かるかどうかは知らんがね。

617 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:17:39 ID:9HhHpDjH
現状のシステムじゃ暇潰しにやる程度のもので金を掛けてまでやるもんじゃないと思うけどね
ちゃんとしたレート戦でもあってランキングとか競わせれば取れるのかも知れんけど

618 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:24:02 ID:7EckdZnu
トレードとかそのへんのシステムを
韓国と同じにしてくれればいいわ


619 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:36:50 ID:+jSV2FUZ
韓国も課金始まってないみたいだから、
課金システムは開発中なんじゃね?

620 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:57:29 ID:7EckdZnu
課金始まってないのに大会とかやってるのか
そういうところはすごいな

621 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 04:57:55 ID:8QW76xGA
あっちはサービス開始したのはいつごろなんだろ

622 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 05:59:02 ID:J4TIC5xg
こっちでデータ取る気ないんじゃないの?
だから客寄せ用のオープンβも一日で6時間だけだし

βから一ヶ月以上あけて正式予定とか課金カード買わせることしか考えてないじゃん


623 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 06:01:18 ID:yk5g83BK
そういえばいまだにあの6時間のオープンβのデータは残ってるみたいだな、
このままオープンβ再開のときにそのまま引き継がれそうな気がしなくもない

624 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 06:19:07 ID:sGWgd19m
オープンベータは鯖テスト用だ。

625 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 06:39:47 ID:2T+ROUGG
課金カード買わせること以外に何も利益にならないから別に問題は無い

626 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 06:58:18 ID:sGWgd19m
CP課金あるとしたら、1円=10CPあたりが妥当?

627 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 07:14:06 ID:6fBh4n5/
10円=10CP

628 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 07:19:52 ID:2gvZy1TR
>>605
オークションとは違う
有料の抽選みたいな感じ

629 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 07:31:05 ID:7KGRqU2S
1円10CPとか誰もかわねえよw

630 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 07:36:03 ID:wd+8703m
10000CP御購入で壁紙の姫がなんと!?

631 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 09:06:06 ID:2T+ROUGG
脱ぐ

632 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 09:08:25 ID:nFvSkTj0
フツーーーーwww

633 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 10:22:30 ID:5N0LlZss
火は4属性の中で一番単純だからな
だから最強に見えるだけだろ クローズベータで戦略模索中なら
単純な属性が強いって
(他の属性を使えこなせてる人が少ないから他の属性より強く見える)

634 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 10:24:42 ID:2T+ROUGG
火を使ってた俺からすると負け惜しみにしか見えないんだが

635 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 10:38:43 ID:I5AzkL2Y
cβでは水使ってて10勝10敗とかだったけど
oβで火使って5戦5勝だった
初期デッキのままでも十分強かった

636 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 10:47:45 ID:tu0VXQn/
>>635
初期デッキで一番強いのは火で合ってるんじゃない?



ユニットカードの一番左上のアイコン(兜かぶってるヤツ)って実は必要ないんじゃない?
ユニットカードには全部ついてるような…

637 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 10:57:48 ID:pYMaGPqy
バトルマジック・フィールドマジックにもアイコンがついてますよ。
それぞれを見分けるためのものでしょうね。

638 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 11:14:34 ID:wd+8703m
後、タイプと大きさもわかる
アレの説明はチュートかTOPにでもあっても罰は当たらんと思うんだけどなぁ

639 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 12:49:01 ID:31FaOitk
あのオープンテストをなんで客寄せだと思うやつがいるのか

640 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 12:54:53 ID:SYC/Ync1
火に負けるのは、ユニットばら撒きで殺されまくる人なんだろうなぁ

641 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 12:56:09 ID:HrETZv5K
十分に強化する前にやられる

642 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 12:58:07 ID:y8DvVxX3
まーた始まった

643 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:00:38 ID:SYC/Ync1
すげー大げさな話、こっちがユニットおかなきゃ火側はやることないんだけどね
配置された火ユニットなんて水でも殺せるくらい弱いし

644 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:10:59 ID:HzwNvuWx
>>643
そして火も当然置かず、山札が尽きて先攻側が負けると…
やっぱり先攻側が負けるのか?

645 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:12:31 ID:5m7Rxlr4
火は手札消費が激しいからきっちり管理すれば山札切れで勝てる

646 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:13:58 ID:SYC/Ync1
防御に優れたユニットくらいおこうぜw
それ倒すのにBMやFMを沢山使ってくれれば、さらに相手の山札が削れておk

ところでフラッドが一時期話題になってたが、そいつらって
要塞化とか、火山爆発とか、自然の繁殖のことどう思ってるんだろうね

647 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:21:07 ID:pYMaGPqy
火山爆発の使えなさだけはガチ。
Lv3の火の土地が対象で隣接する土地が火になるだったはずだから、発動させるのに結構な手間がかかります。
その上自分が支配している土地が火に変化すると決まったわけでもないし…

648 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:21:08 ID:Y9wOFZmj
>>646
要塞化は普通に強いし、特に問題無いだろう
火山と繁殖は土地Lv3の条件という点でトントンかね

なんにしろFMだから話がややこしくならないのかと

649 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:23:38 ID:SYC/Ync1
ほら、フラッドは奪われた時に水に変えることで属性値の増加を防ぐとか言ってたからさ
んなことより敵のLV3地形でも繁殖してやったほうがてっとりばやくねーかなと

650 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:24:20 ID:Y9wOFZmj
ああ、あとは火も森も属性値貯めてもあんま意味ないってのがあるかもな
属性値がステータスにしか影響しない勢い

にしても自然の繁殖は、自軍じゃなくても指定できるのか?
Lv3以上になるとロストするとか、地水相手には、鬼性能であるきはするが


651 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:27:30 ID:FL5po5gF
火でライフ10にしてる奴が多すぎて萎える
15でやりませんか?とか言っても必ず
フリーズしやすいんで早く終わるようにしてるんですよ^^^^^^^^^^^^^^
みたいなことしかいわねぇ

652 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:27:46 ID:SYC/Ync1
Wiki見る限りでは自軍限定ではないっぽい

653 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:50:14 ID:ki84KnMa
>>651
LP10でなれたらいいんじゃない?
それのほうがCP稼ぎやすいし、どの属性でも不利になることはない。
戦い方次第

654 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 13:56:58 ID:X3bip8BR
LP10でも20でもいいから速度早いでやってくれたら文句無いな。

655 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:33:55 ID:M6qNJ0sC
正式オープン待ち切れないってことでカルドセプトサーガ買ってキタ。
カード集めダルイなー

656 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:34:18 ID:WNfvBygF
いい加減火に勝てなくて文句言うなら火を使え
勝てなくても面白いから火以外使うってんなら文句言うな
面白くないけど火は使いたくないならお前にはこのゲーム向いてないからやめろ

657 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:38:14 ID:pYMaGPqy
その論理はおかしい。ゲームというのは用意された選択肢がどれも同程度の有用性がないといけないもんです。
バランスに関する議論で「○○が有利なら○○を使えばいい」というのは思考の停止であり、ただの害でしかありません。


…しかし火が強すぎるという意見もおかしいんですけどね。

658 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:42:59 ID:y8DvVxX3
定期的に脳筋が湧くのかこのスレ?

659 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:47:05 ID:WNfvBygF
文句を言うだけで一向に対策等の話に進展しない奴らはまさに思考停止してるんだから火を使えってこと

660 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:50:38 ID:SYC/Ync1
>>657
>ゲームというのは用意された選択肢がどれも同程度の有用性がないといけないもんです
ザンギエフとガイル見てから言おうな
別に平等である必要は無い。それこそダンはどうなる

661 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:55:40 ID:y8DvVxX3
>>660
また滅茶苦茶な例えだな
ガイルがどのキャラにも強くてザンギがどのキャラにも弱いってなら問題だろうけど

662 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 14:59:37 ID:SYC/Ync1
概ねそうだよw
ザンギが勝ってる組み合わせなんて存在しない。そこを腕の差で勝つ奴は尊敬される

663 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:11:38 ID:SYC/Ync1
森属性とあまりあたった記憶ないんだが
火属性の攻撃は森属性の守りを簡単に突破するもんかね?

権能、満腹感、眩惑あたり
ドルイド、トレントあたりの攻撃と、トロール、オーク戦士あたりの防御がかなりきつそうなんだが

664 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:13:05 ID:y8DvVxX3
お前はそんなバランスのゲームを望んでるのか?違うだろ?

さらに言えばこれはカードゲーム
強さが調整されない格闘ゲームと同列には語れんよ

665 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:18:04 ID:SYC/Ync1
>強さが調整されない格闘ゲーム
なんで一部の人が聞いたら激怒するようなことをわざわざ書くのかなぁ

666 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:19:08 ID:2xPv+eFI
格ゲーの話がしたいならよそでやれ

667 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:20:46 ID:3O5hUgu2
オープンまだ?

668 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:25:19 ID:mURYMhOC
まーだ

連休明けには公式からの情報が欲しいな

669 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:27:41 ID:SYC/Ync1
暇だからカードの話でもしようぜ
「用意された選択肢がどれも同程度の有用性を持っているのか」を既に完全に把握されている方もいらっしゃるようだし
きっと有用な意見が聞けるぜ

670 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:29:43 ID:2xPv+eFI
>>669
お前もいちいち煽るなよ

671 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:29:47 ID:ki84KnMa
>>662
ザンギエフ強すぎだろ
飛び道具ないキャラは絶対勝てません

672 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:30:33 ID:pYMaGPqy
>669
もうちょっと読解力を身につけよう。
まぁ例のアレだったら言っても仕方ない事だけど…

673 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:32:18 ID:SYC/Ync1
>>672
火が強すぎるわけではないということを、火最強論者に説明してあげてよ
それでスレ内の火最強論争は収まるでしょ。頼みます

674 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:35:43 ID:WNfvBygF
まーた国語の授業が始まるのか

675 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:36:50 ID:mURYMhOC
語るなら、デッキ書いてから語ってくれよ
40枚デッキで40種入って好きなようにツモれる某主人公みたいな奴ばっかじゃん

676 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:39:47 ID:ki84KnMa
>>675
しかも全種類引き出せるつわもの

677 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:40:00 ID:yUyAy5Ss
自分でネタ振っておきながら、関係ない話題に流れちまう、SYC/Ync1
煽るなとか言っておきながら、自分は582あたりでもろ煽ってた、2xPv+eFI
嘘書いてまで煽りたい、ki84KnMa
自分の文章のアホさ加減を理解せず、他人の読解力不足のせいにする、pYMaGPqy
煽り発言だけで、シュミッドの話を一切しない、y8DvVxX3

678 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:44:16 ID:SYC/Ync1
さーせん
>>663の問題提起に森使い食いついてくれ

679 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:44:31 ID:2xPv+eFI
>>677
>>665に対して言ってるんだろ
リスト厨はしねよ

680 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:52:19 ID:Y9wOFZmj
>>663
極端な話だがスターターユニットに全マジック使用で見てみようか

ミノタウロス(10-14☆/1/10)を全力攻撃させれば
まぁ最大の14+6=AP20*1.5=AP30になる
火炎火種を使えばさらに6HP削れるだろう

トレント(12-13☆/0/15)で防御するとして
武器をパンで(7/0/22)
エネルギー吸収なら敵AP-2(とDP-2) 自HP+4
まぁ、火炎火種を待つまでもなく、余裕で負ける

火と森は攻撃と防御という違いはあれど、トリッキーなカードは少ない
水のナチュラライズや地のアーマーチェンジといった、特殊な能力がない分
森で火を正面から受け止めるのは若干難しくなっていると言える

681 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:53:24 ID:yUyAy5Ss
>>679
自覚ねーやつだなお前

682 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:53:33 ID:y8DvVxX3
>>677
煽るだけのリスト厨、yUyAy5Ss
って入れて補完しといてくれ

バランスとかそういうのも関係ない話題にされちゃうのかよ
まあなるべく自重はするよ

683 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:55:08 ID:2xPv+eFI
>>681
何言ってんのまじで


684 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:59:00 ID:ki84KnMa
>>680
どっちも攻撃ユニットだから先に攻撃した方が勝つ。

685 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 15:59:40 ID:SYC/Ync1
>>680
確かに直球全力勝負だとつらいな
ただ、火が属性値6溜めてる状況ってすでに負け試合じゃないか?

あと今思ったんだが、このゲーム、そのバトルだけではなくその後が重要だと思う
ミノタに全力攻撃をつけた段階で、トレント側は何も使わず死ぬと思われる

LP-3で痛いが、ミノタの防御能力はかなり弱いから、取り返してLP-2でいってこい。
うーん、やっぱり痛いか

ところでナチュラライズは防御に使えないぞ、念のため

686 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:00:35 ID:Y9wOFZmj
火の最大火力で言えば
ヘルシオン(14-16☆/0-2/17)で
16+6=22*1.5(全力攻撃)=33AP+火炎火種(6HP)

次点でファイアゴーレム(8-12/4-5☆/4-5)で
最大値12/11/5 チャージングでAP12+11=23*1.5(全力攻撃)
=小数点以下切り上げでAP35くらいかね

>>685
そりゃすまんかった 通りでナチュラライズ見ないはずだw

687 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:06:32 ID:SYC/Ync1
全力攻撃がかなり痛いんだよな
どうせ火ユニットなんて侵略したらあとは死ぬだけだからw

全力攻撃は3回まで使えるから、大型狙って3回殺されるとそれだけでLP-9か…
やはり中型あたりに抑えるべきなんだろうか
中型だとラヴィモンキーとか、マッシュキングか?
いや、属性補正なくそこそこ強いトロールあたりで、相手の火を抑えにいくのがいいんじゃないだろうか

688 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:07:02 ID:DfdZdPEj
火が属性6とったら小型で十分だってーの
強化したアイスマンモスだろうがインプで殺せる

689 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:10:21 ID:5m7Rxlr4
火最強厨、定期的にわくNE

690 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:12:51 ID:2xPv+eFI
属性6とってたらどの属性も強いだろうに
つーか火は攻めは強いけど守りは弱いで結論でてんじゃないのか

691 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:13:12 ID:ki84KnMa
>>688
いくら強化しても水には無理

692 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:13:25 ID:SYC/Ync1
火相手の場合は、だいたい属性は4くらいで抑える(それ以上とられないようにこっちから火属性土地を攻める)
のつもりで、小型に負けるのは流石にまずい。と考えると小型ATは10くらいか。

そこに全力攻撃などがきたとしても、まざ15くらいで止まるだろう。
マッシュ、モンキー、トロールあたりかね
火はHP少ないから、反撃で殺せそうなところも良い


693 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:16:04 ID:Y9wOFZmj
森の最大防御力は・・・ややこしくてイマイチ間違ってそうだが

カタレズ(15-17/0/14☆)に武器をパンに、エネルギー吸収で
(9/0/33) 敵AP-2

森の巨人(11-16/0-3/12☆)に武器をパンに、エネルギー吸収で
((8/3/30) 敵AP-2 親和(DP+2)

霧の巨人(5-7☆/0☆/8-9☆)に武器をパンに、野生化で
(7/0/28) 呪い(AP-1)霧生成(AP-2)

このあたりが多分トップクラス あ、理論値ね
まぁ、防御側ということでFMを使えばどうにかなるケースもありそう

694 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:19:50 ID:DfdZdPEj
まあその辺の大型おくとまず呪いが来るがな

695 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:23:24 ID:Y9wOFZmj
ちなみに水の防御力は
マナバーンでSPゼロ>抑制・均衡・武器熟練など
FMでミニマムしとく、極大化しとく
と、一部カード頼みだがどうにでもなるぽい

地はアーマーチェンジで全力攻撃終了のお知らせ

共にユニットの優劣無視して対処可能なので割愛

696 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:24:18 ID:5m7Rxlr4
呪い入れるほど枠に余裕ないけどな
入れても一枚

697 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:24:31 ID:SYC/Ync1
あまり理論値計算しても仕方ないようなw

698 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:26:49 ID:DfdZdPEj
全力と呪いと最後の抵抗は3枚ずつ入れてたな
つーかこの3つは入れるだろ

699 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:29:45 ID:5m7Rxlr4
とても火やってたとは思えない発言ばかりだが

700 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:30:42 ID:Y9wOFZmj
>>697
まぁねw
属性値は6、マジックは使い放題前提だから
あくまでも理論最大値
とくに属性値に頼ってるから、あまり占拠しない傾向がある火はもっと火力が落ちる

>>686のヘルシオンの例なら、属性値4ないと出ないのでまぁ4として
乱数は平均値とした場合、19/1/17
全力攻撃してAP29、火炎火種が4点ダメージになる

ファイアゴーレムのほうが強くなりそうだw

701 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:30:47 ID:lfmS1FLX
俺もcβでは火やってたけど全力と呪いは3枚入れてたよ
抵抗もあればいれてたとおもう

702 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:31:33 ID:FL5po5gF
それより公式の変化無しやる気無いっぷりについて話そうぜ

703 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:32:05 ID:SYC/Ync1
基本、相手がユニット出すまで待ち傾向だからな
優秀なFMは入れたい(流石に一匹も場に出されてないことはないだろう)

704 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:32:54 ID:DfdZdPEj
全力と呪い3枚いれてないってよほどlvの低い火だったんだな

705 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:35:27 ID:WNfvBygF
公式がこうならないことを祈るしかないなw
http://www.sting.co.jp/dokapon/world/

【2007年6月21日】
<βテスト終了>ご協力誠にありがとうございました

706 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:37:29 ID:FL5po5gF
ぶっちゃけあの4000人イベントがダメだったから
これは人が集まらないと思われて終了しそうだ

707 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:38:34 ID:Y9wOFZmj
でもまぁ、呪いは使いやすいけど
ただの嫌がらせで終わるケースも少なくない
予め隣接させておいた、数ターン後通過予定の敵ユニットに使う、みたいな事しないと
「いつか止まった時のため」とか「敵大型を焼却させるだけ」みたいな消極的な結果になるからな〜

ならBMでも増やしとけ、ってのもアリといえばアリ

708 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:44:27 ID:DfdZdPEj
属性2で使えるAP DP -8のFMよりBM選ぶのはねーよw
相手と自分が行動完了したら2ターン進むのに

709 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:45:22 ID:3O5hUgu2
こ・・・理論?

710 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:50:02 ID:4dWjph/S
>>705
泣いた(´;ω;`)
オンラインゲームってこーゆうこと頻繁にあるもんなのか?

711 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:52:12 ID:SYC/Ync1
>>710
そりゃある
オープンβで1000人程度しかいかないゲームなんて採算とれるか微妙だしな

712 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:53:08 ID:ki84KnMa
>>710
よほど酷くない限りこうはならないけどな。
メモリーリークが直せないってなら終わる。

713 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 16:58:01 ID:y8DvVxX3
>>708
強いのは確かだと思うが火属性の特徴とは相性悪い


714 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:04:31 ID:dEBc4OFU
3連休だし、公式に変化無いのは普通だろ
常識的に考えて・・・

715 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:06:47 ID:00CAQ1GB
火の最強厨、水のフラッドの話は秋田

716 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:07:55 ID:SYC/Ync1
>>715
なんかネタだせ

717 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:08:15 ID:y8DvVxX3
土の話しようぜ

718 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:15:45 ID:SYC/Ync1
土の特徴がそもそも見当たらないんだが
火よりは劣る攻撃力と、水よりは劣る防御力か?
存在意義がいまいちわからない(森とかぶる)

719 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:16:10 ID:3O5hUgu2
スフィンクスが座ってない件について

720 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:27:20 ID:yk5g83BK
>>718

だいたいは>>502であってるとは思う、
土は防御高めのクリーチャー配置と序盤の土地コントロールで優位に立って、
その溜めた属性値で攻めるパターンじゃないかと。
自属性値5・6くらいなら土ならすぐにできるだろう。
で、そこをレイスとかの属性値で攻撃力UP系で攻めればいい。


ところで俺は森のラヴィンモンキーが序盤守備最強じゃないかと思うんだが。
あと多色作るなら火属性メインで火のクリーチャーに森の呪文を組み合わせると強そうだなと思う

721 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:53:34 ID:FL5po5gF
自称プロの論議なんて聞きたくねーよ

722 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 17:55:11 ID:oYASsl9R
森の巨人つよいねぇ。

防衛成功すれば相手が次ぎくるまでに回復しちゃうもんな〜。
重要拠点守るにはもってこいだ。

FMで殺されなければ。

723 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:03:47 ID:yUyAy5Ss
レス400-722
ワード:プロ
抽出レス数:1


721 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2007/09/24(月) 17:53:34 ID:FL5po5gF
自称プロの論議なんて聞きたくねーよ





724 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:05:42 ID:SYC/Ync1
>>720
土って属性しばり得意なの?
森はプッシュと自然の繁殖があるからわかるけど…

725 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:07:16 ID:9HhHpDjH
>>724
砂漠化・要塞化・複製・悪霊の呪い

726 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:17:51 ID:SYC/Ync1
>>725
なるほど、複製や悪霊で相手ユニを無理矢理森属性にしてしまうわけか

727 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:18:23 ID:yk5g83BK
>>724
・砂漠化 3 2 C 選択した自軍の無属性の土地を地属性の土地に変える。
もう無条件で入れられる良カード、序盤中盤でも腐らない

・要塞化 4 4 R 選択した自軍の土地を、占領したユニットの属性に変え、土地のレベルを1増加する。
発動条件は遅いが、相手の使ってる属性マスを自属性マスにすれば
相手の属性ー1、自分の属性+1でかなりのプレッシャー


・複製 1 2 C 選択した自軍中型ユニットの姿、能力を敵軍中型ユニットにコピーする。
・悪霊の呪い 3 3 U 選択したHP10以下のユニットはグールになる。
条件はいろいろとあるが、相手の占領してる属性マスのモンスターを対象にしていけばいい
使えるか使えないかは人次第


砂漠化と要塞化は使い勝手いいな

728 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:24:56 ID:9HhHpDjH
砂漠化と要塞化でいくつかか属性領地を増やせば属性ポイントはかなり上がるからね
相手の中型は複製でオベリスクにしておくと属性の抑制にもなるし攻撃を受ける心配もなくて便利
小型は悪霊の呪いでグールにしてから倒すとLP2削れてお得感がある
問題点はフラッドやディーネーと同じく、同属戦で無駄カードになることだね

729 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:25:05 ID:SYC/Ync1
流石に能力はWiki見てるから大丈夫だって

ただ、複製ってどこまでコピーするの?
属性もコピーされるんだよね?
どうも言い回し的に「逆に何をコピーしないのよ」って感じなんだけど。

730 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:42:36 ID:9HhHpDjH
>>729
もちろん完全コピー
悪魔の呪いのような持続性の効果までコピーするかは試してないのでわかんないけど

731 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:46:19 ID:exY3/MAr
ほんと土はマジックと言うよりカースだよな

732 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:54:46 ID:m4q8nd0b
はいだらー!

733 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:57:05 ID:9HhHpDjH
まあ、土にも落石だとか、サンドスロワーといった弱体化FMがあるけど、
効果がいまいちな気がして、土地コントロール系と入れ替えていく感じの流れになってた
テスト期間がもっと長ければカード資産も揃って完全な土地コントロールデッキのプレイヤーも増えたかも

734 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 18:59:10 ID:Y9wOFZmj
土でチート運炸裂させれば、砂漠と要塞で6ヶ所
初期4ヶ所とあわせて属性値12になったのか・・・

地脈とか、基本APDPHPが+12とかいう基地外カードになってたんだな・・・

735 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:01:51 ID:9HhHpDjH
>>734
ぃゃ
地脈は土地レベル依存だけどね
自分は砂漠化3枚と要塞化1枚入れてたけど、属性9くらいは行ってた

736 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:02:29 ID:00CAQ1GB
5箇所じゃね

737 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:03:03 ID:SYC/Ync1
地脈は属性値じゃなくて土地レベルを参照
あとそういうのはオーバーキルカードといってね…

738 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:03:10 ID:bO6g6ff1
属性値って上限なし?

739 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:11:16 ID:yk5g83BK
逆に土地を増やすどころか減らされる一方の火が
低コストで強めのカードが多いのにも納得だろう。
火炎攻撃だって属性値増えないと駄目だし

バランスは取れてるんだよ、見た目で判断するのが火TUEEEE言ってるだけで

740 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:13:13 ID:Z8XKJLcM
俺もそう思うな
火TUEEEって言ってる奴は、相手のペース(殴り合い)で戦わされてるんだと思う
火が強いんじゃなくて、相手が上手いのか、自分が下手なのかどっちかだよ

741 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:16:31 ID:2w3GeJAg
>>47

これみると水やりたくなる

742 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:16:37 ID:DfdZdPEj
cβじゃ落ちまくってたのに勝率8割超えてたのは火くらいだったがな
lv10超えてる土とか水とも何十回とやったが火を除くと負けたの土1回のみだったし
火以外のプレイヤーってよほど下手だったんだなw

743 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:18:50 ID:yk5g83BK
そろそろ気付いたころだと思うのだが、 ID:DfdZdPEjを抽出すれば
火マンセーの子だと御分かりいただけるであろう

744 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:19:44 ID:exY3/MAr
戦略戦術がまだない現状では力押しの炎が勝つのは当たり前

多分一ヶ月もすれば自然消滅するから炎強い派もバランス取れてる派も黙ってろ

745 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:20:58 ID:XZV7BR1x
ところでカード強化S3いった人っているの?

746 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:21:51 ID:DfdZdPEj
cβで火使ってて100戦以上やったのにほぼ勝率100%だったから
バランスおかしいと思って書いてるだけだよ
4人用のゲームでなら火もバランス取れてるが
1対1は火が抜けてるのは明らか

747 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:22:24 ID:Z8XKJLcM
ID:DfdZdPEj
ID:hpX0C32U
どっかで見たと思ったら昨日と言ってること同じだな

748 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:25:54 ID:Y9wOFZmj
>>735
おっとすまん、素でボケてたわorz

749 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:27:45 ID:wd+8703m
>>734
要塞化はデッキに2枚までしか組めなかった

要塞化3枚目わーい・・・あれ?orzとなった私

750 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:29:22 ID:9HhHpDjH
まあ、要塞化は重いから1枚か2枚が妥当だと思うけどね
正直、要塞化を1枚でも使う状況になれば勝ちペースだった

751 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:37:20 ID:1hzD3cWt
つかまだ始まってないの?運営サボりすぎ

752 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:44:12 ID:3O5hUgu2
レアは2枚まで
メテオストライクはゴミカード 固定ダメージはねーよ

753 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:44:48 ID:m4q8nd0b
サボってねえよ。
やる気ないだけ。

754 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 19:59:32 ID:J4TIC5xg
といってもな、カードゲームの対戦は同じ土俵で自分の持ちうるカードを工夫して戦うってのだが
特定の課金者限定カードがものすごく強くて
課金アイテム満載のレアカードで固めたデッキで力押し最強とかになると
戦略もクソもなくなるお粗末なゲームになってしまうってのは勘弁してほしい

じゃあ課金アイテム買えよってなるのがハンゲーとしては一番うまいんだろうがな・・・

755 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 20:02:25 ID:31FaOitk
運営サボりすぎとか…

すごい待ちわびてるんですね^^ハンゲも喜んでます

756 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 20:07:20 ID:dEBc4OFU
>>754
今の所は、特定のカードを持ってれば勝てるって程、単純じゃないだろ?

もっとも、金かけた奴が強いデッキ組めるのは、どのTCGでも変わらんけどな・・・

757 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 20:10:27 ID:Y9wOFZmj
>>754
カードゲームってのは、投入した資金の額に比例してカードが集まって
特定のカードが物凄く強くて
それがないデッキで太刀打ちしようとかすると
戦略もクソもなくなるお粗末なゲーム

TCGってのは、元々あざとい商売なんだよw
金を使わない、という事が異常であり異端なゲームジャンルだということを理解すべき

758 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 20:13:17 ID:3O5hUgu2
そのうち 無料最良デッキとか晒されるんだろ
それだけが楽しみw

759 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 20:19:51 ID:1hzD3cWt
さっかと開始して課金化しろ。たっぷり貢いでやる
始まってないなら話にもならねー

760 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:02:28 ID:mc3P89wO
でも↑で出てたけど、韓国ですら課金始まってないんでしょ?
それでトレードありとかどんだけ素晴らしいんだ

761 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:07:43 ID:SYC/Ync1
>>757
謝れ!
コモンカードのみで日本大会ベスト8に入った、MTG青ウィニーに謝れ!

762 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:10:07 ID:1V5QDjRl
β時に日本では未実装だった全ユニットカードの翻訳が終わりました。
マジックカードの翻訳の予定は今のところありません。

ttp://tkto.nomaki.jp/

>>373
一応、日本に来ている部分を参考に修正しました。
今回の追加した部分も怪しい翻訳が結構多いです。
そんな翻訳でよければ、また使ってくださいな。

あと、今回カードリストを少し参考にしました。
事前に確認を取っていないわけで、気を悪くされたら申し訳ない。

763 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:11:45 ID:La9POi2Q
ID:SYC/Ync1 抽出25回
25回もレスした事一度も無いわw

764 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:12:47 ID:qipPMJQP
あー属性値3で始まるデッキはSPが3でスタートなのね

765 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:23:58 ID:w3WZ9LH2
>>762
問題なし
今制限で書き込み出来ない
これ携帯から
最新あるけどアップ出来ない
今週中にアップしたい
そんな感じです

766 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:43:27 ID:SYC/Ync1
>>763
情熱を持つのが恥ずかしいと思うタイプか…
何事にも本気になれず、本当の俺はやればできると信じながら終わるタイプよ

767 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 21:46:46 ID:pYMaGPqy
これはひどい勘違い

768 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:10:13 ID:yk5g83BK
>>762
おつかれさま、
言うのもなんだがモンスターは属性順にしてもらえるとありがたい。
番号順なら仕方ないが

769 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:27:41 ID:sGWgd19m
2chに情熱を注ぎ込む!

770 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:31:51 ID:3O5hUgu2
うーむ、韓国は国民番号の法改正でうかつな進入は不味いからなぁ

771 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:37:12 ID:sGWgd19m
カードイラストとか見た目を無視すれば、1日あればコピー品できると思うぞ、こんなゲーム。
カード少なすぎて特殊能力もすぐ実装できるし。

772 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:41:55 ID:X3bip8BR
しかしエフェクトとかの部分のが実装には時間かかる現実

773 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:43:49 ID:2xPv+eFI
>>771
でっていう

774 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:57:58 ID:dEBc4OFU
>>771
そのままアルテイルでもやってろ

775 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 22:58:37 ID:2T+ROUGG
よく釣れるな

776 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:29:12 ID:2gvZy1TR
>>771
よし、任せたぞ

777 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:32:54 ID:1hzD3cWt
ワクテカ過ぎて他のゲームを引退してしまった。
はやくプレイさせてくれ・・・・

778 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:34:05 ID:yk5g83BK
オープンβをすぐに(略

779 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:50:17 ID:dEBc4OFU
フリーズだけ解消してくれたら即課金でいい
月5kくらいなら余裕で貢いでいいな

780 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:55:09 ID:8QW76xGA
>>777
ちなみに何のゲームかな?

781 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:55:41 ID:yk5g83BK
種の絵の人とか西又とかキャラの書き分けできてないよね

782 :名も無き冒険者:2007/09/24(月) 23:56:10 ID:yk5g83BK
ごめ、スレ間違えた

783 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:09:22 ID:4KIQCD1z
西又の書き分けのなさは異常

784 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:14:21 ID:FdYLu0HE
ゲームを引退という気持ちの悪い発想をまず止めろ

785 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:16:29 ID:upmmFKOy
>>784
もしかしてネトゲそのものが気持ち悪いって気づいてない方ですか?^^;

786 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:17:47 ID:+fh7TxFX
御大はハンコですよ?

787 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:25:17 ID:3x7V4xrp
種キャラをハゲコラした画像をみたときマジで誰が誰だかわからんかった

シュミッドの絵はどうよ

788 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:40:24 ID:uxAFC81l
シュミッドの絵師もエロゲーだせばハンゲーより儲けれるんじゃね?
つか早く開始しr

789 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:49:20 ID:mP9wbvYZ
つーか描いてるのそもそも誰よ?

790 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 00:50:22 ID:AIGyRJH6
小ネタ投下

属性値上限は最大9?
土の砂漠化&要塞化持ちの方より聞いた話
ほんとに9が最大か、それとも表示だけで実際10行ってるのかは未検証

FMのHP強化系は現在HPを強化
強化後HPが減り、HP回復FMを使っても
回復するのはユニット元々の最大HPまでで、強化後のHPまでは回復しない

791 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:09:30 ID:moAYAzof
種はあいつだろ


平井ゆかり

792 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:23:47 ID:nfmQbD3F
>>762
亀レスだが、俺も属性値順かサイズ順で並べて欲しいぜ


それはそうと
ラー 5 6 マジック 超大型 SPECIAL 13-15☆ 1-3☆ 14-16☆ 魔法反射
これは素晴らしい性能だな。入手方法が気になるが、
一人につき所属属性の一枚しかもらえないとかだったりするのだろうか

793 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:29:21 ID:q7J2kE5g
>>792
韓国だと使用期間の決められたカードがあるから多分それじゃないか?

794 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:37:17 ID:upmmFKOy
>>792
いいなこういう切り札みたいなのは1枚欲しいところだな

795 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:41:34 ID:3x7V4xrp
神のカードwwwwwとか言う奴絶対いるだろうな


796 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 01:45:02 ID:nfmQbD3F
大地属性のカードみるとやっぱり属性値を念頭に置いた性能になってるのが多いな

あと森の
エンシェントビースト 8 4 野獣 超大型 SPECIAL 14-18☆ 2 13-17☆ 疾走
疾走が怖いと感じたのは初めてだwwwww

火の
イフリートロード 7 5 マジック 超大型 SPECIAL 12-15☆ 0-2☆ 11-15☆ 火炎攻撃
もなかなかだとは思うけど火じゃSPと属性値がきつそうだな・・・

797 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 02:07:32 ID:+3lU0a4I
神を拝ませてやるぜ!

絶対言う奴いるよな・・・

798 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 02:09:19 ID:upmmFKOy
じゃあ呪文唱える奴もいるよな

799 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 03:39:48 ID:nfmQbD3F
オベリスクはそんなこと一言も言われなかったのにな・・・

800 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 04:36:48 ID:BLtIv9eT
むしろ、カードゲームでロールプレイする奴と対戦してみたいw

これまでのレス見てると、結構TRPGの経験者が多そうだな

801 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 07:13:08 ID:NucGfZYE
ボドゲ、TRPG、TCGは切っても切れぬ間柄

802 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 07:56:16 ID:a9UCu1o+
電源系ゲームに脅かされた非電源系ゲームが寄り集まって生きてるだけ、と言えなくもない気がする…

803 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 08:07:18 ID:hJnTe5ok
今日なんらかの告知がなければしばらく放置プレイに突入するってことでFA?

804 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 08:28:41 ID:QWpnAr0O
超大型とか出した直後に呪いとか喰らったら萎えるな

805 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 08:31:42 ID:BLtIv9eT
どうだろな…
「正式は秋予定」まで公表されてるし、これまでの流れからみても直前まで告知は無いのかも

806 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 09:46:52 ID:8R5ZP9Ai
超大型とか出された直後にミニマムとかされたら萎えるな

807 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 10:34:20 ID:wvjkyx3U
よーしパパ
自軍の超大型はミニマムして敵軍のには呪い掛ける水火デッキ作っちゃうぞ

808 :388:2007/09/25(火) 12:15:46 ID:lFPpZHXe
4人
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/client/bg_character.jpg
購入結果の笑顔

http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/shop/pic_bst_result_white.jpg

http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/shop/pic_bst_result_red.jpg

http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/shop/pic_bst_result_green.jpg

http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/shop/pic_bst_result_black.jpg
ハンゲスキン

http://images.hangame.co.jp/hangame/mypage/skin/t00219/t00219000001_main.jpg

http://images.hangame.co.jp/hangame/mypage/skin/t00220/t00220000001_main.jpg

http://images.hangame.co.jp/hangame/mypage/skin/t00221/t00221000001_main.jpg

http://images.hangame.co.jp/hangame/mypage/skin/t00222/t00222000001_main.jpg




809 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:27:36 ID:FiTmFfdc
姫が笑ってる顔と笑ってない顔があるのかと思ってたわ
1パターンしかないんじゃヒルダ笑わないはずだわな

810 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:28:34 ID:FiTmFfdc
たまに笑う(照れる)とかあったらすごい萌えるのに

811 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:32:28 ID:2bRh1ppQ
>>808
隠しページに直リンはやばいだろw

812 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:34:00 ID:eV8UdtL8
ワロタ

813 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:38:43 ID:MKYQq5ZO
脳筋姫の笑顔に惚れた

814 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 12:43:34 ID:+7t74LG/
出たカードが全部使えないカードだったらd^^;

815 :388:2007/09/25(火) 12:51:01 ID:lFPpZHXe
>>811
まずいかな?
まぁ貼ってしまったものはしょうがない。

>>ALL
リスト更新したものをHPにアップしました。
http://www.geocities.jp/b19751209/schmiddiva/list.htm
一応これでCB+韓国対応版完成です。
マジックの効果の翻訳できなかったので、未対応です。
それ以外で、ここはちょっと・・・っていう部分があれば、修正します。

>>762
ありがとう。
また少し参考にさせてもらいました。
あと一部不適切な翻訳があったので、お知らせしておきます。
私の翻訳部分で、水の精霊(イベントじゃない方)っていうのは、別のカードがあったので、意訳せずストレートな翻訳に直しています。

816 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 13:06:38 ID:upmmFKOy
通報した

817 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 16:07:16 ID:ednY3UO1
お主こそ真のスレッドストッパーよ!

818 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 16:42:58 ID:9Ll3CP9g
カードデータ公開されてるんだから誰かブラウザゲーで作ってよ

819 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 17:24:10 ID:8hs3K1Sq
>>807
じゃあ、おじさんはミニマムした子をソウルチェンジしてあげるね

820 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 17:34:40 ID:aBllxjaR
>>813
同士よ

821 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 17:45:36 ID:4WENWigM
おっぱいは影が薄いな

822 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:12:11 ID:/ugzutR/
もうオープンβ始めれば良いのにね。
期待されても開始しなければやる前からユーザーが減る

823 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:18:00 ID:+3lU0a4I
もう100人いねーだろ


824 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:22:10 ID:+ANKmH4F
oi
みす
おいお前俺の名前を言ってみろ

825 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:22:31 ID:/ugzutR/
>>824
馬鹿

826 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:23:22 ID:cfbPO9sG
>>824
ケンシロウ

827 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:24:45 ID:+3lU0a4I
>>824
シン

828 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:33:07 ID:nfmQbD3F
けどよく考えたらさ、
クローズβのときもおオープンβ1日のときも中のプレイ人数が少なかったのも納得だ
一人で10垢くらいテスト登録応募してた奴がかなり多いだろ

俺は1つしか応募しないで外れたけどさ・・・

829 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:37:06 ID:+ANKmH4F
俺は嘘がだいきれぇなんだ

830 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:37:43 ID:v1nQ1KF+
公式放置だな,これはいよいよだめかもしらんね

831 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:43:56 ID:+ANKmH4F
せめてトップに秋開始予定とぐらい書いておけばいいのに。
1日限定オープンのままはないわー

832 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:55:13 ID:2Zny0TGi
さすがハンゲといいたくなるな

833 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 18:56:32 ID:4WENWigM
10月までに続報が無ければオワタってとこか

834 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 19:00:41 ID:hGLaSJf2
>>824
シン

835 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 19:22:00 ID:+3lU0a4I
>>828
外れた奴いてワラタ

836 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:01:26 ID:g1jOZV/f
みなさまはどの初期デッキをえらびますか?

837 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:02:35 ID:upmmFKOy
水にきまってんだろ

838 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:03:45 ID:Gpic26XP


839 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:04:36 ID:vb0AicmM


840 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:05:27 ID:O6L3SljS
火以外

841 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:26:45 ID:oVDY539Z
どうかんがえても森

842 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:28:05 ID:SMI3E/Md
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ふわわわわ〜
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< たんぽぽたんぽぽたんぽぽ!
たんぽぽ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

843 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:28:44 ID:gWy1rbrB
cβからやってきて好きだからまた水かな
でも、水の強さ知ってて水選ぶのは最強厨に見られそうで嫌だな

844 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:32:36 ID:2EBVIEMn
森以外ぜんぶ最強って話聞くな

845 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:33:52 ID:moAYAzof
cβの時は水は雑魚だったが調整されたのか?

846 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:35:33 ID:a9UCu1o+
初期カードは雑魚だけど追加カードを集めたら最強って言われてたじゃないか。

847 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:38:02 ID:upmmFKOy
水ってそうなのか
マスターがおにゃのこだから水選んでる奴もいっぱいいるだろうに

848 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:38:47 ID:FWWitxLG
俺は火と水以外だな
森と土で未だにマヨットル

849 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:47:23 ID:sIzUL/rl
水でそこそこ勝ってる人もいたけど、水のカードが強いって印象はなかったな
テレポートとかヘイストとかうまく使ってたけど、誰でも効果的に使えるってわけじゃないし

850 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:50:59 ID:o7hUTuXQ
火 初手最強 揃うと中堅
水 初手中堅 揃うと強
森 初手微妙 揃うと強
地 初手中堅 揃うと最強

〜 パック2まで 〜

851 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:53:24 ID:QWpnAr0O
使ったことない水を使ってみたいかな

852 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:55:31 ID:ubxqPpBl
課金して闇使う俺がタダゲ厨どもフルボッコにしてやんよ

853 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:57:14 ID:upmmFKOy
>>852
頑張ってください^^

854 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 20:59:16 ID:Ty46lDhN
このスレにいついてる奴と、TCGヲタは水使いが多い。

水は最強厨がつかうwwキャラもきめぇww 水拒否w
という初期に先行組が火に対して作ったような流れを作る。

水過疎


これで。

855 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:30:24 ID:rm511zlL
cβでは超強化マンモ+移動系FM使ってパオパオしてた俺ですが
oβでは最強厨したいんで森でいきます(`・ω・´)

856 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:33:50 ID:oVDY539Z
>>855
気付いてしまったか・・・森は弱いというイメージ戦略が実は
森は最強という裏返しという意味に・・・

857 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:37:21 ID:rm511zlL
ずっとパン食ってればいいんだろ?
楽勝^^

858 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:37:48 ID:moAYAzof
無理に森増やさなくていいよ

859 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:44:41 ID:4WENWigM
まずは芝植えとくね
wwwwwwwwwwwwwww

860 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:53:38 ID:FdYLu0HE
俺wwwwwwもwwwwwwみwwwなwwwぎwwwwwってwwwきwwwたぜwwww

861 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 21:54:11 ID:vb0AicmM
パンを食べても殺されるトレントを何度見ただろうか

862 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 22:08:45 ID:VBXt0uFr
パンがなければ森の幼女を食べればいいじゃない

863 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 22:29:19 ID:4WENWigM
ケンタウロスのカード絵柄とフィールド上での姿のギャップが酷い

864 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 22:30:27 ID:C0A53ITl
>>863
女キャラかと思った

865 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:17:00 ID:ZNGAbTP3
カードが揃えば
最強は水

水>火>地>森

866 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:22:42 ID:UA/hCCW3
カードが揃ったら水最強 なんて言ってるのはこのスレだけなんだけどね

867 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:26:29 ID:o7hUTuXQ
水が最強ってのは100%ありえないな
このスレでもそんな事いってるの極一部だし

868 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:26:49 ID:MKYQq5ZO
全部最強でいいよ

869 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:28:14 ID:upmmFKOy
そもそもカードがそろったときの事がなぜ分かるのだろう。

870 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:28:25 ID:gWy1rbrB
このスレ以外でどこでシュミッドの会話がされてるんだろw

871 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:33:43 ID:vb0AicmM
火も水も土も最強でいいよ

872 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:40:16 ID:ubxqPpBl
まあ後々韓国一番人気の森が最強になるのは確定してるんだがな

873 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:40:46 ID:upmmFKOy
>>872
ソースどこー

874 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:45:07 ID:4WENWigM
なんだかんだいってバランスとれてる訳だな

875 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:47:06 ID:ZNGAbTP3
シュミッド始まるまで面白そうなカード系オンラインある?
もちろんハンゲーと遊戯王以外で

876 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:50:32 ID:UA/hCCW3
>>870
part10のスレだけだって言わなきゃわかんない?

877 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:55:00 ID:rm511zlL
そういえば悪魔の呪い等でAT値マイナスの時に
BUKI☆パン喰ったらHP減っちゃうんだろうか?すげえ気になる…

878 :名も無き冒険者:2007/09/25(火) 23:57:03 ID:C0A53ITl
>>875
ガンダムウォーオンライン超おすすめだお^^
ルールはマジックザギャザリングと全く同じだお^^

879 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:14:11 ID:uTK0kLp9
この時点でPart10まで伸びるってことはかなり期待されてるわけだよな?

880 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:20:57 ID:yx7L1eF9
全ては課金方式次第です

881 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:21:04 ID:qWDy38OC
最近は不安に変わってきてるよ

882 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:22:51 ID:F5Z9yppi
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  またカードリストを見ながらデッキ妄想する仕事が始まるお・・・
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


883 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:23:32 ID:wWclsz7y
水が最強なんて始めて聞いたニダ

884 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:33:23 ID:MQGrzkq0
初期デッキでの使いやすさでは間違いなく水が一番だろ

885 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:35:43 ID:qWDy38OC
>>882
結構楽しいんだろ…わかってんだぜ…

886 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:36:23 ID:jYq2pc7i
>>884
水のどこが使いやすいんだよ。火の方が余程使いやすいわ。
水なんて初期デッキじゃ最弱だろ。

887 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:37:29 ID:QaYewoaQ
カードリストを見ながらデッキ妄想するの楽しいよな・・・

最初の使いやすさは火だとは思うが、
実は森も攻撃UP系BM多いから結構使いやすい。

888 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:38:43 ID:98onrznG
妄想してる間が一番面白いよな・・・・
いやがちで。
っていうかみんな全部のデッキとか使ったわけ?

889 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:42:24 ID:yw5k8wWw
初期デッキの強さ
火>>>水=土=森

そこそこカードが揃った一般的なデッキ
火=水>土=森

最終的にフルコンプで組んだ最強デッキ
水>土=森>火

こういうことだろ?

890 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:44:10 ID:98onrznG
>>889
だから最終的な事がなんで分かるの?
って聞きたいんですが

891 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:46:21 ID:Fv5mMr6T
そもそも多属性デッキの存在完全に無視してないか、それ

892 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:48:41 ID:yw5k8wWw
クローズでカードをほとんど揃えてた奴ならわかるだろ
ここまでの全カードの詳細だって出てるんだから、揃えてない奴でも頭よければ予想は付く
あと、多属性デッキがここまででは使えないってのは周知だからな

893 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:49:58 ID:yw5k8wWw
言葉が足りなかったが、最終的ってのはβでの話な

894 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:52:16 ID:EtKUvdMK
水は強いよ。
なんで批判されるか、それは少しでも同じデッキを減らす為

火は火力は高過ぎだけど体力が少なく一撃で倒される。


895 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:52:16 ID:qWDy38OC
自分の予想が絶対だ!って思ってるのか?
カード一枚の議論でも荒れるってのに…

896 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:54:22 ID:x3PeSsFV
だからフルコンプ水最強なんてここ2、3日でいきなり出て来たのはなぜだよw

897 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 00:55:47 ID:xAcSfh6I
cβでlv10超えて勝率80%超えてるのが火しかいなかった現実スルーしすぎww

898 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:02:32 ID:wWclsz7y
地味な土が強いと思うに1票

899 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:02:46 ID:QaYewoaQ
>>897
ま  た  お  ま  え  か

900 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:04:04 ID:WqhTU6ws
だから最強は土だって,初心者同士で強いのは火
玄人同士で強いのは土
こーゆーこった

でもな,エピソード8がでたころからは森が最強になるんだぜ?

901 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:04:12 ID:EtKUvdMK
ZerAってゲームずっと開始されないまま封印されてるけど
シュミッドも・・・・

902 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:04:55 ID:yw5k8wWw
>>895
俺が予想?落ち着いてもう一度レスを読み返しとけ
>>896
part6あたりから読み返してみろ

903 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:07:24 ID:x3PeSsFV
part6wwwwwwww

904 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:12:18 ID:yw5k8wWw
馬鹿の笑いのツボは俺にはわからん・・・

905 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:14:33 ID:O4+t/TE/
cβの時点で玄人同士なら火より水の方が脅威ってのはわかるわ
でも水よりウマイ土の方がきつかった印象がある

906 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:15:28 ID:pT7hHmqD
自属性の最高効率の戦術をした場合は
火が頭一つ抜けて勝ちやすいのは確か

ただ、相手属性にあわせた対抗策をとる場合
柔軟性が最も無いのは火
そして対抗策をとられた場合もっとも凄惨なことになるのも火

要するに、弱いものイジメすると滅法強いが
一度手口がバレるとフルボッコにされてしまうのが火

ちなみに大抵 ゲーム弱者=最強のBBS戦士 なので
弱者をカモにする火は粘着されやすい コレは必然なので諦めろ

907 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:15:32 ID:MQGrzkq0
水の初期デッキの強さは臨機応変さ。
脳筋なら火が最強で間違いない。

908 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:18:23 ID:qWDy38OC
>>902
荒れてることしかわかんねーよ
まとめたつもりで悦に浸ってるのか?
最強デッキとか言ってる時点で卓上論なんだよ

909 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:20:50 ID:EtKUvdMK
まぁ腕次第でどのデッキも強くなるって事だろ?

強さより使いやすさで考えようぜ

910 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:24:47 ID:pT7hHmqD
>卓上論

卓上論 の検索結果 約 733 件
机上論 の検索結果 約 37,700 件


いや、マジレスなんだが
日本語としてこれってアリなんだろうか?

911 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:27:14 ID:qWDy38OC
誤字だ
オレの低脳さはわかってもらえたと思う
今顔が真っ赤だ

912 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:27:32 ID:QaYewoaQ
卓上論は無いわwww

913 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:33:05 ID:MYz4JYrf
火は相手がユニットをあまり出して来ないと苦しくなる傾向があったな
敵の残りユニットをすべて倒してもLP0にならない状況になって、デッキ残数も少ないとなると詰みに近い
通行料で削ろうとユニットを出していくとそこを狙われて死期を早めるとかね
初心者は考えなしにユニットを置きまくってたから火にとっては楽というのはあったんじゃないかな
ミニマムなんかが揃ってくると水の戦略の幅がかなり広がってくるのは確かだよ

914 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:38:29 ID:cbiZAiep
ひさいきょうっておもうこはひつかえばいいとおもうよ
ぼくはさいきょうちゅうのさいきょうのもりをつかいますけどね

915 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 01:45:11 ID:vtOyuXqt
誤字ってレベルじゃねーぞwwwww
まぁ最後は相性のループで最強色なんて言ってても無駄なんですけどね

916 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 02:14:03 ID:1PrNVIIJ
クローズドβで一応対戦100戦以上やってみての感想

あの時点でカードが揃ったら一番強く感じたのは土
攻められる攻撃力もある上に、守りでも堅い
ソウルチェンジはやばい

火はシンプルに攻撃力追求型だが、それ故にルールを理解して
きちんと攻めていけばタイマンではやはり強い
ただし展開がダイスに左右されやすい一面はある

水は序盤にある程度土地をきっちり確保できてペースをつかめれば
どんな相手ともいい戦いができる柔軟さがある
でも強いっていう感じではないんだよな 土地が取れずにほぼ何もできないことも

森は現段階では決め手に欠ける印象
だが単純に弱いということではなく、基本を押さえていれば水のように柔軟に戦える
むしろ土地が取れなくて何もできないという事は水より少ない

917 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 02:23:30 ID:WdWuE7Wv
森はどっちかっていうと火寄りだな。
BMとFMの都合上、そのまま移動で攻めやすくもある

918 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 02:31:51 ID:MYz4JYrf
移動攻撃は圧倒的に水だけどね
火は防御面に不安があるから配置してからの移動攻撃に向かないというのはあるね
森は水と火の中間的な感じ
土はそもそも移動するつもりなし

919 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 04:19:50 ID:Rcp/46wq
土は属性値溜めてからの攻めが怖いな、
大型の一部はAP・DP・HP全部に修正のやつとかいるし

920 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 04:24:02 ID:Fv5mMr6T
でないかなー

921 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 09:37:41 ID:DJ/P2m3E
なんという過疎

922 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 09:45:04 ID:VyGat1fc
火が弱いと言ってるのは火デッキの戦い方を解ってない奴が多すぎるから。
森と正反対の攻め方だしな。
水が強いのはどの戦い方でもそこそこいける万能タイプだから。

923 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 09:51:51 ID:wVOGkf3v
まぁこんなこといってもどうせ課金レアカードで戦略もくそもなくなるだろうよ


924 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 10:06:14 ID:JKzysxYg
火は速攻だから攻め方逆なのは大地じゃないか?
水は今のところ器用貧乏な感じ

925 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 10:54:59 ID:VyGat1fc
>>924
大地は森寄りの火。
ユニットを強化あるからそこそこの守りもある。
攻めも相手の防御崩して叩くから火力も出せる。

926 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 11:33:52 ID:6qAtTTgT
お知らせの更新きたとおもったらハンゲのメンテかよ、、、

927 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 11:53:18 ID:FosORVAY
あえて言えば大地の反対は水と思ってる私大地使い

火→攻め
水→強化
土→弱化
森→回復

ユニットとか人のカードの引き運(購入時の)とか色々入れたら
複雑になるから正反対とかってなくない?

ちなみに土のMカードで強化は条件なく使えるのは3枚ぐらい

928 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 16:34:43 ID:MYz4JYrf
弱化ってAPもDPもHPもいちばん削れるのは火なんだけど

929 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 16:39:46 ID:f+1Mzi/m
え、だから?
なに急に言い出してるの?
キテる?

930 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 16:41:57 ID:SeRCU49P
ksk

931 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 16:43:40 ID:98onrznG
>>829
>>829
>>829

932 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 16:53:22 ID:wWclsz7y
あぼーん

933 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:28:05 ID:1PrNVIIJ
自分も今のところ、水がどちらかといえば器用貧乏タイプというのに賛成
うまい人が使いこなせば強いという人もいるが、逆にそういう人が使いこなさないと
強さを発揮できないのなら、一般的な強さの評価観点から見るとそれはマイナス点

こういう所でいう一般的な強さとは、誰が使っても強さを簡単に発揮でき、
上手い人が使えばさらに強くなる、というようなタイプだと思う、
まあそれは現状火という事になってしまうが

934 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:36:23 ID:TneECvxR
あんまり賢くないのなら火を使うのが一番強いわな。
MTGの赤単と一緒だ。

935 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:39:13 ID:aC7oavJE
4人プレイが本作の主流になりそうなので
火はタイマン時のような強さは発揮できないだろうな

936 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:45:38 ID:L0RkMBPB
>>935
韓国のSS見ても4人対戦してる様な所は見かけないんだが主流の根拠は?

937 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:52:48 ID:aC7oavJE
>>936
あくまで「なりそう」なんで確かな根拠なんて無いぞ
ただ、4人のほうがバランスが取れてる気がするな

938 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 17:57:24 ID:CRYlAEpI
もっと現実味のある話をしようか

939 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:02:01 ID:azOoXM9G
正式サービスは始まるのだろうか

940 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:02:27 ID:w1lR/NXT
最近はoβで終了ってのは流行ってるからな

941 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:23:36 ID:cbiZAiep
cβ終了だけどな

942 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:25:52 ID:TneECvxR
4人プレイって各属性一人ずつor2人ずつに限定だよなぁ?
水水火土とかだと水2人だけ土地奪い合いになって雑魚ス?

943 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:30:41 ID:LDsNtx0X
時々でいいので森のことも――



思い出さなくていいです( ´・ω・`)

944 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:42:44 ID:1PrNVIIJ
4人プレイなら森とかは狙われにくいだろうから有利になるかもな
パンとか食べられて倒しきれないかもしれない相手には
積極的に戦いを仕掛けたくないだろうし

まず狙われやすいのは装甲が薄くて倒しやすい火だろうな

945 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:46:39 ID:643mAtLV
公式のトップが変わったね
「本当の戦いが『まもなく』始まる・・・」

まもなくって具体的に教えて欲しい・・・
今月中と考えてもいいのかねー

946 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:47:53 ID:AVOrwLwi
人数が増え戦いが長くなるほどに火は不利だね。
4人プレイだと2PC居そうで参加しずらく思うのは偏見?

947 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:55:39 ID:tWtDa47p
間もないから明日

948 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 18:56:05 ID:YDuhaif7
>>945
まもなくはまもなくだろ・・・

949 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:00:33 ID:98onrznG
っていうか次はoβなんだろうか・・・

950 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:01:10 ID:2AUJzxlp
ここの、水が最強とか言われたときの
噛み付きっぷりは異常wwwwwww

そんなに自分が最強厨扱いされるのが嫌か?w
クサイやつらだよお前等はww

951 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:01:25 ID:YDuhaif7
ちょw今シュミッド2人遊んでるぞwwww社員めwww


あとスレ立ててくる

952 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:02:14 ID:YDuhaif7
自分が950かと思ったが

>>950
スレ立てまかせた

953 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:04:39 ID:643mAtLV
>>947
超期待

>>948
いや、さすがにもう開始予定日くらい決めてるだろうから、
○日開始!とかだと、こっちも都合が付け安いなーと思って。
当日発表とかはまじで簡便・・

954 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:16:47 ID:VWhTXjeb
一日オープンの時に少しやっただけだから凄く楽しみです^^

955 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:19:07 ID:EtKUvdMK
やべーよwワクテカがとまらない

956 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:24:03 ID:Ya+5didt
ttp://coregame.hangame.co.jp/
二人いるな 何気に紹介ページの表情は初見

957 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:26:06 ID:uYwawEA6
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

958 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:32:09 ID:SeRCU49P
20時から開始です^^

959 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:33:20 ID:EtKUvdMK
あと30分で開始とかありえんw

960 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:36:36 ID:VyGat1fc
突発oβなんてしたら歴史に残るぞw

961 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:45:22 ID:jIFs9VCU
次スレマダー?踏み逃げ?

962 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:52:13 ID:6qAtTTgT
>>960
俺はそれでも文句ないわw

963 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:54:06 ID:uTK0kLp9
晒しスレ必要か?

964 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:55:58 ID:1PrNVIIJ
もう1時間近く経つけど無反応という事は踏み逃げっぽいな
内容もいかにもな煽りだし

おおかた火を使ったけど水に返り討ちにされて、
水の性能が最強って事にしておかないと気がすまないお子様あたりかねえ

時々単発IDで、水が最強って書き込みがあるんだが、
どういう理由で最強なのかとか、その辺は全く書かれてないんだよな

965 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 19:56:35 ID:s6SIu5Tx
必要ないんじゃね? ちょっと見てきたけど神と鳥しかいないじゃん

966 :815:2007/09/26(水) 19:59:24 ID:Igfi9VIw
勢力戦況図
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/battle/@img_01.gif
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/battle/@img_02.gif
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/battle/@img_03.gif
http://images.nhncorp.jp/core/fmt/v01/battle/@img_04.gif
脳筋相変わらずいい笑顔だ。

967 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:00:52 ID:f+1Mzi/m
シュミッドディーヴァ Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190804419/l50


968 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:01:42 ID:98onrznG
たんぽぽなんかかえるみてえ

969 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:01:52 ID:f+1Mzi/m
IDかぶりワロタ

970 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:27:12 ID:X5ImWsiZ
やはり姫は赤が一番だな。

971 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:29:49 ID:SOtsyDUA
脳筋ってどういう意味ですか?
おしえてください

972 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:30:15 ID:98onrznG
黒が時々笑ってくれさえすれば文句ない

973 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:35:45 ID:AVOrwLwi
黒は服装がな〜

974 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:36:22 ID:jIFs9VCU
森がいつも笑ってるのが逆に怖いぜ

975 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:40:44 ID:VyGat1fc
>>971
つまり
ttp://www.imgup.org/iup472128.jpg
と、いうこと。

976 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 20:59:59 ID:bhPng6Zl
筋肉いぇいいぇーい!筋肉いぇいいぇーい!

977 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 22:09:09 ID:BZR0qHin
まーもなくって いつ?
まーもなくって いつ?

ところで あーなーた いーまいーくーつー?

978 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 22:57:08 ID:s6SIu5Tx
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 取り合えず埋めようぜ UMEEEEE
 ⊂彡

979 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 23:12:01 ID:FosORVAY
黒はとりあえず俺を罵ってくれれば良い

本気で姫選ぶ時なんかゾクゾクと心引かれて
ヒルダ様選んだ俺って末期?

980 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 23:14:32 ID:98onrznG


981 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 23:25:24 ID:yXDTJW9m
埋める

982 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 23:33:36 ID:xwNd6wFs
直リン厨まで湧いてきたのか…
更にカオスな雰囲気になってきたな

983 :名も無き冒険者:2007/09/26(水) 23:38:38 ID:L0RkMBPB
直リン厨とか(笑)

984 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 00:49:05 ID:GFuyv+pH
直リン厨は新しいシンの形だよ

985 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:09:17 ID:Z0W3esGG
電波埋め

986 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:11:54 ID:Z0W3esGG
水最強

987 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:11:56 ID:1wdiEO4f
まあさっさと埋めるか

988 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:12:26 ID:Z0W3esGG
すごく・・・つよいです・・・・

989 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:14:09 ID:Z0W3esGG
水最高

990 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:15:22 ID:1wdiEO4f
森こそ至高

991 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:17:26 ID:XSACtEk9
ゴミだが

地レアの特殊奪うヤツ
あれっていくつでもいけんのかね?
親和再生疾走呪い霧生成武器強奪火炎攻撃防御支援魔法反射のゴルゴンとか


いや、ぶっちゃけ強い弱いより
計算面倒で近寄りたくないってのが最大のメリットな気もするが


992 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:19:39 ID:q235qRWW
>>984
直リン厨はシンの卵です

993 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:19:47 ID:tOg8LcD6
火なら最大火力で殴れば大丈夫。
もったいないけどねw

994 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:20:35 ID:y44Lf2CH
うめ

995 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:37:12 ID:XSACtEk9
>>993
だがうっかりマジックだったりすると
魔法反射だけで即死しかねないなw

996 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:52:03 ID:nsJoYQUu
たまにはアーマーチェンジのことも思い出してあげてください

997 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 01:59:50 ID:LQH17Rmj
実は森が最凶埋め

998 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 02:00:42 ID:qDftcftX
フェリシテは俺の嫁

999 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 02:01:34 ID:LQH17Rmj
2ch情報に踊らされてる奴は水使う埋め

1000 :名も無き冒険者:2007/09/27(木) 02:02:09 ID:5+BLRmWq
1000だったらシンはトリスティナより痛い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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